Slay the Spire Ascension8

!extend:on:vvvvv:1000:512

行動カードのデッキを構築しながらダンジョンを進むローグライクなゲーム
現在早期アクセス中で日本語に対応済み

steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/646570/Slay_the_Spire/

英語wiki
http://slay-the-spire.wikia.com/wiki/Slay_the_spire_Wiki

日本語wiki
http://wikiwiki.jp/slaythespire/

前スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1530324127

>>980を踏んだ人が宣言をし、スレ建て及び次スレに誘導してください。
>>980が失敗や、>>990を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください。

※1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を挿入

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

苦しめ…

サマセでそんなバカ売れしたのかい？
俺もその一人さ

>>1乙
このゲームで一番かわいいのはヤドカリのジャンプする攻撃で決定していいかな

バウンドフラスコの挙動が好きだな

>>3
俺もその一人

スタンしたビャードすき

実はヤドカリパラサイトのプレートアーマーを全て引っ剥がすとスタンする、これ豆な

>>1-8 >>11-1000
苦しめ……

>>1乙

>>8
知らなかった
今度検証してみるｗ

ぴょんぴょんはねた後にオートマトンみたいにピヨるんだよな

死ね……

理想的にレリックとカード拾えて､こりゃあ楽勝でしょ！
と思って確実を期してノーマル敵踏んだら消えゆくもの出て来るとか何なの？嫌がらせなの？

悪夢で触媒増やしたら毒1350とかなった

トカゲ倒したと思ったら復活しやがった
糞ゲーすぎワロタ

パワー使って腕力1上がるだけとかｗ
雑魚乙ｗ初クリアだはｗ(満身創痍)からの復活で絶望は一回は通るな

昔は筋力が２ずつ上がってのう…

慣れればかわいいワンちゃんよ
不憫な奴だ

狂信者無限湧きとかになりそう

3面にやたら強い蛇召喚女追加されてるな
あいつ2回も出てきてヌっころされたわ
他の雑魚と比べても強すぎる

パワーを使うと力が上がるならターンを回さなければいいじゃない
そこで今回ご紹介するのがこのスネッコアイです

>>17
更に前は3だったんだぞノーマルで
2にナーフされてからしばらくしてアセンションが追加されて(3)に
Defectが追加される少し前にまた2回めのナーフで1(2)になった

エンドレスモードやべーな。
ブロック９９９までしか積めないのに、1000超える打撃を放ってきやがる。

久々に起動して初ディフェクト触ったら永久コマアイスクリーム拾って全てをブロックするゲームで終わった
キーカードっぽいデフラグ1枚しか拾えなかったのにこんなんなっちゃうのねコイツ

オーブスロットに集中力という独自リソースに加えて
類似カードが軒並みカードパワーが高いというふざけたロボだよよろしくね

ロボは全てを解決してくれる

ああああ クソカタツムリ死ねぁぇぇぇサイレント初クリア止めやがってぇぇぇえ

8とか9カウントでターン渡すと次ターン3枚くらいしか使えなくて積むからイーターさん相手は適度に力を抜くことも大事他ぞ

毒と触媒2枚で楽勝ゾ

パイプイーターさんは割といろいろやりようあって楽しいから好き

中途半端な攻撃はしないでカウント調整するとかね
毒軸なら無理してストライク打たないとか、ナイフ軸なら多段攻撃してくるときにはタイマー進めないように攻撃回数控えるとかね

ナイフ軸です… 連続攻撃って周期あったんだ…

デカドヌに比べたら可愛いものゾ

ナイフはエセリアルじゃないから使い切れないと邪魔になるしね
ドロー数削減されてブロック引けなくて死ぬ

それあるよな
マントのブロック欲しさに使って捨てると後で痛い目を見る

初手チョーカー来たけど、途中でプレゼントと交換する荒業で勝ってしまった

wikiに乗ってないんだけど、3面の消えゆくものとかって敵って最近実装されたの？

左様

言語日本語にすると起動しない…しょうがないから英語のまま遊んでる

消えゆくものどうすりゃ倒せるんだ
火力足りん

ループなら行けるんだろうけどどんな考えで実装したのかは全くわからない
倒せるのが100回に1回くらいで10回くらいは割と死にそう

別に倒せなくてもいい、5T適当にしのげばいいんだから

実績がなあ

毒モリモリか筋力５倍斬りで安定して倒せてるよ

リミブレで筋力上げてﾄﾞｩﾝとか悪夢触媒でｵﾗｧってやったりすると割と簡単に死ぬ

お前らいいもの引きすぎじゃないっすかね
やっぱ序盤は無理するくらいに踏みに行かないとだめか

いいものを引いてクリアした回だけ報告してるんだぞ

>>46-47
まさしく認知偏向(Biased Cognition)の実例だな

汗7まで来たけど一気に難しくなってる気がする
回復追いつかない

アセンダーの呪い入るまではノーマルに毛が生えた程度だ頑張れ

ボスグレムリンだけ一層エリートの中で群を抜いて強くないか
あいつのせいでエリートマスが迂闊に踏めんわ

A7の雑魚HP増加の方がA10の呪いよりも壁としては高いよ
雑魚がダメージちょい足りず倒せない、が頻発して道中のダメージが積もるから

運ゲーって言ってるやつは大体カード取り過ぎ
デッキ40枚とかになってて欲しいカード来なくて負けたみたいな状況多そう

汗7とかいう臭そうな呼び方やめろ！！
ディフェクトとかいうクソロボ以外女の子なんやぞ！！！

>>51
最初のエリートマスまではストライクを削除せず、無理にでも2枚ほどストライク上位互換のアタックをとれば
劇的に難易度下がる
1層のエリートはとりあえずストライク削除してデッキ圧縮するという安牌手段と相性あんま良くない
最終的にそうするとしても1度目のエリートマスまではエリート撃破のみを優先してピックした方が良い

一層はエリート狩りたい都合上強いアタックが1〜2枚ほしいとこだね

なるほど

汗7にくるまで速攻でストライク削除して、ストライクより少し強いくらいの将来いらないアタックは取ってなかったが何枚か取ってみます

雑魚には完璧なデッキは割とできるけどエリート以上のデカい一発に耐えるシステムがはいってないとキツイな
無形とかあるのはスタッフもそれがわかってるから

サイレントは特にボスグレムリンきついんだよな
ダッシュ拾えてるとかなり楽になるけどアンコモンだし

レアリティーはカードのどっかに書いておいてくれればいいのに

枠の色以外で？

レアなんて黄色で超目立つのに今まで気づいてなかったんかい
アンコモンはちょっと地味だけど

>>60
無力化ある分サイレントはまだ楽な方な気がする
ボスグレムリンに関して言えば初期のユニークカードがどっちもスキルなディフェクトのが会いたくない

デュアルキャストで速攻できるからディフェクトはむしろ有利な方だと思うけどなー

サイレントは毒かダッシュ取れてるとグレムリンもラガブーリンも滅茶苦茶楽になる
特にフラスコ

ボスグレムリンは常に防御が偏って来ないように祈るゲーム

豆知識
煙玉を使って逃げている最中にターン終了ボタンを押すと敵が行動するし攻撃ならHPも減る

そのタイミングで保存して終了から再開すると何故か買ったことになって報酬画面が表示される

ディフェクトは瞬間火力高いし
目潰しとかボールライトニング寒波みたいに道中でよく拾うコモンが相性いいからサイレントよりは苦労しないな

豆……？バグ技だこれ！

報酬って金取り返せんのかな

>>62,63
枠の色全然気づかんかったわ
カードの色そのものもゲーム内で機能してないからもったいないな
今後はいろいろできる要素だと思うけど

カードの色が機能してないとか何を言ってるのかわからん

煽りたい気持ちはわかるがここは大人になってぐっと堪えるんだ

ディフェクト15までクリアしてサイレントやってるけど難しいな
ディフェクトは序盤中盤終盤隙が無いけどサイレントは序盤弱すぎ

無力化UGするだけでサイレントは序盤最強じゃないか
打点は適当に毒とか拾っとけばなんとかなる

まあ初っぱなのボスグレムリンラガブーリンまでにそこら取れないと死ぬからね

俺もやっとディフェクトでA15クリア出来た
アイクラは全く勝てん

やっとアセンション10クリア出来たーー
残り実績は1レリックとかデッキ5枚とかの序盤中盤終盤運ゲー求められる糞実績ばかりだ・・・

アイアンマンより毒マンのほうがかなり簡単だな
アイアンマン運ゲーすぎてつまらん

意見そのものはともかく毒マンはマンじゃないので許されない

アイアンマンもマンではない（激怒）

あ、そっかぁ・・・
妖精入りの瓶は回復だから、花の印で無効化されるのかぁ・・・

そんなバリケマンとかネクロ旋風マンとか悪夢死霊化マンとか爪爪マンとか氷河マンとか言っても誰のことか分からんだろ。

ぜんぶわかる…

同類マン

ちょっと待ってアイクラ女の子って公式？
オレその他の妄想じゃなくて？

ルーン十二明太拾ったら何故かHP最大じゃなくてもエナジー増えてたんだけど怖い

アイクラは男でしょ

ごはんのおかずみたいなレリックで笑った

念願のアセンションモードをアンロックしたぞ
楽しいね。1レベルずつ上げていけばそうとうボリュームも感じるし
一月に1キャラぐらい追加してくれると嬉しいな

気づけばディフェクト以外でクリアできない体になってしまった
アイアンもサイレントもカード弱すぎる（ディフェクト脳

アイクラもサイレントも事故るは

はやくモンスター図鑑がみたい

アップデート来てからact3が激ムズなんだが
困った

>>91
無茶言うな

サーペントさんは癒やしだが他二人はえぐいね
しかしどっちも面白い
早く消えゆく者実績クリアしたいわ

サイレントでアセンションやってるけど有毒ガスとフットワークが沢山出てクリアはできるんだ
でも少しずつこいつらが出ないと勝てない体になっていってそうで恐い

>>91
え？1年に1キャラじゃなくて？

wikiの方でなぎ払いは旋風刃の上位互換って旨のツリーが立ってだいぶヒートアップしてるんだがどう思うよ

敵を倒した後のカード入手で旋風刃となぎ払いが出たら普通に旋風刃のほう取ると思うけどなぁ

その二択で出たら旋風刃ピックするし、なぎ払いと他のコモンでもなぎ払いはあんまり取らないかな
上手く言えないけど1エネで11点だけど、1枚で11点だから旋風刃の方がデッキ効率がいいと思う

筋力バフがある以上多段正義だしなぁ

spirelogsのデータで結論出てないか
後半に向けて伸びないダメージ専門カードは腐る

旋風刃が1枚で効果を発揮する価値を理解できない馬鹿なんでしょ
なぎ払い3枚くればそっちの方がダメージ効率が良いから優れてるとか本気で考えてそう

自分でアセ15やればわかることだからなｗ

ダメージ効率が良いカードより便利なカードのほうが強いんだよね
基本的にそういうゲーム

ぼくは犠牲のほうがAOEとしてすきです！（逆張りクソ野郎

>>104
＞結論はでないね。あそこのlogsは参考にはなるけど上げてる人は限られててアイアンのA15は1900回の勝率20％のデータなんであくまで、しかない。海外の掲示板とか見た方が面白い。（そもそも旋風もなぎ払いもいらないって意見が一番多いけど…

コメ欄から引っ張ってきたけどようはspirelogsのデータはアテにならないらしい

最終的にリミットブレイク何枚持てるかだから別にダメージソースなんか何だってよくなるじゃん

コストあたりの効率はなぎ払いの方が上なんだけど、ドロー１枚当たりの効率は旋風刃の方が上なんだよな
手札事故を考えると一枚で攻撃面を補ってくれる旋風刃の方が使いやすいかな


それはそうと、今日一日サイレントで職人技、集中、アクロバット、策士のコンボを作ろうとしてたんだけど結局できなかった
俺はなぜこんなムダな時間を・・・

コスト辺りの火力だけで比較すればなぎ払いの方が優秀っていう理屈は分かるんだけどね。Xマナキャストの利点を無視してコストパフォーマンスだけでカード強弱を語るのがお粗末。
マナだけじゃなくてカード一枚というコストを使ってることも考えると旋風刃の素の火力が低いのは当然。

アクト1で旋風や犠牲の前にでて他に有能なのがないならとってるわ
スライムやゴブリン軍団や鳥に対してaoeなしでいくとよく事故死する

どうでもいいけどサイレントにXで毒投げつけるカードとか欲しいと思った

ディフェクトにはXコストオーブ生成があるのにね

不快感があるからね

扇風機には空撃ちして攻撃回数を稼げるという大きなメリットも有る
鳥も落とせる

全体的にXコストはどれも強いわ

コストがないなら攻撃0回ではないのか！？

3面の新モブ相手にすると緊張するなあ
手札事故ってうまく回らなったときに即死しそうなやつばっかり

>>119
トリに対しては無意味だけど
ペン先や手裏剣クナイなど攻撃回数でなくカード起動をトリガーにするものには数えられる

特定条件でランダムにカード追加する
レリックやパワーで酷い目にあった
次からは無視優先で考えよう

サイレントさんのソリティア感凄いな
3段目アンロックでいかにもナイフで回せみたいなカード出てきたけど
エナジー関連カード皆無、レリックもししおどししか無かったけど超絶ドブンだ

>>121
手裏剣クナイ枝意識して思考停止でX打ってるとペン先無駄にするやつな
てかやっぱ鳥落とせないよな

デッキトップ操作して荒廃でコスト踏み倒すのカードゲームしてて好き
廃棄サポートはレアに寄ってて枚数集めにくいのが悔しい

職人技、策士、アクロバットのコンボができなかったと書いたらできる不思議
サイレントは手札回しが豊富だから事故が起きにくいのがいいな
デッキさえ作れたらその後の安定感が違うわ

消えゆくものさんちょっと強すぎじゃありませんかね

消えゆくものとライフリンクにやられるのはデッキ構築が間に合ってない時

火力が十分かどうかのテストしてくれるありがたいサンドバッグ達

時計仕掛けの記念品つえーな
ショップレリック最強かもしれん
+5ポーションが化け物になるし認知偏向もピックしやすい
あとフローズンコアなめてたけどこれスロットに一個でも空きがあれば作ってくれるのね
act1で取るのはちょっと厳しいかもしれないけどact2ならエナジーレリックより優先でよさそう
ディフェクトはエナジー4で足りることが多いし

鳥はまきびし系で簡単に落とせる

初めてインサーター消尽氷河ブリザードやったけどマジで強いな

そういえばインサーター案外ナーフされないな
流石に3ターンに1回だと弱いか

別にそんな強いレリックじゃないからね・・・

無制限に増え続けるオーブスロットってオーブ軸の場合1エナジー以上の価値があるから充分強いよりのレリックだと思うよ

消尽コンボはクソ強いけど、別にそうでなくても十分ボスレリの風格はある

1面で顔のイベントに初めて当たったわ
50%当たったから、？入る度50gとかいうぶっ壊れだったけど
外れはなにになるん？

開幕自分に脱力付与のグレムリンと宝箱の中身一回強奪のヌロスだったかな

開幕脱力もらうか、次の宝箱（ボス以外）が空っぽになる

狂信者の顔をもってスタートとかやってもいいぞクジラ

消尽なかなかピックできないんだけどもっと精進したほうがいいのかな

死ね…

苦しめ…

オーブスロット9個になるともう仏像みてえだな

ディスカードサイレントってどんなカードピックすればいいんだろう

集中、イカサマ、職人技で回して打点は鋼の嵐、ティンシャ、腹裂きこの当たりで稼ぐって感じじゃないかな

でも何回かやった感じ丈夫な包帯を拾えない場合OTK気味に組めないと結構レリック頼りになってキツイイメージが有る

純粋ディスカードシナジーのみを軸にしたデッキっていうのはないかな
用意周到か商売道具がないと策士と反射が使えないと思う

包帯がレア化したのも痛いな

割りと商売道具かギャンブルチップありきな感あるよディスカードデッキは
どっちかないと卑怯・反射・策士あたりがとりにくい
ティンシャか包帯あればイカサマ・鋼の嵐
あと何気にアクロバット重要

反射策士のためにダガースローと準備を入れるとやりやすい
ただデッキはぶん回っても打点は低くなりがちっていう

サイレント専用のエナジーレリックはまだ正式実装されてないんだっけ？
あれは使ってみたい

反射と策士のレア度が高すぎって感じする
レア度1段階落としていいでしょあれ、欲しい時に全然ピック出来ないし買うにしても高い

反射でイカサマのループ成立させてみたい

バックフリップで引いてダガースローで捨てて卑怯でチクチクするイメージ
引くよりも捨てる方が難しいんだよな

策士マネしようとサイレントやったら手裏剣と枝と丈夫な包帯がそろって
もうどうでもよくなってしまった。ナイフ投げまくりたのしいです

ディフェクト「え、1ターンのドロー1追加するパワーになんでデメリット必要なんですか……？」

リミットブレイク１枚も出無いとかさあ

>>151
強すぎて1枚ディスカードから2枚にナーフされた

アセ14でパーフェクトストライク軸でもいけるもんだな
スネッコアイが最強だった

もう凧修正されたのか　確かに1枚捨てだとほぼデメリットないもんな…

セールやってるの見て昔買ったの思い出したんでやってみたがなかなか面白いな
今んとこ高く買ってセールまで放置してたアンポンタンの脳みそ以外には不満ないわ

物事を始めるのに遅すぎることはないぞ

自分は、ウィッチャーのグエントがメインの内容より面白かったので、
もっと面白いカードゲームは無いかなあとセールの際に手当たり次第に
買ってみた。どれも面白かったけど、Slay the Spireは秀逸だと思う。
しかも、まだ開発中だから、楽しみは続きそう。

サイレントの場合1枚じゃメリットにすらなり得るからなあ

実際他の限定エナジーと比べてどうやっても強くなりそう
ランダム1枚捨てるだとシナジーなさすぎだし

今更ながら買ってみて攻略見ずにやってるけど
ステージ３まで行くので精一杯だ
面白いねこれ

クリエイティブAIやばいな
これ一枚あればどんだけゴミみたいな手札でも運ゲーまでもっていけるやん

おっそうだな(ゴミパワーにデッキ汚染されながら)

お前の反響化とパワーシンクで手札がヤバい

パワー運ゲ結構すき

パワー運ゲしてたらミイラの手をゲット

>>167
チャンプみたいなのろい奴はそれ1枚で粘れば死ぬから笑えるな
ナーフされないのか

おっハローワールドの話する？

バッファーかけ続けるだけで勝てるしな

ベータ登場最初期は2（1）コストだったから実はナーフ済みだったりするクリティブAiくん

セールで気になって買おうか迷ってるんだけど
このゲームの目的って何？エンドコンテンツある？

反響化クリエイティブAI決めたら次ターンにクリエイティブAI二枚持ってくるのやめてほしい。
UGホワイトノイズが反響化来てくれるのほんと好き。

相性いいレリックがあったら強いだけで単体なら微妙もいいところだけどな

いやぁ守ってりゃパワー積める機会が貰えるんだから充分強い寄りでしょ
重いから3エナジーだと腐り気味になるってのはわかる

ディフェクト最強みたいな流れで恐縮なんだけど
ディフェクトのシティに行くあたりまでが全く安定しないのだけど
どういうセオリーで序盤は切り抜けてますか？
今日からやり始めてアイアンクラッドとサイレントは適当でいけたんだけどディフェクトがなんかむずかしくて…
よかったらご意見ください

ディフェクトAct1なら防御面はフロスト、目潰しで補って、攻撃面は集中砲火・効率化に絞って拾って後は薄くなるように絞ってるな
Act1ボスまでにオーブ・集中力増加系が2枚はあれば大体Act2に入ってもそんなに困らない印象

欲を言えば2面のクソ複数戦向けにAOEが欲しいけど電気力学ぐらいしか無いんだよな

フロスト拾えなかったらビームセル+何かで強引に打点出しつつなんか上手く行くように祈る

闇系は腐るからスルーで

ディフェクトは1枚1枚のパワーが高いからアタック取りたくなるけど大体防御から固めてくのが正解な気がする
ただしホログラムはブロックカードではない

ザップとデュアルキャストを最優先で強化するだけで大分楽になる印象

ロボはまずはザップアプグレを目標にルート選んでるな
雑魚をデュアルキャストでなんとかして高火力のカード引いてからエリート踏む

>>180
防御1枚とザップを鍛えときゃ基本どうにかなる

ディフェクト必勝カード
氷河、消尽、反響化、ホログラム、加速、クリエイティブAI
さらに上はオールフォーワンによる永久コンボ

個人的には切断でコストを踏み倒す瞬間が一番気持ちいい

コモンだと充電とボールライトニングがコスパ良くていいかも

充電良いよね、デッキ構築でもカードパワー的にもとにかく腐りづらい

切断つよいわ

>>189
強カード引くまでの繋ぎとしては申し分ないよね
跳躍と比べても2ブロック差だし

充電はエナジー溜めれるから無駄なく強いね

なるほどなぁ
参考にして序盤の安定度意識してみます〜
ありがとうございます

ロボはボスグレムリンに出会うとあっ……ってなる

ブロック積みつつエナジー溜めるって動きが噛み合いすぎてて地味ながら必ず1枚もっときたいカードだな
アタック版の飛び膝蹴りもけっこう好きなんだけどやっぱりブロックの方がエナジー溜め効果と相性がいい

一通りアンロックしたらモチベーションが低下した

万能薬と認知をたくさん手に入れろ

今日のデイリー簡単すぎた

>>197
最近はアーティファクトゲーが加速しとるな・・・

ごめんな、俺がアーティファクトの効果微妙微妙言いまくったせいで……

今日初めておもしろいけど全くクリアできないわ

多少のアンロック要素以外はプレイヤーだけが成長し続けるゲームだから
最初はまあクリアできんよ

今日のデイリーの集計メテオゲーみたいなのも楽しいけどな
何階隕石落としてるやら

最初はそんなもんだ
アンロック進んでくる頃にはなんとなく立ち回れる様になってる

>>199
検索+使って万能薬と認知持ってくるコンボ好き

クリエイティブAIでパワー切れしない丸薬が強すぎる
ベータやってこの強さでいいのか…

ディフェクトはクリア出来ないって文句を封じる為に意図的に強くしてんのかな

ロボはなんでもできるから調整しにくそう

spirelogsのA0winrateはディフェクトが最低だからそれは無いか、あったとしても機能して無いな
カードパワーはもちろんだけどディフェクト出る前にアイクラとサイレントでゲーム自体に慣れてるぶんその2キャラより楽に感じる面もあると思うわ

ディフェクトの頭は実はマスクで、脱ぐと直感のアイツの顔が付いてる。

>>208
以前からやってる人は他キャラでアセ解放してるだろうから
わざわざディフェクトでノーマルやらないだけでは

>>208
A0勝率低いのはディフェクトのシステム覚えるまで何度か負けるからでは
初見で勝ちやすいのはやっぱりアイクラだろうし

呪いの鍵持ってるときって宝箱空けてる？
空けなきゃ呪い引かないことに不覚にも今日気付いたんだが

開ける時の音が好きだしレリックいっぱいあると楽しいから気にせず開けるよ！

基本あけないなぁ、よっぽど削除に余裕があったり、ブルーキャンドルでも持ってたら開けるときはあるけど

ドゥーヴー人形持ってようが呪いを取る類の行動は一切しない
レリック1個より遥かにデメリットでかい

諦めでスルーした後にお守り残ってた事に気付く

アイクラ安定しないわ
防御スキルがデメリット付き多いから攻撃に片寄っちゃう
初期カードの防御も邪魔だから優先的に消してっちゃうのも相まってエリートの攻撃耐えられない

脳筋プレイしたいよ

ボスまでにショップがあるなら呪い気にせず取っちゃうな

死神の存在で脳筋プレイはぎりぎり許されてる
…が死ぬ時は死ぬ

死ね……

サイレントだけ回復無いのは差別

フットワークとかいうチートカードがあるから…

サイレントでナイフ軸試してるけど全然安定しないな
触媒連打する方が何倍も楽

サイレントナイフ軸は精度上昇5枚とクナイ引けた時だけ楽しかった

序盤からナイフ軸決め打ちでデッキを作ろうとすると大体はパワー不足になって安定しない
どんなデッキでも使い回せる外套と短剣から集めていって
レアのキーカードやレリックがもし出たら精度上昇を取り始めるって感じかね
10回に1回くらいはナイフ軸になる

レアのキーカードっつってもメッタ切りくらいかね、他のレアパワーカードは毒でも強いからな
幻影の暗殺者はナイフ専用みたいなもんだがあれ別にそんなに強くないんだよな
結局クナイ手裏剣がないとナイフ軸はきつい

せこせこ毒で稼いだダメージなど無意味
ディフェクトみたいにサンダーストライクと反響で一気に削るのがかっこいい

ナイフ軸って一口にいっても残像メッタ切りの弾だったり猛毒の仕込みとの混合だったりクナイ手裏剣噛ませたり色々あるしな
理想はメッタ切りと手裏剣で火力出しながら残像とクナイでブロック稼ぐんだろうけどそんなの普通組めないし

ナイフ軸は恐怖が一番重要な気がする今日この頃

アセ5から15までほぼナイフ軸でクリアしたけど精度上昇なんで取る取らないで半々ぐらいだったよ
筋力型みたいなのだとダガーしか強くならない精度上昇よりガラスのナイフとかの強アタックのほうが欲しい
窒息＋猛毒みたいな手数命みたいなパターンもありえるし
何で火力出して何でサポートするかみたいな細かいカスタマイズ考えながらやるのがナイフ軸は楽しい
毒は脳死気味になるからつまらん

昨日始めた
俺でもキャラ2回ずつでクリアできたからそんなに難しくないのかな
おすすめの縛りある？

アセンション

全キャラでクリアor5回クリアでアセンション解放。敵攻撃力増加や回復量減少みたいな不利な条件が付いて、クリアするたびに上位のアセンションレベルが解放される。
アセンションなしはFTLノーマルみたいなもん。

>>231
各キャラで2回ずつでクリアなら計6回クリアしているからアセッションは開放されてるね

>>234
2回ずつじゃなくて2回目でってことです
脳筋おじさんが一番使いやすかった

脳筋おじさんばっかりやってたらアセンションが解禁されてたからやってみる
今日のデイリーダンジョンは強化した初手ナイフが入るやつと呪い積みまくってナイフゲーでいいのかな

フローズンコア、金メッキケーブル、データディスク、デフラグ2枚取れて
集中+5でフロスト3個埋めるだけでターン終了時に防御28出る状態になったら負けんわな

オーブは敵からのデバフで干渉できないのがなー
専用行動作ったらそれはそれでアイクラとサイレントにとっては何も起きなくなるし

買う前のイメージ通りのゲームだった
良いゲームだろうがどういう体験をするか見えてしまったので30分でアンインスコ

リファンドおじさん来たな…

死ね…

>>235
マインドブラストと騙し討ちで糞ゲーになる
2面でやめたわw

見てると地味ゲー、やっても地味ゲー、でもやめらんないんだよな

30分だけプレイしてゲームのすべてを理解したつもりになってるのヤバすぎるでしょ。単純にカードゲームが嫌いってのなら分かるけど、それならわざわざ買う事ないだろうし。

ナイフ軸ってクナイ持って、ナイフを使い回せるフットワークみたいな感じでがんがん敏捷性貯めて耐久する感じあるわ
火力は毒霧でも猛毒でも精度でも窒息でも手裏剣でも大して問題ないよね

初見で30分じゃ3層まで行けるかすら怪しいだろ

苦しめ……

我が怒りを知れ！

デッキ構築型ローグライクRPGって言われてどういうゲームジャンルか理解出来るなら
30分触って遊んだ気になるのは判らんでもない
そこから先はカードのシナジーとかでそこに楽しさを見出せない人なのかもしれない

わざわざ触れんでよろしい

1ゲーム45分を無限にできるってやべえな

デッキのバリエーションが少ないのが弱点だな
これはカードを増やすしかない

このゲームはバランス調整しっかりやってるからカードが使えないことよりもプレイヤーが使えないと思い込んでる場合がほとんどだからね
増やしすぎると方向性狙ってカード集めづらくなって強カードをとりあえず取って行く形になるからカード枚数絞ってるんだと思う

構築ルート5つも6つもあったらやばいと思うぞ
触媒取ると毒スタイルになってカードが寄ってくるとか、MTGのドラフトみたいにピックしたカード抜いてもいいならいけるけど

もう1つくらいならデッキのバリエーション増やす余地ギリギリあるかもだけど、増やさなくていいと思う

安定して一番簡単にクリアできるのは毒女だな
ロボはプレイングに時間かかるしめんどくさい

なぜかディスおじさんが常駐してる
突然のキレ芸披露するのも同じ人かな

逆張りおじさんとマウントおじさんはどこにでもいるから仕方ない

変なの来るなあと思ったらまたセール中なのか

ほんとだ
またセールやってるね

単純なカード種増やすのが難しいとなるとキャラを増やしてもらうしかねえな！
余計実装大変になるけど些細なことよ

アイクラの勝率が8割ぐらいで安定しない
10連勝以上とか本当に難しいな

今日のデイリー錬金術15枚はやり過ぎだろw

何回かやってると使えるカードと使えないカードがわかってくるからもうそこからはただの作業ゲーになるな

ロボットみたいなやつ守るばっかりでおもしろくないなあ
買ったばかりでまだクリアしてないけど
ずっとサイレントでカード連打して遊んでる

ロボットでハイパービームぶっぱ連打してもいいんだぜ
オーブなんて必要ねえヘヘヘヘ…3面ボスなんか怖くねえ！野郎ぶっ殺してやる！

いいカードだけ取るようにすると、取れるカードが来なかった回は自動的に負けるしかないじゃん
クソカードしか来ない時でもその中から必要な要素を汲み取ってなんとか凌ぐのが醍醐味なのに
作業プレイで引きが良くなるまでリセットしてもA15いけるだろうけど自慢はできんぞ

カードのバリエーションはキャラ増やすやり方で問題なくいけるけど
レリックは増やしすぎると薄まっちゃって悩ましいな
使い方を研究しようにも出てこない、みたいな事態になってしまう
キャラ専用とかショップレリック・イベントレリックみたいに入手方法が限られてるやつを増やす方向でいくっぽい？

キャラ限定イベントとかはありかもしれんな
最初の選択画面でしかキャラの過去が語られないからそれ絡みとか

ついさっきネクロノミコン旋風刃で気持ち良くなってきたばかりだぜ

各キャラ勝すじが２種類ずつくらいしかない

ロボは毎回氷はりながらブリザード戦法しかやらないな

爪ビーム目潰し､山からコスト０円のカード全部引いて来るヤツは
カタツムリ婆が天敵過ぎるもんな

ライムイーターさん女の子説はNG

またキミか...

フロスト中心でダークもちょいちょい挟めるが
雷がなかなか使いずらい
決まれば気持ちいいけど攻撃と防御のバランスがなあ

ポーションキメまくってきた楽しい

フロスト混ぜながらテンペストやらで一気に生成数稼いでサンダーストライク連打するだけやぞ

集中力上げてフロストで相手の最大打点防げるようになったら、適当にライトニング浮かべてターンエンド連打するだけやぞ

>>265も言ってるが勝ち筋が揃わなくてもなんとか手持ちの選択肢であがいてクリアするのが醍醐味だぞこのゲーム
アセ1から10まで駆け上がってきたけど毎回決め手が違うわ

アイクラで脳死筋力やってるときが一番面白くなってしまった

今回キーカード引けねえな負けそうって時になんかクリアできちゃったりするんだよな

定番カード引いたらあっ・・・（察し）て感じになってその後の展開が読めるからね
エナジー3ぐらいでひいひいやってクリアできた時の方が気持ちはいい

>>265
ほんとこれ
カード少ない自慢もいいけど毎回それで勝率上がるとも思えない

ディフェクトは軽さが命だと信じて3コストカードとにかく毛嫌いしてたけど
たまたま引いた時にやってみた反響化軸もサンダーストライク軸も楽しくて
やっぱ食わず嫌いはだめだなって思った

無駄に膨らませる意味はないからね
そもそもディフェクト君は初期カードが優秀なのもあるけど

ディフェクトが一番エナジー増やす方法多いのに

ディフェクトで初っ端にスネッコを引いたので、コストの高いカード中心に集めっていったら、
途中から、無双状態になった。それでも博打だったけど。

アイクラとサイレンスにも、ロボのメルトダウンみたいな相手のブロック剥がすカード欲しい
二面のタフネス20のあいつとかダルい

ディフェクトが異常なだけであいつはいいデザインでしょ
強い火力で押し切るか毒でブロック貫通してもろい本体を削るか選べる

カチカチ球体は鉄仮面だと弱体付与の打撃でどうも被弾が嵩んでしまう
けどもキャラによって得意苦手があるのは楽しい要素だと思うよ

毒で貫通するにしてもアーティファクト3持ちとか言う遅延性能の塊

しっかりサイレント対策しておいて
ディフェクトには溶解炉って特効カードがある

あれコスト1だしダメージも強いから優秀だよね

溶解炉取ってる人けっこういるんやな

自分で言っといてなんだけどあまり取らない
ディフェクトにはもっと優秀なカードたくさんあるし、ディフェクトの戦術に余りハマらないよね
他のキャラなら生きそうな気がするが

アーティファクト3っても不快感とか毒霧とかですぐに剥がせるし、2、3ターンあれば毒殺できるかな
火力も高くないしあんまり気にならない

溶解炉は良くも悪くも単体で完結してるカードなんだよね
無くても良いけど刺さるとスゲー強いからデッキがうんちーなときには拾って良いって評価だな

ようやく辿り着いたアセ7開放を賭けた目覚めしもの戦にて反響化消尽でスロット0にしてしまい無事死亡
最低1スロットは残るものと誤解してました

>>296
スロット0の場合はオーブ生成した場合は即喚起するの？
それとも何も無し？

>>297
生成したタイミングでディフェクトが

（オーブスロットが無い）

ってメッセージ出るだけ。カードはプレイ出来て生成喚起は無し。

>>298
なるほど、それは詰んだね
せめてスロットでキープできなくとも生成喚起できれば戦えるのに

(1スロ残ったら勝てていたのだろうか・・・)

>>300
負けるわけが無いだろお供キル済みだし俺のロボの集中力は12で割とよく出来たサンダーストライクデッキで反響化まで掛け終わってたスーパーロボだったのだから

（オーブスロットが無い）

まぁ男として金玉一個も無かったら恥ずかしいよな

エンドレスのボスレリックで同じような罠にかかってエナジーゼロになったマンですよ

金玉核分裂が男の勲章だった…？

インサーターがどう作用してるかとか考えたら怖くなってきたからやめて

玉入れてやるから股開けよ

認知偏向（意味深）

玉を潰すと集中力が上がるのか

消尽

すっかり使い果たすこと。

氷河もいいけど均衡もイイネッ

アイクラで大虐殺と脳天割りみたいな高コストでダメージだけ高いカードを今までピックしてなかったけど使ってみたら強かった

アッパーカットとかよりも優秀な気がする

>>296
君みたいのがいると思ってせっかくwikiの消尽コメント欄に注意書きしておいたのに〜

そういうwikiじゃないんだよ

すみません貴方が思う通りのwikiです調子のってごめんなさい

死ね……

wikiにも変な子湧いてたし知名度上がるのも良し悪しだ

コントローラー操作を完全体にして欲しいなぁ
戦闘中は十字キー操作だとめちゃくちゃ楽だ
だけど報酬選択と階層の選択ができないから仕方なく３dスティックをマウスがわりにしてるけど、これはシンドイ
マウスとキーボードだと手首と肩が痛くなってくるから全部コントローラーで簡単にできるようになるとありがたいなぁ

A15まで回り終えたから超久々にノーマルやってみたけどなんかもうほんと身体が軽い！って感じだな
特にアイクラは回復あるからかなりの雑プレイできてしまう
でもA20くらいまで拡張があり得るのかな？
A10では実績がつくのにA15ではつかないから

アセ15でもいけるから20までは拡張あるだろうね
25ぐらいはいけそう

ようやく3人目攻略開始。
このロボが一番使い方わからん

高難易度に作りすぎるとバランス調整が厳しくなるから出してないんだと思う
1キャラだけ極端に勝率が低い、とかなると絶対に文句が出て直さざるを得ないし
https://steamcommunity.com/games/646570/announcements/detail/2921010811520962350
去年のロードマップでまだ達成されてないのって真エンディングだけだしそろそろこれが来そう
その後ならコンテンツの拡張もありそう

アセによる難易度増加はもうないと思う。あとは個人でカスタムゲームの不利条件つけてくくらいじゃないかしら、

呪いカードの種類と量が増えるのわヤリそう

旧アセンダーはえぐすぎる

デイリーの報酬でランダムでカード一枚
ゴールデン化とかしてくれないかな
収集部分がないと続かないや

描いてあるイラストがアニメーションで動きそうですね・・・・

プレミアム磁性マン

ゴールデン強打（意味深

アップグレードもう1段界ほしいな

デイリーは一ヶ月間ポイント貯めてトロフィーがもらえるようにすればモチベーションあがるのにね

2Pカラー(ピンク)サイレントで遊べるよ

あくむ+しりょうかを やぶらぬかぎり おまえに かちめはない！

エンドレスをできる限り進むことを考えると、瓶に詰めるカードは何がいいんだろ。
スキルは、多様化モードとディフェクトなら検索は確定と思う。
サイレント・アイクラならアドレナリン・供物・シークレットテクニックあたり。
通常プレイでは候補であろう神格化はエンドレスではいらないよね。最終的にはほとんどのカードがアプグレされていると考えられる。
パワーは、おそらく悪魔化・死霊化・反響化のどれか。
アタックがわからない。

大蛇の指輪ってどう強いんだ...？これもうスターターレリックでいいだろ

>>333
自分ならパワーはバリケ（クラッド）。エンドレスならブロックデッキ目指すから。
サイレントなら基本のフットワーク優先するな。ロボは反響化。

アタックは旋風刃。サイレントなら詰めなくてもいいが敢えてなら無力化。
ロボはFTLとかスクレイプあたりか。

ブロックは９９９で頭打ちなのに普通に4桁ダメージ叩きこんでくるからブロックなんて無意味じゃね？

1ターン目で倒すか死霊化のどっちかだな

ブロックは、超長期で考えると有効性が下がってしまうわけね。
となると、無形を切らさないか確実に１ターンキルできるデッキが望まれるということか。

思いつく最大火力は、エナジー最大筋力最大からの旋風刃２回攻撃。
最大値がそれぞれ９９９だから、最大火力は約二百万。
これが１ターンで実現できれば、敵HPが２百万以下までは１ターンキルで進めることができる。
しかし、そんな方法は分からない。

プレイに回数制限もつくからなぁ
悪夢を悪夢して死霊化を悪夢するしか

相手に弱体化かけてるとダメージ跳ね上がるから筋力系とか儀式の短剣などで1ターンキルするなら必須だと思う。毒は2ターンかかるし、ロボも1ターンは厳しいんじゃないかな。

瓶詰めが天賦呪いより優先される仕様がなかったら傲慢しか引けなくなって終わるな
山札が天賦で埋まってても悪夢で増やしたカードはドローより先に手札に入るので使える

アイクラなら
強化しまくった灼熱の一撃とダブルタップ瓶詰めして
ネクロノミコンで3回攻撃かね

灼熱の一撃ってダメージ上限あるのかな

俺がアセ15でエンドレスやってた頃はマインドブラストで基本1ターンキルだったなｗ
あの頃は0コスだったから脳死で進めれたがさすがに1700階で飽きてやめてしまった
今は1コスアタックになったがまだ強いんじゃないか？
オールフォーワンで再利用しづらくなったから厳しいかもだけど

毎ターン1枚捨てる代わりにエナジーが増えるボスレリックとったけど
手札2枚捨てるデメリットよりも毎回捨てるカード選択するダルさが気になった
ランダムでいいよ

ギャンブルチップ先輩をバカにするな

ドゥーヴー人形くんそろそろテコ入れしてあげてほしい
がっかりレアレリックの筆頭だわ

アセンションだとバジュラと同じだから全然がっかりじゃなくむしろ嬉しい部類だけどな
筋力を恒久的に上げる効果はほんと強いからバランスとるの難しいんだろうね
ケトルベルもきつそうに見えて実は拾った後のキャンプ三回全部筋力上げ確定なくらい強いからな

だいたいソードブーメランと猛激のせい

>>348
それはそれで、レアなのにコモンと同等という別の悲しみを背負ってしまう

でもアセの呪いってハンドに来たら燃えるから、その後は効果無くならない？
確かにケトルベルはくっそ強い

なくならないよ。戦闘開始時にデッキにあるかどうかだけがチェックされる
2以上アップする可能性があるってだけでレアとしての風格は保ててるんじゃない？
俺も2以上にできたこと一回しかないけど

ドゥーヴーはデッキにさえ入ってれば発動するはず

そうなんだ
破棄したら減ってたイメージあったわ
じゃあ十分強いか

先頭開始時に参照して上がりっぱのまんまだから破棄して減るなら
ストレングスとはまた違う別の処理しないと行けないだろうしな・・

ディフェクトが1層ボスにすら半分もたどり着けなくなった…
これ序盤どうやってデッキ組めばいいんだ
だいたい複数相手の火力不足でもたついてるうちにブロックがジリ貧になって終わる

ディフェクトの一層で火力足りないって状況がわからない
初期カードだけで火力はそれなりにあると思うんだけど

適当にデュアルキャストしてるだけで結構強いんだよね
本当の意味で適当にぶっ放してるとあかんけど

>>356
切断、狂奔、効率化を使うんだ
複数にはハイパービームや自暴自棄が1枚あると便利だけどなくてもなんとかなる

雷生成するやつ集めてると火力がそんなに高くならなくてブロックも来にくくなる
ブロック重視で集めると単体で大火力出せるカードがないからどんどん押されて死ぬ
その点アイアンクラッドはやられる前にゴリ押せたりサイレントは豊富な手札でブロック安定できる
オーブとかデュアルキャストの使い方下手なのかなあ

自分は買ったばかりだけど10時間くらいディフィクトやっててまだクリアできてないわ
ディフィクトはできることが多くてなかなか思った通りのデッキが組めない
他のクラスは2〜3回でクリアできたのになあ

>>361
あーこれわかる
アイアンクラッドとサイレントはだいたいこの戦法なら鉄板で他戦術は微妙ってのがあるけど、
ディフェクトはいろいろやれる事多すぎて鉄板戦法がいまいちつかみにくい

ディフェクトは防御面は何しても強いからアタックを厳選するのが大事かな
優先して取るのは寒波、効率化、切断、自暴自棄、ビーム一掃、溶解炉、コアサージ辺り
ビームセルやブリザードは条件が整ってたら強いけど、先に取ると確実に雑魚戦の被弾が増えるから後回し

0コス軸もあるけど基本はオーブだよオーブ
あんまり余分なもの拾わないでオーブ生成系、集中力増加系、スロット増加系を厳選して取ってｵｯｼﾏｲ

分かってる人にゃディフェクト強いんだろうけど
後から追加されたのもあってかディフェクトクリアの実績開放率って2割くらいしかないし
一般的には大分使いづらいキャラなのでは

自分はディフェクトが一番強いと思うけど、人によって相性があるのかなあ？コツみたいなのが
わかってくると楽なんだけど。

クリア出来ないキャラが居るなら上振れ狙おう
ディフェクトはパワー取りまくってミイラの手取れるとすごい事になる

猿の手、アイスクリーム、永久コマ
オレンジ色の丸薬、時計仕掛けの記念品点…
ディフェクトならどれか一つでゲットで半分クリアしたようなもんだ

初めて組めた非オーブ軸ロボでアセ9クリアできたー
手裏剣とオールフォーワンデッキの相性良すぎる

ディフェクトくんはデフラグ1枚も出無い事がよくあるから運ゲー過ぎる

デイフェクトはいろいろつよすぎるから上振れなくても余裕よ
下振れでたまに死ぬけどね

よっしゃ永久コマ確保してデッキも理想的なのできたわこれで勝てる
http://i.gyazo.com/edbafeb188c8f74227c02a7b38319e4e.png


fuck
http://i.gyazo.com/b485e102aad0730c67a7d91ed0e5d715.png

>>372
毎ターン12枚つかうだけの作業をするだけやな

オーブで戦いたいのにデフラグがない？消尽を拾え！
それもない？認知偏向とアーティファクトを拾え！
それもない？ループとコンデンサでスロットを水増ししてゴリ押ししろ！

それもない？死ね…

あーチャンプってデバフと処刑被るとやばいからＨＰ半分で止めなきゃならんのか
上振れ以外で突破できない理由はそれか

ロボは氷主体で行けばカード運あんま関係なくクリアできるがアイアンは火力ゴリ押ししかないから運ゲーすぎる

SpirelogsのレートだとA15勝率はサイレントとロボくんほぼ同じなんだよな

電気力学とオールフォークローの爽快感は異常
これやりたくてディフェクトばっかだわ

氷ディフェクトでブリザード出ないとグレムリンリーダーの腕力が+24とかになってよく死ぬ

>>365
ディフェクト追加前にやめた人も居るんだろう
EAだからさわりだけ遊んでリリースまで寝かしておくってのも一つだし

サイレントちゃんをようやくクリアした
こいつだけ10回くらいかかった

結局のところ上達したらA15の勝率ってどれくらいになるの？
spirelogsは腕とかまちまちだしアップするのは任意なので今一分からない

https://www.twitch.tv/joinrbs
勝率でいうとこの人が一番上手い？3キャラ平均で70%くらいだと思う
30%でまともなプレイヤー、50%超えたらすごい

>>383
見てないけどその数字が本当ならすげえな
下手くそほど運ゲー言うけど
どんなシードでも勝つ方法はあるんだな

>>383
この人の配信見たことあるな
勝率は知らないけどどのキャラもうまかった

>>383
70%って想像もできないくらいすげー
突き詰めるとそこまで行くのか

>>383
自分も配信よく見ててこの人がまとめたデータシートあるから一応はっとく
3月13日時点でのデータでディフェクトはないけど参考程度に
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1U8YT9N6sFcIdJJR0NTrnbMaQsKOcanr1gnX8dXgj1Ys/edit#gid=0

丸薬でスネッコアイの混乱が解除できるんだがその後も変わらずコストはぐちゃったままだな
不具合なのかなこれ
想定内挙動にも見えるけど

>>372
デイリーっぽいけど永久コマある時に予測とか冷静沈着いらないと思う

Wikiβの内容まで即座に反映しちゃうのどうなんだ
βのレリックとか効果完全に変わったり消えたりするから金曜待った方がいいのでは

そんな即更新されていた記憶はないけど最近は違うのか

>>388
混乱の効果は、カードを引く際にそのカードのコストをシャッフルする と明記されているのでそれで正しい
スネッコオイルを飲んだ時も既にある手札のコストは変化しなかったはず

変わったらまたそれに合わせて変えれば良いんだから別によくね