Civilization5(Civ5) Vol.209

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↑冒頭に、コレを２行重ねてスレ立てして下さい

Civ5についてまったりと語るスレです。
歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへ、MODの話題はMODスレでどうぞ。
次のスレは>>950を踏んだ人が宣言して建ててください。
★公式
http://www.civilization5.com/
★公式(日本語版)
http://civ5.jp/
★シヴィロペディア
http://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/
★海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
★前スレ
Civilization5(Civ5) Vol.208
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1534138275/
★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.30
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1477075860/
Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1493898429/
Civilization5(Civ5) Vol.207
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1532233909/
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モンテスマのちんこの皮余りすぎじゃね？

そなたのスレ立ては歴史に残ろう。まあ、一行程度の記述だろうがな。

スレ建て乙
ところで今日のアッティラさん、ろくすっぽ戦争せずに（受けてもくれない）遺産厨になっててルネ入りの時点で遺産14個も作ってる
たまにテングリ教の布教厨になってたりするのは見るけど隠しパラの±でこんなにも性格変わるんか

なんかアッティラさんがハート様のように温厚な笑みを浮かべ
遺産建設の作業者を労っている姿が目に浮かんだ

死体を作る欲求を遺産づくりに変換してるんだ

アッティラさんとラムセスがボディチェンジしてることはよくある

遺産を捨てたラムセスはやたら強いイメージがある

>>1乙

栞

アッティラさんゴミ都市引き取ってくれる産廃処理業者的なイメージがある

>>7
よう淫乱テディベア

ユニットの数多過ぎィ！そっちが都市ねじ込んできたくせにキレるの腹立ちますよ〜
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1931538-1535657683.jpg

>>12
完全に戦略ミスですねぇｸｫﾚﾊ…
もっと宣戦依頼つかって予めポリネシアとドイツを仲違いさせてホラホラ

>>7
しかもセルフ1都市縛りなんかもよくやるアッティラさん

都市出しが遅れてオランダにねじ込まれた3ターン後
颯爽とやってきて破城槌をぶち込んだ後に跡形もなく焼き払ってくれた

立ち去るアッティラさんの背中に真の漢を見た

拡張より殲滅を優先するアッティラさんはまさにアシダカ軍曹のようだ

立地は普通で厳選してるな

伝説的な立地で厳選なしと普通で厳選だとどっちが勝率高いだろうか

伝説的な立地は首都周りの資源がちょっと増えるだけだから言うほど伝説的でもない

>>18
伝説的は皆伝説的になるんだから普通で厳選だろ
あれ自分だけ良くなるわけじゃないらしいぞ

首都奪ったときのリターンが大きいから伝説的立地好き

研究協定をずっと勘違いしてたわ
30ターン後に科学力が産出されるって書いてあったから素の科学力が上がると思ったら、相手の8T分のビーカーでブーストされる効果だったんすね
全然科学力が上がらないから今までまったくしてこなかったぞ

低い文明を基準にするから戦争屋と提携してもあんまり意味がない

伝説的立地選ぶと露骨にみんな首都がすごくなるよね
それでもプレイヤー有利だと思うけど

塩！小麦！家畜！って感じで…

戦争プレイするなら科学や軍事より幸福に秀でた文明のがいいのかな、宗教とか

どのプレイスタイルもポーランド使えばいいだけだぞ

戦争やる文明選ぶならUUだぞ
中国かイギリスで遠隔大正義ゲーやってりゃ勝てる
内政文明で内政勝ちした方が楽だけど

フサリアも結構好き
退がれない相手を押し潰す感じがたまらん

イギリスは遅れた技術もスパイでなんとかなるしな

ジャガー戦士で序盤からぶん殴っていけ

ジャガー戦士でも開拓者が建てたばかりの都市とかなら落とせるかな

戦争しやすいのはアラビアとかなのかなぁ
まともに使ったことねーけど
個人的にはシャムおじさんをオススメする

あんあんアレクサンドーロス暴力的な君は
軍と都市国家だけが友達さ

あれは　誰だ♪　誰だ♪　誰だ♪

しかし余った鉄の使い道何かないのか

鉄がなくて困るのは海マップと大陸なら侍日本ぐらいか
陸上ユニットは大体騎兵系か歩兵系で鉄いらんもんな
剣士や長剣士をどうしても使いたいって奴は知らんけど

敵になるかもしれない相手に売る

侍「戦争プレイと聞いて」

鉄道敷くのに10タイルごとに鉄1消費とかあればエエんか

>>37
それ言ったら日本も大して困らないのでは…

ペトラって首都に砂漠平原がいくつあったら建てる？
１つ２つじゃペイできないよね

砂平原じゃなく砂丘陵3は無いとでしょ

うんち都市をまともにするだけの為に狙うより
砂漠丘を強化して強い都市を作る為のペトラだと思う

「ペトラが建たないような都市はペトラを建ててもゴミのまま」

無料の隊商だけで十分ペイできると思う

ペトラ！淡水丘陵！山岳棚田！

エンリコ「ペトラとロードスください、交易路4本にしてお返しします」

ペトラ棚田やると他の文明が物足りなくなる

そもそもペトラ狙うのがギャンブルだからなぁ
オアシスと砂漠丘陵合わせて4つだと迷うと思う
5つなら多分決め打ちすると思う。

AIの優先度も高いし博打
まさにロマンの遺産

そして草原の中にポツンとできた10円ハゲみたいな1マス砂漠の為にペトラ建てる鬼畜AI

交易路+1だけでつえーから仕方ないよね

1マス砂漠にペトラ建てるのはやりかえしてやった感が気持ち良い
普段クソAIどもが熱中するわけだ
まあ滅多に成功せんが
てかトライしてる余裕が普通は生まれないけど

やっぱベネツィアって強いんやな

全文明消滅させようと思ったが3つ退場させたら飽きたｗ（小マップ）
https://gyazo.com/585079654080c9073b90c74a038cb2ec

沿岸首都なのに魚一つしかないのやめて欲しい

ヴェネツィアが強く感じるのはAi共がプレイヤーに忖度して攻めてこないからで
もしAIがプレイヤーを楽しませる気がないなら生産力のなさから戦争では太刀打ち出来ないわけで
かといって高難易度でAIがプレイヤーみたいに賢くなったらハンデの差からかなわないので
難易度をAIの賢さではなくしょうもないボーナスで担保しているというのが諸悪の根源だと思うんですがどうでしょう。

有能AIを作るのが難しいって技術的な問題もあるけど
有能AI作れたところでそれが面白さにつながるかという問題もある

>>58
まぁそりゃそうだ
だからマルチでは勝ち目がないレベルで弱いわけだしな

AIは都市近くの湖で水浴びするのやめてね

^_^「湖に戦艦浮かべる戦争ごっこ楽しいなぁ！」

護衛無しに特攻するのかわいいからAIはもっとやって

クソハンデのAIを知恵と勇気で打ち倒すのが楽しいんじゃないか

賢いAIに裏をかかれたり意地悪されたら楽しいというよりストレスマッハでハゲそうだからそれは嫌

俺にはGaKのAIで十分すぎるほど歯ごたえがある

>>65
多分賢くなったらハンデなくせばいいからそこまでイライラしないと思うよ

友好宣言かつ共同戦線確約じゃないと宣戦依頼拒否で

AI「プレイヤーチート使われてイライラ」

友好度やヘイトの概念もプレイヤーを楽しませるためであって、AI側の戦略的には本来不要だわな
プレイヤーが戦争狂や約束破りであっても基本的には金の許す限り研究協定した方が得だろうし、高級資源が入り用なら対等条件でも取引すべきだろうし、トップランナーを潰すためなら共闘もありだろうに

>>70
ガチ有能AIが存在するならプレイヤー潰すんじゃなくてプレイヤーを家畜にするだろうしな

皇子ですら勝てないんだが？
舐めんなよ

有能 AI妄想兄貴はマルチに行って人口＋１して差し上げろ

宗主国様が勝利するように尽くすプレイもそれなりに楽しいのではないかと

もうCivはシングル特化でいいから、文明ごとにちゃんとAIを設定してくれ

イロコイとかいうAIの幸福ボーナスを象徴する都市スパム文明

>>72
攻略サイトを参考にプレイしてればすぐ勝てるようになるよ

>>76 それな

イロコイ沙汰

しょ、しょーもにぃ

ぎゃフン

攻略サイトなんか見ずに手探りでやるのが楽しいんやで、その一番楽しい時期をどぶに捨てろとかひどいな

人によるじゃろ

資源のために戦争とか千年前の恨みをとかみたいなロールプレイやってる時がピーク
まあ、脳死内政も楽しいっちゃ楽しいけど

文明ヴェネツィア・難易度皇帝・マップ多島海・広さ普通で遊んでみたんだけど
ユニット数制限の殆どを貨物船に取られて勝利時（人口３９）の時点で軍事ユニットが
首都を守る大砲１門に首都の島の周囲を護衛する原潜５隻だけというお寒い状況になった
血の気が多めの文明がいないし技術レベルはこちらが上なので防衛だけに専念するなら
これで十分って思ったのもあるんだけど

ヴェネツィアで外交勝利を狙う時でも、普通は都市国家を１つか２つは買収してユニット数を増やしたり
工場を３つ建てて思想の取得を早めたりする？

>>77
武力ゴリ押しゲーしてれば勝てるけど、外交でスマートに勝ちたい
攻略読み込むか

人口そんな伸びる前に外交勝利すると思う
戦争しないんだから軍事ユニットは蛮族対策の弓兵以外いらない
工場の思想入りはおまけみたいなもんだから別にテクノロジーで現代入りすればいいだけ

>>87
ギリシャがいたんじゃね？

ロールプレイングで地獄から蘇ったヒトラーって設定で暴れてたけどだんだん疲れてきた

弩兵ラッシュとかやってると内政止まらない？
ただでさえ4都市不死だと幸福度カツカツで
図書館・コロシアム・工房・工場・弊社・大学・溶鉱炉…と建てるもの沢山あるし

>>90
中世ラッシュ時に4都市は多すぎやん？

国立大学まで辿り着けば他はひとまず後回しでいいから

>>90
コロシアム、兵舎、熔鉱炉なんて建てない

他２つはプレイスタイルによるかもしれないけどコロシアム建てないの！？

戦争プレイとかなら建てることもあるけど
建てるとしても幸福足りなくなりそうな時に

そこに持ってない資源を抱えた他文明の都市があるじゃろ？

都市一個でプラマイ0だから奪ったところで幸福対策にはならないじゃん

>>90
そりゃ弩ラッシュすれば内政がっつり遅れるけどそういうものだからしゃあない
遅れたテクノロジーはスパイでフォローできるし案外たいしたことないけどね
っていうか教育取ってから機械いって弩ラッシュしようとしてるのか？
哲学取ったら機械に向かうんだぞ

そこでアッシリアの出番ですよ

アッシリアなら攻城塔で都市もあっさりや
好きなだけ戦争してられるな！

>>98
そうなのか、大学建ててノートルダム大聖堂取ってから弩兵作ってるから遅くなってたんだなあ
哲学以外の内政テクノロジーは捨てる気でいくべきなんやな

攻略サイト見てるとターン0から機械一直線のハードコア弩兵ラッシュルートもあるらしいけど流石にそこまで内政捨てるのは踏ん切りつかない

教育→物理学→機械は不死でも通用しないな
弩兵ラッシュかけるかどうかは哲学取得時くらいには決断するべきだね

考えてみたら沿岸都市って漁船とか三段櫂船とか作らなきゃいけないからラッシュには向いてないな
ハンマーも減るし

さ、三段櫂船やキャラベル船でのバンザイ白兵ラッシュ（笑

>>100から非難声明の臭いがする

生産力を開拓者や建造物に充てて自分で作る内政と兵士に充てて他人が作ったのをもらう内政があるのであってつまりどっちも内政です

>>85
交易ユニットって数字上はユニット数に加算されるけど、実際はふくまれてないんじゃなかったっけ？

あとユニット数制限は生産力にマイナスがかかるだけだから無視していい
必要な建造物は金で買えばいいから必要なら軍拡もおけ

取引と交易路の自動延長とか欲しいなあ
いちいち変化があったわけでもないのにターン経過で再設定するの面倒くさい

戦争は内政の一手段である

俺は取引画面で「引き換えで何をくれるのだ？」で国境開放や戦略資源の優先順位が高いのがイラつく
現金を最優先に選べや

一都市まで追い込んでんのに対等和平しか結べないのって
たとえ滅んでもお前には屈さぬシルブプレみたいな闘志燃やしてんの？
ナポレオン死んじゃったよー

一定以上ヘイト溜めたら対等和平以外拒絶するようになるよね
軍事力差で圧倒してかつ落とすのは1,2都市ぐらいに留めるのが一番賠償金ふんだくれるのかな

1都市に追い込まれて更にモノ全部差し出すくらいなら滅んだ方がマシだろ
滅びの美学どうこうじゃなくて生き残っても生きていけねえよ

確かに絞るだけ絞ったら滅ぼす気まんまんだった
新大陸と接触前だと好き放題やれて楽しいな
イギリスだからフランスは滅ぶべしだけどインドは生かしておいてやればよかった、交易＆スパイ相手として

都市国家と同盟を結びたがり国際会議で好き勝手しそうな連中（ギリシャとか）は1都市も残さず滅亡させるべきだと思っている

civ5で史実に関するロールプレイってあんましない気がする
civ5固有のキャラ印象とか外交・戦争状況とかのほうが印象変わるし

中途半端に1都市残すと非難声明出し続けてくるのが…
最後の1都市は他プレイヤーに任せて復活させてやるのがベストだとは思うが

開戦前にそいつを世界の敵に仕立て上げられれば、講和後にそいつから非難声明もらっても何も痛くない

でも世界の敵に仕立てるのって結構、難しいねんな…
うまく拡張してくれなかったり逆に覇者になっちゃったり、すぐ燃やすアッティラさんは除く

全文明6個の小マップなら外交関係一切気にせず戦争で全部踏み潰したほうが早いような気がする
特に海マップだとフリゲラッシュが強力すぎて陸に比べりゃ楽だしね

>>110
外交な

ついにciv5のためにゲーミング買ってしまった…！！

これで24ヵ国全世界やってやるぜ

凄まじく惜しい立地で草
金には困らなくても砂だらけなのが残念過ぎる
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1932284-1535879105.jpg

さては川沿い砂漠と丘陵砂漠は上位互換なこと知らないな
まあ、丘連打はクスコならよくある

猫「ごうかーく」

インカのわりに山岳少なくて残念やな

棚田ポイントに金があるのがちょっと残念だね

こんなとちでいインカ

>>129
貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ

なぜか身代わりに犠牲になる>>1

漂うおっさん臭

あの後ペトラたったからよっしゃ弩兵ラッシュや！つって調子に乗って
ズールーに宣戦したらインピにフルボッコにされたンゴ…
ズールーのユニットって二回攻撃できるのか、強い

弩兵で戦争するなら遺産なんざ建てる暇はない
ひたすら戦闘弓を量産するのです

二回攻撃はずーるー

戦争勝てない→とりあえず遠隔ユニット増やせの系譜

イカンダ舐めたらいかんだ

吊るされてるのが似合うからって自分から入っていくのか…

吊るすのは柱なんだよなぁ…

考古学者で史跡を発掘してたら出てきたのが、「中世にアメリカ(自分)が、オランダの建てた都市を滅ぼした跡」的な説明がついてたけど、全然そんなことしてないんだわ
史跡の配置ってそのゲーム初期の戦闘なりを反映してんのかと思ってたけど案外適当だったりすんのか

適当やからあんま細かいことは気にすんな
プレイヤーには見えない村とか結構あるんだろうから

勝者が歴史を作るからな、なかったことにされたんやろ

小規模な都市がそこらじゅうに点在してて買収したり文化圧力で自勢力圏に取り込んでいく、
と言う設定だとか聞いたことがある

>>144
現実でそれがが未だに常套でまかり通ってるのがすごい（なんとか）と思う

過去作ではそんなシステムだったね

考古学の世界も遺跡や遺物のねつ造がよく話題になるからな
考古学者が辻褄の合わない史跡を発掘してきたら疑ってかかれということよ

ゴッドハンドやめろ

情報時代になれば実際に起こったことの価値がほぼ皆無になるだろうね
それでも文明は続く

歴史がねじまがって語られた事により当時の何でもないものがオーパーツにされたのかも知れないから…(震え)

まあどの文明の領土でもない所にも当然人は住んでるし集落もある

そもそもスタート時の開拓者たちはどこから

その辺の洞窟にでも住んでたんでしょ

住んでた集落から口減らしで追い出された者達が村を作り、自分達を追い出した集落を蛮族として討伐平定する一大サーガやで

「スパイクプレイ」という言葉は初めて見たのだが、そんな言葉あるのかな
検索したらスパイクシューズばかり出てきて確かめられなかった
ストラテジーゲーム特有の用語とか？

>>155
それなんてローマ

カルタゴも

恐れているってなりやすいパラメーターとかあるのかな？
昨日弩兵ラッシュかけただけで恐れているになって、当然核なんて作ってないからなんでだろうと思って

バグじゃね？

弩兵の時代に核なんて作れたら、あんなことできるのは神様だけだあれは神の鉄槌なんだと恐れるというか崇拝されそう

>>156
スパイク？スパイプレイなら見たことあるけどそれは見たことない
このスレにもないが突然なんの話？

>>159
低難易度ならあるよ
兵力差だし

インドラの矢とも伝えているがね

>>162
レスありがとう
civ5創造主で勝率9割の方法が書いてあるサイトによると、
勝率を上げるプレイングのことを「スパイクプレイ」と言うらしいんだ
「civ5　スパイクプレイ」で検索したら出ると思う

>>162
不死だけど、infoaddictのグラフではそんなに軍事力に差があるようには見えなかったなぁ。やっぱバグかね？

何回か宣戦布告されて追い返す度に恐れられたからそんなパラメーターがあんのかと思ったよ
ちなみにモンちゃんなんですけどね

>>164
調べたらMTGの用語っぽいな

ティミー(Timmy)、ジョニー(Johnny)、スパイク(Spike)、ヴォーソス(Vorthos)、メルヴィン(Melvin)とは、
トレーディングカードゲーム(TCG)の開発において、カード開発の際に対象となるユーザーを大きく分類したものである。

スパイクとは
TCGに「困難な挑戦」を求めるプレイヤーとされる。
すなわちゲームに勝利すること、そしてトーナメントで結果を残すことを目的とするプレイヤーであり、「誰も目をつけていない強力カードで環境を制したい」「完成したデッキ、または環境に則したデッキを創りあげたい」ということを求める。
いわゆる「ガチデッカー」である。

カードゲームでプレイヤーの性向を分類するためにspikeという表現が使われたことはある
これは日本語で言う「準廃」みたいなネガティブじゃなくて
『攻略に限らず（ここ大事）』新しい遊び方を自分で作り出せる人、その結果集団の中で目立つ人というポジティブな表現

一方spike playとかスパイクプレイとかいう言葉は見当たらないので・・・
そのサイトの人、spikeの意味も誤解してるしあまり真似しない方がいいんじゃないか

>>166
>>167
本当にあったのか！質問して良かった
まさか識別のための名前だったとはｗ
カードゲームは詳しくないので、真似はしないでおこう…
調べてくれてありがとう

全世界マップで制覇だけにするのがティミー
聖地型文化勝利を開発するのがジョニー
アフリカ争奪戦創造主ズールーをクリアするのがスパイク

ビスマルク級に外交に長けた人だったらヴェネチアで外交勝利とかできるんだろうか？

あ、シングルじゃなくてマルチで

>>171
そらマルチだったらリアル賄賂でどんな勝利も余裕よ

そもそもマルチヴェネチアは外交勝利が議題になる遥か以前に滅ぶ

リアル非難声明、リアル宣戦布告と続きそう

>>173
史実ヴェネチアのようなゴールドを駆使した陰謀はムリなのか…
プレイヤーBに資金援助してAを攻めさせる、みたいな

武闘派国家に貢ぎ物して親密度上げて宣戦依頼通りやすくするって意味ではできる

>>175
その後
B「お金ちょうだい」
ヴェネチア「今攻めて欲しい相手いないからやだ」
B「そうか、じゃあ俺は倒したい相手に攻めるわ(宣戦布告)」

お前の国攻めないでやるからゴールド寄越せよ　グヘヘ

>>175
史実だとヴェネツィアの軍事力はルネサンス初期までは強力だったからね
陰謀だけでなんとかしてたわけじゃないから

遠くのアッティラさんはいい人、隣のアッティラさんはウザい人
（なかなかこっちの依頼を受けてくれない上にちょっと油断するとすぐ戦争ふっかけてくる）

アッティラさんはあっちらの方へどうぞ

>>179
海軍の生産と師団上限にボーナスかかるUIでもあれば違ったのにね

>>182
そうそう、そんな感じだよね
でもそれだとAI相手には強文明すぎるから
大ガレアスでお茶を濁してる現状が
ゲームとしては正解だと思う

ふと金銀ダイヤはともかく塩や砂糖が情報時代になっても高級資源扱いな辺り一般市民は太古から味気ない飯ばっか食ってんのかな...と思ってしまった

情報時代には歴史ある高級品となるんだよ

湿原にある砂糖、本当に嫌い。改善したくない

砂漠にある香辛料よりはマシ

香料は砂漠でも最大文化2信仰2を出す神資源だぞ

ペトラ前提の戦略は建たなかったらリセットしたくなる衝動に駆られるから…
でも改善に時間がかからない分砂漠香辛料の方がいいかな
首都湿原立地は悪夢

(ところで香辛料って砂漠に湧いたっけ？)

香料か

上の攻略サイトでやたら押してたスパイの活用だけどスパイの窃盗ターンってマラソンなら遅くなるのかな？

熟練スパイにしてから都市国家に政変仕掛けまくると外交勝利結構簡単になるんだね
スパイ育成のために下ルートでわざと研究送らせるのもありかなと思い始めて来た

ベネツィア以外の外交勝利の基本がわからん
札束で顔をはたきつつ条約機構と18本の交易路で全都市国家永久同盟しか

高難易度で遠くに１，２文明余裕で飲み込むズールーみたいな強い文明いる時ってどう対処すればいいの？
都市数多すぎる割には研究遅れてなくてあいつらずっこい

隊商の研究力プラス補正ってどうなってんだ？
科学力0を得るとか書いてあるのに合計1とか2とか

エカちゃんの滅亡セリフで2回も男汁を出した

エガちゃん？

AIのマウソロス無駄遣い嫌い
大理石1石切場2くらいのところに建ててほしい

おいおいおいpc変えただけで何だよこのぬるぬる具合はよぉ！！！
全然落ちないじゃねぇか！！！！

しょうもない砂漠一プロビの為にペトラ建てるAIきらい

自分の取ったパンテオン、創始しないと他の宗教に塗り替えられた時にパンテオンごと変わるのやめて欲しい
珍しく取れた守りの女神がアウローラの舞とかいうクソパンテオンに塗り替えられておこですよ

だったらツンドラ都市出せば良いだろ！

後３ターンでスパイ窃盗できたのに首都攻め落とされるとか頭KBTIT

Civ5って結構グラボのスペック要求されるよな
設定落とすとプレイの快適さに直結するから辛い

設定落として快適さに影響なんてあったか？
オンボでやってるけど特に無いような気がする

GTX1080Ti使ってるのに広大22文明で立地リロしてると結構エラー落ちする

指導者のアニメーションなさそう(偏見)
快適さじゃないかもしれんけど、指導者一枚絵、マップは2Dとかやる気しないわ

モンちゃん以外は正直一枚絵でいいわ

atomN550メモリ2GBのネットブック(笑)に外部モニタ繋いで戦略画面で遊んだ思い出

カメハメハ大王の海の美しさをしらんな？

7万円のノートでやってるがマップ巨大とかだと最後のアニメーションが見れない
だからでかいマップの制覇勝利がつまらんのよな

エラー落ちはしないけど
ゲームの後半になると資源アイコンとか背景の表示がおかしくなるわ
目に悪いからやめてほしい

別文明から労働者拉致やってたけどAIは視界から外れたら追い討ちしてこないのな
追い討ち喰らったら即死な瀕死斥候でも、一旦視界外に避難して迂回したら無事持ち帰り成功できた。ちょっとしたテクなのな

初めてこいつを見た衝撃は忘れない　観衆もいちいちｳｪｰｲとか言って盛り上げるし
https://i.imgur.com/k6s9xBk.jpg

これでも本人は親しみを込めてるつもりなんだ
https://i.imgur.com/TjbcyYa.jpg

i58400 gtx1060のpc買ったら快適に巨大mapで遊べるかなぁ？

巨大以降はクラボの問題じゃない説

モンテスマとの取引が上手くいかない時大衆がブーイングするのほんと草

モンチャンはネタ枠だからな

ブーティカさんはピョンとするから憎めない

ブーディカはヒロイン枠だけど色々とうるさい

マリアテレジアが若ければヒロイン枠になれたのに誰得ピザおばさん
指導者とUA全然関係ないのとかたくさんいるのにUAの事情に合わせてピザおばさん化やめーや

パチャクティさんは雨の日とかどうしてんだろう

実績解除していってもご褒美何も無いんだっけ？

CIV５はあえて美人系指導者を作らないようにやってる感じあるよね
カルタゴディドとか中国則天武后と男女比にも気を使ってるし、謎の配慮である

女性キャラを美人にしすぎたり若くておっぱいデカめにしたり露出多くしたりすると
外野がすぐ「女性の性を商品化した」とか言い出してめんどくさいから仕方無い

最近ヴェネツィア始めてみたけど交易でお金とビーカー稼いでなんぼだから他文明の配置にも左右されるね
陸も海も範囲内に都市が無い配置は参る

そのためのヴェニ商？

モンちゃん「他国が近くにないと困る？」
アウグストゥス「そんな時は！」
シャカ「俺らに任せろ！」
アッティラ「破城槌も並べて隊商をお迎えするぜ！」

「親しみを感じてる」なインドとポーランドがいきなり共同宣戦してきてびっくりした
AIバイアスのデータだと印ポはどっちも態度を偽る度合いが最低レベルだったはずだけど、ゲーム毎の振れが大きいってことかね
http://i.imgur.com/oLvKkU7.jpg

ブラジルって万里の長城大好きだな？
3プレイ連続でお隣さんだったけど三回連続で万里建ててたわ
弩兵ラッシュがやりづらくて困る困る

万長ブラ屋敷

けどブラジルって弩兵の頃はそこまでおいしくないよね
ジャングルも多いし大砲or爆撃機までやる気起きんわ

おまえらってAIに何回核攻撃された？
俺は2回

>>226
エカテリーナもブチギレでしたわ

>>225
日本で作ると女体化させてでも全員若い女性になる

女性どころか幼女にさせられるぞ

更にダメージを受けると服が破けるからな！

国産のスマホゲーってそんなのばっかな印象
性の商品化とかフェミ臭いの嫌いだったけどCIVがそんな事になったら悲しい

服脱げるのはジョブズがキレるからほとんどないだろ

例え日本の文化圧力で洋ゲーアニメ顔がメジャーになろうともモンちゃんだけはリアルスタイルが搭載されているであろう

手塚治虫とかいう日本の大芸術家
文化力出し過ぎィ

飛行機使って荒らしてる奴いるな

対空砲配備しないと…

さあゼロ戦の出番だ
信長を使え

零戦まで行けますか？

>>234
一回もされたことないわ
されてみたい

無印のころの話だけどユートピア完成1ターン前に核を落とされて、勝つには勝ったけどかなり終末的なユートピアになってしまったことがあるな

ユートピア計画とか実際他文明から見たら領土の至るところにランドマークをガシガシ建ててた文明が急にそういう文化を捨てて一心不乱に遺産でもない謎のプロジェクトに従事させるんだからヤバい集団にしか見えん

世界に喧嘩を売ったあと戦艦の擬人化に走った国は？

無印でプレイしたことなかったからユートピア計画とか初めて知ったわｗ
こんなのが文化勝利だったのか・・・

原爆ドームが観光地になってるし、核戦争と言う負の遺産から生まれるユートピアもあるんだろう
というかたいていディストピアが生まれる経緯が壊滅的な戦争だったりするんだけど

科学勝利は残された奴らはどうなるのか

そらもちろん核の炎でお掃除よ

ディストピア計画かぁ

シド星を放射能で汚すだけ汚して自分は宇宙にすたこらするプレイヤーを許すな

ちゃんと掃除しないと次のプレイヤーとAI達が降り立てないじゃないか！

ユートピア計画って完成して勝利した後いつの間にかディストピアになってそう

若返りの泉啜った自動回復持ちの歩兵が人間に思えない件
どっかの少佐みたいな吸血鬼部隊か何かか？

つまり若返りの泉の正体は

クリスの使い手で鉄人（防御時の戦闘ボーナス+30％、HP回復量+20）をつけて
若返りの泉(回復量2倍)、衛生兵2(1と合わせてHP15回復)、行軍(何してても毎ターン回復)、カン(隣接するユニットが毎ターンHP15回復)

ここまで昇進付けてたら毎ターンHP全回復とかいう化物になってくれるかな？

楽しそうw

自分が情報化に入っているのにＡＩはルネサンス、なんてのは
開拓者や将軍だけの話かと思ってたけど皇帝でも発生するものなんだね。

ツンドラのど真ん中に配置されたらしい日本がお隣のモンゴルから侵略されて、
更に反対側のお隣のスウェーデン（自分）への侵略にも失敗した結果、
他のＡＩ文明が大体現代から原子力に入って思想に分かれて大戦を行い
その戦争に巻き込まれずのんびりしてた自分が科学勝利した時点で
日本だけ思想を取るどころか未だに侍が国境付近のツンドラをうろついてた。

多少ボーナスがつけど初期都市が2つになる創造主まではそんな感じでプレイヤーがぶっちぎれるもんだと思う

逆に太古か古典で滅ぼされた文明が現代辺りで復活させてもらって、宇宙船打ち上げる頃には現代まで食らいついていたのを見たら隊商ってすげーなって思った

完全に時代遅れの文明は既知率で全ての技術のコストが下がるし、研究所がある都市にスパイを送れば安い技術が数ターンおきにもらえる

土地自体は広くて豊かだったのに
同大陸にヴェネツィア挟んでギリシャしかおらず、
ギリシャがヴェネツィア滅ぼしてから止めようがなくなった

非戦伝統ってどうやるんだ…
創造主で一度も勝てず情けない

ズールーを触った後に日本でやるとイライラするｗ
勝てねぇわこれ…
いや物量で押せばいいのはわかるんだが研究が少しも捗らんしユニットの維持費は膨らむしどうすりゃええねん

状況に合わせて勝ち方を変えたほうが

ズールーの性能にズールズル引きずられてんなぁ…w

はい非難声明

傷ついたユニットは大体下げるしプレイヤーが日本のUA活かすのは難しいよな。AIなら物量作戦とマッチしてるから厄介なんだけど

コサック｢よろしくニコフ｣

基本内政でたまに戦争位で、ズールーとかみたいな戦争やってナンボの文明だと
どうしてもテンション下がってしまうのは自分だけ？
戦争やるとどうしてもユニットの生産や維持費に金や資源を取られて内政が後れを取るし
そうなるとテクノロジーレースで出遅れてしまうし

実入りのいい戦争だけやりたい、という我儘なんだろうけど

>>274
お前だけ
つうかその理由じゃ単に下手なだけだろ
操作が増えるからめんどいとか気合入れないとできないならわかるけど

>>274
内政が遅れる？
自分以外が消えれば比較することもなくなるだろうbyモンちゃん

基本内政で、独走しそうな文明とだけ戦争するのは正に文化勝利や科学勝利の内政思考なんだと思う

自分よりビーカーで先行した文明は全て叩き潰す→出遅れなどなかった
これがシャカ思考

スパイの活用法上手くなれば独裁下ルートでいけるいける

下ルート進んでると建築物少ないからその分ハンマーをユニットに回せるんだよな
立地が良ければスキマ時間に作ったユニットで都市が落とせるぞ
もし下ルート慣れてないならアッシリアでも使ってみては

スペイン自然遺産厨宗教プレイをしようと思ったらカニカニカニのかに道楽
https://i.imgur.com/t2lyWhm.jpg

違う俺は信心がドバドバ出るやつがほしいんだ

と〜れたてぴ〜ちぴちカニ料理ぃ〜

戦争はすぐに実入りを欲する短期的戦略、内政は最終的な勝利を見つめた長期的戦略みたいなイメージだけど
実際の戦争プレイはテクノロジーや建造物の遅れを大国化で賄ったりと別の側面を持つ長期的戦略でもある
目の前のイロコイを後々の内政レースで苦戦する前に物理で殺すのは十分長期的視野じゃなかろうか

遺産やら傑作をぎょうさん抱えた文明は現代辺りまで生き残ってると文化面で鬱陶しいことこの上ないからな
飛行機飛び回る前に戦争で潰すべき

このゲームのAIザコだから内政レースで苦労するほど強くないし…

丹精込めてこしらえた都市をまるごと奪ったり燃やしたりそういうカタルシスがたまらないんだ
トドメをさすような悪評は他が持っていってくれるしな
そしたら次はそのろくでなしを責めてついでに滅んだ文明を復活させてやればヒーロー扱い、まるで自分で火をつけて救助する自演放火犯のようだあ

横柄な物言いをしたAIを物理で踏み潰して燃やすの気持ちいいよな

スパイって基本朝鮮みたいな内政文明の人口多い首都に送ってるんだけど
つかまったり殺されたりあんまり効率よく奪えてる気がしない
上手い人は下ルート行きつつスパイで技術賄えるんだろうか？

哲学（国立）→機械（弩兵ラッシュ)→ノートルダム→合理主義（toto）→工場→飛行機（ラッシュ）…って大まかな流れでやってるけど

技術トップは防諜してることがしばしば
とりあえずスパイはギャンブル要素が強くて安定しないものと認識した方がいいぞ

○○に対して陰謀が〜って出たらそこは他にスパイだしてる

初配布スパイで陰謀系のチクリきたらラッキーだよね

自分も「陰謀を企てている」の意味がわからなくて以前調べたわ
確かに攻略サイトには「スパイを別に送ってる」って意味だって解説してんのもあるけど
CivFanaticsの方の内部コードを分析したレスで「AI文明が態度を偽ってる」って意味だってのがあって、自分はそっち説のが正しいんじゃないかって思ってる
https://forums.civfanatics.com/threads/what-does-it-even-mean-when-a-civ-is-plotting-against-you.514942/#post-12904861

スパイ送ってると奇襲部隊を出発させたとか出る事もあるよね
あれが役立つ場面ってあんまりないけど

AI文明が態度を偽ってるヒントなら確かに納得がいくな
スパイが出払ってるのも敵対文明に送ってるから結果的にいないということで矛盾しないし

>>292
奇襲部隊の進発を聞いて急いで宣戦依頼を通して急場を凌いだことならある

うごごごまたまた隣ブラジルでまたまた万里建てやがった
なんや4回目やぞ文明ランダムにしてるのにストーカーかこいつ

陰謀は企ててる対象に宣戦をしうるって捉えてた

あなたの都市に奇襲部隊が向かってるとスパイが教えてくれたので急遽軍備を金で整えたら
向きを変えてよそに向かって攻めかかってたというのは経験した

持つべきものは友と金である

>>287
内政屋の中でも朝鮮や中国みたいな科学優先文明は防諜を配置しやすい
インドやブラジルみたいな内政屋ならそんなにバレない
一度スパイバレしたら防諜が入ってることが多いからバレたら別のところに送るか新米スパイを特攻させる
だから工場と産業入り(スパイ配布)のため工業化に一直線に進むといい
toto(建築)はスパイ頼みでも大体間に合う

取られたらダイナマイトと飛行機を急ぎましょう

ルネ一番乗りしたような文明には送ってもしょうがない

なるほど、totoは急いで建てる必要ないのか
サンクス

創造主でブラジルとか中国とか朝鮮がいたら気持ち早めで

合理持ちが近くならダイナマイト優先
遠ければ自力で建てよう

「奴らは我らの偉大なる力を恐れている！」って核のことだと思ってたけど違うのね
中世イギリスで長弓作ってたらインカの態度が恐れてるになった

軍事力だからね

中国ってカタログだとつえーのにAIは糞雑魚じゃね

城塞で万里の長城作られても困るからまあ多少はね？

そもそもAIは遠隔ユニットの扱いがヘッタクソだし

よって遠隔耐性付き白兵ユニットを大量突撃させるシャカこそが正義

宣戦依頼縛りならシャカとインピは超脅威
チンギスも見習って

モンゴルは「ヴェネツィアに対して宣戦布告させてヴェネツィアを滅ぼさせた後に、モンゴルを攻め落としヴェネツィアの解放アドバンテージで戦争ペナ解消しよう」とか思ってても
いざ開戦したら普通にヴェネツィアに返り討ちにあったりして、ある意味プレイヤーにとって一筋縄じゃいかん存在やぞ

ヴェネツィアは絶対に解放しない絶対にだ！

チンギス、アスキア、ハーラル、我らヘタレ戦争狂三銃士

AIが活かせるUAとも思えん
人間なら活かせるかってのもどうかわからんが

ai弄るmod入れたんだが、すごい手強くなったわ。
aiが合理とか科学優先して不死者なのに150T位で産業入りからの怒濤の自由主義ラッシュで全然科学追い付けない

そりゃAI賢くしたならハンデ少なくした方がいいだろ

だからアスキアさんのAIは戦争狂じゃないって言ってんダルォォ

久々にモンちゃんとお隣同士になったら古典で仕掛けられたわｗ
強化弓の前に次々斃れるジャガー戦士たち
モンちゃん弱いけどヘタレとも違うんだよな・・・愛すべき指導者だ

アスキアさんはちょっと背景で誤解されやすいだけで
兵士のせた船を浮かべたり文化でる寺院建てまくる敬虔なムスリムだから

イギリスこの野郎同じ自由主義陣営で友好条約結んでるくせに我が国への禁輸提案しやがった！！

同盟国の敵対国に兵器売ったりする人達だから

さすがイギカスさんやで
二枚舌外交はゲームでも健在やな

>>319
世界の敵なんだからしょうがない
土下座外交してると禁輸条例なんてお目にかかれない

アッティラさんに友好破り宣戦されたけど
「正直に言おう。そなたも他の連中も全て滅ぼすつもりだ。」ってセリフが格好良すぎて許した
適当に爆撃してたら10ターン後に都市差し出してきたが

紀元前からなぁなぁでそこそこ良く付き合ってた国と思想で対立するとはぇ〜泣きたくなる

最近他の国と仲良くすることないな…
常にどこかとバトってるのが楽しい

全方位土下座外交が楽なのはわかっているがAIに土下座する自分にだんだん腹が立って
大抵ルネッサンスの終わり頃には全方位に喧嘩を売って世界の敵になってしまうｗ

>>324
「親しみを感じている」から唐突に非難声明出されるのドキッとする

>>324
アッティラ（親しみを感じている）「俺とお前は、戦うことでしか解り会えない！」

逆に数千年仲良くしてたダレイオスさんに宣戦布告したら「なんでこんなことするのおおおお！！？！？」みたいな台詞聞けて楽しかった

自分で解放した国に即宣戦布告するとちょっと楽しい

君は良い友人だったがね
君の文化がいけないのだよ

謀ったな、シャカ！

お隣さん｢ちょっと兵隊作りすぎちゃったの｣

>>329
裏切らない系指導者を裏切るのは心苦しい
世界の敵になっても友好宣言しようとか言ってくれるとほっこりする

>>327
イギリスとかカルタゴとかロシアとかどうせ裏切るだろお前みたいな奴なら気にしない
そういやこいつらとは逆に義理堅い国ってあるんだろうか

イロコイ

スウェーデンはまず裏切らない

いっつも初期隣がショショーニ

AIバイアスの中でloyaltyがどの程度友好宣言中の国を非難しがちかの値（＝低い程裏切りやすい）らしいけど
これが低いのだとフランス、日本、中国、ベネツィア
高いのだとペルシア、インド、イロコイ、モンゴル、ポリネシア、デンマーク、朝鮮、オランダ、ポーランド、ブラジル、ズールーってところだな。特にズールーは上に挙げた他国の値が7なのに対して唯一8だし実は一番の義理堅国らしい
http://i.imgur.com/qELOwj6.jpg

ってことはズールーと序盤に友好結んで上手くやれば
世界の中で英傑は君と余だ、天下二分の計ができるのか

何それ燃える

>>339
フランスとヴェネツィアはそうだろうなって感じ
カルタゴが最低ランクでないのは驚きだわ
あと義理堅い方で挙げられてる国は確かに軍備さえしっかりしてれば裏切られた記憶ないな

モンゴルはスパイが始末された時の謝罪姿がかわいいから固定メンバーにしてるが確かに裏切らないな
英仏中カルタゴは信用ならんと感じていたがデータ的にもそうだったのか、納得

ごめんなさいのときって敗北時のシーンと一緒？

カルタゴはむしろ裏切るために友好結ぶまであるからな

いうてディドも都市削られて芋虫にしとけばとりあえず戦争はしなくて済むだろ

最初から仲良くしなければ油断しなければ裏切られる心配はない
仲良くするのは仲良くする価値のある文明だけで十分だ
>>340
シャカでなくてもそもそも世界の敵が二人になった時点で向こうからすり寄ってくる
他の取引相手がいないから

どうせ最後には他のやつを打ち負かす全員が世界の敵なんだ

pc変えてすごいヌルヌル動くようになったけど、やっぱり300T位になると1T進むのに時間かかるなぁ

クイック移動にしとく以外には特に対策とかないよね？

ターン送る前に2Dにする

影や波の動きoff

隣の文明と中世まで二人きりとかなるとムラムラっときちゃうな
こっちはせっかく非戦科学プレイで平和に行こうとしてるのに

処理落ちで重いと言うか、単純にaiユニットが多すぎて操作に時間かかってるっぽいんだよねぇ…

4の時代から言われてるけど、遅いのはAIの思考時間のせいで映像処理はあんまり関係ない
一般的にはPCゲームはCPUよりグラボが重要と言われるけど、CivについてはCPUのほうが重要だよ

マジかぁ…i5の8400じゃ足りなかったか…

古いゲームなんだから新しいCPUだと相性悪いからマルチコア前の方がいいよ


とかいうそれっぽいデマを言ったらスペック厨さんだんまりになるかな？

推奨環境がクァッドコアなのにそんなん騙される奴おらんやろ…おらんよな？

同じシングルコアと変わらないならともかくシングルコアのがいいとかあり得ないから無理だろう

シャムのファッキン象さんをどうにか弩ラッシュで粉砕したけどローマとギリシャとズールーに囲まれて共同戦線食らって死んだ

男ズールー、弱いものいじめは許さない

ズールーが居る世界で自分が世界の敵になると大体詰む
あいつこっちが迎撃やら侵攻やらで首都が弱った瞬間を見極めるのが何故か上手い印象がある

ズールーさんは戦争狂四天王とは違ってあんまり宣戦依頼乗ってくれないから強いんだよな

逆に考えるんだ
宣戦依頼を受けるシャカはそうでもなく、受けないシャカは強いと

育ちきった精鋭部隊ができたから世界に喧嘩売ってどこまでやれるかなってチャレンジしてみたらすげー楽しかった

射程4戦艦大量生産して内陸までボコるのたのしい

他が産業〜現代くらいでリアルアメリカみたいな機動艦隊作って蹂躙するの好き使えなさそうなジェット以下戦闘機系列も空母上で視界確保には役立つし、相手の三葉飛行機をおもしろいくらい溶かしてくれるし
だが、掃射や空中偵察はいまいち意味がわからない

ナウ船祭、確かに稼げるのだがナウ船動かすのが凄まじくだるい

ナウ船陳腐化しなければよかったのに

ナウいのにな

>>369
非難

>>369
世界の敵

非難ゴーゴー

https://gyazo.com/ea9877941e6c53d9b6d63a4134a724e4
専門家の配置が手動でできない期間に大商人が出ちゃうのは許すとしても（許したくないがｗ）
こうやって市場に配置してないのに勝手にじわじわゲージが溜まって二匹目の大商人が出るとか勘弁して欲しい
こいつのせいで排出コストが上がるのならせめて生き埋めにした時のゴールドが10になるとか
通商任務したら即同盟関係になるとかできなかったのか…
これ勝手に増えるの阻止できないんでしょうかね

AIの大量ユニットがぞろろろろって一斉に動くの好き

>>373
遺産から大商人ポイントが排出されとるんやろ
建てたら止める方法はない
マウソロス霊廟でも建てたんか？

ノートルダム大聖堂の唯一の欠点がそれ

>>375
あ、それだわ
首都が石だらけだったので建てたんだがぬかったわ
仕方無い諦めよう…

ノートルダムくらいなら工房も建設しているはずだし
大商人が生まれるのはかなり後回しにできるはずだけど
マウソロス霊廟を建ててしまうと最初の偉人が商人だったりしてマジでクソ

……とか思ってたけど開拓者最短科学勝利プレイでマウソロス霊廟が
終盤の金策に役に立ったのでわずかに見直した

マウソロスは効果自体は悪くないけど大商人ポイントが出ることもあって実績開けたら基本建てない

出ないで扱いされる偉人というと4でもハゲや芸術家がいたけど、
ハゲ自体の性能は悪くないし芸術家だって文化勝利するなら使えると絶対的にダメな偉人ではなかったのに、
5の大商人君のできないっ子ぷりはなんなん…
デフォルトでヴェニスの商人並の出力あってもいいのに(それでもまだショボい

宗教はGakで復活したのに企業はなんでなくなったんだろ

4でも空気だったしいらんと判断したんでしょ

技術者雇ってればノートルダムから商人産むことそうそうないはずだけどな

4の企業空気化は国有化が強すぎたせいだからなぁ

でも正直ゲーム上で宗教と企業って同じようなもんだとおもうから片方が消されるのはしょうがない気がする

解放多都市だと人口少なくて専門家に市民ぶちこむタイミングが分からん

お互いの宗教にノータッチになる協定とか結べたらいいのに
こっちが改宗さしたら怒るくせに向こうに預言者送るのやめろっつったら
無知なお前らに光を与えてるんだとかいう
しかもどっちも自分にペナがつく
理不尽だよぉ

戦争しちゃいなよ
無知なあいつらに滅びを与えてやるんだよ

自分の宗教を広めるのは正義で
相手の邪教が広まるのは悪
当たり前だろ戦争だ

久しぶりにCivやった
滅びた文明再興させて町も資源もくれてやって甘やかしてたのに
勝利の寸前になって「もうたくさんだ貴様の悪行は世界に知らしめる」とか罵倒されたわ
ナイーブな心が傷つくから止めてくれよ

そんだけやって駄目ってのはなんだろうね思想違いとかか

相手がディドだったんだろ

カルタゴ滅ぶべし

塩まいたら食料もゴールドも増えて嬉しいだろ

足りないから毎ターン撒いてくれる？