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【HoI4】第69次 Hearts of Iron 4【Paradox】

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1名無しさんの野望 (ワッチョイ 7e67-Eswy)
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2018/06/03(日) 22:56:53.67ID:+sF9+kaQ0
※注意※ 建てる時は1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼って下さい

HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ11
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1526368994/l50
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第3言語 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1469320883/

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○NOCD(およびDVD)、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
 ※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

前スレ
【HoI4】第68次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1526812473/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/06/06(水) 17:28:36.98ID:XjRPFBu4a
>>152
チェコス連合入りも
2018/06/06(水) 17:46:54.08ID:d6Qvgje90
なんか第三次バルカン戦争NFとかあってもいいよな
正当化が飛び交ってるし
2018/06/06(水) 17:53:01.54ID:AJ4xD4WH0
今適当にmod無し史実オンで観戦したら
中国制圧した日本が新疆宣戦で日ソ戦争起こして
40年半ばに始まった独ソ戦との挟撃で41年中にソ連が死んでしまった
2018/06/06(水) 18:01:09.45ID:rhGqAH6n0
独ソ戦は42年か43年まで戦線が殆ど動かずこれはソ連がいずれ押し勝つかと
見通してたらドイツがある時猛然とラインを押し上げてモスクワ占領されてた
2018/06/06(水) 18:17:39.32ID:ymV1oi6bp
45年末まで拮抗してた事ある
動いたと思ったらソ連人的0、ドイツも根こそぎでびびったわ
2018/06/06(水) 18:32:03.46ID:zVhyY+CJa
ドイツとソ連が同じくらい人的被害が出ていて、今までならドイツが人的切れで死んでたところ先にソ連が装備切れで崩壊するパターンが最近多い気がする
ドイツが真面目に徴兵法変えるようになったせいかね?
2018/06/06(水) 18:47:27.86ID:+6DX515v0
レンドリースを怠った米帝の策略じゃよ!
2018/06/06(水) 18:53:29.23ID:m11CyeRSM
同盟とかレンドリース許可された国の在庫状態しりたい
レンドリース何をすりゃ良いのかわからん
適当に送っても役立ってるのかどうかもわかりゃしない
なんでそんな機能も大規模DLC()で実装しねえんだよ
2018/06/06(水) 18:55:42.87ID:Q2Bk1ccO0
レンドリースで相手の希望する兵器が分かればいいのに
国の弱点は国家機密だから出来ないってことなのだろうか
その割にライセンス要請で研究がバレバレだが…
2018/06/06(水) 18:57:15.02ID:Q2Bk1ccO0
言いたいこと被ったわw
2018/06/06(水) 19:00:22.10ID:8QXXwHd3d
史実の米帝は何送ってたんだ?
医薬品とか?
2018/06/06(水) 19:02:01.63ID:cs6lNIVS0
トラック
2018/06/06(水) 19:04:18.32ID:XjRPFBu4a
ルーマニアで独ソし終わっても
ドイツがチェコス苦戦してたときがあったな
2018/06/06(水) 19:04:54.35ID:wyi8yqrw0
hoi4でいうと歩兵装備、支援装備、トラック、戦車、戦闘機、その他諸々
ぶっちゃけ連合国のレンドリースがなかったらソビエトはマジで腐った納屋だったかもしれない
2018/06/06(水) 19:07:01.78ID:Q2Bk1ccO0
>>164
hoi4アメリカ「どうやって作るんだ…?」
2018/06/06(水) 19:26:41.84ID:8QXXwHd3d
はえ〜戦争に必要なものはだいたい送ってたんすね
2018/06/06(水) 19:27:47.45ID:bJhKsojop
hoiに無いけどリアルで重要だったのは機関車あたりかな、ソ連の補給と言えば鉄道だけど戦争中殆ど米帝から貰って作ってないし

ところでドイツのNF内戦って、色々小細工しても師団とか航空機って全部分割される?
2018/06/06(水) 19:36:34.88ID:OVzYVJMW0
米帝様の力が無かったら二人で一丁どころか十人で一丁だったのかな
2018/06/06(水) 19:49:04.47ID:dS8xg/ee0
>>166
レンドリースが本格的になるのは42年以降なんでソヴィエトの国力を舐めてはいけない
42年3月の時点でドイツと死闘繰り広げながら極東には関特演時の関東軍の兵力で1.5倍火砲戦車は桁が違うレベルの戦力配置してるから…
172名無しさんの野望 (ワッチョイ 168e-1Ijj)
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2018/06/06(水) 19:53:30.69ID:BN2BPkkZ0
燃料とか出てくると、枢軸国家がよりスピード求められるようになって難易度あがらんかね
2018/06/06(水) 19:57:03.92ID:+bh84HgA0
現代のロシア人はソ連だけでドイツを撃退できたと確信しているようだ

まあ死者が3倍ぐらいになるだけで実際可能だったのかも分からんが
2018/06/06(水) 20:00:11.06ID:TtEsdUOX0
>>172
世界から禁輸されるわけでもないしそこまでスピードいる?
2018/06/06(水) 20:01:36.13ID:m11CyeRSM
死者が三倍でたら、いや1.5倍でもソ連崩壊してると思うのですがそれは。
史実二次大戦の時、既に青年の人的使い果たしてたし
2018/06/06(水) 20:01:39.04ID:XiRJIYxV0
>>166
最近の研究で少なくともソ連が負けることはないってなってる

鉄道や列車がないから補給が難しくなるんで、バグラチオン作戦みたいな大規模攻勢が不可能になるだけ
当然泥沼の持久戦になるが時間はソ連の味方だ、経済的に限界寸前だったドイツが圧倒的に不利で46、7年には自壊するらしい

もちろんこの場合、ベルリンを占領するのは米軍になって、ソ連の戦死者は3000万ぐらいになってたろうけど
2018/06/06(水) 20:03:18.27ID:Liujq0/N0
アルプスにある(大嘘)超ウルトラ要塞を潰しに行ってただけだから…(白目)
2018/06/06(水) 20:07:19.97ID:fhTV+X2er
備蓄する方が好きかなあ
HOI2みたいにドイツイタリアはパリロンドンの石油貰えるなら一時的に凌げるし、日本は南方行けばいいし
2018/06/06(水) 20:07:49.90ID:XiRJIYxV0
>>175
開戦してすぐ主要都市をいくつも落とされ、80万人の戦死者と300万人の捕虜を出せば普通なら反乱でも起きてその時点で崩壊する
しかし、当時の指導者が反乱を一件たりとも起こさせないどころか、反乱の計画や未遂すら存在させなかった魔法使いだということを忘れてはいけない
2018/06/06(水) 20:10:49.09ID:+6DX515v0
>>173
死者が3倍になってたら降伏案件すわ
ソ連軍も末期には人的資源の枯渇でボロボロだったし
2018/06/06(水) 20:12:23.03ID:ErTAFDNr0
探したらFalloutのMODあってびっくりした
ちゃんと西海岸で勢力争いしてて更に草
2018/06/06(水) 20:12:41.48ID:m11CyeRSM
>>179
いや単純に、誰が戦うのよ
女子供老人が史実の人的と同じ働き出来るのか
そんくらいおぞましい被害を既に受けてたね?
2018/06/06(水) 20:18:53.91ID:uUDy9RXL0
ソ連のレンドリースは正面装備に関しては割と雀の涙なんだよなぁ…そもそも時期も遅いし
大規模な機甲戦力と砲兵戦力を支えるトラックが重要,レンドリースやzisをめっちゃ作った
鉄道輸送は駅からトラックで分散させないと攻勢地点がバレちゃう
情報の秘匿的にこれはアウト、ドイツ軍はこれやらかしてる
2018/06/06(水) 20:22:47.13ID:uUDy9RXL0
すずめの涙とは書いたがこれはトラックとか食料とか兵站系が楽になって正面装備に生産傾斜出来たことだから勘違いしないでね

結論防衛はできるただし攻勢は遅れる
2018/06/06(水) 20:26:46.35ID:m11CyeRSM
ソ連は人口の13%死んだらしいぞ
日本もドイツも5%を上回ったり下回ったり。
流石のソ連さんもここから日本、ドイツが死んだ数をぽんぽん上のせられるものかね
無論、連合の方が圧倒的に強いなら、
あてがわれる戦力も小さくなるから変わるかもしれんが。
そもそもそれはこの話の最初の論点のソ連だけで勝てたに入るのだろうか
2018/06/06(水) 20:35:01.77ID:TtEsdUOX0
ソ連がそのくらい死んでたら冷戦もなく核が実用的な世界になりそう
2018/06/06(水) 20:35:29.80ID:AJ4xD4WH0
連合のレンドリースが無かったらって
枢軸にドイツ(中核州)しか無かったらみたいな話だよな
2018/06/06(水) 20:40:43.12ID:vr5lhx000
燃料実装されれば史実の様に蘭印攻める理由になるかもしれん
2018/06/06(水) 20:41:00.32ID:3B2WrRfB0
>>174
燃料の概念追加されたら十中八九交易にもテコ入るでしょ何言ってんの
2018/06/06(水) 20:43:06.03ID:ZQqFIn4a0
ベネズエラの機嫌次第で生死が決まるファシ国家たち
2018/06/06(水) 20:45:05.39ID:m11CyeRSM
貿易にテコ入れするってなると
陸軍バランスにも莫大な影響あるけど、そこまでやるかな
どっちかと言うと貯蔵量制限でバランス取るつもりな気がする
多分制作者もまだ分からない話だと思うけど
2018/06/06(水) 20:46:11.97ID:m11CyeRSM
あー、でも戦車や戦闘機にも燃料使う時点で
全体のバランスは見直すつもりだしありうるのか
連レスすまん
193名無しさんの野望 (スップ Sd7a-VkHj)
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2018/06/06(水) 21:07:28.22ID:0a3qRTDpd
研究進めないと低効率とはいえまだまだ人造精製所建てれば十二分感あるしそこもなぁ
2018/06/06(水) 21:16:34.11ID:+6DX515v0
大東亜目指すこともなく連合宣戦後も眠ったままの日本先輩
2018/06/06(水) 21:28:05.66ID:OClmXCHQ0
日本「いやさぁ別に石油に困らんしさぁ資源は世界市場があるしさぁ造ってしまえば幾らでもお船動かせるしさぁなんつーか態々動く気がしないんだよね」
2018/06/06(水) 21:40:09.33ID:iRoWSEglp
Hoi星の日帝は日中戦争をあまりにも簡単に終わらせるからな
そりゃあ余裕あるっしょ
2018/06/06(水) 21:44:12.24ID:TtEsdUOX0
>>189
イライラしちゃって働きすぎィ?
2018/06/06(水) 21:46:05.47ID:d6Qvgje90
備蓄作るなら最低限ドイツが北欧ちゃんと攻めるのと日本が蘭印ちゃんと攻めるAIにしないと……
備蓄実装で資源地帯狙わないならほんとなんのために宣戦布告したのかとになる
2018/06/06(水) 22:38:17.66ID:WL3obUor0
実は資源なんて必要なくてみんなの遊びに混ぜてほしかったんだな
日本寂しがりや説
2018/06/06(水) 22:46:21.87ID:m11CyeRSM
二次大戦に獣はいても、のけ者はいないからね
本当の愛がどこにあるかは知らんが
2018/06/06(水) 22:48:27.38ID:6iLGK6OD0
中南米各国「のけ者にしないで、師団いっぱい作るから」
2018/06/06(水) 22:53:33.45ID:GBgfx0Ns0
ベネズエラ君はのけものじゃないよ
2018/06/06(水) 22:55:04.36ID:OVzYVJMW0
ベネズエラとポルトガル以外の存在をよく忘れる
2018/06/06(水) 22:59:46.50ID:dN1xbF3f0
ウィイイイイッスも忘れるな
2018/06/06(水) 23:07:54.16ID:ZQqFIn4a0
dodで東欧諸国に追加nfが作られるなかわざわざ名指しで「面白くならないと思った」とパラドに言われた公式のけものブルガリア
2018/06/06(水) 23:23:12.30ID:RVsn+0yC0
作っても日本の民主主義ルート並みの出来になり
DLCの評価を落とすから作らなかったというのなら理解できる
2018/06/06(水) 23:27:45.82ID:eMr+WgTA0
WW1で暴れまわれたから・・・
2018/06/06(水) 23:57:01.97ID:dN1xbF3f0
大体日本は狂犬やってる方が面白いのにわざわざおとなしくするようなルートなんてやる必要性がないわけで
まだ北進と南進の準備NFでも充実させた方がマシだった
2018/06/07(木) 00:06:56.38ID:CrQhWZvw0
ドイツや日本が中道や民主ルート進んだ時のゲームの冷え込みようといったら
狂犬共がおとなしい場合は別の手段で火を着けるようにでもしなきゃゲームが成り立たないわな
2018/06/07(木) 00:51:16.59ID:EWsgXB820
日本がまともだと困るのはソ連とアメリカと中共だしこの辺が暴れだした方がいいよな
2018/06/07(木) 00:55:42.47ID:gD7jXNft0
>>209
そこで宇宙人の登場ですよ
2018/06/07(木) 00:59:52.09ID:413f8IK80
コマツが装甲車開発失敗した件を見て、このゲームの機械化歩兵のコストの高さにも納得したわ
難しいというかコストかけないと作れないんだなって
2018/06/07(木) 01:52:44.43ID:z+mE509s0
トラックでさえアメリカ以外の国は完全定数配備できなかったのに
機械化なんて贅沢に過ぎる、足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
2018/06/07(木) 03:33:40.07ID:Dl6nIrLf0
やっぱアルミに余裕があれば全軍実装できるチャリ最高だね
215名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b8e-9X+z)
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2018/06/07(木) 03:56:01.01ID:aCFcojDL0
ゴムはいらんのか・・・
216名無しさんの野望 (スップ Sd73-JKif)
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2018/06/07(木) 04:22:33.79ID:BwfTTlNzd
でも三種類も装甲兵員輸送車要らないと思うんだ…
陸軍装備なんて36年と45年じゃ対して変わらんのにやたら種類あるしModでなんとかしたいところ
2018/06/07(木) 08:44:25.35ID:kbnBWEWza
陸軍としては海軍の提案に反対である
2018/06/07(木) 09:21:02.18ID:D4jFW7ae0
現在陸戦がメインでありろくに研究しないくせにいざ研究しようとすると数が多い海軍艦艇の研究数を減らすことを提案する
2018/06/07(木) 09:24:30.92ID:3dEs48kQp
海軍「陸軍ムカつくから、上陸船団放置しとこ」
220名無しさんの野望 (アウアウカー Sa2d-Xy4P)
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2018/06/07(木) 09:34:03.31ID:womakw/Ya
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1401062753

楽しいModみつけた
2018/06/07(木) 10:14:43.43ID:b8YKo1wor
>>218
海軍としてはさっぱり使わない対空砲と対戦車砲と装甲車の研究を減らすことを提案する(自分も駆逐艦と巡洋艦とか重巡と巡洋戦艦は片方しか研究しないのは機密である)

いや、そもそも研究日数全体的に少し減らして欲しいよね
装甲車両全種揃った機甲師団作りたいけど時間が足りない
2018/06/07(木) 10:26:50.80ID:DIPNlsZs0
NFって癌だよな
研究力とディシジョンでええやん
今のNFでディシジョン解禁系とかバカじゃねえのって思う
あんなガバガバNFのせいで戦争開始時に現代戦車とか意味不明な自体になることもあるし
2018/06/07(木) 11:10:16.34ID:kt76Cp1Zd
研究時間減らす代わりに時代先行ペナルティをもっとキツくするのはどうだろう
2018/06/07(木) 11:13:00.58ID:mqio6vdC0
ディシジョンこそAIには使いこなせなくて決め打ちさせるならイベントでいいやんって面も
225名無しさんの野望 (スップ Sd73-493s)
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2018/06/07(木) 11:25:52.52ID:Ae1rpb9nd
研究ボーナスは1ジャンルに50%を複数出すのはやりすぎ感は
25%程度とか新しいNFで多いユニーク設計社で良かった感はある
2018/06/07(木) 11:39:58.11ID:JaqdbBVL0
一時は研究ボーナス50%、先行軽減100%がハードで固定されてたからな
パラドも頭硬いよ
2018/06/07(木) 11:52:26.59ID:S4NM2qyA0
ドイツは史実の割にNFで能動的にできる研究ボーナス多すぎでソ連は少なすぎな印象
普通逆だろこれ
2018/06/07(木) 12:47:38.52ID:CuBKc4qW0
ソ連の開幕現代戦車直行って今もできるの?
2018/06/07(木) 12:55:55.32ID:DIPNlsZs0
>>228
開幕重戦車研究やらなくて、研究協定直前に開始しても
適当にやったら独ソ戦開始で現代戦車30大隊配備くらいだった
開幕でやっても先行ペナがきつくてそんなに変わらんかもしれんが
もっと最適化すればもっと早く出来ると思う
つうか、今日休みだからやってみるわ
2018/06/07(木) 14:24:17.76ID:gn1ohD5A0
俺思うんだけど、単純にNFの数が多すぎると思うんだよな
もっとざっくりにして五年単位での戦略を決める感じにした方が良いんじゃないか
一個取ればボーナス等が一気にもらえるけど、次の解禁は五年後だからよく考えて配分する的なさ
2018/06/07(木) 14:40:17.14ID:Wm9cUE1r0
5年ごとだとざっくりしすぎてるし36年スタートだと次が41年でその後46年とか実質1個くらいしか選べない
1年ごととかならわからんでもない
2018/06/07(木) 14:40:38.31ID:S4NM2qyA0
五か年計画でとんでもない民需工場が立ちそうだなそれ
開戦までに取れるNFが1つて
2018/06/07(木) 14:44:35.55ID:Sg5WMhV60
明らかに間隔がHOI4のものじゃない
違うゲームをやってるんじゃないだろうか
2018/06/07(木) 14:47:13.99ID:kt76Cp1Zd
全部ディシジョンにすれば解決ぞ
2018/06/07(木) 15:04:14.81ID:KbYRbnbqa
今月12日にシンガポールで開かれる米朝首脳会談で南北米3国が朝鮮戦争の終戦を宣言する可能性が提起されることに対し、中国共産党は官営メディアを通じ「中国が抜けた終戦宣言には効力がなく、いつでも覆る可能性がある」とし「中国排除」の可能性に強く反発した。
2018/06/07(木) 15:04:44.20ID:YQp/346xa
NFでボーナスポチポチが多すぎるんじゃ
2018/06/07(木) 15:22:00.73ID:R/jMwxRHM
NF取ったら効果表示消えるの本当やめてほしい
2018/06/07(木) 15:22:32.56ID:S4NM2qyA0
その割には工場貰える系のボーナスは少ない感
2018/06/07(木) 15:24:53.78ID:X1ERy0870
>>238
中小国「生命線やぞ」
2018/06/07(木) 15:37:44.65ID:S4NM2qyA0
>>239
五か年計画でもっと工場ほちぃ(強欲)
ドイツ打倒の原動力になったくらいだし工業系のボーナスないんだから許し亭許して
2018/06/07(木) 15:55:35.75ID:QAwg8CgR0
36年は五カ年計画のまとめ段階だから
2018/06/07(木) 16:15:19.51ID:tjEg6+s/a
米帝こそ工場と研究のボーナスを増やすべき
2018/06/07(木) 16:22:21.35ID:EKa9NjGk0
ファシの生命線ベネズエラくんをカブトガニ状態にして民需稼ぐ米帝様はやっぱり畜生ですね
2018/06/07(木) 16:26:19.75ID:R4vnkCE40
WW2だから仕方ないけど南米でも戦争起こってほしい
2018/06/07(木) 16:55:07.96ID:DIPNlsZs0
現代戦車をどれくらい生産できるか適当にやってみた
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1552913.png
1大隊50両なんで、210大隊になるのかな?
暇だから完全に粛清せずに内戦やったりした
研究も必要なものは年代についていっているし、
1944年戦闘機も研究完了してるしで、ソ連は完全に研究大国ですわ
2018/06/07(木) 16:55:33.22ID:+q3yoF+qp
内政はNFで外交はディシジョンでええんじゃなかろうか
指揮力システムや軍集団システムはよかったが、それによって煩雑になった戦線システムやクソみたいな日本のIFNFがあったり、1.5はなんか微みょんな感じだったので1.6はもっとよくなるといいなって思いました。
247名無しさんの野望 (ワッチョイ 1363-X4KX)
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2018/06/07(木) 17:37:06.40ID:/bhHf/Zl0
バニラでイギリス新ローマプレイやってるんだけどドイツがうぜえ…
初手フランス→スペインからの伊VS連合になるんだけど
・バージョンアップに伴い上陸部隊の輸送船がイギリス海峡を必ず通過する
・イギリス海軍の執拗な輸送船狙い
・バグなのか輸送船が海戦中後退しない(撤退中とは出ている)
・マジノ線迂回のせいでドイツが間接的に戦争に参戦、戦勝点をもっていく
・↑のせいで新ローマに必要な土地をドイツがもっていくため後年の対独戦必須
一応ドイツ参戦対策としてマジノ線迂回の対象になる3国を予め倒しておくプレイを今やってるとこ
初心者だから見落としとか結構あると思うけど、ちょっとイギリス上陸が面倒になってま専科?
2018/06/07(木) 17:38:36.78ID:x37//YrLd
その対空砲ぶっ殺すために軽・中戦車が出てきて更に重戦車が出てきて、カウンターにヤーボが
更にそのカウンターで対空砲が
巡り巡って正常になりそう
2018/06/07(木) 17:38:57.31ID:x37//YrLd
誤爆
2018/06/07(木) 17:47:39.64ID:YQp/346xa
デフォルトAI強くならんのかな
今だと中戦車用意するだけで無双状態だし
エキスパートは競合ひどくて使えんし
2018/06/07(木) 18:00:35.85ID:SgfRFQHy0
戦勝点のすごい単純そうなバグすら放置してるしAIにも何か不具合があって弱いんじゃないかと勘ぐってしまう
2018/06/07(木) 18:04:36.73ID:w/nZWPFza
パッチで直しきれなかった不具合を次の大型アプデでしれっと直してくるのはいつものことだぞ
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