【EU4】 Europa Universalis IV Part54

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■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part53
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　このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよび用語についてはWikiを参照してください。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

ということで今回はコモンセンス、ライト、アート、エルドラ、マンデーを購入することにした

立て乙
今まで本体だけマンだったが、ドハマリ直後にせっかくのセールなので全部入り買うことにする！

ＤＬＣを全部そろえるつもりはないんだが、結局ほぼ全部持ってるわ
よくここまで外れなしでＤＬＣを作れるものだ

>>1にByzantiumが独立保証

>>2
片仮名で書かれると数秒くらいどのDLCかわからなくてビビった

スレッドは>>1乙の補正を受けています:
安定度コスト-10%
Unrest -2.00
他のパラド宗派スレとの関係 +15.0

あっ、すまん
いちおつ

最近始まったImmersion Pack量産体制はクソだろ　どう考えても1000円強（セール無）出す価値が無い

rule britanniaとか追加要素がことごとく滑ってるというか微妙だしなあ

ブランデンブルグってデフォルトだと海に面してないけどケーニヒとか戦争でとれるの？

>>1にトンブクトゥが独立保障
拡張でまだフォーカスしてない地域はあったかな？オーストラリアくんは除くとして

シベリアとかサブサハラとか

アボリジニでイギリスを征服するためにアボリジニ導入DLCはよ

ミクロネシアもまだ空白地帯だな

ハワイ追加はよ

新immersion pack “call of glacier””
アイスランドとグリーンランドに特化した拡張
デンマークからの独立イベントを実装
豊富な氷山関連decision
独自騎兵ユニット「犬ゾリ」
損傷した他国艦船を起工させることで関係改善が可能に
Hoi4まで引き継げば独自勢力として北大西洋の戦いを支配できる

オランダ辺りフォーカスしてくれ
俺の世界線じゃ植民どころか建国すらままならないわ
チューリップバブルで新システム作ってくれれば上出来

オランダはフォーカスしたはずなんですがね…
どうしてこうなった

そういやアフリカって一度もフォーカスされてないのか
fetishistやcoptの宗教は一応で強化されてパッチでコンゴビクトリアエリアの国々は加えられたけど

途中で建国される国はどうしたってキツいと思うの

現在の交易ノードシステムを取っ払ってイングリッシュチャネルを弱体化させれば、パラドもまともなフォーカスを出してくれるんじゃね
どうもイングリッシュチャネルがあるからそんなに強化いらんだろって考えられてる気がする

まあ今の交易ノードシステムはEU4のキモだから、ここの改善はEU5を待たなきゃあかんな

エチオピアってフォーカスされてないっけと思ったらコプトだけかな？

通常プレイだとコプト自体がエチオピア専用宗教みたいなものだから実質RoMがエチオピアフォーカスともいえる
神道やヒンドゥと違ってキリストグループの専用宗教かつ拡張向きの宗教だから割と強力なフォーカス

今ちょうどエチオピアやってたけど、オスマン先輩強いわやっぱり
軍事Lv15までは触れたらアカンね

でも放っとくと拡大し続けるから早いうちに殺したい所

デカくて強いので触れないように放っておいたら
いつのまにか数多いだけで質がめっちゃ下がってるイメージ

なんで南アフリカはズールー以前にあったであろう国がないんだ

sankin kotaiがあるなら刀狩りもsword huntなんてしなくてよかったのに

あのへんはモノモタパ王国があったはずなんだけどEU4には確かないよな

>>30
もしかして：Mutapa

>>31
あれってそうだったんか・・・
もうちょっと西にあると思ったけどあんなに東よりだったんだな

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1908968-1526649927.jpg
朝鮮出兵が成功してた
これには秀吉くんもニッコリ

不運にも110のスルタンが誕生したので将軍化したら4403の将軍だった
何故君主になってしまったのだ…

>>34
将に将たる器量云々

ピーターの法則って奴かね

>>34
カール12世みたいな君主なんやろなあ

ブランデンブルグ→プロイセン→ドイツでやってて、残り50年のところで
ローマ帝国再興できそうだったからチャレンジしたらなんとかできた

ドイツ民族によるローマ再興とかどんな世界線なんだろう

オスマンでローマ化するよりマシ、と思ったけどギリシャ系と同化が進んでたりセカンドローマ押さえてたりでわりと正当性あったわ

なんかオスマンですら終盤の塗り絵飽きて通せないから
神聖ローマ乗っ取ることだけを目的としたカトリック（プロテスタント）オスマンでも使おうかしら…
カトリックプロビはハンガリーから奪う感じでその後オーストリアに接すれば…

ビザンツでなんとか18世紀までにイタリア半島からトレムセンあたりまで地中海沿岸をぐるっと手に入れて列強一位になったけど、ローマ再興は無理そう。フランスやロシアに勝てる気がしない

そこまでとったなら普通に勝てるんじゃ？別に同盟国がいないわけでもあるまいし

>>41
列強4位の英国とHREの半分以上を手に入れたポメラニアと同盟結んでるけど、今まで小国プレイしかしたことなくて複数の大国相手に戦争でどう立ち回っていいか分からない…

>>42
釣り出して同盟破棄で和平しよう

>>42
フランス・ロシアを同時に相手するなら野戦だと人的資源すり潰されるから、要塞占拠して戦争点稼ぐかな
領土は敵軍の通行が不便になる感じで少しずつ切り取ってく。

新作EU:R2じゃなくてタイトル一新した古代ローマものだったね

次の拡張のタイトルはDharma
https://www.paradoxplaza.com/europa-universalis-iv-dharma/EUEU04ESK0000052-MASTER.html

フォーラムでも出てる
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/bow-before-the-peacock-throne-in-new-europa-universalis-iv-expansion.1098276/

こけそうだな。ダルマだけに

やるならどうしてチュートンでドイツ復活させないんだ
難しいの？

15世紀から19世紀の時代説明した
書籍おすすめあったら誰かおせえてくれ

マクニール先生の著作を片っぱしから読めばいいと思うなりよ

>>49
建国ならわかるが復活ってどういうこと？

結局ヨーロッパ勢のインド進出方法には領土買取が加わっただけなの？
これだけでＡＩイギリスはインドを征服できるんだろうか

>>52
こまけーなｗ
建国なｗ

東南アジアはそこそこ蚕食してるの見るけどインドとスワヒリは見ないな。買い取りで足掛かり作って18世紀に本格侵攻みたいな感じになるんかな？

これまで東南アジアは植民で足掛かり作れたけどインドはあんま作れてなかったからねぇ
足掛かりさえ作れば宣戦する…のかなぁ？
南インド殆ど抑えたバフマニーとかにちゃんと攻め込むんだろうか

インドは統一容易でかつdev500とかになるしブリカスごときが征服できる土地ではない

本土に全体兵力の半分くらい残す設定のＡＩがインド拡張なんか出来るわけない
史実主義者はオランダ成立イベント並みの修正力あるイベント組んだ方がお気に召しますよ

steamにも出てるな
象兵のスクショとかある
https://store.steampowered.com/app/827240/Expansion__Europa_Universalis_IV_Dharma/?utm_source=launch-steam&;utm_medium=launcher&utm_content=post&utm_campaign=dhar_eu_20180519_ste_ann

買収したインドの土地は貿易会社のものになるから、そいつらがどれだけ働くかだな

やはりForm（建国）とRestore（復活）はゲーム上同じ扱いだとしても区別したいよね　気分的に

ローマ建国したとして後の世で何帝国と呼ばれるのか気になる

真正ローマ帝国(True Roman Empire)

ビザンツプレイがいいとこなんでもうちょいまっちくり〜

ボリューム的に秋口まで出なさそう

全ヨーロッパのHRE化とかやった人いるんだろうか?

全部HREに入れるの？HRE統一したことあるなら大体やるんじゃない

地域覇権国家が登場するとヨーロッパを普通に返り討ちにしたりするからなあ
コロンビアがスペイン領食ってるとか良くあるし

限界までHRE諸侯の数を増やした人ならいる

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/213-princes-in-the-hre-the-hunt-for-the-most-princes-possible.1039589/

steamのセールで買おうと思うんだが、
DLC込みのプレイ環境作るならEuropa Universalis IV: Empire Bundleってのでいいのか？

いわゆるDLC(expansion,immersion pack)全部入りならそれかな
ただしユニット見た目変更用DLCとか音楽追加(音楽追加は無料modも多い)はそれに含まれてないからそれも欲しいならDLC一覧からcontent packをチマチマカートに入れてく感じだと思う

>>69
いつ見ても結婚の申し込み数で笑う

>>33
秀吉くんの目的は唐入りなんだよなぁ・・・

>>69
ちゃっかりオスマンも入ってて草

イングランドプレイやるついでにルールブリタニア入れようと思ったらクッソ高いゾ
ミッションツリーと独自宗教で１０００円は悩む
やった人どうだった？

ミッションツリーはDLC要らんはず

>>71
ありがとう
グラフィックとかはあまり気にしないからイベント系が入ってるEarly Upgrade Packだけ追加してみる

国教会ってwikiにないんだけど強いの？

なんと配偶者ガチャができちまうんだ

婚姻関係は切れないから外交枠に注意必要
経済開発に特化したプロテスタントって感じ、戦争には凄い弱い
キリスト教は初期条件も加味して考えると現状正教一強かなー

カトリックとプロテスタントは神聖ローマ皇帝の成りやすさも加味するのだ

改革派とか言う忘れ去られた宗教(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

経済開発に特化したと言ってもごく僅かの差だけどな
プロテスタントにdevコスト-5%とその他諸々のボーナスがあるのにdevコスト-10%とinnovativeness()増加ボーナスしかないアングリカン……

>>78
配偶者ガチャができるとなんか強いの？

海軍と交易関係にボーナスあってもよかったね

>>83
15歳に満たない君主がいる時は嫁の能力をもとに入って来る君主点が決まるのでその時だけ重要

ヘンリLv8　冬
己の婚姻関係と陸軍に限界を感じ悩みぬいた結果　彼がたどり着いた結果は

妻を捨てることであった

自分自身を育ててくれたカトリックへの限りなく大きな恩
自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが
一日一万回　苦し紛れの離婚届!!
Stabilityを使い　Adm点で回復した後　最後にMil点を使って　離婚届け
一連の動作をこなすのに当初は5〜6日　一万回をやり遂げるのにはじめは2000時間以上費やした
戦い終えれば倒れるように教会へ行く　修羅場に入っては教会へ行く日々

二年が過ぎた頃異変に気付く　一万回離婚届を書いても日が暮れていない
カトリックを超えて完全に羽化する　苦し紛れの婚姻届け　一万回1時間を切る!!
かわりに　宮廷にいる時間が増えた

フランスへ挑むとき　カトリックは　ヘンリ8世を置き去りにした

イングランド国教会が　誕生した

>>85
弱い…弱くない？
サードローマと大違いやな

嫁ガチャシステムの役立たずっぷりも酷いけど、他の選択肢もあんまり良くないんだよなあ
年収の4分の1取得は金が余り出すようになると使わなくなるし、重商主義は植民地の独立欲求を増加させるデメリットがあるし

こっちが包囲42%で数か月膠着してる中敵は14%で占領完了する不具合

石炭算出するようになるんでしょ？
産業革命といえばイギリスだし強そう

石炭の効果はすごいっちゃすごいんだけど結局金がダダ余りするだけという

結婚式記念に嫁ガチャするいい機会だぞ

Rule Britannia発売して二ヶ月たつが?wikiにAnglicanismの説明さえ追加されてないことを考えるとみんなも相当微妙だと思っているよね

選ぶ理由がロールプレイ以外でないような気がする

ヨーロッパでも聖戦ＣＢ使いたい放題という利点が

そりゃ改革派よりも範囲は広いっちゃ広いけど

逆に全ヨーロッパから聖戦CB使われうるのでクソ

ヘンリー8世と秀吉は2人共にInfertileのTraitが付いているんだな
GC開始時の王様以外でもパラドの設定が細かくて笑える

基本的に子供残さなくて内乱引き起こした奴は無能扱いされてるよね
いやその王について語ることが子供残さなかっただけだからか？

ヘンリー8世も秀吉も子供残したけどなｗ

秀吉は若い頃から女好きで有名だったのに子供ができたのが歳を老いてから
淀君との間にだけ2人というのがとても怪しい

庶子いたりしねえのかな

Catholic　悪くはないが後見人が運ゲー
Protestant　バランス良くかつ神聖ローマ皇帝も狙いやすい
Reformed　Protestantに比べるとどうしても見劣り
Orthodox　良
Coptic　コア化割引等かなり強力だが使える国が限られている
Anglicanism　ロマン派

キリスト教だとこんな感じ?

正教ってそんないいの？

正教はゲームが進むほど使い勝手がよくなるイメージだけど
コプト程じゃないにしろちゃんと使える国はロシアかビザンツくらいだよね

Orthodoxはデフォで人的資源が増えるのと規律5%のiconが大きいかな
個人的にはコア化割引と同宗教の少なさの分Coptが強いとは思うけど
エチオピアとオスマンしか早期に使えないのがね
他の国でも改宗できないこともないけど本領発揮には立地が重要だから

ちなみにアングリカンの数少ない長所であるdevコスト-10%に加えて建設コスト-10%を得ることもできる

Orthodox頑張ればポリさんも使えそう
やったことないからわからんけど

マムルーク政府もスンニ必須かぁ
コプトでも行けたらコプトマンと差別化出来たのに

>>105
一応リトアニアやハンガリー、あと頑張ればスウェーデンあたりでも改宗できるかもしれないけど
そこまで多くの国で使えるわけではないね

使い勝手という面で言うと非ヨーロッパ圏でもイベント改宗が容易かつ立地に左右されないProtestantになるのかな

正教マンやプロテスタントマンの可能性を探ろう

スンニマンが普通に強いからなあ

コア化コスト減かHRE乗っ取りができないと

とりあえずWikiで聖公会翻訳したの載せたけど、やっぱクソだわこれ
RB買わなくて正解だったね

お疲れ様です　次のダルマに期待ですかね
来月か、そうでなければサマーバケーションを挟むから秋になるのかな

Rule BritaniaとCoC入れて初プレイしてたら賠償金がどうも同盟国と等分されてるようなんだけどそういう変更あった？
今まで指定した額全部自分が取れてたと思うんだけど

パッチだったかdlcだか忘れたけどたぶんパッチの内容だった気がする

賠償金が貢献度で分配されるのはThe Cossacks要素
DLCページでページ内検索かけるくらいはしようよ

全然違ってて草

ここが強いよOrthodox
･キリスト教唯一の規律+5%持ち
加えて人的資源10%も同時に付与できる 全宗教を見ても軍事的側面ならぶっちぎりとまではいかないが最上位クラス
･Unrest -3やHarsh cost-25%
拡張のお供に使えるほか後者はAbsolutismを増やすのにも使える
･Devコスト-10%
すなおに強い
･AE-10%
この効果を持つ宗教はほかにカトリック、スンナ派、ヒンドゥー、(+ナワトル)がいるが、カトリックはAE-20%Papal Controllerにならないと効果を付与されず、スンナ派は学派選択が必須なので20年間ほかの効果が使えず、ヒンドゥーは-5%。ナワトルなんて使わねえ
その中でもIconを掲げるだけで効果が得られ好きな時に辞められる正教は破格 次点はコア化コストマイナスがつくヒンドゥーだが

これに加えてInstitution Spread+25%と需要コスト-20%のIconがあり、上記5つをそれぞれを任意タイミングで選択できる
さらにパッシブの効果としてPatriarch Authority100%で改修強度+2、正教プロビのUnrest-3+マンパワー33%

もちろん他の宗教もそれぞれの強さがあるが総合的に見て抜きんでて強いのが正教。さらに一度国教にできればReligiousアイデアのCBも実質使いたい放題
つよい(確信)

キリスト教グループは30年戦争が不都合な結果に終わっても
選定候への強制改宗で解体しやすいのも地味によい気がする

HRE諸侯襲った時に皇帝が敵側につく時(宣戦画面でチェックがついている)とつかない時(名前すらない)があるが、どの要素でここは変わってるの？

>>121
欠点としてイコンは大国にならないと使いにくいことを上げなければ
モスクワ、ノブゴロトはあまり気にならんけどな

プロテスタントみたいな小回りは効かないけどその分効果がでかいからねぇ
今のロシアは普通に質で勝てる

>>121
同時には使えないこととを考慮するとiconが使えるようになるのに時間がかかることを考慮するとそこまでではないなあ

あと上でもあるけど実質使える国家がCopticほどではないにせよ少ないのがね

>>119
マジだった…コサック入れて半年は経つのに今まで気づいてなかったのか…

一括払いだと貢献度に応じて分配されてしまいインフレも付いてしまうけど、
十年間の分割払いにすればWar Leaderが独り占めできる不思議

>>112
正教マンはCoptic強化前はその後のロシア化も含めて普通にあったけど
ローマ帝国変態可能とコプトマンが有能になってからあまり話題にならないね

ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか？
http://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08
視覚障がいを乗り越えた活法家
http://www.youtube.com/watch?v=6IuY_K3uFdo&;t=1025s
マクドナルド伝説の店長が教える、最強店長になるために必要なこと
http://www.youtube.com/watch?v=0wMbR7JIeeQ&;t=3438s
【武井壮の「大人の育て方」がマジ凄い！】オトナの学校 完全版
http://www.youtube.com/watch?v=ol3HeIACFy0

だいぶパワーインフレが進行しているから、
古くからある国のNIや宗教を一度リニューアルして欲しいなぁ。
ぼちぼちテコ入れやっているけど、今のところ次回作でやります！って流れでもなさそうだし

枢機卿システム一新しねえかな

古くからある国のＮＩは時々変わってる気がすんだが

>>124-127
そもそも自然にやって正教国になるのってロシアくらいだから大国って条件はそれだけで満たしちゃうんだよね
あとはプレイヤーが入ったビザンツか

まあ正教最大の欠点はDLC購入必須だということで落としどころがつくという

インド強化しなくていいから改革派を強化してほしい
資本主義を生み出した宗派なんだからさ（説による）
もっと影響力あっていいとおもうの

>>95
今まさにイングランドでやってるけど、これが便利なんだよな
あと、MercantilismとStabilityを上げるのが簡単
ミッションツリーも夢がある
強いかと言われると困るが

改革派は時期がよろしくないからなー
プロテスタントより強くないと使う理由ないような

というか考えてみるとオスマンってただでさえ強いのに
コプトマン、正教マン、カトリック系マンになれるのか
成れそうにないキリスト教がアングリマンのみという

直近にリニューアルしたにも関わらずポンコツ感溢れるイングランドとは一体

議会システム自体が微妙で有能な配偶者粘ること自体も微妙なんだからしょうがないのだ
配偶者はどうでもいいが議会システムは立憲君主制の為にもなんかもうちょいなんとかしてほしい

君主点に＋1~2つけばいいのに
代わりに自治度＋5%とかでもいい

>>123
ttp://eu4.paradoxwikis.com/Holy_Roman_Empire#Emperor_being_called_in_wars_against_HRE_members

イングランドは一度大陸から追い出されるとグレートブリテン化しても
大抵終盤は5番手や6番手でフランスに対抗できないケースが多い

やっぱインドに進出するようテコ入れしないとダメか

次のアプデで共和政体か大きく変わりそうだから、合わせて使えばブリテンも多少改善するかもとは思うんだが
そもそも個々の要素がなんか妙に弱いんだよな。

政治体制は特殊
宗教も特殊
軍も海軍寄り

どれかを強くすると重ね合わせで他のヨーロッパ諸国より強くなりすぎると思って
こわごわ調整されてるのかも。

まぁ、イングランドというかUKは史実でもこの時代ヨーロッパじゃ島に引きこもってるし
絶対王政取り入れても世界初の革命食らっちゃうし、アメリカには独立されちゃうしさ……

産業革命やったんだしもっとdevコスト削減ボーナスつけてもいいと思うんだよな
日本にもいっぱいボーナスつくんだし

>>139　英Wiki見る限り国家に完全に紐づけされてるわけではなさそうだから
カトリックマン→ブリテン上陸（完全征服する必要はなし）→首都をブリテンに移動、主要文化転向
これを1600年以前になるたけ余裕をもって達成すればいいから出来なくはない
そしてここまでの苦労に見合わない聖公会の弱さと反乱軍で染まる旧本土を見てアングリーマンになるまでがセット

＞アングリーマン
誰がうまいことを言えと

>>148
文化転向でなれるのか…
本当に使い道ないのに…

使い道あったら史実でも他の国も採用してたはずじゃん？（ゲーム脳）

>>129
この前領土を約束して同盟国に参戦してもらった時、領土割譲の他にWar Reparationの有無でtrustが下がるかどうかに違いがあるのにびっくりしたわ

これDLC無しのバニラでも楽しめる？

DLCほぼ揃えている身としてはバニラは物足りなくなっちゃったけど、新規さんなら十分楽しめるよ
むしろ覚えることが多すぎるからバニラから始めるのがちょうどいいと思う
パラドのセールは結構頻度高いから、今は本体だけ買って、自分に合ってると思ったら次のセールを待って少しずつ買い足していけばいい

聖公会を最初っから使う方法
後半のシナリオで聖公会カスタム国家作って保存。
その保存したデータを１４４４年シナリオでロード。

久々にやったら明は崩壊しなくなったのねー
日本は植民しかないのかなー

フィリピン北部が朝貢国まみれになったのが痛いが
やはりマレーで国力つけてから満州へ進出して明殴るのがいいのかね

今でもたまに明崩壊起こるよ

ちょうど日本でやってた時にその世界ひいて中国侵略してたら後からロシアに突かれてやめた

明、ロシア同盟
明、ロシア、オスマン同盟
はやる気失う

脱初心者のためにBasileus挑戦したいんですが現verでうまく序盤にオスマン倒す方法ってなんかありますか？

欧州でやってたら知らない内に明が崩壊してて朝鮮に朝貢してたのが哀れだった

どうみても中原の辺りで独立されてるけど明はそれ朝貢国で許していいのかと思うことがある

インドとかいうオスマン明ロシアに挟まれる宿業を背負った哀れな国家

統一してイラン東南アジア食えれば戦えるのでセーフ

>>160
前スレに貼っあるYouTubeの奴
上手くはまってマムルークも絡むと一発でオスマン死ぬ
そうするとマムルークがオスマン代わりになるけどな

オスマン明同盟に神聖ローマファンネルで殴りかかったらもう第一次世界大戦名乗って良さそう

現verのオーストリア初動定番ありますか?

>>167
神聖ローマ帝国作りたいか作らないかで変わるんじゃないっけ

日本語でできると次は日本語入力もほしくなる
１年前には想像できない贅沢な欲求

>>167
・ヴェネツィアから領土奪って交易ノードを移す
・外交アイデアをとっとく

アングリカンっいつ出てきたんだよ

Rule Britanｎiaで追加されたんだよ

オーストリア初動は早めにブル公継承する世界をリセマラするか、ミッションのボヘミアPUとハンガリーPU達成して自らブル公に殴りかかり全土占領してブル公の死イベントまで厭戦に耐える。
MTTH的には戦争始めて10年以内には起きるはず。COTはイングリッシュチャネルの方が儲かるからベニスはいらない。

神聖ローマはこまめにHRE諸侯に解放戦争仕掛けて、宗教戦争に勝てばイタリアなくても統一できる。35の諸侯が目安と思ってる。初手アイデア探検楽しいです。
発見の時代の属国譲り渡すCBってPUのスウェーデンとかアラゴンに使えますか？

ブルゴーニュ公の死って神聖ローマ皇帝と戦争中で無いが条件に入ってなかったっけ？

属国受け渡しは通常時でもつかえて時代の補正でそれに必要なwar costが半減するだけ
スウェーデンアラゴンは初期devが高すぎて補正入っても無理だったと思う
ただしdevが削れていれば可能、例えそれがpuであっても

あとあれはcbじゃなくて条約の一種

初手で外交アイディアコンプすれば足りる

初期devだとナポリノルウェーが限界とか前にこのスレで見たな

プロテスタントで皇帝になるには、宗教同盟で勝って公式宗教とればいいの?

せやで

これおもしろい
https://goo.gl/sior2U

これオロモい

オロモさんはオスマンマムルークだとウザいと思ってたけど、エチオピアだと受容文化だしunify islamとか関係ないし、割と気にならなかった

>>167
全諸侯に独立保障をかける
同盟を組みまくる
なんちゃってファンネルで周囲の大国を殴る

全諸侯保障は操作がめんどくてなにやってんだろうという気分になってしまう

Estateシステムの無料パッチ化ってマジ？

>>185
リセットした後にやり直すのがくそ面倒くさい

全保障した後ハンガリーを物理で同君にしたが、opinionマイナスのままシャーン！が発動してやる気なくして投げてしまった

皇帝（自分）領のすぐとなりに1プロビ国家を解放して後からHRE入りさせようと思ったがイマイチわからんわ
+150には持ってったけど停戦中は脅威に感じてくれないのかな？
でも停戦切れる頃にはどっかの属国になってそうだし…

解放前にそのプロビを神聖ローマに入れとかないと

うーんそれしかないんかなぁ

例えばオスマンのコアプロビを奪ってキリスト教化してプロビ返還で解放すれば
その1プロビ国はキリスト教国となるけど
その国はオスマンのコアプロビを持っていて、かつオスマンのライバルになるには小さすぎるので
オスマンに対して敵意（Hostile）を持つのではなく、脅威を感じる（threatened）

この状態で皇帝との友好度が150以上で、尚且（皇帝と別文化グループなので）Devの2倍以上だとHREに加入してくれる
他の国にちょっかいをかけられないように独立保障をかけてから友好度は上げていく必要がある

フランスから講和条約で解放したんだよね、AE抑えられるかなと思って
なるほどなぁ

感情マップモードでフランスに対してその国が脅威を感じているのなら加入してくれるけど
友好度が条件以上に上がっても1,2年は入ってくれないことがあったりするから気長に待って

AIって見張っとかないとすぐハイエナしてくるもんね
フランスをボコって無力化したと思ってよそ見してたら
ブルゴーニュがフランス食ってでかくなって新たな脅威に…

そこはまあプレイヤーもそうだから

HRE周りはクッソ面倒くさいがやっているうちに情がうつるというか楽しくなってくるのが不思議だ

>>197
君にはCK2も向いていると思うぞ
ほら、今すぐ買うんだ(10ドル)

DLCは自腹だぞ

ブランデンブルクからドイツに変態して公国になるけど王国から国の格下がってない？
公国のほうが上？

ドイツになったらempireになってHRE離脱するからduchyに下がるなんてあんのか

ちょいちょい短縮url貼る奴いるが怖くて踏めん

包囲6将軍が出てびびったが敵の要塞レベル低くていまいちありがたみがない

この前のCK2本体無料配布は結局何だったんだろう

イベント補正込とはいえmissionary strength vs heresiesが30%超えて笑う
ビザンツ驚異の改宗力すげえ

ビザンツなら聖公会でも欧州を一色に塗りつくすのも夢ではない・・・？

それもう教義の多様性の保障とか無制限の拡大解釈とかそういう方向性なのでは

やっぱこのちょろちょろ部隊が逃げるのリアリティなくてイライラするわ

特に友好関係はないけど1万の兵を駐屯させる第３国

とりあえずDLC全部入り買ってしまったんだが初心者が不利になる要素とかありますか？

植民地が独立しないmodないかなあ

要素が多すぎて把握しきれないという初心者殺しが

おれはゲーム開始時のマップモードがPoliticalから始まるMODがほしい
ありそうなものだけどな

それはわざわざmodで解決しなきゃいけない問題なのか・・・？

>>209
ぱっと思いついたのは小国で大国に寄生しにくくなるFavor/Trustシステムとか

>>205
https://dotup.org/uploda/dotup.org1539692.jpg
正教要素がでかいからアレだけどまあアングリーマンでも悪くはないんじゃないかな・・・
ミッションツリー導入で五大主教座の復活が面倒くさくなったけど効果も上がって凄いね

３ヶ月で改宗ってよほどいいご褒美でもあるんだろうな

あの状況からビザンツが逆転したら
神の力信じるでしょ

フランスから変態してもAnglophile取れないのか
泣きそう

初めての30年戦争だったけど、これフランスがついた側が勝つな
カトリックが勝ったけど、カトリック信仰してる諸侯三つだけっていう

そう思うだろ？
でもスペインとドイツ諸侯に挟撃されると真っ先に標的になって脱落するんだぜ

朝貢国って宗主国の開発度超えたら強制的に切られる？

ある程度いくと切られるけどライバル指定さえされなければ同盟組める
まあ明のライバル枠って大抵余ってるけど

このスレでロシアが簡単という意見を目にしてモスクワ大公国（のちにロシア化）でプレイしてみたところ
軍の扶養限界は大きくても土地が貧弱でなかなか軍を大きくできないでいます
ロシアだからとquantityアイデアをとってしまったのが間違いだったのでしょうか
それとも小分けにしていざ野戦という時にだけ統合するほかないのでしょうか

>>219
自分がリーダーならフランスオスマン敵に回しても勝てるぞ
勿論念入りな準備が必要だが

>>223
ロシアでquantityとってもオーバースペックで無用の長物
qualityやoffensiveで質を強化したり、tradeで経済力つけるほうがいいぞ
基本的にideaはボトルネックになってるものを強化するのが効率的なので
マンパワーやFLに困ってなければquantityとっても無駄になる

プスコフからロシアに変態したら収入が激減した
ロシアの交易は重要

まず交易収入を半分持ってくタタールの軛からも逃れた悪い国がいるので滅ぼそう

>>225
なるほど、次からは弱点をつぶす感じでアイデアを取ってみます

>>226
>>227
商人はキエフからノヴゴロドへ交易を誘導、ノヴゴロドで回収ということをやっていましたが
確かにモスクワ大公国の時は収入がかつかつで大変でした

ずっと占領された要塞にはZOCが発生しないと思ってたんだけどAIが要塞無視できるだけなのね…

隣のプロビ占領してないだけじゃね？

反乱軍だと一本道の要塞の上歩いて通過していく

戦争で相手の同盟国の州奪うとき、隣接してなくてもOKな場合と、「中核化できないから駄目デース」ってなるパターンがあるんだが違いってなんなんですか？

ノードに下流が複数あるとき交易力があっても商人で流させないとこっちに流れてこない

今1600年AIロシアのデータ見てみたが
astrakhanノード
ロシア商人なし30% オスマン商人なし30% グルジア商人あり25%で全てクリミアノードに流れ
Siberiaノード
ロシア商人なし60% transoxiana商人なし25% 二方向に半分ずつ流出

商人がいなければ半分ずつ流出 商人が1国ならそちらに全て流出 商人が迎合するときは交易力で算定かな

wikiのイギリスプレイ攻略に交易と海軍アイデアは取らないと駄目ってあるから取ったけど正直いらなかったわ
らしいっちゃらしいけど商人を使いきれない

>>234　文章中にちらほら出てくるバージョン見ればわかるけどクッソ古いページだから今じゃほとんど参考にならんよあれは

>>233
勉強になります

>>225
ロシアでquantityとって無から大量のストレリツィ生み出すのめっちゃ強くない？
なお財政は死ぬ模様

敵の小兵力に回り込まれて首都包囲されたタイミングでストレリツィ出すのめっちゃすき

ロシアのストレリツィってお値段ふつうのと一緒じゃない？

https://simulationian.com/2018/05/pdxcon2018/
戴冠式と異教改革時になんか選べるってのがだいぶ気になる。
今回のDLCはだいぶ期待してるわ。

>>233
Collectと下流へ流す金額の割合を決めるのがTrade Powerで
流すことが決まった金額をどちらの方向に流すかを決めるときに使われるのがTrade Steering

>>240
おいそれってYO!
CK2じゃんか

>>240
>新たなムガル文化のボーナス：ムガル帝国は新たに征服した文化を簡単に同化し、順応させる。

これかなり強くないか
ただでさえムガルは必要なプロビが少なくて優秀なのに

すまんCKと誤爆

商人三人取るならさっさとインド打通すれば良いだけ
後半だだ余りするくらいだから交易アイデアなんかいらねえよ

ムガルでインド全てを受容した統一インドを目指すか

イングランドで開始直後に地元貴族との結婚イベントで無能後継者が出来て俺困惑

開始直後ならリセット一択やな
何十年も無能君主なんて耐えられん

ドイツ帝国でブリテン島以外食い尽くしていよいよロシアだと思ったら同君連合下位にしてしまった

同君50年の間に植民頑張ってくれるだろうから良いんじゃない？

ロシアみたいなところ下位にしたら併合大変そう

そういえばスコットランドのハゲが勝手にアングリカンに改宗してイングランドがアングリカンになれなくなるの直ったのかな

一回オーストリアで同君下位からシベリア植民終了後のロシア併合したけど50年以上かかった記憶
かなり前のバージョンだし補正がどうなっていたかも覚えてないけど

戦争に負けたとかだとリセットしないけど後継者ゴミだとリセットするわ

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-22nd-of-may-2018.1099841/
Estateのフリー化、マジだった

パラド「estateから逃げるな」

最低限の土地要求が無くなってボーナス欲しければ土地渡して面倒なら放置してもいいって感じなのかな

>>255
最低要求プロビとかも無くしてマイクロマネジメントを排除するのか
過去スレで「Estateはマイクロマネジメントなんかじゃない、管理できない奴は馬鹿だ」みたいに煽ってた奴もいたけど
開発側はしっかりとマイクロマネジメントだと認識していたようだね
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1484395190/

君主点要求の効果は絶大だしまだまだ作業は必要なんじゃないかな
disasterがinfuluence100%からになるみたいだし20年ごとに君主点200引き出せるようになるんでしょ？

>>258
そうはいっても収入やマンパワー減少とのトレードオフだしね
拡張するたびに一定数まで割当増を強いられるマイクロマネジメントが無くなるだけでも作業感は減る

しかしこうやってestateの負担が減って利点が増すと、貴族がいない代わりに糞ったれ議席を置かなければならない議会制弱い…弱くない？
ってなると思うんだがどうフォローしてくれるのか

MTTH200だからイングランドで薔薇戦争前にアンジュー女王引ける可能性も僅かにあるのか

軍事についての議題をおいてくれれば…

>>257
そのスレのestate擁護派、今となっちゃ完全に道化だわな
そもそもVICですらマイクロマネジメントと見られて他のパラドシリーズより人気ないわけでさ
日本市場は海外に比べてマイクロマネジメント狂が多いような気がする

細かな操作による数字のわずかな変化に一喜一憂する内政マニアの気持ちはわかる

>>262
軍事系の議題なくはないんだけどさあ、たった10年の効果のために限りある君主点を支払ってまで通したい議題がない

>>265
milの消費減らして人的回復も上げるとかしてくれないと貴族と釣り合わん気がする

そこでプロイセン王政とかツァーリ政ですよ！
革命がおきても全然動揺しない上に議会なんて置かないンですから！

ブリカスの序盤から議会で文化転向割引が使えるというのは他にはない個性
つまりone cultureを目指すのだ

以前ＥＵ４の議会をパラドの潜在的な反民主主義メッセージとか評した文を見て笑ってしまったんだが、やっぱＥＵ４の議会は反民主主義の訴えなのでは？

転向コスト-15%より元のDev3割程度もってける遊牧民の方が

近代的民主主義もクソもない時代を取り扱ったゲームで民主主義を優遇するのは元から無理があるやろ

まあ議会は貴族の集まりだしね
でもマイクロマネジメント的な要素とコスパが悪すぎるという重大な欠陥を抱えた早急に改善されるべきシステムだと思うんだよなあ

アルバニアorアラゴンorハンガリーorポーランドと同盟してもビザンツでオスマンを倒せない
もうぬるぽ

EstateはMODでなくしてるなあ
都市開発ゲームで水道管を設置するのと同じぐらいめんどくさい

>>273
https://youtu.be/-MOvXNPG_PA

この動画の通りにやるといいぞ

教皇がホモを寛容したらしいぞ

>>275のとおりスカンデルベクくんに頼るかガレースパムでオスマンが離島攻めてるときに開戦するかのどっちかだろうな
運が良けりゃ自分単独で勝てたり

estateとプロヴィンスごとの建物数の制限はMODでなくしてる。
初期と違ってプロヴィンス数が増えているので、プロヴィンス単位の
マイクロマネジメントはだいたい全部苦痛。
EU5があるなら内政はせめてstateごとにしてほしい

2000時間以上プレイしてきてはじめてNavalアイデアとったけどブリカス相手には無意味だったね・・・（落胆）

CK2のDe jureみたいに非現存コアを表示する機能はまだですか

estateはマイクロマネジメントは結構好きだけど
イベントで運悪く反乱祭りになったりするとイラッとする

EUの非現存コアは、複数コアが同じプロビに入ってることも多いからねえ

estateのクソ要素のせいでDLC売れないから強制化か

?

絶対主義の時代からカトリックの土地要求プラス補正消してよくない？

ミッションで要求されるプロビが枠で囲われるようになったんだから
コアにマウスカーソル合わせたら同じような感じで外国にあるその国のコアを囲うなりしてほしくはある

>>278
そのMODいいね

>>275>>277
レスありがとう。
アルバニアと同盟してcandarとオスマンが開戦直後に宣戦。
スカンデルベグを引き連れて最初の開戦で敵部隊を殲滅できなければリセットってやったら
なんとかギリシャ地域を回復できました！
Veniceも狙ってきてるしこれからも大変だ・・・

ブルネイがジャワ島も制圧することなんてあるんだな
ボルネオ統一したら引きこもるのばっかだと思ってた

NI植民者消されてから引きこもりがちだったけど
フィリピンに国できてからまた活躍中だから

>>288
後はミッションに従って進めていけば良いよ。アナトリア半島を全部手に入れたころには列強入りするから、その後はマムルークと戦って高Dev地域のシリアとエジプトを取りつつ、フランスあたりと同盟組んでイタリア半島を奪えば良いよ

EU4でスパイ行為ってどこで定義されてるの？クレームねつ造をDIP23からに変更したいんだがどこにもファイルがない。

estateの国難が影響力100で発生に変更っていうのは
もしかして100到達と同時に発生すんのか？

絶対主義の時代の
Win Religious War
ってHREの奴の事？

何かのDlcを入れているとhre内で宗教戦争が外部を巻き込んで始まるからそれのことやで

最近コサック買ったタイミングの悪い者なんだけど、estateの活用法が分からない
最初自治度高いプロビに置いてテリトリーを有効活用するものだと思ってたけど
良く見たらステート化したプロビにしか置けないじゃん？でもそもそもステート化したら自治は度０まで下がるから
長期的にはestate置くのって損じゃん？これどう使うのが最適解なのかな

20年に一回の君主点巻き上げや指揮官や提督の獲得など様々な特典がございます

>>296
対応する収入はむしろ増加するから自治度0でも任命する価値はあるし、そもそも君主点と格安アドバイザーの調達がメイン
聖職者の忠誠上げれば聖職者領の改宗強度に＋補正がついたり結構いろいろあるから慣れてくるとかなり便利なシステムになるよ
少なくともここしばらく外交アドバイザーは貴族から調達した外交アドバイザーだけ使ってる

>>288
なるべく早めにオスマン帝国を叩くようにしたほうが良い
油断してると盛り返してくるから

序盤の自治度上げる時期なんかには結構便利
まあ君主点カツアゲと大臣召喚がメインだけど

「敗北を認めさせる」って使う？
戦勝点コストのわりに威信10てイマイチ使う機会ない

序盤で奪った領土ステート化してその後自治度上げで反乱抑えるとかだと自治度60%とかのプロビが出来るけど
そこにestate貼るとそれを即戦力に出来るぞ

敵の同盟国の首都落としてさっさと和平したいが、賠償金も全然とれないような小国で威信を稼ぎたいなら使えばいいんじゃね

いや同盟国には使えなかったか？
まあようは威信稼ぎたい時に敵首都だけ落としてさっさと和平みたいな感じじゃないか

イングランドでフランス併合したけど
これもしかして主要文化変更してフランスに変態したら強いのではないか

>>249でPU下位にしたロシアの方が自国ドイツより軍の数で圧倒的に上でびびる
ていうかほとんど歩兵じゃねえか
https://i.imgur.com/8ZRfQdB.png

>>306
これさすがに難易度Very Hardだよな
ロシアは大体歩兵ばっかのイメージあるなあ
前にはredditに砲兵騎兵なしで全部歩兵だったAIロシア軍の画像があってシベリアに草が生えた
あいつらArmy Force Limitは高いくせに収入そんなないからやっぱり保つのがきついんだろうか

Mare Nostrumって海軍の自動操作のために買う価値ある?

>>307
恥ずかしながらNormal非鉄人
正直鉄人でドイツ諸侯とかやれる気がしない

日本人鉄人WC等あまり見ないのって
日本人忙しすぎてリセマラの暇が無い説

AAR書く時間あるならもっとeu4やりたいですし

>>309
ひえっNormalでもこんなに軍事量多くなるのか
一回Very Hardでやったときあんまりにも相手の軍量が多すぎて禿げそうになったから勘違いしちまった

>>308　超高速で拡大するなら地図の貸し借りがけっこう便利

>>296
いきなり最適解を考えるとマイクロマネジメントが面倒すぎるから

・20年に一回君主点を100以上貰えるようにする
・占領直後とかで自治度が高い都市に張り替える
・忠誠、影響に余裕が有るときに将軍や金を引き出す
・交易力が高い都市に商人を貼り付ける

上から順にやってけば良いと思う。
この先に最高効率を狙うマイクロマネジメントが有るけど、そこまで気にせずに。

>>305
ブリカス食ったフランスが弱いわけないじゃないですかー

Estatesは商人をCoTに配置して貴族を穀物プロビに配置するって事だけ覚えてた

>>305
せっかくのイングランド文化なんだし逆にフランス文化を消滅させようぜ

そこで間を取ってノルマン文化で統一ですよ

ノルマン・コンクエストかな

もうちょっと西にPrussianっていう文化があってね？

東だったわ疲れてるみたいだから寝る

一度ゴート文化を広めるプレイをしたいと思ってる
思ってるだけ

イングランド君主制って使ってみると別に悪く感じないな
まあオスマンとかと比べると見劣りするけど
金銭に余裕があって傭兵雇えるのと戦う相手が絞られてるからかもしれんが
絶対主義の時代には内戦起こして通常のに移行できるみたいだし
外交官増える議題とか植民者増える議題は使いやすいと思った

ゴート(テオドロ)でイタリア征服して東ゴート王国建てるか
イベリア征服して西ゴート王国建てるか

Kyushuanで一統しもんそ

議会は否決時の威信マイナスなくすだけで大分マシになるとおもう

いやあゴミだと思うよ議会システムは
拡張しすぎると使い物にならないという点を除いても有用な議題が少ないし、必要な議題が出てくるとは限らないもの
植民者増加とかは出しやすい方だけど、一回使ったらその次の回の議題には出てこないし

めっちゃ有用とは言わないけど、ゴミではないだろ。
絶対主義の上限が下がらないなら十分採用する選択肢に入る。

政治体制そのものももっと時代が進むにつれて変える価値があるものが増えてくれたらいいのにな

入んないよ、総合して賄賂と議題効果でプラマイゼロかややプラスにしかならない議会と議会によって使えなくなる貴族じゃ貴族の方が利益大きいもん
ステート増やしたら使い物にならなくなるって時点で論外だけど

このゲーム2みたいに首都占領で地図強奪あるの?

エステートも自治率もたいしたことないからな
自治率100％になっても独立しないし
エステートも君主点だのどうのせず放置してればいい

実績　Sunset Invasion 達成　アステカで宗教改革通したよ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3992.png
植民地国家を交易の目障りだからと幾つか叩きのめしたら　欧州へもAE100程派生して対抗同盟組まれたよ
画面遷移でプレイヤー厭戦貯めてでも新大陸と欧州で二正面作戦する方が結果的に戦争が楽になるよ　

おめ　100年残して達成か
しかしSunset Invationの達成SS見ると毎回必要最低限のプロビだけちょこっと取ってて笑う
そりゃきれいに欧州制覇するのは厳しいだろうけど

おお、おめでとう！
植民は北米と南米のどっちを優先した？
以前どっちにも植民を均等にした結果、南米のポルトガルやフランス、北米のイギリス、スペインに常に喧嘩売られ続ける状態になった上
兵力に対して南北にあまりに長くなったから防衛もおぼつかない状態になって諦めたもので

植民は結果として北米メイン　コロンビア・カリフォルニア・フロリダとAE分散狙いで植民地国家倒したら対抗同盟組まれる
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3993.png
泣きながら要塞30個のハリネズミスタイルで懲罰戦争を耐えてポルトガルからマディラ島奪取→スペインへクレーム
スペインからナバラとサルディーニャを奪う→フランスとローマへクレーム→帝国主義cbで残りを回収の流れ
アイデアは探検・経済・革新・軍質・外交・攻勢　NIとポリシーで歩兵が強いので外交の段階でもフランスと戦えた

植民者＋、交易力、軍の伝統減少防止、安定度あたりの議題はまあまあ便利
でも通すのがめんどくさい。なんで東南アジアやインドをステートにすると議席増えるねん

よくよく考えるとステート増やさないプレイでも議席増やさないとプロヴィンスの開発度下げるぞっていう脅迫イベントがポンポン起きるから議題を通しにくくなるのは変わらなかったわ
イングランドで議会制存続させるプレイでも内戦発生させて議席数リセットした方がよかったはず

一応イングランド君主は立憲君主の下位扱いだろうししょうがない

>>338
今のバージョンの話？
DLCがイングランドメインだったからイングランド議会やったけど
そんなにガンガン出た記憶がない
昔やった時は確かにやたら出た記憶あるんだけど
運が良かっただけかな？

>>340
今のバージョンの話、1年に2回起きたこともあったけど、絶対主義の時代までに6、7席ぐらいは増えてたと思う
ＭＴＴＨ720だから60年に一回のペースで起きるのかな？

冷静に考えるとアジアアフリカの国家が工場のinstitutionを受容するのって
産業革命が起こってる認識でいいのだろうか
システム上仕方ないけど啓蒙主義が広まるマダガスカルとか草

植民地主義が武蔵で発生し世界貿易が北京で発生する、ここは惑星Paradox

滅んだフェラーラの改革派狂信者がいつまでもいつまでも教皇領アンコーナに留まっててなんか草
移動するプロビもなく戦える兵士もいないし要求受け入れる国もないってことか

>>342
Manufactoryだから蒸気機関の産業革命ではなく、その前段階の工場制手工業のこと
史実でもゲームの終盤頃の時期では既にベンガル、広東、関西あたりに広まってた

（参考リンク）
https://en.wikipedia.org/wiki/Proto-industrialization

時期的にも全然産業革命じゃないだろ…

ブリヤート族長「はっ　もしかして迷信を取り除いて理性でものを考えれば世界が変わるのでは・・・？」
啓蒙主義の誕生である

そういえばinstitution導入後の初プレイで啓蒙主義が起こったのは滅亡寸前のマムルーク朝が持っていたチュニジアの砂漠地帯だったわ
ウラマーは偉大なり

ていうか島ではなく、首都と同じ大陸で、開発20以上で工場が建ってるステートのプロビって条件が緩すぎィ

>>336
ありがとう
要塞30個ってよくもまあそんな金が…新大陸は人的資源きついし傭兵メインと考えると出費がマッハだなあ

オスマンと同盟した皇帝ボヘミアが邪魔くせえ

30年戦争の戦い方がわからない
弱いとこから個別和平してくべき？　大国から攻めるべき？

>>352
個別和平優先して参戦国家数で優位になった方が楽だと思うよ。

オスマンとかロシアと和平しにいくと殲滅される恐れもあるから注意だ

イギリスプレイの後に日本プレイやると金が無い、貧乏杉ワロタ
同じシーパワーの島国なのに〜

イングランドのプロビ増えたから分からないけど日本も大分豊かだと思う
日本が弱く感じるのは統一直後で自治度が軒並み高いからじゃないかな

Dev比較だと
ブリテン島308 アイルランド88 初期大陸領105
日本365 朝鮮130 台湾22 フィリピン147

土地の違いではなくてトレードノードの違いですし

Devで拮抗してても交易ノードの差がでかすぎる

かぶったw
交易ノードもDevとか交易価値で変化するようになればいいのにねー

マラッカ抑えないと貿易始まらないよね

倭寇とマラッカは既定路線だよね
ノード移さず北米西海岸から全力で引っ張った場合どのくらい伸びる余地あるのかな

メキシコから金を貰おう

日本っていうほどシーパワーか？

ランドパワーかシーパワーかでいったら後者でしょ

とうとうイギリスでファンネルゲットだぜ
今度こそ飽きずにwc通せるかもしれない…（フラグ）

>>365
そうか？
ＥＵ4の時代は大体シーパワーからは程遠いものだったと思うし、明治以降も海軍が強かっただけでランドパワー的な成分が強い国だと思うんだが

何度ロードしても勝てないから結局30年戦争不参加で弱ってるフランス襲うのが一番簡単だな

自身がwar leaderになれる国力あるならプロテスタント側で加盟即宣戦でオスマンフランスロシアを関わらせないというのも

プロイセンでプロテスタントの盟主だった時は
フランスオスマンデンマークが味方だったんで
めちゃくちゃ楽に勝てた記憶がある

北ドイツで伸びるとたいていデンマークから敵視されるような気がする

なかなかプロイセンになれねー
てかHRE内での拡張すごく面倒くさい

>>372
初手でポーランドとオーストリアと同盟
次にチュートンからNeumarkとKonigsbergを奪う
そのあとポメラニアを攻めてStolpゲット
あとはプロテスタントになる

こうじゃない？

>>367
太平洋戦争のころなんかだと海軍が世界2位3位レベルだけど陸軍は列強の下の方だしなぁ

内戦だけじゃなくて秀吉が唐入り決めてたらもうちょっと強かったかもね

>>374
当時の日本は大体の分野で列強に劣ってた国なんだから陸軍の扱いが悪かったわけではないでしょ、それにランドパワーのドイツの海軍だってWW１のころは世界2位だったんだから
一時期強かった海軍にしてもシーパワー的なシーレーンの保護を目的にした海軍というわけでもないし

>>373
初手で飛び地ケーニヒスベルク奪い方法なんかあんのか？

ポメラニア領奪わないとダメじゃない？

ポメラニア属国化からのダンツィヒ→ケーニヒスベルクでおｋ

>>377
順序が違ったか
ノイマルク取ってからポメラニアを攻めるんだったか

ノイマルク売ってもらってポメラニア戦
大体この辺でポーランドがチュートン叩いてケーニヒスベルク辺り取られて困ってる奴が多いんじゃない

売却イベってライバル指定されててもされるんだろうか

ドイツ諸侯は複雑な同盟関係が構築されるので攻め手に困るんだよね

ホント、ドイツもこいつもややこしい同盟を組みやがって・・・

えっ

コイツってどこだよ

現バージョンだどミッションでプロイセン地域に永久クライムもらえるから楽だな
ポーランドもケーニヒスベルクは食べ残してくれること多いし

クライムってアルプス越えでもすんのか

犯罪の方でしょ、後々没収されるし

終身刑かな