Civilization5(Civ5) Vol.208

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭に、コレを２行重ねてスレ立てして下さい

Civ5についてまったりと語るスレです。
歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへ、MODの話題はMODスレでどうぞ。
次のスレは>>950を踏んだ人が宣言して建ててください。
★公式
http://www.civilization5.com/
★公式(日本語版)
http://civ5.jp/
★シヴィロペディア
http://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/
★海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
★前スレ
Civilization5(Civ5) Vol.206
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1530288996/
★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.30
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1477075860/
Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1493898429/
Civilization5(Civ5) Vol.207
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1532233909/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

いつも最初に何作って何研究するか迷う

スレ立て乙

俺は食料を重視してるからほぼ陶器からだな
本当は立地次第で変えるべきなんだろけど思考停止で

1乙
怒れる蛮族設定だから陶器弓術の順。後は周辺の高級資源によりけり。
ある程度金がたまってくれば筆記とって図書館立ててる。

馬が欲しいから畜産→幸福資源にあわせてく

>>1乙
宗教厨だから脳死で陶器畜産だわ
神殿欲しいなら陶器、それ以外なら畜産優先が鉄板じゃない？
馬の分出力増えるし

運が悪いのか立地が悪いのかわからないけど怒れる蛮族設定でもないのに
すぐに複数方向に蛮族の野営地が発生して一斉に攻めてくるので弓術かな

アッティラさんが最初から畜産を持ってるのはしょっちゅう忘れる

創造主の序盤って生産は斥候→戦士→アルテミス神殿→開拓者×３→アポロ→国立大学
研究は弓術→畜産→哲学一直線→工房って感じかな？
CIV5の攻略本！見つつやってるけど

アレクジャンプのってそう(偏見)

斥候→斥候→開拓者だぞ

>>11
攻略本！はアレク図書館クソ雑魚認定

アポロは暇なときに建てるもんであって狙うものでもない

攻略本様のアレクサンドリア図書館に対する評価の悪さは
「高難易度だと殆どの場合ＡＩに先を越されてしまうし、仮に立てられたとしても
　かなり無理しないといけなくて割に合わないから止めとけ」
って意味だと勝手に解釈してる。

一点狙いする価値は無い

斥候→斥候→開拓者だと蛮族とか都市国家にやられたりするし拉致がやりずらくて…
アポロ狙うより国立優先するべきかもな、アレクより建てやすいって書いてあったけどそうでもないっすね

シド星人は不老不死の異星人で、人間の偉人に擬態し、ゲームが終わった世界を人間ごと核で滅ぼしては、また太古から人間を使って遊びを繰り返す畜生説

仮に100回に一回アレクが建つとしてアレクリセマラにどんな意味があるの？
アレクにリセマラするほどの魅力はない

俺もアレクはそこまで魅力がないと思う遺産は取捨選択が大事だし
マラソンショショーニで遺跡がでまくって人口がたっぷり＆筆記が即解禁なったら少しだけ考えるけど

実際アレクはゴミ
図書館は強建物

過去作の栄光を引きずっているのだろうな

>>14
実際そう言ってないか？
そこまでして狙うほど魅力ないってのを伝えるために論理的にディスってるだけで

俺は弓術が最初だな　アルテミス神殿絶対立てるから必要
それ以降は幸福資源次第だけどジャングルと暦資源避けるから採鉱に向かうことが多い

よう古代遺産絶対立てる戦略立てるな
古代古典遺産なんて国立大学立てた後なおも生き残ってるアポロぐらいしかいらないわ

俺も建てる余裕があってもアポロか空中庭園くらいだな
それ以外はさっさとあきらめる

アレクは建たないし建てるタイミングをテクノロジーに合わせる必要あるから最速で建ててもイマイチだけど
皇帝あたりの余裕を持って建てられるくらいの難易度なら普通に強いだろ

無駄なんだろうと思いつつもどうしても立てたくなるんだよなあ　遺産厨から抜け切れてないのかもしれん
それ以降はルネまで建てないけどみんなはそもそもルネまで遺産なんか建てないの？

>>26
空中庭園は毎回建てる
アルテミスは立地による
宗教やるならストーンヘンジを建てるし
ロードス島の巨神像やファロス灯台を建てるときもある
古典までの遺産を片っ端から建てるんじゃなくて今回はどれを建てるか１〜３個選ぶ感じ

ペトロだけは渡さないマン

>>27
アルテミスは創造主でもほぼ確実に建つけど空中庭園建つの？　建たないと思ってたわ

遺産は皇帝以下と不死と創造主でそれぞれ事情が違うからなあ

不死以下ならアルテミスはノートルダム大聖堂につながるから好き

>>29
ジャングル立地の文明以外なら大体建つよ

空中庭園直すれば建つことがあるくらいだろ
基本無理だしリスク高いから毎回狙うとか信じられない
創造主でも文明数が4くらいならわりとたつのかもしれないが

お願いだから創造主前提で議論してね
マジで切りがないから

創造主前提に決まってるだろ
労働者拉致して優先して建てればほぼほぼ毎回建ってるよ

アポロは国立より優先順位高いゾ　購入ラッシュが20ターン早くできてしまう神遺産ゾ
国立は教育取得までに建てればいいだけ、アポロと並行で各都市に図書館建てるくらいでいい
空中庭園はAIが伝統選択しなかった時しか建たないからチャートに組み込むのはNG

空中庭園ってAIが伝統選んでたら50ターン台に建ててくるから戦略に組み込んだりはしないな

本当にペトラ欲しいとこには建たない定期

元から生産力ないとダメだしな…

>>37
よし、どこも砂漠ないな！とか思ってると、都市の横が1へクスだけ砂漠があるような文明がこっそり建てたりしてキレそうになる

シャカさんとチンギスさんが自分に対して妙に優しい

同じ穴の狢

>>40
それをエカテリーナがやって、そのせいでアラビアとモロッコが爆死して
早々に消えてしまったのを見たことあるな
これだから女指導者はｗ

太古のテクノロジーなんかせいぜい15ターンだろ？
あなた15ターン&無料の図書館のために25ターン使えますか

だ、大科学者ポイントと傑作の収納もできるから…

そもそも遺産なしでクリアはできるのか？

やっと創造主初クリアできたンゴオオ
AIって科学勝利できそうなときでも宇宙船テクノロジー直行とかしないんかね？
技術獲得数で5負けてたけどなんとか科学勝利できた

>>46
できないわけないじゃん

多分とても安定すると思うけどつまらなさそう

>>47
AIは真っ先に核とってその後上ルートか下ルート行くことが多いっぽいね
まあステルスとか出されたことないから一応科学勝利優先だとは思う

>>50
ほーん
最後まで最先進国になれなかったけどやっぱ研究協定が少なかったからかなあ
シャカとモンゴルが暴れたせいで６文明になってたのと高級資源が銀ばっかで賄賂して友好宣言できなかったからなあ
資金援助までして研究協定結んだアスキアが締結直前にシャカに食われて滅亡した時は悲しかった

あーでも大体のAIはSAMとロケット砲までは出してくるしアポロ計画も完成させるからそこから上下に分かれる感じだね

>>47
チュートリアル完了おめでとう
次はプレイ時間1000時間だ

>>43
ペトラ取った文明は問答無用でモロッコアラビアからは敵視固定とかあってもいいよね

>>54
特定遺産へ拘りを向けるとかやったら解放を開けてないのにピラミッド建てられてブチ切れるエジプトとかいう理不尽なのが出てくるから・・・

>>53
そんなにやるの大学生でもなきゃ無理じゃないですかね（驚愕

>>56
そう思っていた時期が、おれにもありました

実際は寝落ちとかあるしよゆーよゆー

もう発売から7年もたってるからな
1日1時間でも2500時間くらいはプレイしててもおかしくない。
steamめ、余計なものを記録しやがって…

>>56
次はGaK創造主やるといいゾ

>>26
不死だけど　体感
アポロ　95％
空中庭園、ノートルダム　７割
マチュピチュ　ボロブドゥール　2割
くらいで建設成功する感じ
首都か第二都市が砂漠で丘陵が沢山あれば決め打ちでペトラを狙うこともある
アルテミスは建て負けるとリセットしたくなるので狙わない。

ずーっとびびって不死プレイしてたけど、この盆休みで創造主初プレイしてクリアできた！
スレも色々参考にしたわサンキュー

パンゲアでプレイしたら細長い渦巻き状の大陸になったけどこういうパンゲアもあるんだな

オーストリアみたいな形の整ったパンゲア好き
日本列島みたいな細長のパンゲア嫌い

こういうのか
https://www.home-tv.co.jp/wp-content/uploads/sites/6/2018/05/aus_map.gif

首都を隣国の国境近くに置くとかこのゲームじゃ怖くて出来ねえ

>>65
自分がリヒテンシュタインのとこにPOPしてアッティラさんがインスブルック辺りにPOPして
塞がれたときの絶望感って凄いよね

こうやって見ると内陸国のこりゃ勝てないわ感すげえよな
どこかと戦争になったら絶対どこか攻めてくるわ

世界地図そのままのマップで２２文明が現実と同じ場所で開始するシナリオやると島国文明のぬくぬくやっていく感じがたまらない

島国の絶対的優位性もよくわかる

リアルポーランドとか中世にフサリア得て蛮族ボコるけど
拡張主義ロシアと石炭ポップしたドイツに非難声明無しにパックンチョだもんな

島国は戦略資源湧かなきゃ地獄じゃないですか、やだー！

ゲーム的には戦略資源ないときつくなるのは中盤以降だから、湧かなくてもそれまでヌクヌクできるメリットはでかい

島国は資源わかないけど蛮族も湧かないから

>>67
逆の方がめんどくさい

>>63
画像みたい

>>76
こんな感じ
http://i.imgur.com/pHEAQvy.jpg

買って1年半だけど3600時間超の俺は異常者なんだろうか
まあ確かにこのタイトルは寝食を文字通りそっちのけで耽るからだめｗ

一年半でその時間はガチで異常者だと思う
ネトゲ廃人並みだよ
そこまで高い頻度で寝てる時もソフトつけっぱにするのはそれもそれで異常者

大雑把に計算して3600/500で連日7時間近くプレイ
帰ってきたらゲームで休日はいつも朝から晩までゲームでなんとか達成できなくもない数字だから、ちょっと危ない状態だけど廃人一歩手前くらいじゃね
廃人だとその期間で5000時間余裕で越えてそう

1日6〜7時間を1年半続けたってことだろ？

更新したらすでに書き込まれてたわ

なあに、大学生がながらプレイしてたらそれくらいすぐよ

>>67
海を渡ってウィーン方面の隙間狙うとか

クイックってやったこと無いけど楽しい？

俺も一年半くらい前に買ったけど3000時間超えた
転職して有給消化中してたときに狂ったようにやってた
当然起動しっぱなし

久しぶりにやったら不死だけどフランスで首都にアレクとオペラハウス以外のテーマ化ボーナス遺産が揃って観光都市が爆誕した

クイックはピラ好きの聖地

カーニバルだ！

フランスは銃士隊単体での性能は悪くないけどUA的に拡張戦争するメリットがないんだよなぁ
文化遺産首都に建てないと意味ないから

フランスの本体はUIだから拡張戦争した方がいいぞ

シャトーの物量で押せ

AIフランスだと遺産レースやらずに隣のプレイヤーに向かって無茶苦茶なねじ込み拡張をしてくるけどな
軍事力でこっちが優位でも嫌がらせのように戦争ふっかけて内政遅らせるから嫌い

フランスはもともと都市1つごとに文化＋２とかいう強UAだったからな
そのころのAIのままなので

初創造主だけどやっぱり不死とは違うね
いまルネサンスなんだけど今まで建ててたシスティーナ、紫禁城、ノートルダムを取られた。（斜塔はとった）
こっちがルネサンスに入った頃に隣国ドイツに思想入りされるしこっから勝てるのかなー。
半島、塩立地で５都市建てられたときは行けると思ったんだけど。

>>33
そうは言うけど本当にみんなそんなに創造主プレイしてるのか？
スレ人口の半分にも満たないのでは

プロ皇帝の俺、肩身が狭い模様

>>77
たしかにこれだとプレイ感はフラクタルに近くなりそう

創造主以外の話をするなとは誰もいってないんじゃない
議論するなら創造主前提って話っしょ多分

解放敬虔で都市と信仰力だしまくるの強いとか言われても困るからな

戦争で多都市にしてアルテミス建てて豊作を祈る儀式剣を鍬の刃の宗教創始してそれを自都市に布教すれば首都の人口40、地方都市の人口30以上余裕で行くから自由より秩序の方が強いって超連投で主張しだす人とかいるからね・・・

伝統合理自由最強説って今の所更新されてないの？

伝統合理自由は最強というより安定かつ楽なイメージ
最強目指すなら幸福対策社会制度や独裁やった方がいい
まあ最強の定義ガバガバだけど

急いで都市を増やしたいので解放から入れてる自分は少数派やろか？

好きにプレイすればいいぞ

>>95
そのペースならいけるいける
AIは宇宙船作るの下手だから

いや別に創造主未クリアはスレで話すなって話じゃないから半分が話せなくてもしょうがないだろ
遺産が建つかどうか、失敗のリスクと比べて有用かって話だから土台がずれてちゃ話ができないよ

>>103
その話も結局難易度によっちゃうんだよなあ
皇帝以下ならローマで解放TUEEEEEEEプレイもできるけど創造主でそれやるの？って話

都市増やすメリットが薄いから少しでも早く都市出していいとこ抑えなきゃ、とならない

創造主でもアルテミス神殿建てたい患者だからどうしても開拓者が遅くなってまう
高級資源三つくらい固まってる首都のそばの神立地採られると漆黒の意思にそまる

難易度だけじゃなくMAPサイズやタイプにもよる
全世界とかデフォルトだと面積の割に文明数少ないから4都市じゃ物足りないとかあるし

>>103
最速目指すなら解放正解だよ

思わずSS撮っちゃう石立地ひいた
宗教創始くらいはしたいけど聖地どうしよっかねえ
https://i.imgur.com/ai7IT4W.jpg

史実ドイツ並みに外交みっちり関わりたいから真ん中行きたいのに
日本列島で言う京都じゃなく鹿児島的な場所にPOPされるの頭着ますよー

>>111
こりゃすごい
宗教建築物3種取るまでリロしてルネサンス観光勝利達成待ったなし

頻繁に視点を揺さぶられるせいかしばらくプレイしてると頭が痛くなるんだけど
同じ症状の人いない？

>>111
これはすごい　宗教プレイが捗りそう
マウソロス霊廟 が なかまに なりたそうに こちらをみている！

初創造主で190ターンくらいなんだけど　ロケットのパーツを金で買うやつと重商主義の
コンボまであと社会制度5つなんだが条約機構に寄り道する時間あるかしら。

テクノロジーツリーもプラスチック前に考古学者に寄り道しちゃったんだけど
まっすぐプラスチック向かったほうが良かったかも。

>>108
わかる　アルテミス創造主でもやることやれば建っちゃうから捨てられないんだよな
アレクとか空中庭園みたいにはじめから無理ってわかってれば狙わずに済むのに

>>102
解放とか独裁は初めから都市出しだの戦争だのの方向性が決まってて切り替えがしにくいのがね
伝統自由が多都市も制覇もできること考えたらみんなそっち選ぶわ

オプションで次のユニットに視点移動するのを外せ

斥候斥候アルテミス神殿、開拓者三体、図書館、国立大学の順に行くと
4都市目の図書館を待つ必要があるから恐ろしいほど国立大学建てるのが遅い

空中庭園絶対取りたい派の同士はおらんかね

アルテミスと空中庭園絶対建てたいマンならここにいるぞ(錯乱

戦争中だと生産系にマイナス補正入ったりする？

無茶なねじ込みを防ぐためにもアルテミスだけは絶対取りたいマン
それでも都市圏の拡張速度でAIに負けるんだよなぁｗ

あとAIが塩立地引くと宣戦依頼で妨害しようが最序盤の出会い頭宣戦布告をやろうが
我関せずでどんどん遺産やユニット作ったりバカスカ都市出しするのホントやめてｗ

前半部分の意味がわからんの俺だけ?
もっと遺産建てまくりたいけど都市出したいからアルテミスだけで我慢ってことでいいのかな

わからん
多分なんか勘違いしてるんだろ

ねじ込まれたくないなら開拓者だもんなぁ
最近は遺産捨ててぱぱっと都市出すのが好き、拉致をしないから遺産なんて考えない

都市圏なら伝統の採用ボーナスと勘違いかな?あれ実感できるレベルで効果あるし強いよね
でもねじ込み防ぎたいならちゃんとユニット妨害なり土地購入してどうぞ

そろそろ三都市目作りたいってあたりで国立大がきて図書館待ち時間が発生してしまう
段取り考えなきゃ

>>110
最速目指すなら伝統正解だよ

>>129
何文明でなんターン?

>>128
三都市目図書館は現金購入がいつものルート

空中庭園建てるならフンが強いぞ
畜産分テク進んでるし、生産力も強い
それでも創造主だと、成功率６０％くらいかなあ？

>>130
何文明でなんターン？

初手はやれることが限られすぎて語り尽くされた感あるけど初購入は大分プレイスタイルが出そう

見苦しい逃げだなｗ

>>112
蛮族ユニット 島津

語り尽くされてるというか一回テンプレ固まっちゃうとあまり変えないから披露し合う止まりで結局正解は出てない気がする
状況次第というか運次第だからそもそもベストは存在しないのかもしれないけど

>>136
島津は科学早いゾ
固有思想が神風なだけで

固有蛮族ってほしいな文明の近くに必ず湧く固有のユニーク蛮族

アッティラさんが必ず隣に沸くようにしてやろう

ドラクエみたいに海の向こうなら助かる

見苦しい逃げだなｗ

>>128
それ凄い分かる
４都市出すのが好きなんだけど４都市目建てると国立大学が遠のくし、とはいえ国立優先すると４都市目が遠のくジレンマ
総合的にはどっちがいいんだろう

まーたガキが沸いてるのか、ゲームプレイもそうやって猿真似ばかりなんだろうな😃

俺も3都市出して図書館購入派だな

>>144
ガキですまん
ちょっと気になったから聞いただけでそんなに不快にさせるとは思わなかったんや、申し訳ない

いや貴公のことじゃないだろう
どう見ても

ショショーニ迫真の先導者３人生産
人口科学文化宗教全部遺跡任せでやったけどハマるとやばいな

今までマップが中規模で文化勝利目指したくても全員に影響力与えられないからやむ無く首都制圧で勝ってたけど
四度目はマップも文明数も大でとても制覇勝利は無理そうなんだけど勝利条件満たすの難しすぎだろ
少数精鋭が良いらしいから三都市で生産力上げて片っ端から重要建造物建てても一向に文化と科学で圧倒している気がしないし、いくら重要資源タダでばらまいても敵意向かれるしマジで勝ち方が分からん、難易度普通なんだがどうすりゃいいの？

古代遺跡を終盤までうまくとっておければ
オックスフォード連打みたいなことできるよな、ショショーニ。

>>149
終盤のAIは宇宙船生産が下手だから
科学勝利はテクノロジー数圧倒してなくても、
１位から２〜３テク遅れくらいでも勝てると思うぞ。

文化勝利は、非戦で圧倒するには世界議会とか宗教とかも絡んでくるから
ちょっとコツがいるな。慣れると考えることが多くて楽しいんだけども。

でえじょうぶだ遺産建てて関連制度取って偉人と考古学者作ってればそのうち勝てる

>>149
色々間違ってる
BNWだと思うけど文化勝利は文化じゃなくて観光だよ
文化は防御力で観光が攻撃力
で、観光出すには遺産とか色々あるけど相手の文化ぶち抜くにはインターネットと音楽家の相手領土の演奏が鉄板
傑作だの宗教施設だのだけで勝つには難易度低くても大変
あと勝利精鋭が強いってのはちょっと違って都市数多いほうが強いけど幸福が工面できないから4都市くらいまでが無難ってだけだから幸福に余裕のある限りは都市数多いほうがいいので3都市決め打ちはそんなに良くない

AIがよくプレイヤーを避難声明でないただの煽りしてくるけどあれこっちにもやらせて欲しい

国王のフランスで文化勝利したばかりなんだけど、結構な文化力があったはずの中国から
コンサート一回で１３％を稼いで一気に文化勝利に持ち込めたので度肝を抜かれた

それまで傑作音楽を置けるオペラハウスも揃ってない状況で適当に近くの文明相手に行かせる程度だったから
元の観光力を高めた上でインターネットにお膳立てをした上でやるとここまでになるのか、と

観光1000越えは一つの目標としてちょうどいいと思う
秩序のうんぬんでトータル補正188%とかならぬくったAIもゴリゴリ溶けるよ

軍事力が見劣るとかワザワザ言ってくるから乗り込んでやったらゴミみたいな軍隊しかない時の悲しさ

>>153
うわあマジか演奏とか初めて知ったw観光力で勝つのね何となくおまけ的に考えてたわ・・・あと150ターンしかないが挽回するわ

文化勝利はある程度戦争した方が楽だよ
確か影響力は戦争しないと直接的なメリットないし

文化的な国だけ殺すでも構わんしね

>>158
その感じだと誰かしらの外交勝利が不可避な気がするがまぁ頑張って
あと気づきにくいのは傑作見る画面でテーマ化ボーナス
どの組み合わせかはカーソル当てれば説明がポップアップする
あとその画面の一番右のタブで何ターン後に相手の文化抜くかが見られる
あとはまぁ最後に残りそうな国に外交官送っとくのとグレートファイアウォールやシスティーナ礼拝堂建てた文明は物理で潰す
まぁこんくらい知ってればとりあえず皇子や国王くらいならなんとでもなると思うよ

>>154
クズどもが繁栄してしまうな…
ってなんか初めて見たとき違和感あったな
和訳なんだろうけど、英語だとしっくりくるセリフなんかね

>>144
ブーメラン刺さってますよ

一文明の指導者がこんな汚い言葉使うのかよなんて思ったわ
ちなみにエカテリーナさんが初対面でいきなり劣等国呼ばわりしてくるのは和訳あれであってんの？
4のときはねんごろになりたいとか言ってくれたのに…

ダブついた高級資源持ってると金とか鉄はらうからそれちょーだいってAIが言ってくるのしつこくて腹立つ
対価の高級資源持ってこんかい！すぐに取引で消費しおってからに

AIからしたらプレイヤー文明はさぞムカつくだろうな

AIに文化勝利されると
いきなり敗北画面になってビビる
AIの文化勝利の進捗ってどっかで見れる？

文化勝利のグラフがある画面でどの文明視点で見るか選べるよ
デフォが自文明なだけで

ついさっきまで手を摺り合わせて土下座外交してたのに
布告無しで突然首都にICBM撃ってくるんだぞ
こんな奴ゲームに存在したらいかん

宣戦依頼にのるAI文明さんが悪い

そういったプレイヤーを擬人化したような文明ちょっと欲しいかも

いきなり差別かよチョッパリらしいな

>>154
あれお前の国は他所からこう思われてるぞって教えてくれる有能

>>167
そういやどっかに勝利条件満たされての敗北は外交で1回負けた以外ないな…
初心者も初心者の頃自分に世界の指導者票入れたつもりがオランダに全票入れて負けた

ポトシ横の草原丘陵川タイルが改善してないのにハンマー3なんだけど誰か理由わからない?

明日も仕事だciv5を開くんじゃない

>>175
水力発電所を街に立てたんじゃないの？

>>177
水力発電所あるの忘れてたわ
都市圏外のタイルがハンマー2だから色々勘違いしてたありがとう

大砲ラッシュって工業化とってからダイナマイトに向かうの？
それとも工業化無視して一直線？

飛行機出る前に出さないと死ゾ　よって一直線で

バビロニアとモンゴルに対して高級資源を提供してオスマン帝国に宣戦布告依頼して、約束通り宣戦布告してくれたんだけど

どっちの国もオスマン帝国に攻撃かけてる様子が無い

ぼったくられたのかな？

>>181
オスマンがバビとモンゴルをレイプしてんでしょ
タゲを向かわせてるんだから十分価値ある取引というかプレイヤーチート並みな行動

他国同士戦争させて見物に行くの俺だけ？

戦争の最前線に意味もなく斥候で割り込む遊び好き

>>173
おまえの軍隊よえーな！とか領土ちっさwwwとかそういうアドバイスっぽいのすらなく、
おまえの顔見飽きたわ、そろそろ消えてくれる？って言われるのがつらい

攻め込んでる側が各個撃破されるように
3ユニットくらいで妨害するのはよくやる

戦闘ユニット絶対スタック禁止だから団体さんで見物に行くとそれだけで邪魔出来ちゃうからなｗ

隣の国とそのまた隣の国を争わせて
自国はひたすら軍を作って友好国の隣国にプレゼントする朝鮮戦争プレイ楽しい

あれ外交ペナルティつけてもいいくらい邪魔だよなｗ

まぁAIも伝道師で戦争遂行の邪魔をしてくるのでおあいこ

水力発電所って現代入る前から建てれるんだよね

ついさっき蒸気機関が実用化されたばっかりなのにって感じる

>>191
そこは史実をなぞる必要は無いだろ
ニュートンが生まれる前からリンゴも重力もあった

Civilizationのコンセプト全否定は草

水力発電は電気で開発だっけ？
火力発電所がないのは謎だがまぁなんかの力を動力にして発電機動かすんだから原理は同じだな
プレイヤーは研究所や自由の女神目指して一気に行きがちだけどAIは色々研究するし
まぁ青銅も精錬できないのに外洋行けたりするのがcivだと思う

4で工業時代だった鉄鋼が5だと中世なのは驚いた

石油を発見せずに宇宙船の推進装置を開発できたりするしなw

蒸気機関の実用化は1712年（ニューコメンの蒸気機関）
水力発電の実用化は1878年
（今ちょっと調べただけなので業界の定説は違うのかもしれないけど）

166年くらいならぎりぎり許容範囲内じゃないか？
プレイヤー的には産業化のあとすぐ無線通信に急ぐために電気はすぐ取ることが多いけど

話は変わるけどオレの文明だけまじで石炭が出ないんだけどなんで？

4のはカノン作るための技術で
5のはロングソードや日本刀作るための技術だからな

それよか　科学理論　の発明って意味がわからないし
それで解禁されるのが公立学校ってのもわからん

訳が良くないのかとも思ったけど英語の直訳みたいだしどういうことだろう

4のは産業革命始まりにもなる近代的な鉄鋼業のことで、
5のはもっと原始的な手法で行われてたのを示してるんだろな
冶金とか工業化って技術作ったからあそこに鋼鉄あるとクドいというか重複してね？、って感じがあるから変えたんだろう

生まれ落ちた地点にそのまま首都を作っても少し歩いて首都をずらしてもアッシリアとモロッコの双方から
近すぎて気分悪いとかいきなり敵意を向けられ古代戦士の時代からルネッサンスまでずーっと戦争やられて
（おかげで首都だけしかない）遂に兵器の近代化の差で負けてしまった
長いことやってるが何をどうしても詰むとか初めてだわ
（その大陸には自分とアッシリアとモロッコしかおらず自分が中間地点だったので外交もへったっくれもなかった）
長文すまん

ぶっちゃけた話建造物とかユニットとか解禁する為の技術に後から名前つけてると考えた方が楽や

暦でストーンヘンジ解禁 ←逆ゥー

>>196
石炭湧きやすいとこって都市出したくないようなとこ多いからね
特に使いやすい強い文明は平地スタート多いし
ロシアとかブラジルとかだと出やすいけど好んで使わないでしょ
あとは立地厳選すると目先の資源優先するから

違う大陸のイロコイが３ターン毎に何かにつけてバカにしてくるんですが滅ぼしていいですか

イロコイ沙汰とな

>>205君の労働者二人拉致って

じゃあ俺は>>205の首都に攻城塔横付けするわ

>>205
アッティラさんに宣戦依頼だしといたわ

こうして世界の敵ができると気軽に宣戦布告できていいよね

modも何もいじってないのに、いきなり右クリ移動できなくなっただが
同じ事なった人いるかな？

不死アッシリアプレイやってたら隣のアスキアさんから開拓者2対と労働者3体拉致できて滅茶苦茶楽しかった

AIがチートするならプレイヤーもズルしてやるの精神
そろそろAI賢くしてくれませんかね

生産物の指定し損なって都市プレゼントしてしまった
実績解除のためにやっていたがやり直しだ

俺のアスキアさんを虐めるのやめてよね

なんでアラビアいつもすぐ警戒してしまうん？
仲良くしてたし、まだ何もしてないのに・・・

AIが余剰資源をすぐ取引しちゃって折角自分が持ってるダブった資源が遊ぶ事多いんだけど
マネーで売る事はできても不幸は解決しないから困る、みんなどうしてるの？

>>216
中世くらいまでの時期の話だよね
大抵はコロシアムとサーカスと伝統の君主制を急ぐだけでなんとかなるけど。
それで足りなそうなら早めに幸福資源を交換するか、不幸になりそうなら金を使ってでも輸入しておく

自分の別の国にお金で渡していて残り一つしか持ってない幸福資源と相手国の複数ある資源を交換することもある。
自分の資源はそのうち（金で渡していた）輸出をやめれば使えるようになるけど
相手の国の幸福資源はいつでも得られるとは限らないので。

>>118は>>114の返事だったんだよね
設定変えてみたらずいぶんよくなったわ
遅くなったけどありがとう

最近会うローマがどの世界線でもやべーやつなのはどうしたもんやら

四回くらい連続して世界の敵になってくれた

ローマAIの中だと一番嫌い
アッティラシャカアレクサンドロスより嫌いだわ

パックス(大嘘)

思いっきりこっちの都市に寄せてきて逆切れしてくるんだよな

武闘派は宣戦依頼してやりすごしたり、別の邪魔な奴にぶつけたりして利用価値もあるけど
それよかずっとたち悪い

何気なくシヴィロペディアで文明と指導者読んでるだけでもためになるし楽しいな
アフリカの文明に興味が湧いてきた
音楽が変わるとなお良かったなあ

AIローマと最後まで仲良くできた試しがない

なんていうかAIローマは性格悪い奴が嫌いな性格悪い奴って感じ

>>217
いや、施設建てて思想とってれば幸福が足りるのは分かる
単純に他の文明がいっつも資源１しか保持してなくてこいつらいつ取引してんだ？っていう
たまーに資源２とか３とかになるけどすぐ輸出しちゃう

他国を戦争させて取引停止されてあぶれた資源を取引くらいしか解決策がな

アウグストゥスとディドって毎日女の子の日だよね

ディドと最後まで仲良くやるにはお互いの文明の勢力圏が離れてる事、別大陸なら完璧
かつ別大陸に狂犬がいる事、その狂犬が最後まで存命な事

イギリスBBAもなかなか
あいつと最後まで仲良く出来た記憶が無い

というか最終盤はどの国とも揉めるもんじゃない？
思想違うとたいてい仲良くはできないし

隣のローマがちょくちょく戦争仕掛けてくるくらいで世界中と仲良くやってたのに宇宙船打ち上げる3ターン前になっていきなり世界の敵にされたことならあった

元々仲悪い国と同じ思想になっても仲良くはならんが
仲が良い国とは思想違いになったら仲悪くなるからな
やっぱり栄光ある孤立がno1

AIに「民衆が独裁政治を求めて指導者に蜂起した！」ってメッセージ出るとお前ら本当にそれでいいのかって気持ちになる

ちたまのカリアゲしか見てないからその発想になるんやろ

愚鈍な民主主義より有能な独裁者の方が大半の国民は幸せなのさ

超有能な人間がいる内は独裁が今のところ最高の統治方法だと思うなぁ

問題は超有能な人間が滅多に現れないところ

シド星では共産主義大人気で草

有能な人間が加齢で老害化する例もあるからな
後継者問題もあるしで長続きしないの確定してるのがな
こういう問題って江戸時代はどうしてたんだろ

>>238
数千年指導者がブレないからな

>>229
好きな相手でも近づけば傷つけてしまうから遠くにいると思えば可愛く思えて・・・

没落してるイロコイ見たいのに中々見られない

基本スパムで幸福が青天井だから直接潰さないと死なないからな
良いインディアンは死んだインディアンだけとはよく言ったもんで

イロコイのモフモフ見るたびにを触りたい

敬虔オンリーのイロコイは割と沈む気がする

ていうか今考えるとインディアンみんな強いなこのゲーム

俺に世界の敵に仕立てられてボコボコにされた没落イロコイは昨日見たよ
あの赤影まあまあ宣戦依頼受けちゃうんだよな

インド人は弱いのにな

>>234
今のアメリカみたいな感じですかね

ていうかそれこそ過去のドイツとかそんな感じだったか

>>230
むしろあのBBAは序中盤なんもしてないし国境も接してないのにキレ気味で
最後の方になるに連れ態度が軟化する印象あるけどなぁ

>>248
なんかしっくり来て草

4だと王朝断絶イベントとかあったし
ゲームの指導者とは別に王とかいるのよね

自由主義の民衆が秩序を求めて発起するのって絶対スパイ組織絡んでるやろ

そっちの方が生活が楽になりそうだと思ったら自発的に蜂起するってこともあるやろ
たまたま今の社会はとりあえずそうなってないってだけで。

自由(自由ではない)とかあるからな
独裁(言うほど独裁ってわけでもない)とかもあるし全てをスパイのせいにしてはいけない(政変で都市国家を奪いながら)

まぁ実際政変起こるときは不幸状態にあるわけだし

特定の思想に基づいて政治を行ってるのに国内はボロボロで不幸まみれ
海外からもプロパガンダで思想圧力
外国が理想の国に見えてくるわな

思想システムは割と好き
ただ高難易度だとAIはびくともしないけど

戦力の逐次投入とか初心者か間抜けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿｻﾞｺギリシャのアレクサンドラスくん見てるかーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗフラーッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えぇ…

AIギリシャへの煽りは許す

ギリシャとか言う最終鬼畜外交勝利マン

国王になってようやく気付いたんだけど、国境開放してもらっていれば
都市国家みたいに直接のユニット譲渡が可能なんだね。

創造主だと、資源貿易のお得意様だったり同じ思想だったりする文明に
ちょっと余っちゃった軍事ユニットを譲渡して支援……とかやったりするの？
創造主にそんな余裕はない！と言われるかもしれないけど。

一度観光で圧倒されて自分も抜かれたから最後の手段としてファイアウォールを朝鮮に建ててもらおうと大技術者をあげようとしたことはある
結果移動中に他のとこに建てられたけど

自分で使ってみてギリシャの強さを実感した
特段意識しなくてもどんどん同盟ができてくし、そのおかげで資源にも困らない。ユニットは即別都市国家に横流しするレベルでわらわらとスポーンしてくる
中盤にはもう相当数同盟国があるから、スコラ学の科学力ブーストが強力

ギリシャでBC350までに他の文明撃退するという実績
AD1なのに解除してしまってよくわからない

ガチペドロパレード敢行

ミカンと小麦と内海しかない香川県みたいな立地引いた

スコラ学って　最強の科学バフっていう人もいればいまいちっていう人もいるんだけど
どうなの？

俺の感想は工業化あたりまで、そこそこの数の都市国家を同盟組んでいれば
役に立つ、という感じなんだけど。
あとたぶん相対的に都市国家の科学力の高い高難易度（というか創造主）でないと弱い。

研究所以降は全都市国家と同盟組む勢いじゃないと取る意味ないかな

スコラ学は全都市国家と同盟結んで200とか300とかくらい(創造主)
その数字を大きいと見るか少ないと見るかだね
ちなみに俺は美学商業派なので文化後援をあそこまで開けるほどの価値はないと思っている

傀儡都市の科学算出が直轄都市の1/4だから、同盟した都市国家＝傀儡都市と見做せる
都市数ペナルティがかからないで傀儡都市増やしてるようなもんだから永久同盟に出来るなら凄まじい強さじゃないかな
伝統4都市でペナルティの無い無数の傀儡を持ってる的な

スコラ学は登場する都市国家の数に左右される
創造主だろうと小さいだと中盤120くらいだと記憶してる

あの位置なら十分強いと思う
文化後援はツリーの浅いとこにある制度も役立つから負担にもなりづらいし

>>271
傀儡都市の科学出力は普通の都市の-25％で75％になるんじゃないか？
https://civ5-wiki.com/index.php?ルール解説/都市について

傀儡産出が1/4…？
3/4でしょう？エンリコ怒るぞ
>>271

楽でいいからずっとヴェネチアで遊んでるわ

使用できる貿易ルートが倍のヴェネツィア
＋
貿易しやすい多島海マップ
＋
２０前後の都市国家
＋
ペトラかロードスのどちらか（余程の低難易度でなければ両方は無理だろうから片方だけ）


だと、スコラ学・条約機構・文化後援完遂がすごい事になったりするんだろうか？

25%を読み違えてたわ
俺どうかしてたから非難声明はやめてください

許そう。
このような敵対的行為は許さん。

>スパイのレベル上げてくれてありがとう

科学勝利ならスコラ全くいらないよ
大科学者のビーカーに加算されないし、自由なら社会制度の要求数多いからきついはず

スパイ始末した時のアッシュールさんのしょぼくれ感好き

>>226
まずは序盤のうちに取引する
例えば領土にまだ未改善の銀があるなら、今使用可能な銀が1つとかでもそれを使って他国の資源と取引しておく
あとは、幸福資源をあえてダブらせてもっておく
AIが資源を差し出して金を求めてくることはほぼないから、相手が資源を求めてくるように相手が持ってない資源をダブらせてもっておく

不死なら10個ぐらいの都市国家と同盟で+200ぐらい。活かすためには採用後から恒久的な同盟に努めないといけないからギリシャかヴェネチアとかでないと難しいかも

周囲にいい立地が無い場合って、多少遠くても宝石のとこみたいないい立地の所まで建てに行くべき？
それとも道路の維持費とか防衛の事とか考えると近い砂糖のとことか微妙立地で妥協すべきなのかな
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1616151.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1616152.jpg

>>285
俺なら宝石の直上、2つ連なってるうちの上の方に建てるかな
韓国は温厚な部類の文明だしジャングルかつ山岳隣接でむしろ守りやすい
宝石からコインがたくさん出るので道路の維持費は問題ない。
森林も囲い込めて将来的にそこそこのハンマーを確保できそう。
神立地の部類だと思うな

ざっくりと都市国家がそこそこ順調に成長して人口15の都市に図書館〜研究所まで建った科学力が55.5
スコラ学はその25％の科学力だからもらえるビーカーは14弱
研究所がなかったらもらえるビーカーは8ほど
都市国家が研究所建てるのってAIの研究スピードから見て230ターンから250ターンくらい？

前外交勝利目指したときスコラ学とってみたことあるけど創造主のゲーム終わり際で14同盟で確からビーカー160くらいだったかな

>>285
すまん　ちょっと過大評価だった
宝石の位置自体はかなりいいけど韓国が染料の位置に都市をねじ込んでこられると嫌だな

かといって割り込みを防ぐために都市を出すのはおいしくないし
スパルタが染料の取れる位置にあればよかったんだが
用地買収を駆使すれば都市出しを防げそうだけどそこまでするなら
大人しく半島立地のコリントス北に出してく方が楽という気もする

AIのねじこみほんとひで
幸福ボーナスがあるからってどんなゴミ土地だろうと空白があれば割り込んで来る

>>287の計算大学の補正忘れてた
人口15の都市国家に図書館〜研究所まで建った科学力が67.7
スコラ学はその25％の科学力だからもらえるビーカーは17弱
研究所がなくて公立学校までで科学力43.9でもらえるビーカーは11弱

前スコラ学とったときは創造主250ターンくらいだったから下手したらこの頃でもまだ都市国家には研究所解禁されてないのかも

都市国家ゼロで遊んでると別ゲーになるなこれｗ
労働者拉致はできないしやるとすれば近隣文明からだが戦争不可避だし
交易路が少ないから戦争の仕方と他文明の都市の配置によってはすぐ金欠になる
一つ面白いのはAIが誰も紫禁城作らないから自分が国際会議の主催者に確実になれること
ただだからといって思いのままにできるわけではない（世界の敵がいればできる）

ギリシャで外交勝利プレイしようとしたら都市国家の殆どがポリネシアと同盟してるうえに
なぜか何のミッションも出さないので買収とスパイしか友好を稼げない
壮大に時間だけが過ぎてしまった（怒）

ギリシャくんが都市国家と同盟結びまくったせいで交易禁止くらった挙げ句幸福度がガタ落ちして反乱起きて死亡した。絶対に許さない。

ほらみろやっぱり都市国家ありにするとロクなことにならないじゃないかｗ
いらないんだよあいつら（過激派

最序盤のお小遣いおいしいし…

ゲーム起動する時のロードに30秒ぐらいかかるんですが
これって普通ですか？
みんなもこのくらい掛かってるのかな・・・
早くする方法とかあったらいいんですが・・・

労働者拉致は他文明からもやっていいぞ
外交ペナないし

全盲のベネチアおじさんいじめるのはNG

>>297
ナメられてるような裸の開拓者拉致はよくやるが俺が労働者拉致ろうとしてもしっかり護衛つけてて腹立つんだよな
AI意外に知恵が回る、ずっと間抜けだったらいいのに

civ6より5のがとっつきやすい？
civ rev以来なんだけど

>>296
まぁそんなもんじゃないかな
本でも読んで気長に待ってるよ

>>300
つーか6はまだ発展途中なんで5やった方がいい
評価も勢いもこっちがあるからな

>>299
運もまあまあ必要だからしゃあない
一回くらいなら攻撃も耐えられるから狙ってけ

斥候でも寡頭政持ちの砲撃と戦士の攻撃一発は耐える

Civは最終拡張出てから本番だしノウハウの充実とかもあるし

６体とか拉致してる人いるけどどうやってるんだろう
けっこう頑張っても３体、運が良くて４体が限界だなあ
一ターンに二体労働者取れると気持ちいいよね（ﾎﾟﾝｯﾎﾟﾝ

全部拉致でまかなおうとしないで足りなさそうなら買ったり普通に作ったりするんだぞ

Civ5はGaKから入ったから、6も第一拡張の今入ってもいいかな、とは思ってる
お前ら5もBNWからなの？

6より5スレのが勢いあってワロタ
一年前に6買ったものの、途中で勝利確信して怠くなって辞めたから6で一度も勝利したことない

>>302
サンキュー

>>310
俺もrevから来たけど外交ちゃんとやれよ
気軽に戦争やると尊長でも死ねるから

>>306
都市国家だと視野の範囲外で待機すれば永遠に取れる
視野に戦闘単位いると労働者作らないで弓兵生産するから絶対しない
視野の範囲は少し癖があるからよく確認したほうがいい

>>303>>304
護衛ついてるのを見てすぐ諦めてたがそういうことなら何度もチャレンジしてみるわ、ありがとう

斥候のレベリングとかなかなか貴重だし
蛮族ボコっただけの視野+2斥候でも新天地歩くのが快適で

結局civ5がいちばん長いこと黄金期続いてるね

それで行くと4のがずっとじゃね

この前4で紀元前に宇宙に行けた人がいるらしいね
それなんてアトランティス？

他と比べちゃうのは自信がないから

4は仕様上の不備というかそれっぽいものを突いて遺産建立をわざと失敗させて金満国家にし、
その金であれやこれややって勝利するとかいうのを見たせいかそういう盲点をアプデで修正しなかった点が
人気が続く元だったり攻略の楽しさだったりするんだろうけどなんか違うような気がしてなｗ
5はそういう意味では抜け道がかなり塞がれてる（と思う）から自分としては好きだったりする

その攻略法お金が空から降ってくるって表現で笑ったわ

内政だと4が5を超えてね？
戦争の楽しさだと5

抜け道なら5のがよっぽどひどいと思うが…
労働者開拓者拉致　ユニットで通せんぼ　視界外の敵に射撃できないアホAI　労働者で都市駐留ユニット釣り　宣戦依頼＆宣戦踏み倒し　蛮族略奪or要塞改善で資源錬金
逆に4よりやりたい放題できるから5ばっかりやってるな俺は

スタックがないというだけで俺にとっては5が神

労働者拉致はゲーム性の一つじゃね

MODで申し訳ないがスタックできるようにしたらそれはそれで面白かったぞ
AIの脳死ラッシュの濃度が凄まじいんで核使うのがなかなか爽快だった（KONAMI）

買って1ヵ月ちょいハマり続けてついに創造主初クリア。インカで科学勝利。
不死以下だとだいたい終盤には国力全般で周りを圧倒する感じだったのが、今回は科学力以外は最後まで下位国家の逃げ切りクリアだった。その科学力も最先進国になったのは現代入り以降
下の難易度ではそこまで思想圧力対策したことなくて、いつものパターンで思想自由取ったら不幸がかなりキツいことなったり
あとズールーの都市スパムが異常だった。最終的に44都市で、碌に幸福資源もない1タイル孤島とかにも建てまくってるのに幸福度92とかイミフ

過疎なのに一部の老害の声がでかい状態を、栄えてるとは言わないんだよなあ

すぐ5や6を目の敵にするあたり、>>318の言う通りだよね

ここを過疎って言ったら他は普通に過疎なんですけど

スパムでも幸福ガンガン増えるのは大域的幸福度にも手が入れられてんのかね

ハンマー犠牲にして幸福になる薬があるってマジですか？

>>327
必死になってw

そういや3には幸福度を上げる専門家がいたな
なぜ5の偉人は幸福度を下げるの？

幸福自体ゲタはかせてあるし
やっすい幸福施設にゲタはかされた文化で思想も進んで

痛いところを突かれてて草

学校から書くやついるんだな

このあと糖質乙とか書いてきそう(小並)

ヴェネチア初めて使ったけど収入がターン２００超えて凄いな
文化後援とってないから維持するのがつらいけど都市国家買収し放題

まあ初心者への応対で、やたら鼻につく言い方する奴多いとは思う、ここ。
難易度で分かりやすくマウンティングできちゃうからか、このゲーム

>>337
だが金で技術は買えないからな・・・

少しずつ難易度上げてきて皇帝で文化勝利記念
ショショーニさんが周囲の文明襲いまくり都市出しまくりのなかひっそりと観光を高めて最後はなんとか国境こじ開けてコンサート爆弾で勝利
ポイントはずっと負けてたけど勝ててよかった

あのさ、すっごい初歩的な疑問が1年半経った今でも解決できてなくてわからないんだけど
市民を配置できない都市から4マス以上離れたタイルのハンマーやらゴールドやら科学って
加算されてるのかな？それとも改善するだけ無駄なのかな？
あと研究協定の相手選びが下手くそなのかしらんけどいつも他文明にちぎられるんだわ
むしろ協定結ばずに独学のほうがマシまであるような状態
まあ科学勝利は条件にしてないからいいんだけど（よくない）流石に10個も先行されると戦争がきつくてなｗ

モアイなら隣接タイルに影響が出るから4マス以上離れたとこを改善するのも意味がある
高級資源・戦略資源なら改善しても市民置けないのでハンマーやらは意味ないけど資源自体は獲得出来る

4マス目には市民配置できないんでやらない
やっても基本は他文明に略奪されるしか用途がない(例外:モアイ)
ただし高級資源や戦略資源は加算されるんで改善しておこう
協定を破棄？友好も破棄されたのか？
お前なんか悪いことしてね？

>>343
ちぎられるの言葉が不適切だったかな
ぶっちぎりで走られるって意味で協定破棄とか友好拒否とかじゃないです
あと342さんもタイルの説明ありがとうございました
協定の相手ってホンマどういう文明がいいのやら悩む…

世の中には仕方ないこともあるの

協定は基本的に全員と結ぶ勢いでも大丈夫
そのために金は節約して八方美人で友好を結びまくる
終盤は明らかに科学力の劣るやつとはしてもあんまり意味がないけど

>>344
あーなるなる
まずはTOTOと合理のやつ取らんとな
研究協定は金がビーカーに変わるんだからやっておくのが友好結んだらすぐやるのが吉
技術でこちらが劣ってる場合は対等の取引になるんでやらない方がマシなんてことは絶対にないはず

あとスパイについてもちょっとネットで調べた方がいいかも

>>344
>>346の言うとおり終盤はただ金をあげるだけになってしまうかもしれないのでスルー推奨

科学力が自分より上の文明と結ぶとおいしいよね
下の文明とやってもしょっぱい

各位
なるほどスッキリしました、どうもどうも
スパイはバレたときが外交的に嫌なので戦争不可避な所に送ってたんだけど
ちょっと見た感じではそれだけじゃ駄目っぽいみたいな部分もあるようですね
こりゃ勉強が大変だｗ

>>337
ヴェネツィア使うなら文化後援はバッチリあうよ

ヴェネツィアの勝ち筋は基本外交勝利だしな

>>351
伝統・商業・合理・自由でやったから都市国家の友好減りまくりだった
その分ターン収入５００Gの金銭で買収してカバーできたけども
いやーヴェネチアほんと強いわ、金で外交を動かす史実をそっくり再現って感じ

スパイバレしても痛くないゴミ文明だと科学先行しすぎてて盗れないし露骨に敵対してくるやつは大体脳筋文明だしで
俺がやると本来は科学協定で仲良くしたい国に派遣する羽目になるから困ってる

スパイ潜伏先も協定相手も、理想は科学が進んでる文明なんだから被るのは仕方ない

スパイ発覚って、一度目は謝れば国際関係では明るい赤字になってるけど実際はお咎めなしで、
謝らなかったとか謝ったのにまたやった（発覚した）とかだと一気に重いペナルティ、だと攻略サイトで見たけど

そもそも、技術泥棒は一つの文明から二回も三回もやるもんじゃないだろうけど

宣教師送ってくんのやめろって言ったらこっちの勝手だハゲってつっぱねるのに
こっちが改宗させたらペナついて怒ってくるのほんと理不尽

次は制覇プレイでもやろうかと思ってマップ作ったらお隣がアッティラさんとハラールおじさんだった
旨味、なし！やっぱCIV5は非戦伝統が最強ってはっきりわかんだね

宣教師が国境内に入ってきたらもう戦争よ

ヴェネツィアはまると楽しいよね
最近はアッティラ使うのが好きだ
牧草地強化が何気に便利で、開拓負けしても破壊槌でノックノック
出来立て都市なら二発で沈む
炎上も早いし、なんと言っても敵にアッティラが出てこない

でも敵にアッティラさんいた方が便利だよね

なんか俺の星に降りてくるアッティラは番犬化できないんだよなぁ
モンちゃんは飼い慣らせるのに

自分の文明から技術盗まれたら相手ぶっ潰すから盗んだらぶっ潰されても仕方がない

預言者とスパイと考古学者派遣は滅ぼされても仕方ないよね

他所様のいい感じのパンテオンにいい感じで噛み合ってる証を持つ宗教を布教してもらい喜んでいたら
クソみたいな証の宗教に塗り替えられた時の腹立たしさと言ったらｗ

神なんて必要ねえんだよ

全世界への宣戦布告を依頼したら直後に自分も宣戦布告して踏み倒し、って実際にやれるもんなんだね……
元々非難声明を出しまくって出されまくってたズールーが本当に世界の敵になっちゃったよ

アッティラさんとかモンちゃんとかシャカさんは戦争屋と呼ぶにふさわしい宣戦依頼の安さとキレやすさを持ってると思うけどモンゴルとデンマークは本当に戦争屋なのかと思うことが多いな
モンゴルに至っては友好宣言結びやすいまである

デンマークはそもそも戦争で負けるとこばっかり見る気がするわ

垂直同期って低スペならきっといた方がいいんだよね？
フレームレートなんてこのゲームそんな関係ないし

現代入りした相手にケシクで挑むモンゴルには感動すらおぼえる
都市国家いじめで忙しくてテクノロジー進めていないんだろうか

昔はそれでもケシクが勝ったらしいから恐ろしい

こちらの戦艦主力の防衛艦隊を散々「おまえらの軍隊雑魚いなぁw」
と煽ってくださりやがってくださいましたズールー海軍の主力が私掠船だった時には
思わず失笑

その私掠船すら失った状態でこちらの都市を譲渡する和平案まで出してくるし
そんな事言ってると、首都奪っちゃうぞ☆

モンゴルデンマークってわりと友好結びやすいよな
というか、わりと他の文明とも仲良くしてる印象
ただモンゴルは都市国家イジメで嫌われる

AIチンギスは駄目な犬みたいでかわいい

モンちゃんが戦争で勢力拡大に成功してるの見ると親戚の子供の成長を見てるようで嬉しくなる

あと日本も戦争屋でしょ？違う？

魚屋じゃないかな

日本が拡張戦争してるところあんま見たこと無いし

ローマの方がよっぽど戦争してる気がする
日本のが宣戦依頼は受けてくれるけどね

ローマは常にイライラしてるからつい殺したくなる

戦争向けのハズなんだけど何か地味だよね

ローマと仲良くなれない理由って戦争屋というより普通の拡張屋よりはるかに広範囲を植民先とみなしてるからだよね パンゲアみたいな全文明が集結するマップだと絶対敵対するし戦争狂じゃなくて拡張目的だからテキトーな宣戦依頼は受けない マジで序盤中盤厄介だと思うわ

創造主AIじゃそこまで大きいアドバンテージじゃないけどUAの首都以外の都市建造物の生産ボーナスもあるおかげで早いうちから衛星都市もユニット生産に回って軍事力も高いんだよねローマって

やっぱりローマ強かったんや！！！！勝てる…勝てるんだ！！