Civilization5(Civ5) Vol.205

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭に、コレを２行重ねてスレ立てして下さい

Civ5についてまったりと語るスレです。
歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへ、MODの話題はMODスレでどうぞ。
次のスレは>>950を踏んだ人が宣言して建ててください。

★公式
http://www.civilization5.com/
★公式(日本語版)
http://civ5.jp/
★シヴィロペディア
http://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/
★海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
★前スレ
Civilization5(Civ5) Vol.204
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1524145985/
★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.30
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1477075860/
Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1493898429/
!extend:checked:vvvvv:1000:512
Civilization5(Civ5) Vol.203
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1518266765/
Civilization6 (Civ6) Vol.71
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1521522212/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1乙

>>１
ともにクンバヤを踊ろう

>>1乙ツァイ

前スレの上ルートだとハンマー足りないってそんなに気になる事かね
都市出し時に丘陵が最低一つは都市圏に入る様にして
割と早めに鉱山作る事心掛ければ割となんとかなる気がするんだけど

昔は官吏教育ルートが鉄板で下ルート先行の話題ほとんどなかったような気がする

俺は某攻略サイトの影響で
ほぼ毎回官吏の前に鋳金だな

活版印刷の前に教育を取ることはたまにあるけど

良くも悪くも個人サイトの影響が強いのかな
某wikiが死んでからしばらくの間Googleが死んだwiki検索候補に挙げてたっていうのも関係ありそう

ジャングルだと教育急ぎたいけどハンマーも欲しいし悩ましい

スパイの使い方が解明された今では下ルートが多数派になってそう
システィナ捨てて大砲Rする（画期的？な）戦略がちょうど新しく更新されたしますます下が優勢か

で、プロ創造主にとっては結局どっちのほうが強いの？

個々人の見解もあるんだろうが中世ルネ辺りは基本上の方がド安定な事に変わりないんじゃない
いくらスパイで取得だなんだといっても下ルートはどうしたって科学が遅れる事に変わりないし
上ルート進んでるAIが少なかったりしたら更に遅れる可能性もある

最初は技術者でシスティナとれる（かもしれない）下ルートだったけど正直南京さえもらえればなんとかなるから最近は上ルート、特に出力あがる官吏をなるはやで取るようにしてる
とはいえ周りの文明次第だけど

スパイの使い方って普通に盗む以外になんかまた仕様が解明されたのか

>>13
いや自分がよくわからないまま使っててわかっただけ
紛らわしくて申し訳ない

初めて広大全世界マップやってみたけどこれって地形固定なんかね　他の設定ではありえないようなバランスの悪い糞立地がポンポン引けるな
AIインカの首都、根本が山脈に塞がれて出られない3マスしかない半島(しかも周囲はツンドラ)とかお気の毒すぎた

MAPは山岳や遺産まで固定で資源の位置だけランダムかな
インカはアラスカのとこか？
あそこはやばいな南米も嫌い
アフリカも砂漠が…
ヨーロッパ、東南アジア、北米はやっぱり住みやすいんだなって

スパイの使い方が解明(笑)

下手くそと初心者は下ルートで結論出てるな

寄せて6都市建てて同盟都市国家荒らして宣戦依頼からの踏み倒しして通商禁止提言しただけなのにシャカさんが一生許してくれないんだけど
もしかして停戦通るかって時間だけじゃなくどれだけ嫌われてるかも関係する?さすがにライフル解禁されたら勝ち目がないんだが

GAKなら下ルート安定もわかるけどBNWは制覇狙いでもなきゃ上ルートのが強いと思うね
どこまで下優先するのかわからないけど結局人口ゲーだから上で官吏とか病院とか早めに取ったほうがいい

>>18
時間と戦力差じゃなかったっけ
和平できないのはユニット不足で舐められてるってだけだと思う

>>20
戦力差か…毎ターン2体ずつインピ倒しても減らないし都市のHPもやばいし諦めが肝心だな

戯れに警戒している隣国に高級資源要求出したら通ったや、国境に戦力並べたのが良かったんだな😃

>>19
病院取る？

上ルート行くにしても病院はどうでもいいです

全土に病院たてて平和活動しろ

不死以上の難易度になるとどうして俺だけこんなに不利な条件でいじめられなきゃならないんだって気分になってくる

>>16
そうそうアラスカ　貴様このゲームやりこんでいるなッ
やっぱ地形は固定なのね　ハンマー出ない地形多すぎ

グレートプレーンズに立ったスペインは最強

あら、スカなのね

皆病院建てないのか
工場や科学系施設ほどじゃないけど優先して建ててたわ
自分で計算したわけじゃないけどペイできるって見たから
ちと見直ししてみるか

俺は兵力をほぼ作らないプレイで、よく建てるものがなくなるから建てる
でも食糧を増やすのは人口を増やすためで、人口を増やすのはタイル配置や専門家雇用を増やすためだと考えると、その時期から食糧を増やし始めて投資を回収できるかな？っていう思いもある

病院建てる余裕あるときは勝ちゲームな感

科学施設は金で買うもの
首都だけでもいいから金で買えば科学で遅れにくくなる

病院は浮いた食料分生産なりに市民回せるから生産ブーストみたいなもんとしても使える有能

病院が食料産むのって意味わかんねぇよな建てた都市周辺に置いたユニットが超回復するとかのが妥当な気がするんだわ

人口増の表現なんでしょ

病院はお高いんで思想でまとめて建てるに限る

でもまあ労働人口増加速度（人口減の防止含む）の表現なら食料自体を出すんじゃなくてアルテミスみたいにした方がそれっぽくはある
細かい話だが

今のような病院がなかったころの若年死亡率よ

兵士つくらないプレイ好きじゃないから怒れる蛮族外せない

高難易度は何かイライラしながらプレイしてるわ
それを嬉々としてこなすプロ創造主はすごいなおい

ノーリセプロ創造主は本当にすごいと思う
別のことやった方がいい

>>42
リセットしたくなることってある？
スパイ技術窃盗失敗・スパイ政変失敗くらい？

スペインやるとき

プロ創造主って、ようは相手がボブサップでもチェホンマンでも
相手の攻撃が当たりさえしなければ勝てるってことを理解してるだけな気がする

>>40
一都市弓兵ラッシュ名誉直が成り立つGaKの世界へようこそ

難易度下げて宗教プレイしてる
パゴダモスク両方建てられるのいいぞ
だけど初期出力はやっぱり低い

戦争プレイ以外リセ要因ないよな

あーあと宣戦布告されてリセット宣戦依頼とか

ところで非戦科学勝利って、思想割れ後に宣戦依頼できなくなったりしないの？
それがこわいからいつも戦争プレイなんだけど

スペインに黄金郷発見されてゲームバランスの崩壊したマルチ
ソロモンを取り込まれてゲームバランスが崩壊したマルチ
バリアリーフ発見取り込みでゲームバランスが崩壊したマルチ

思想前からきっちり友好を保ってれば通るものは通るし、通らなくても撃退くらいの国力はつくようになるよ
逆に何かと思想前からケチつけてくる文明と思想が合ったからって急に仲良くなれた記憶がない

クソザコ非戦伝統専だけどリセットも宣戦依頼もしたことないなぁ
思想に関しては一番強い隣国のアメポチしてれば誰も攻めてこないイメージある
まあ遠くで朝鮮とかギリシャとかインドとか育ってるとどうしようもないから安定感に欠けるんのは間違いないけど

伝統4都市体制はゲームの基本

伝統4都市体制はゲームの基本

宣戦依頼なしで非戦て宣戦されたらどうするの？
来るかどうかわからないのに防衛軍にハンマー出すの？

思想割れ後なんてこっちが科学勝ってるんだからいくらでも方針転換出来るだろ
内政ルート真っ直中に歩兵居るし戦争ルートに変えて飛行機なり核なり出してもいい

>来るかどうかわからないのに防衛軍にハンマー出すの？
いやそれが本来の防衛で……
ゲームの根本的なメカニズムを否定する言葉な気がするｗ

ランダムで多海島引いたけどほんと時間かかるなぁ

スペインはゲーム崩壊級のチート文明
500ゴールドは大きい

スペインはゲーム崩壊級のチート文明
500ゴールドは大きい

なにこの連投小僧

リセット無しプレイって最初の立地厳選も無し？
降り立ったシド星でスタート？

>>55
立ち回りさえミスらなきゃまず宣戦されない
あと宣戦されたとしても歩兵と爆撃機を現金買いすりゃ最悪耐えられるしヘイト積まなきゃ対等和平できる
なんかそういう事ばっかりしてるせいで小手先の技術だけ付いて全然上手くなれないってのはあるけど

セーブアンドリセットするくらいなら難易度下げるよ派
プロ皇帝です

>>62
立地特性からして鉄馬なしツンドラロシアとかヤバそうだよね…

>>62
そもそも最初に下駄履く厳選とミスやら想定外やらを無かった事にするリセットは別物じゃね

僕もプロ皇帝！！

>>65
それじゃロシアっを選ぶ意味ないな

スペイン使うと下手になる気がするし、玄人感を出したいから敢えて旨味のない特性の文明使ってるわ

日本だな！

でもAIスペインは弱いよね
ポーランドや朝鮮はAIでも強い

プレイヤー視点だとビザンチンと日本どっちが最弱かな
立地さえ選べば効果ある日本のほうがマシかな？

高難易度ならばビザンチンの方が基本的に弱い
宗教創始が厳しいから普通にやるとバニラになる
かといって創始にリソースガッツリ割くとそれはそれで序盤立ち遅れて死ぬ

日本は白兵同士でやるとスピード感ある

ビザンチンやるときはどうせウルルでるまで粘るんだから日本の方が弱いだろ
どんな立地引こうがほぼバニラなんだからな　盾役がほーんのほんのちょっぴり固いだけ

日本は蛮族退治で無茶が許されるという点で強い

宗教って効果が薄い割に必要なリソースが多くて・・・
10分の1税とか信徒400で+100G/Tとかまったく割に合わない
パンテオンやら証の効果倍で必要な信仰ポイント半分でもいいくらい

宗教はAIとのイカ染みた不毛な布教合戦がダルすぎてやる気にならない

ポカテッロで世界制覇するまで都市制圧するのをやめない

制覇無双したいときは創造主モンゴルシナリオやろう

シナリオならローマシナリオのフンでもいいぞ

ローマシナリオのフンはマジで壊れだからな

AI朝鮮強いかなぁ？
小国のイメージあるわ
ポーランドは友好結んでも裏切ってくるからキツいけど

弱い、とまでは言わないけど強くないよなAI朝鮮
低難易度だとわからんが、ゲタ履いてる高難易度だと結局都市数が強さに直結するから特性よくても都市出さない奪わないやつは強くない

いつも伸びる訳じゃないけど、伸びた時の科学が尋常じゃないんだよ

自分が使うと強い文明とAIが使うと強い文明は違うからね
自分が使うときには最初のディスアドバンテージをとにかく早く巻き返せる能力があると強い
→朝鮮・ポーランド・ショショーニ
AIは最初からアドバンテージがあるからそれを活かして数の力で圧倒するような能力・傾向があると強い
→拡張タイプのやつら

結局aiで強いのは拡張主義だからね
ai朝鮮は拡張あんましないのに科学延びるからスパイ先としていると嬉しい

あとは社会制度の選び方かな
伝統解放取りがちなやつは強いが初手敬虔とかは成長遅い名誉は戦争で拡張でればかな
あと合理取るか取らないか

GAKのAI朝鮮は普通に拡張するから頭おかしいくらい宇宙勝利速いゾ　けしかけられるAI不在で弩で殺せる距離にもいないと詰む
まあ仲良くしといて国境貰って首都を囲んでパーツの到着をブロックしとけば一応勝てるっちゃ勝てるだろうけど…

>>88
合理取るだけで全然技術スピード違うからなぁ
AI朝鮮とかインドとかはなぜか初手名誉多いイメージ

COMが優先的に合理取るようになったら勝つのかなり難しそう
南京の陶塔エカテに取られたときなかなか追い越せなかったし

中世から暴れまわればAIが陶塔持ってたところで無意味なんだよなぁ
非戦プレイヤーとかいう友好機関なしにAIが研究協定を有効活用することはない

都市数出しまくりなのに幸福は余裕なんだよなcpuは
まあ馬鹿な部分と相殺されるけど

ai同士で研究協定を結んだら宣戦依頼ゲー開始ですよ
毎ターン依頼確認する

最近イギリスの強さに気が付いた
多島海だと戦列艦が無敵すぎて草

スパイ2名で技術も遅れないし長弓もアップグレード後良好な使い勝手

ポーランド使っていてマルチで負けた

イギリスは陸戦海戦ともに隙がない

普通に使っても強いけど
マルチならさらに強そう
いや、マルチは少ししかやってないから分からないけど

多島海イギリスは強すぎた
こっちは兵舎立てた精鋭フリゲートでお出迎えしたのに
更に数に勝るフリゲートを戦列艦が翻弄してきて

都市焼かれて負けた俺が戦争下手なだけかも知れんが
内政ではトップだったのに・・・

ケシクとか連弩とかはマルチじゃ普通にやっても無理だから先に潰すくらいで行く

合理取ると大体その時点で1割くらいビーカーアップするけど
きちんと進めてればもっと出力アップするもの？

あと塩密集地は本当にすごいな…
日本でも余裕の立ち上がりだった

日本塩立地で始まったけど隣国のローマとフンがであった次のターンに共同宣戦してきてないた

1割というか、採用するだけで戦争状態になければ15%出力アップする
アイコンじゃなくてマウスオーバーして出る解説にしか載ってないから気づかないのも無理ないが

ぶっちゃけ日本微妙

日本は無茶な行軍が効くから、AIが使えば戦争下手がカバーされて結構化けるかと思ったけど、そんなことはなかった
軍備はあるからかろうじて生き残ってはいるが毎度毎度没落してるイメージしかないな

AI日本は体感で中盤に消えてるイメージ
出てきたら警戒はする部類だけど大国化はあまり見たこと無いな

戦術レベルでの優勢は戦略レベルでの劣勢を云々

ロシアとかローマとかと同じ感じだよなー日本

もはやいいとこなしの初期メンバーだ

初期のHP10の頃なら強かったのかなぁ（遠い目

ヴェネツィアとオーストリアとギリシアはキルリストの上位に入ってる

発売日からずっとやってるけどDLC1つも入れてないんだよね。。。気づけばなんだか今更感あって。。。

>>102
幸福状態の時に一割上昇だろ
戦争状態かどうかで出力関わってくるのは剣鋤

もし戦争で国家全体の研究力減るようなことになったら誰も戦争しなくなってシミュレーションゲームとして破綻するわ

AIロシアやローマって拡張野郎だからけっこう嫌な相手じゃない？
信長はそうでもない

ロシアは出会う前に隣国に飲み込まれてるイメージが強い

立地が悪いよ立地がー

ロシアは不幸が溢れすぎて都市を突然ウチにくれたことが印象深い
あれ初めてなるとビビるんだよなぁ

うちと大変仲が良かったモンちゃんが思想違い不幸で第二都市がうちに離反→即非難声明→アステカ自体も革命でこっちの思想に
が1ターンで起きたのを見たときは流石にモンちゃんが哀れに感じた

風の民のアステカ

お前も生贄にしてやろうか

宗教のアイコンに太陽信仰がないのはおかしい

テングリあるだろ

その辺はパンテオンの範疇じゃないのかね

なんとなくゾロアスター毎回とってる

文明に合わせた宗教を最初は選んでたけど今では神道のみになってる

理論上有利なのはユダヤとシーク

CPUにはカトリックとかプロテスタント人気だよね
神道とかゾロアスターは割と遅くまで残ってる

🔯のユダヤが厨二くさくて好き

そりゃカトリックプロテスタント国は多いし…

文明ごとに優先的に選ぶの決まってるんじゃなかったか
だからのぶがいないシド星なら確実に神道が残るみたいな感じ

自分の好む宗教が先に取られてた場合はランダム

イスラム教が一番布教激しいイメージがある
こっちに伝道師送るんじゃねえって言っても来る
そして戦争へ

多島海とかフリゲ出すのがよっぽど遅くなけりゃ文明関係なくまず勝てるからなあ
スパイ2つで長弓までいるイングが強いとか当たり前なんでそこはオスマンとか使ってどうぞ

えらい前のレスが最新表示されてたようだ
申し訳ない

AIイングはいつも四番手くらいにゴミ宗教創始してるイメージ

>>131
俺「伝道師とか送るのやめよ？」
AI「OK」
次のターンに布教される首都
もちろん相手を宗教ごと滅ぼしてあげた

CPUの布教に掛ける情熱はなんなんだろうな…
絶対に約束守らないよね

>>132
数と練度では勝っていたけど
素の戦闘力と機動力に翻弄されて島々を焼かれて敗北したよ・・・

イザベラおばさんは相変わらず熱心な感じ
カイラス山とか持ってると本当に大預言者が3人くらい押し寄せてくる
そしてウロチョロしてユニット移動を阻害する

布教より布教しに来たユニットのせいで改善が1ターン遅れるほうがイラッっとくる

防衛ユニット生産を無駄と考えるような人が生まれているし、やはり宣戦依頼はプレイヤーチート

なぜ友好国への宣戦依頼や関係の悪い国から宣戦依頼を受けるように設定したのか、これがわからない

宣戦依頼しようにも3都市4都市くらいだと資源とか先立つものが用意できなくない？
その辺りはどうやって調達したらいいんだろう

序盤の宣戦依頼が一番高くつくな
20G/T〜30G/T分くらい要求されてつらい
非難声明やらなんやらで世界が荒れると戦争狂なんかは2G/Tとかで宣戦依頼通るようになるけど

大予言者数体を都市に送ってきながら布教せずにうろうろするあれは何なんだろう

civ5だけ持っててなんにも導入してないんですけど、やっぱりバンドル付きを再購入した方がいいんですかね？これだけ入れとけばいいっていうDLCとかありますか？

もうすぐセールだし1500円くらいになる全部入りのコンプリートエディションを買い直したほうがいいよ
ひょっとしたら本体とかすでに持ってるDLCがあると更に値引きになるタイプになってるかもしれんし
バラ買いするなら必須なのが大型DLCのBraveNewWorld
バニラだと指導者少なすぎてまたお前かよ！になりやすいから指導者が増える奴は全部ほしい
大型DLCのGodsAndKingsは正直やらないんだけど指導者増えるからほしい
個人的に別にいらんかなと思いのは指導者が増えない追加マップだけどこれ抜きでバラ買いするより全部入り買ったほうがたぶん安い
値段を気にするなら5より安い4の全部入り買うのもオススメ

全部入り本体入れて2000ちょいじゃなかったか？
本体あるならそれ引かれて1500円ぐらいじゃない

>>146
ありがとうございます。5から初めてどハマりしてるので4は興味あるけど日本語ないから迷いますね。。。
>>147
本体あると値引きなんですね！知らなかったです！ありがとうございます！

５，４は全部買っても安いし買っちゃえ
３もやりたいんだけど日本語化できない

4はちょっと前に日本語化パッチが作られたよね

セールのタイミングとか分かるの？
6はいつなるかなぁ

定期セールはちょっとググれば分かる事だしスチームの事を細かく話すのはスレチぞ

バニラでハマるようなやつはDLC買うと生活に支障をきたすからやめとけ

これが真の人生ブレイカーだ

サマーサマセ兄貴がやってくるう！

朝鮮絶対滅ぼすマン

滅ぼす以前にDLC抜いて登場させないマン

5→4はなかなかハードル高い
日本語パケがプレミアついて中古で2万越えしてたときに4買ったけど、すぐに5に戻ってきた
5→なら6の方がいい、たぶん拡張できるまで待ってた方が楽しめるけど
BE？知らない子ですね

ローマの滅亡シナリオ　アッティラさんでやってみたら創造主なのにチート感が凄かった

アッティラさんの史実シナリオだからな

あーGakの塩立地AIキチガイすぎる
30Tで攻めてきて80Tになってもまだ続いてる　全く勢い落ちないままユニットがどんどん強化されやがるし外交画面で確認したら8都市になってやがった
はいはい詰み詰み

シャカとホモ大王と世宗が出てきたときの（ハァこいつらかよ…）感は異常
俺たちがcivやってる中であいつらだけ違うゲームやってんだもん

ホモ大王は序盤で滅亡したのを復活させて収入一桁とかの状態でも同盟取るチート仕様だからほんと糞

歴史上の偉人にホモ多そうだから誰かわからなかったわ
ギリシャはAI同士では弱いのにプレイヤーにはクソ厄介だから隣国じゃなければそこまでって感じ

武闘派だらけの星だと連中同士で潰し合う上に戦線依頼先が多いから意外と苦戦しないんだよな

序盤ヤバいと思うんですがそれは…

イロコイとかペルシアみたいな依頼はあまり受けないし来るときは来るみたいな連中だけなのが一番きつい

内政厨しかいなくて自分も非戦内政厨やると、まあ追い付くの辛いからなあ

宗教キチだらけの星が生まれてしまった、すべての都市を我が宗教に染めるために侵略せねば

創造主スペインで、バリアリーフエルドラソロモン鉱山取り込んで６都市出したら、太古からAIのスコアを大きく越えてしまった

そして自然遺産から32P/Tとかいう信仰力が出て草

GaKで開幕恒例の被ラッシュ前に遺跡パンテオン引けたから戦の神取ってみたけど効果しょぼ過ぎて宗教創始できなかったゾ…
ほんまつっかえ…辞めたらパンテオン信仰

>>170
すごいけど　中世あたりからだれそう
もう勝ちでよくね

スペインは自然遺産取り込むとゲームバランスが崩壊する

>>172
ワロタ
どうせヌルゲーだから勝ちでいいわな

俺も唯一不死者に勝てたのはスペインでウルルとソロモンとキリマンジャロに囲まれてた時だわ

スペイン使うとつまらないから別のでやろう

スペインは最初のリセマラが本編だから

ポーランドとか朝鮮とかつぇぇ

>>158
リアルタイムでプレイしてる人は6より5の方がまだ多いんだよな
平均２万人はやってる
何日かまえは２万7千オンに繋いでやってた

>>179
まあまだあっちは未完成やからな
やってるのは有料デバッカーみたいなもんやろ

>>142
金取引しないで温存
序盤はペナ殆どねーから大量に現ナマ持ってる奴には気軽に自分から戦争ふっかけろ

和平のとき友好状態と同じ満額で資源と現金取り引きできる

ご近所シショーニ好き遠方ショショーニ嫌い

え？まじ？自分の使うシショーニだけが良いシショーニ

ガチ非戦なら不幸になっても資源吐き出して宣戦依頼だぞ

6やっては見たけど合わなくて5に戻ったわ、敵の開拓者とらえてそのまま都市に出きるのはバランスがね・・6蛮族は好きだけど

伝統4都市体制を上回る解放多都市体制を見た

多島海限定でカルタゴの無料の港の交易路による収入に、解放における交易路の幸福は結構な出力になってビビった

伝統4都市体制を上回る解放多都市体制を見た

多島海限定でカルタゴの無料の港の交易路による収入に、解放における交易路の幸福は結構な出力になってビビった

探検もつけよう

プレイヤーは日本固定でマップを変えて遊んでるが海と漁船が無いとただの雑魚だな…
いや俺がヘタクソなだけかもしれんが

だって海資源ないとほぼバニラと変わりないし
蛮族の侵入に若干対処しやすいけど

本当に忘れた頃に環礁から文化出ててあっ…あったね…ってなる

環礁取り込む頃には文化出てても誤差でしかないしMODで別日本にしたりしないと使う意味は・・

そもそも漁船で文化は何となく分かるけど環礁で文化ってなんで…？
日本ってなんかそういう連想させるものあったっけ

海洋系にしたかったんだよ
海系タイル食料+2にしとけと思うがな

ルネサンススタートしろ
そうすればきっと侍が活かせる

沖ノ鳥島を陸地と言い張ることによる文化力だぞ

悔しいけどクスッと来た

東映のOPかもしれない

>>193
文化人を島流し

テクノロジーなしで近海に入れる・労働者が海資源改善可能にしとけば個性出たのにな
実質バニラ文明

ゼロ戦も使い道ないしな

>>200
強いってほどじゃないがちょうどいい塩梅かもな
まぁ日本ってそんな海をプッシュされる文明かとは思うが
ユニット減っても攻撃力同じが仕様変更で弱くなったからユニット減ると攻撃力アップとかもありかも
調整次第じゃちゃんと戦闘文明になる
主にAIでだが

双方HP0予想のとき必ず勝つとか

ゼロ戦は大戦初期の練度と対艦運用の作戦面で欧米の上を行ってたという部分をゲーム的に再現すればいいんじゃないかな
対艦船や対空の昇進を最初から保有してるとかね

飛行ユニットがいらねってゲームバランスなんだから強化ぐらいじゃ意味ない
ルネ辺りから空飛ぶ謎文明ならまだしも

インドUUにヴィマーナを追加しよう(唐突)

CIVで飛行ユニット強い作品あんのかな
5爆撃機は結構強いけど

アルファケンタウリとか

4はそこそこ強かった

6には爆撃機しか出てこないよ

飛行ユニットは強い弱いというか管理の面倒さが嫌い。アニメーションが長いのも嫌。

せっかくスタックなくしたのに飛行ユニットはスタックだからなあ
飛行ユニット時代にaiと戦争する気にならない

飛行ユニットはCiv5のUIの悪さがモロに出てるな
同じ都市爆撃するのにわざわざ一体一体選択して攻撃しなきゃいけないアホらしさよ

タッチパネルならもっとUIよくなったかもなあ、とか思う
ショートカットキーとかほぼ使わないクリックゲーだし

爆撃機をブランデンブルク首都から前線都市に移動させるの
毎回首都の数字(10)をクリックして爆撃機をクリックして基地変更をクリックしてマップドラッグして都市に移動を10回繰り返してクソだるいんだけど
ひょっとしてショートカットキーとか覚えてもこれでやるしかないの…？
仕事が無くなった飛行機を休眠10回させるのもめんどい

>>214
タッチパネル前提になるとUIのボタンがクッソでかくなって
見やすさもデザインも使いやすさもゴミみたいになるぞ
片道勇者2でググってこい

移動はめんどいけど休眠はAだかFだか連打でできるだろ

>>207
revは確か爆撃機が攻撃力最強
戦闘機にめっぽう弱く、4ターン以内に都市に居ないと墜落(死亡)だったっけ

>>182
どっちかというと近いほうが初期開拓の邪魔じゃないか？

逆に兵士動かすの面倒で航空機出てきてからしか戦争したくない

独裁で全文明滅ぼすまでやるとしばらく戦争はいいやってなる

太古から都市国家にちょっかいだしてほぼ射程と追加攻撃取り終わった斥候経由の弓兵とか作ったら
隣国がアメリカだった上に微妙に技術先を行かれてたせいで結局戦争しないまま現代まで来てしまった
そしたら戦争しないまま内政に励んでたから技術トップになって科学勝利きなりそう

戦争する準備まんまんだったのにどうしてこうなった

BNWは基本的に戦争必要ないからね
遺産抱えて観光高い数値出してるやつがいると
戦争しないと負けるリスク出てくるけどそれくらい

戦争はするものじゃなくてさせるものだからな

イギリスの戦列艦はやっぱり強いな
多島海で朝鮮の亀甲船をカモにする強さ

文明数が２０辺りで広大で大陸やると制覇しきるまえにだれてくる

やっと国王日本で勝てた…
と言っても塩立地で402T掛けて外交勝利なんですけどね…
他にも少し離れた大きめの大陸にフンがいるにも関わらず自大陸にはインカスウェーデンペルシャという超温い隣人たち
鉄も石炭も石油もアルミも全部自領土に湧くという運に恵まれた勝利感が否めない

塩と石炭以外はいまいちピンとこないがまぁおめでとう
次は皇帝だ！

馬鉄以外の戦略資源の有用性について

売れる

馬超の方が高く売れる

馬謖は売れそうですか？

石炭あったら思想入りが早くなるやん

>>232
売るより切る

石炭を装甲艦に使ったことない(アフリカ争奪戦を除く)

イギリスは多島海にて最強

マルチで質問があるのだけど
スペインってバランス崩壊文明だよね

2，3個自然遺産取り込まれたらどう対処するの？

世界連合？

戦略資源っていつも2G/Tで取引できる所を探す面倒臭い作業を延々としてるんだけどもっといい方法あるの？
特に馬鉄は本当に金でしかないような気が

多島海のイギリスってやっぱり要警戒対象？

別に

イギリスはプレイヤーが使ってこそ真価を発揮する
AI脳ではせいぜい敬虔イロコイ程度の驚異でしかない

マルチだとやっぱり警戒されるかな？
ガレアスラッシュをよく食らう

マルチだとやっぱり警戒されるかな？
ガレアスラッシュをよく食らう

>>238
本当に金でしかないよ
ハンマーでもあるけど

もちろんとどめ用騎兵1・2体は用意するけどそれだけ
ラクダとケシクだけ例外だけど

元々は鉄ユニットとか有効に活用できてた時期もあったと聞いたけどやっぱ今は金でしかないのか
AIは無駄に輸入してるけどアホなんだな

だって遠隔ゲーだし…
海マップなら鉄は最重要資源な気がするが

敬虔イロコイとか大予言者で塗り替えてくるから滅ぼさないと😭💦💦

Civ5では鉄は船材だぞ

剣士　長剣士忘れるなよｗ

海マップで鉄無いと本当に苦しい

海マップで鉄無いと本当に苦しい

どうりで鉄で出来た侍から作業船が産まれる訳だ

現バージョンは出力は自前で出せる都市で十分
領地を増やす必要がない上に防衛は宣戦依頼でなんとでもなるからね
戦争で相手の足を引っ張らないと勝利できない状況以外では戦争する必要がない
でも戦争するんだよ、フリゲートや大砲ラッシュで次々に都市が焼けていくのは楽しいじゃんか

科学外交文化勝利に戦争は不要だが、制覇勝利に戦争は必要だ
だから戦争するんだよ

戦争必要なくてもいいどころか占領しての不幸対策が辛い
幸福対策が遺産頼りとか戦略に組み込めんよ

そういうときはアッティラさんを使おう
焼ける時間が半分になるぞ

GaK飽きたんで久々にBNWアッシリアやってるけどほんとAIが格段に弱い
戦争ルーチンだけ見ても　半端兵力で攻めてくる・部隊壊滅するまで引かない・戦争中にユニットほとんど作らない・都市ユニットも労働者で簡単に釣れる
ほんと接待モードなんやなって　まあGaK感覚でやってると思想以前の時代に得られる幸福が少なすぎて参ってるが

無印まで戻るのはちとキツイけど
GaKに戻るのも楽しいな

幸福対策しながら戦争するのが楽しいんじゃないか！

ベネツィアが取り込んだ都市国家って解放できないのか…
解放する前提で戦争してしまった…ペナが解消できない…

ちなみに、自分が滅ぼした文明の都市を別の文明に譲渡して再占領からの滅ぼした文明復活って可能ですか？

お隣のテオドラさんが宗教ノータッチで軍拡してる怖い

>>262
復活しても解放されたにならないじゃなかったっけ

>>262
ダメ
解放対象は前の文明にしかないから
その場合は解放対象が自分になってしまうため解放できない

ありがとう
諦めて友情なんて無視して全てを制圧するわ

そういうのは滅ぼさせるもんだべ

いらないけどCOMに場所取られたくない都市をNPCとして解放したいわ
それが傀儡都市なのかもしれないけど

ズールーが他文明飲み込んでパンゲアでトップになると手がつけられないや、こっちの土地を大将軍で奪ってくるし。

4ヶ国の多国籍軍に攻められてあわや領土が侵食され始めたってタイミングで宇宙に飛び立つと最高に気持ちいい
まあこちとら少数とはいえ機械化歩兵揃えてるなのに敵さん産業時代のユニットとか大量に並べてもどうしようもないんだが

CosmicCivilization シナリオ
https://www.twitch.tv/imagawasugisaku

BNWをずっとやっていると非戦文明でも手当たり次第に戦争ふっかけて来ていたバニラにふらっと戻りたくなる時がある
なおGakは導入してるけど未プレイな模様

実績でBNWじゃ解除できないのあるしgakやろうか

GaKインドとかいうマゾの極み指導者

久々に戦争屋が隣国なの嫌だなってなった
http://puu.sh/AGiDN/7f3fb4ad3b.jpg

俺も中国使って名誉大将軍ラッシュでもするかな〜
連弩辺りの時代なら優位だし大量に沸かせそう

>>275
近隣国まとめて一斉反撃すればドラマチックな展開になりそうね

STEAMだと定期的に75%引きセールで超お買い得、とか書いてあるサイトを見たけど
結構頻繁にやってるものなの？

シリーズにちょっと興味を持ったので、試しに買ってみようかなと思ったけど
結構頻繁にセールをやってるなら少し待とうかな、と。
それとも初心者は３とか４からの方がいい？

セール時の拡張dlc全部入りがかなり安いからそれ買えばいい
4と5はゲーム性結構違うのでその辺は好みだと思う

>>278
3と4は公式日本語版無いぞ

寝るのは軟弱者だけです、サー
なんて訳してくれたサイバーフロントももうないしなあ

パラドゲーの方が良くできてるけどこっちは気楽にできる

最近買ったけどなんとかターン切れる前に科学勝利できた
文化勝利もできそうだったけどなかなか傑作ボーナス得るのが難しくて最後諦めて宇宙船作ってしまった

1950年にはアポロ計画完了しててひーこら核ミサイルで敵対国家滅ぼしたけど
2050年でようやく原子力時代になってた友好国家…難易度もっと上げるかあ

俺もセールで買った口だけど半年ちょい前に買って確か全部入りで1200円くらいだったし絶対セールで買った方が良いよ
6月末に来るサマーセールでセールするはずだしそうじゃなくてもたまにセールしてる
4も面白いしおすすめだけど初心者がやるべきというよりは完全にシステムが別物だから類似ゲームくらいに考えた方が良い

ありがとう。
今すぐやりたい！我慢できない！…って程じゃないし、
セールを待ちながら考える事にするね

ただ、問題は自分のＰＣのスペックが追い付くか、なんだよね。
６年前のＰＣでグラフィックボードは一応積んでるけど最低ランクの品だし。

パラドゲーが徹底的にリアリティを追求していくのに対して、
Civはあくまでシド星で地球の文明っぽいのがワチャワチャやるって感じよね。
Civ5のグラフィックはかなりのリアル路線だけど、不評だったせいか6はかなりトゥーン調になってるし

civはシミュレーションスマッシュブラザーズ

いつ6に移行するか悩むわー

このゲームやってる人達って他に何のゲームやってる？
自分はいまだにsteamはciv5しか入ってない

別ゲーの話題はスレチだからねえ
雑談板とかで話すのが良いよ

humbleでなら今セールで75%オフだけど急いでないならサマセでいいな

steamで買えば返品らくだしね

スレチかぁ
残念や

>>286
逆だろ
リアル絵でよかったのになぜかトゥーン調にしたせいで未だにciv5がciv系トップ

5がトップなのかどうかは知らないけど、もしもそうだとしたらその理由は単純に6の大型アプデがまだ済んでないからでは

Civは2つ目の拡張パックが出るまでやらないって人は多いな
俺もだが
6も次の拡張が出たら5から鞍替えだ

防戦協定って使いみちある？
シナリオなら出番あるかな

>>297
ロールプレイ用

このマップ、左の象左隣、下の馬左下には都市出しするだろうけど左の丘陵方面には何か所＆何処に出す？
ttps://i.imgur.com/gM1VgCH.jpg
社会制度は伝統、パンテオンは偶像を取得

右側の間違いでした

非戦引きこもりだけど隣の戦争屋ローマに攻められたら面倒だからローマと防衛協定結んだらいつの間にか世界の敵になってた

>>299
東方面に朝鮮が見えてるから幸福資源取られないためにも第二都市は草原馬左の染料直出し
第三も幸福意識して西の象直
第四は出すと幸福管理がちょっと面倒くさくなるけど
何とかなりそうなら南の山岳隣接金直

非丘陵都市は初期のハンマーがとにかくキツイから
非改善でもハンマーと食料取れる場所確保したい

右側はいま都市推奨マークが出てる辺りにさっさと都市作って、ローマとの国境確定させたほうがいいよ

前線の都市は丘陵上に作って必要なら防壁も買って常に戦争状態にしておけば、創造主AI程度にはまず落とされないから

>>297
戦争後和平→防衛協定相手に宣戦依頼　で休戦期間おかずに即再戦できる　
こっち有利で同ターン内ならまた和平してもう一回ゴールドなり都市なり貰うことも可能

画質悪くてわかんなかったけど朝鮮なんやな

自分なら野営地隣の羊丘陵に第二、三連羊の右に第三かな…下の良立地も捨てがたいけどまずは朝鮮の都市出しを防ぎたい
象付近はハンマー出ないし伝統ならほかの文明が来るまでに自然に取り込めそう

あ 砂糖見えてなかったわ
羊丘陵出しの方がいいね

俺は>>299の立地なら南側とか東側にジワジワ出していこうとしちゃうんだけど皆の意見を聞いて目から鱗だった
まず一気に隣接文明に寄せて都市出ししちゃうんだな
囲碁で陣地囲うみたいな感覚なのか

>>308
近所の半島の文明発見したらわざわざ半島の入り口に蓋をするように都市出ししたりもするで

探索と都市出ししてる時が一番楽しいよね

スペインで一生遺産ガチャしてる

拡張→弩とスムーズに移行できれば退屈せずに済むけど遮蔽物があったら不可能
6みたいに都市が柔らかければ良いのに

誰もスペイン興味ないわい、自作チートMAPでホルホルしてろ

やっと不死制覇できてポーランドの強さがよくわかった
イザベラちゃんとは最後まで仲良くしたかったなあ

ジャングル暦資源とかいう青銅器と暦がいる上に改善も遅く、出力も大したことないクソなんとかなんねーかな

ジャングルスタートは序盤のハンマーでないのがね

開発者は、序盤ハンマーでない代わりに攻められにくいからユニットにハンマー使わなくていいし
大学以降科学でるからそこそこバランス取れている、という考えだったんじゃないかと思うんだけど。

実際は　うーん……

高級資源だと偉人改善で強引に使うこともできないしどうしようもない
結局第二第三都市として大学以降の旨いとこ取りした方が遥かに楽なのよね

バナナがもうちょっとなぁ……

じゃあジャングルはともかくロシアのツンドラスタートとかはどう考えてたんだろ。

ジャングルは改善無しで食料3出してればこんなに言われなかったろうに

>>317
実際には、ハンマーが出る他の立地でも宣戦依頼によって非戦を貫く事でユニットにハンマーを割かなくても良くなってるからねw

ツンドラスタートやるならツンドラの食糧+1とかくれよ

その辺反省したのか、6だとロシアのUAにツンドラの出力アップが付いてたな
食料ではないのがどの道辛いんだが

ていうかそもそもスタートがツンドラじゃなくて
草原スタートでUAでツンドラ開拓も有利とかにしてほしいわ

それだとツンドラ入植しないまま普通にプレイして終わるだけだと思うんですけど(普通推理)

あくまで国土として抱えてるだからなぁ
インカみたいに独自改善で生活しやすくなったわけでもない

まあ確かにそういうのはツンドラにすむ民族の能力か…

初心者なんだけど
他の文明の都市が反乱起こしてこっちに加わった
なんで？
検索してもでてこない

ロシアにとってシベリアみたいな極東地帯は毛皮とかの資源を目当てに進出した植民地だからツンドラ直下に立てた都市に無償の労働者とか…どっからそいつが来たか？さぁ？

>>329
現代以降は自文明の観光が優れてると思想の影響で都市が離反することがある
維持や防衛がめんどくさいならそのままどっかの文明に売り払っちゃえ

幸福度が一定以上マイナスになると、思想が異なる他の文明に都市が転向する場合がある
滅多に起こることじゃないけど

>>330
>>331
返答ありがと

離反都市の扱いに困ったらだいたいアッティラさんに元文明への宣戦依頼と引き換えにプレゼントしてるや

難易度低めで自分が秩序の盟主的立場になると独裁選んだ奴がボロボロになる印象

話は聞かせてもらった！>>330はシベリア送りだ！(AAナシ)

アッティラさんって都市燃やした後めっちゃ離れた島とかでも同じ場所に開拓者送ってくるのかわいい

この間のプレイで隣国の日本が古典ラッシュを仕掛けてきて
あわや都市が落とされる、というタイミングでいきなり日本のユニットが消滅して
何が起こったのかと思ったら日本がアッティラに滅ぼされていた。
こっちを攻めてきてる場合じゃないだろ日本

アッティラさんは初期ラッシュ強すぎるからな
少なくとも戦闘弓ないと…

雑魚「槍兵ｺﾂﾝｺﾂﾝ」
アッティラ様「破城槌ドゴオオオンン！！」

アッティラさん、自分で使うとザコの風潮あるけど、牧草地強化が意外と遺産レースに貢献してくれて好き
弓騎兵も蛮族退治で大活躍
初期戦士が遺跡でUGしたらリセット

ロシア人は酒を飲みまくって寒さに耐えてるイメージ

初期ラッシュしてもどうせ敵首都以外全部燃やすことになるしほんとうまみないんだよなぁ…
交易路でつなぐこともできないような3.4都市しかないスカスカの大陸になる

都市のHPOがになっても攻撃し続けてると人口が減っていくSPMOD以外のMODってないかなぁ

解放好きは大陸マップでアッティラ様を使え
弓騎兵破城槌ラッシュでさっさと大陸統一するのだ

そこでローマシナリオのアッティラ様ですよ！

申し訳ないが史実のアッティラさんはシステム超えた強さになるので・・・

蛮族無双って3Dアクションゲームかな？

>>344
それ名誉ですよね

>>348
都市スパムなんだよお

史実準拠だとアレクやチンギスももっとえげつなくなるな

アレクは史実に則ったら古代で10都市くらいいきなり占領して次のターンに全部都市が離反してるぞ

そういうやつらは無双できるシナリオがあるから通常のではあの性能なんだきっと

アレクやチンギスやシャカも一代で大勢力化したのに、跡目問題で終わる
死なない指導者がいれば世界平和なのだ

やはりAI指導者…

市民、あなたは幸福ですか？

はい、幸福資源は足りてるので幸福です

労働者は戦争中で目の前のマスに敵ユニットがいても黙って働くし、働くのが楽しいんやろなあ

労働者は国の違いとか気にしないから

労働（人間の盾・囮）

なお芸術家や音楽家、建築家は問答無用で殺されるもよう、ポルポトか何か？

…なんで？(一番扱いが面倒そうなのに鹵獲できる大預言者)

宗教絡むといろいろ面倒だからな

戦争の歴史は宗教の歴史

なお大抵は自分のじゃないから地面に埋められるか処分される模様

カルタゴ　多島海　解放のコンボ強いな
研究は微妙だけど圧倒的生産力と金生産力

それ多分GaKの話だと思うんですけど
海パネルのゴールドも港ハンマーもなくなったし

港が初期で付くから交易路の収入だよ

港が初期で付くから交易路の収入だよ

なお幸福

エリザベスってなんかプレイヤーを嫌う要素（宗キチとか拡張派とか）あるの？
イギリス出てくる度に険悪な関係になるんだけど…

好かれる要素が極端に少ないはず

騒音おばさんエリザベスは弱い者いじめ大好きだから自分より弱いとみるやすぐ非難声明して孤立する屑

カルタゴ　多島海　解放のコンボより
ポーランド　多島海　伝統の通常プレイが強いよ

ザベスさん体感的に変なところに都市ねじ込んでくる率高い気がする

そういう風に設定されてるらしいよ
やたら遠隔地に都市建てる

さすがジブラルタル持ってる国

>>371
なるほど…
そう言われてみたら思想入りするくらいには手のひら返してくる気もする…

セールになったら４か５を買おうと考えて、買ってから自分には合わなかったなぁ…なんて事になると
金銭的にも精神的にも悲しいので体験版を入れてみたけど……

……気が付くと、３時間経過してるんですけど……

エンマイもやたら遠くに都市作るよ

1都市見たら10都市あると思え

制覇は解放のがいいかと思ったけど普通に伝統のがのがいいのかな

解放はナメプ

ピラミッド作って労働者天国にしようぜ

制覇でマップがでかければ解放もまぁ

制覇なら名誉ちゃんを考えてあげて

大砲まで内政した方がいいと思うんですけど（名推理）

多島海にてイギリスは最強
ポーランド使っても負けた

戦列艦は手に負えないし、スパイ２名で研究は遅れないし
移動力プラス２で世界一周ボーナスはとられるしと散々だった

陸上ユニットだと+2って実質移動速度倍だからなあ

キリマンジャロズールーで古典から戦争したときが自己最速クリアターンだった（なおリアル時間）

まず機動力が違うので防壁が機能しないのが厄介
守りの堅い都市を迂回して守りの薄い都市にフリゲートに先駆けて突入できるメリットがある

ヴェネチアとかいうリアルタイム最強文明

世界一周ボーナスってなに？

全部通常設定指導者マップ不問でRTAしよう

世界一周ボーナスって確か船舶の機動力が１増えるだったような？
civ4の話だったかな？

5は実績埋めにしかならんな

ポリネシアが独占しちゃうからなのかな？