【EU4】 Europa Universalis IV Part61

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※注意※　建てる時は1行目にこれを単独で貼って下さい。
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■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part60
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1537096998/
英語Wiki
ttp://eu4wiki.com/
日本語Wiki
ttp://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
ttp://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
ttp://www.paradoxplaza.com/
今から始める「Europa Universalis IV」。購入からプレイの流れまで
ttp://www.4gamer.net/games/180/G018035/20150716124/

●皆様への注意事項
　ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
　また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

　質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
　荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

　このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよび用語についてはWikiを参照してください。
　次スレは>>970を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>980が代理で立てること。

---

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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

栄光あるポルトガル陸軍が>>1を護衛する

統治、外交、軍事のうち一つだけ取り忘れる事がある。

スイス海軍が＞＞1に独立保証

>>1乙
気に入った
朕の宮殿に来てマリア・テレジアをファックしていいぞ

陸軍だけでは心もとなかろう
モンゴル海軍も>>1を護衛する

ボリビア海軍も>>1を独立保障

聖地に巡礼する>>1のために聖ヨハネ騎士団が独立保障

お茶でも一つロードス

ぜひクレタまえ

もちつキプロス

ありがとうございマルタ

旧バージョンへの変更は簡単でよかった
これで昨日までのデータの続きができる

なあなあ内部ファイル見れる人
Syntheticsとかいう変な国家ない？
後イベントっぽいファイルもあるんだけど
なんか変なというか全然史実にそぐわんような
イースターみたいなイベントに見えるんだけど

また一からプレイ再開。

エチオピア当たりがどんちゃんしてて、いつの間にやらコプト教の国が出来てたなぁ
条件が揃えば、どんどん新しい国家が生まれ出る感じがして好きだ。

ちょうど良い機会だから、DLC追加追加で入れてたから綺麗に入れ直そう

分かった イースターだ stellarisのロボット帝国が追加されとる NIぶっ壊れとる

壊れてると思ったけどNIの伝統に被射撃ダメが+50%のデメもちになってたわ でもテックコスト-25%にregiment cost-85%、陸軍士気＋20%はヤバい

1.26でやりたいんだけどどうすればいいのかな？
プロパティのベータタブを参照しても最新のバージョンしか
表示されなくて・・
前は過去のバージョンが選べたはずなんだけど

Steam鯖との同期で転けて起動できないな

パラドのアカウント取ってないと古いバージョン使えなくなるってアナウンスあったじゃん

さっき公式案内通り steamとparadoxのアカウント紐づけてコード入れないと過去のバージョンが出なくなったよ

>>22
1.27出た瞬間はまだコード入れなくてもダウンロード出来てたのよ

更新が反映されるまでラグがあったんだろうね

おっ起動した、やれやれだぜ
最初に長いもの読まされる、コンテンツポリシーの変更らしい

パラドアカウントは取ってたと思うけど、大昔に登録して殆ど触ってない
パスワードすら忘れている状態、ちょっと観に行くか、拙いなら登録確認しないと

なんてこった・・・
知らなかったよ、ありがとう

やっぱりパスワード再設定が必要だったな、EU4でもログイン完了

世界征服してる最中にVERUPくるとやり直しだな

今回1.27がすぐ来るって聞いてたから1.26.1なんて全くやらなかったな
昨日とか台風で暇だったのに一切手をつけなかった

私のPCで信じられないほど早いロードスピードになった。

>>14
自己レスだけどこんな国家 debug_modeで無理矢理出した
https://m.imgur.com/a/fipRFym

メインメモリから確保するラグで、例の512が最初に出るけど(再インストール等で最初の起動時)、
すぐに必要ビデオメモリを認識させるから、問題はないけど、ここでビデオボードの足切りがあったらアウトだったな。
Civ6は足切りで死んだようなもんだしな。ウィンテルのビデオボード販促戦略に毒されないでほしいわ。
過去何度もハードや行灯持ち雑誌共々盛大にこけたのに全然絵懲りてねえからあの企業

やっと1.26に戻せたけどこんな時間か・・

何の問題ですか？

ポーランドはミッションでボヘミアとハンガリーにpu事由貰えるみたいだな
選定公を確実に同君下位に置けるのとプロビ増加でHRE改革もやり易くなってそう

さて、まずはライバル同盟関係みて、輸送船を売って、階級から点数貰って、交易ノードに商人配置して着いたら政策を共栄にして、
ガレー量産か、ぽちぽちやりながら一気に1458年に幕府から独立大名を勝ち取るぞ。

こわ

選帝侯の大半が新教側の30年戦争中に
旧教の皇帝が死ぬとあっさり帝国解体されるんだけど、これって仕様なの？
選任された新教の皇帝が帝国の皇帝条件満たさない→皇帝不在で解体されてるっぽいけど

もう結構プレイしてるけどこんなこと初めてだわｗ

Your Steam account is now linked.と表示されたところまで進んだのにその後で設定画面を出すとunlinkのままなのはどういうこっちゃ

>>41
同じく
出来ないよー

EUって色々とめんどくさいとこだわね

しゃーないから1.26.1でやってるわ

>>37
選挙された君主がRestoreUnionCBで宣戦してくるとかもはや言いがかりでしかないのでは
>>40
プロテスタントスペインでプレイしてたとかなら資格者不在ありそう

steamとリンクさせたが何故かステラリスの極一部しかもっとらんことになっとる

ってあったわ
アーリーアクセスの欄にコードあったのか

>>41
それは、そこを押せばリンク外れるのボタンだろ

それで見事リンク外したのが私です

なんか普通に起動できたな
いつパラドックスのアカウント取ったんだっけか・・・

宗教戦争中に皇帝を改宗させたときはカトリックの中から選挙だったけど死亡だと違うのか？

プロテスタント側で参戦してるカトリック国が皇帝になっちゃったとか？
これどうなるのかわからんけど

>>48
おいは恥ずかしか！

consoleに「syntheticdawn」と打って見ると？

Syntheticsやべーわ プロビ占領しただけで自国になるし その瞬間コア化されるからOEがない

>>54
ロボが使える！！！

熊軍団と機械軍団戦わせたらどうなるの

Syntheticsはファイアに弱くてショックに強いのか
騎兵だと相性悪そうだな

あと序盤なら伝統のダメージ5割増しだけだから叩くのは難しくなさそう
質は言うほどでもないか
物量作戦で来るデザインみたいだな

HOIのエイリアンみたいなもんか

>>47
アーリーアクセスってSteam側のかい？

これって
Invasion modifierも受けるのか？
受けるなら相当強いんだが

AIMが早速1.27版にアプデしてくれてるけど
1.26以古しか起動できないんです

海軍系は来ないのかな、今のところブリテン海軍叩けそうなのがいないけど

>>64
マジで助かった。

これから常に必要になるだろうから日本語Wikiの初心者ページに貼ったらどうかな

過去バージョンがこう言う管理になるのって過去バージョンを使ったクラック不正利用対策かな？

チュートンがハンガリーと同盟組んでてポーランドが困ってたから手を貸してやったら、停戦直後にダンツィヒ独立イベント？が起こってポーランドが二度目の騎士団戦に突入

ポリ合わせて37k人的資源0
一方反乱軍合計70k おかわりもあるよ！
変に軍量あるから鎮圧しようとして立ち直れないやつ

>>58
と私も思ったんだけど国家特性みたいので規律+30%も持ってる
1444イベント発生ティムール乗っ取られスタートで40年くらいで明が全領土併合されてた
ただ占領すると問答無用で1/1/1になるっぽいので最初しのげば行けそうな気はする

>>55
なんかマトリックス前日談のセカンドルネサンスpart2を思い出したｗ
part1
http://www.ni covideo.jp/watch/sm16767597
part2
http://www.ni covideo.jp/watch/sm16767776

しかしなぜEU4に機械知性？
stellarisの異星人駆除機が遊びに来たのか？

>>67
EU一般データ保護規則（GDPR）への対応の為過去ver利用は承認制にしますよってアナウンスがされてる
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/changes-to-playing-previous-versions-of-pds-titles.1120883/

>>71
ああEU内の規制なのね
それはしょうがないな

昨日出来なかったのはアカウント必要になったせいなのね…。

アカウントとるの面倒臭いなぁ

EU4がまったく起動しなくなり、クソみたいなアプデを勝手にしやがってとパラドを呪いたくなるが……

昔のEUシリーズはバグだらけだったんだよなぁ
安定して起動するのが当たり前になったとは、時代も移ったもんですわ

EU4については国家変態で心の距離が離れて好感度が-1000される不具合が直って以降はもう気にしないことにした
あの不具合なぜか好意的な国家だけ心の距離補正がなかったなｗ

>>66
日本語のwikiのFAQに画像なしで書き込んでおいたので参考までに
今後もこの手順が必要だと面倒だな

>>74
確かに初期のHOIやVICだとゲーム後半でセーブデータがぶっ壊れたり
特定のイベント選択すると落ちたり、コマンドエラー吐きまくってた記憶ある

>>76
サンクス

次はイベリア拡張かあ
ヨーロッパユニバーサリスのタイトル的には主役ともいえる面々だしRBみたいになってほしくないな

カトリックだから大丈夫だな！

カトリック改革派「そわそわ」

東南アジアはもう望み薄だな

カムチャッカDLCあくしろよ

イギリスでフランス初手併合はなんかロマンがない

なんでハワイないんだろと思ったけどハワイ王国自体は時代的に結構後半なのか

原住民の好戦性が低くてもなぜ必ず蜂起するんだろう

プライバリーポリシーの変更説明の言語選択に日本語あってワロタ

強国でプレイすると17世紀ごろには飽きてしまう。
いや、強国になって列強1位になると飽きてしまう。
アルバートのMOD入れてるのだが、そこまでプレイしたことがない。

まあそのあとは格下潰していく作業だからね…

オスマンの後継者自由に変更できるシステムは強すぎだよねえ

キリスト国家で後継者ヘボの場合どうしてる？

https://i.imgur.com/BZsnIiO.jpg
こんな状況でオスマン属国とかうますぎる
セルビアとワラキアの同盟だけでここまで復活を遂げたビザンツ兄貴超イケメン

>>81
オランダ拡張のついでにオランダに支配される枠でワンチャン

>>89
遊牧民のRazeとTribe fendCBの狂いっぷりに比べたらその他政体の差なんて誤差よ誤差

あの頃の東南アジアってそもそも何やってたんだ？

でもたまにメフメト急死して1/1/1の君主くるの糞すぎ

日本語に違和感がすごいな
コンシューマ？的な

オスマンは最強クラスの国家がクソ強い政体だからな

ポーランドはミッション効果で運が良ければ規律140騎兵戦闘力200%の軍になるな
あと弾圧コスト減少

同君下位のリトアニアに格下反乱軍を鎮圧させる方法って知ってる？
リトアニア12+13対反乱軍17なんだけどAIは師団ごとの戦力しか比べないせいで見て見ぬふりされる

>>85
ある日突然近所で植民ツアーが始まったら流石に誰でも蜂起する

>>98
が二つ有るから実質ただで絶対主義上げられるかも

18世紀のオスマンはかなり問題のある皇帝が多かったよな、オスマンも

オスマンイベントは母后のがかなり美味しい

すげえ勢いで言葉も通じない余所者がやってきた挙げ句領土主張し出したら流石にビビる

このゲームって無料アップデートがあたったらそれまでやってたセーブは使えなくなるんですか？
今やろうとしたらバージョンが違うからデータ読みだせませんって・・・
セーブデータにもビックリマークがついているんですが、もうどうにもなりませんか？

>>104
ベータでバージョンを戻すが良い

次はフォーラムでの要望通りにイベリアイマージョンか
その次もフォーラム通りだとHRE拡張になるな

イベリアはともかくHRE今更いじるとこあるかな

イギリスで島に引きこもる時ノルマンディーをどうするかすげー悩む
引きこもるといっても大陸側の海峡ノードのCoTとかは属国に支配させて交易力奪った方が得だけど、ノルマンディーはフランスにフランスに領有させておきたいような

神聖ローマ帝国専用ミッションとナショナルアイディア実装。

このゲームではどうあがいても瀕死の重病人にならないオスマン
PC介入無しで崩壊してるところ見たこと無い

マムルークでやってEgypt変態したが、これ意味あるんだろうか
別に新しいNIに変わるわけでもないし、ミッションそのままだし、安定度下がるし
ムハンマド・アリー由来の強いNIでもあったら面白かったんだが

早速の回答ありがとうございますm(_ _)m
ベータというものを調べてsteamの画面までたどり着き、本来バージョンが選択できるようですけど、
自分の場合は「なし-どのBetaプログラムにも参加しない」しか選べませんでした。
理由はわからないですけど、これだと多分戻せないですよね。
結構な時間勧めてたセーブデータだったので残念ですけど諦めます。
重ねてご回答、ありがとうございましたm(_ _)m

>>111
>>64の手順どおりやりんさい
パラドのアカウント取得しなきゃいかんから注意

次から>>64テンプレ入りかね

ランチャーを起動したときに出る記事は重要なものが多いから目を通しておいたほうがいい

マムルーク政体きらいな人用

>>112
まさかそんな直近でやり方が書いていたとは・・・
64に書かれてあるとおり進めてみます！ありがとうございます！

オスマンからカピチュレーションもらえるシステム追加してほしいな

オスマンで市民階層って最初影響力少なすぎて無理じゃん
あれどうやって影響ふやすん？
領土あげるにしてもたりないし

>>114
その発想があったか

でもマムルーク政体現状のシステムじゃ最強クラスなんだよな
正当性１００の後継者選び続けるだけで陸軍伝統１５もらえるし、文化受容無条件で＋３だし

……あれ、エジプト化って地雷なのか

>>110
>>91がまさにそれなんだが
プレイヤーは一切介入せずラスト１プロビになったオスマンをかすめ取っただけ
それにしても1525年になっても植民地主義が発祥しないんだがどういうことなの・・・

包囲6将軍でてビビった、しかも他の能力も5546と化け物だし
包囲は5までしか見たことなかった

>>119
植民地国家がなければ植民地主義が生まれることもないんじゃない。

発祥だけなら新大陸発見だけでいけるよ
開発以外の後追いで広めるなら植民地国家所有の必要あるけど

スペインで初めてポルトガル速攻して探検アイディア取らなければ植民地主義が生まれるのが相当遅れそう。

>>111
64の通り試してバージョンを選ぶことができるようになり、セーブデータのロードもできました！
何度もご教授頂きありがとうございましたm(_ _)m
64の方もありがとうございました。
初の世界征服目指して1678年まで進めてたのでこれで再開できます。
やり直したとしても次のアップデートが恐怖だったので本当に助かりました！

1545くらいにようやく植民地主義が発生して次のinstitutionが普通に1550に湧いてdevポチで禿げ上がりそうだったことがあったのは覚えてる

なるほど、今バージョンでInstitutionsを広まりにくくしてるのか

明が、最終盤のロシアを正面から一国で殴り倒す超大国のまんまなのかどうか気になる
修正の内容だけ読むと、大して格差つかない気もするが

>>125
ひでえｗ
結局植民地主義発祥しないまま宗教改革の時代に入ってしまった
大航海時代とはなんだったのか

EU4やってると清の軍がイギリスの派遣軍ごときにボコボコにされるとか信じらんないけどvicの時代の話だからな
EU4の中国がロシア相手に頑張っててもおかしくはないんじゃないか

地理的な要因が大きかったとはいえ清はオスマンよりは長持ちしたからなあ

死亡診断書はギリシャ独立戦争と日清戦争
あたりと考えるとゲーム後半で清が弱体化すべなら同程度にオスマンも弱体化すべきって話になる

モンゴル帝国作れるようになってたのか
さすがに条件満たすのちょっと大変そうだな

なーにrazeの力があればすぐよ

てか本格的にこれ清つくる価値なくね？

カステラがグラナダ攻め失敗とかアラゴンに殴られてポルトガルがモロッコに逆侵攻くらうと
３つ目で探検とったイングランドが植民地発祥や

EU4の時代だと千単位の軍をアジアに派兵するだけで国庫干上がりそう

軍備に金かからなすぎ問題はわかる、わかるが……
プレイヤーがたくさん戦争できないとストレス溜まるからね、仕方ないね

輸送艦ってよくわかんないよね
軍艦には兵隊のせれないの？的な

まぁ輸送艦はゲーム的なもんだろうけども
戦艦に大量の陸兵乗せたら戦闘力下がるって仕様でもいい気はする。

ヒンドゥスタンプレイで、マラヤ地方ぶんどるため、
フランス本土に２０万の軍をマラソンさせた時はちょっと脳内補完が難しかった。
講話の戦勝点で距離補正とかあってもいい気がする

連隊に出身リージョンの設定をつけて、遠いリージョンで活動させるとめっちゃ維持費かかるようにするとか
戦争についてもリージョンごとに判定を行って、戦争目的が存在するリージョンで占領されてない相手側領土が存在せず、陸続きで送れる軍もなく海戦でも完敗してる時は戦勝点が100になるようにするとか

俺もバーラト作るときに、インドからフランス本土まで20万の兵士を徒歩で送ったわ。
さすがにかわいそうなことしたし、脳内補完が難しかった。

ナポレオンも何十万の兵を欧州の西へ東へ挙句の果てにはエジプトモスクワと
動きまくってたから平気だろ

モスクワに軍派遣しても冬将軍が存在しないこのゲームはおかしすぎる

北の地方では季節によりプロビの補給人数なぜ減らさないのか

さすがにゲーム的な問題だろう
モスクワに進むだけで、兵士が半分になるとかロシアが有利すぎる

>>140
エジプトとモスクワに行った兵士は無事じゃなかったんだよなぁ…

>>142
大昔はそういう仕様じゃったんじゃがな……

アフリカの奥地で何万もの軍を維持できるようなシステムはやめてほしい

エジプト遠征は最高でした！

>>147
マジかよ
お前は男だな


クレベール将軍とかいう、ナポレオンボコっても許されたであろう男

国境からの距離に応じてreinforce speedにペナかけるべきだとは思う

遠隔地で補充に時間のかかる常備軍と変わらない傭兵みたいになりそう

歩兵しか作らないロシア相手だと5倍差でも勝ったりするな
AIアホなのかな

せっかくだからイルクハナテ復活させようと思ったけどアイデアの微妙感がすごい

ポーランドでやってみたらなんもしなくてもダンツィヒ独立イベント（ダンツィヒ独立→チュートンがダンツィヒに宣戦布告→ポーランドがダンツィヒ側で参戦）のあとミッションでダンツィヒを属国にできる
防衛側でチュートンは単独だから楽できるしミッションだからAE上昇なし

AIポーランドを見てたら1450年チュートン侵攻→停戦→独立イベントで1455年にチュートン全領を支配下においた
包囲網はギリギリ組まれない水準

戦争にリアリティだそうとすると結局AIが対応出来ず簡単にハメられるみたいになりそう

ランチャー起動しないんだけどなんだこれ

>>155
もしも日本語化mod入れていたならば
steamでeu4を右クリックしてメニュー出して
プロパティってところからファイルを閲覧して
日本語化mod入れる際に追加した2つのファイルを消そう
入れてなかったら知らん

>>155
1.27にバージョン上がってる
今回からバージョン下げるのにsteamとパラド公式の垢を紐付けしないといけないんだが
割と面倒なので>>64を参照

日本語化modを使っている場合の不具合報告は、modの注意事項にも書いてあるようにsteamの日本語化modの掲示板でやってあげなよ

モンゴル帝国目指すならどの国で始めるのが一番楽なんかね。遊牧民つらいわ。

要点をまとめておくと

最新Ver（いまはアプデで1.27に上がった)じゃないとプレイ出来ない仕様になったから旧Verをインストしていて起動しないならば一度アンインスト→再インストしてVer1.27でプレイする
古いVerでプレイしたければ>>64や>>76の手順でパラドアカウントとSteamアカウントの紐付けが必要
日本語化MODはまだVer1.27に対応していないからVer1.27に旧Ver用のDLLを入れて起動しなくなったらDLLを削除する

ランチャー起動しないのは主に155じゃないかな
サブスクしてるの消すだけじゃなくてmod導入の際に入れてるファイルも全部消すんだよ
大体仕様もわからずとりあえず日本語化してる奴が引っかかってるんだよ

>>64
マジで助かった。テンプレ入りしてもいいレベル

wikiの正教の欄にある血の繋がらない王ありってなんのこっちゃと思ってたが
婚姻関係にある他王朝から後継者貰うイベントのことか、今起こってやっとわかった

ブランデンブルクでノイマルクの割譲のある時とない時があるんだが、かんぜんランダム？

やっとまともなバランスになったと思ったら
また共和国弱体化したとか書いてあるんだけどどんなもん？

あと政体変更時に失われる政府改革を多くしたってのが何のためか理解できない

そもそも政体ポイント制がね…
ゲームチックというか無理矢理感ある気がする

司教国とか部族政体のランク5止まりなんだけどちょっと可哀相過ぎない？

疑問なんだけど、議会制の存在意義ってイングランドへのハンディキャップ以外にないのかな
開発コストや文化転向コスト割引みたいな特殊なプレイで有用な議題もあるにはあるけどさ、50以上ある議題の中から5つの議題が勝手に選ばれる議題ガチャに欲しい議題が入ってる可能性って高くないよね

なんと議席を与えるとプロビの収入がちょっぴり増えちまうんだ！
まあクソみたいな冗談は置いとくとしてもぶっちゃけ共和国はもうオランダ共和制式でいいんじゃねえかなって思うんだけどだめかな？

もっと政府改革でオスマン・マムルーク・明みたいな政体に序盤強いけど後半めっちゃキツくなる要素入れて
逆にイングランド等は後半バフ付けまくるのが早そう

後継者を自由に変更できないとどうしようもないよね
君主の能力次第だしこのゲーム

皇太子に軍あたえて全滅させたら死亡確率あがるのか？

>>172
昔はそれで無能君主無能後継者殺してたけど
今は威信50ポイント払って後継者ガチャ引けるのにわざわざ将軍化とかやらないわ

戦死すると後継者でも安定度下がったっけね

属国の独立欲求−２５程度と同じ名声で殺される後継者

史実なら大乱起こりそうだが、まさにゲームならではの修羅やな

0歳の時点で唯一絶対の正統後継者に決められてるのが悪いよ〜

自分の子供の無能後継者か
自分の子供じゃない妻の托卵有能後継者か

どっちがいいんだろう？

>>177
正当性なんて余ったmil100点払うだけで簡単に回復するから
無能後継者は生まれた瞬間速殺安定

王「地元貴族と婚姻してそれと同時に正統後継者も決めたぞ」
プレイヤー「ダメです」

王妃はどんな気分なのじゃ

Oh!ヒドイ！って気分

現実だと正室との子を廃嫡してメイドとの子を後継者に据えたら王とか王子とか暗殺されそうなもんだけどね

後継者候補はみな王が生きている間は忠誠を誓うフェアプレーの精神を持っているからな

暗殺も含めての「病死」や「事故」じゃないの

アップデート来たからだから、ポーランドやってみようかと思ったが、
シレジア独立変態プレイがなかなか面白そうでいいな

順調に行けば、神聖ローマ帝国皇帝コモンウェルスとかいう怪文書が出来上がるのか

選挙で神聖ローマ皇帝及びポーランド王を決めていると考えると割と

CK2みたいに暗殺できたらいいのにねぇ

無能な君主ってどうやって始末するのが一番なんかね
戦場全滅しかないんかな

エカチェリーナ2世（ソフィア）の子供がピョートル3世のものじゃないのはみんな分かってて
だから当然ロマノフ朝もクソもないんだけど気にせず継がせようとしたあたり
別に正当な子供じゃなくてもいいんじゃないだろうか
メイドの子だろうが一応血筋は繋がってるけど、この時点でソフィアは王妃なわけで
王妃の浮気の子供っていままでの皇帝とは一切血が繋がってないわけだからね

それ以前にクーデターで当人が皇帝になっちゃったけどさ

まあロシアは半分ヨーロッパだけど半分アジアで、遊牧民って事なんかもしれんが

皇后によるクーデターみたいなイベントってあったっけ？
ロシアにあったら面白いのに

>>187
全滅は無意味とされている
ttp://eu4.paradoxwikis.com/Ruler#Chance_of_death_and_life_expectancy
ttp://eu4.paradoxwikis.com/Military_leader#Chance_of_death_and_life_expectancy

包囲できない人数で永遠に包囲させておくのが一番ってことかね？

結局prestige50払うのが一番

エカチェリーナの子供ってロマノフの血を引いてる貴族の父親じゃなかったっけ？
だからバレても別に問題なかったって話だな

まあリューリク朝は息子ガチャしまくった結果断絶してるしなｗ

一応地方領主としてのリューリコビッチ家はロシア革命まで続いてたらしいけどな

>>186
プレイヤーが神聖ローマ皇帝にとりあえず暗殺者送り
うっかり成功して帝位がハプスブルク家から流れまくりそう

Macでコンソールの出し方がわからん・・・

久しぶりにやってるんだけど、ヨーロッパのアジア進出がかなり美味しくしかも簡単になってるんね
オランダでやってるけど、イングリッシュチャネルの交易価値がとんでもないことになってる

貿易会社はかなりウマくなったけどマンパワーは相変わらず出にくいからProfessionalism以降なかなかやりづらい部分もある

WC目指して常に戦争してるとかじゃなければ泥沼の戦争にならなけりゃ人的もそんなにじゃない？

合戦するときは相手を全滅させるときだけにすれば
そんなに兵隊減らないね

量アイディア取れば貿易会社からでも人的出るでしょ

美味しくなったから陸軍維持費も賄えるということか

外交アイデアをいつ取るかが問題だよなあ
infとかぶるし

アップデートしてから変だ
ゲーム終了しても稼動中になってて再プレイできない
タスクマネージャーでも消せないから再起動するしかない おま環？日本語modは使ってない

旧皇帝の1プロビオーストリアに宣戦し、ＨＲＥをつり出し
併合すると戦勝点が重いので他の小国をいくつか併合して終わったが
反乱軍となったどこかの国の軍隊が訓練中のオーストリアを経由して帰還した

>>203
放置してもInstitutionが伝播する欧州国なら
広まるのを待ってる間に開発すればいいんだけどな

>>203
拡張プレイならDipもInfも両方取るな
AEきつい序盤はInflueceで、Imperialism解放までにはDiplomaticの戦勝点-20%が欲しくなる
オスマンやってるとInfが1つめでDipが4-6番目になるな

>>204
俺も同じ症状になるよ
んで試しにexeから直接起動させたら出来た。一応やり方を以下に記します

EU4がインストールされているフォルダ(デフォルトなら C:Program Files (x86):Steam:common)
にある eu4.exe をダブルクリック。以上

exeのショートカットをデスクトップに置いておくといいかも。あなたも出来ることを祈ってます。では

>>204
同じ症状だけどベータテストで1.25に下げてたから
パラド垢登録してコード入力後、PC再起動してsteam上げ直したらアプデが再度走ってちゃんと動くようになった

権威拡張貴族外交とNIで外交関係8、外交官6人になって別ゲーな快適さだわ
属国ファンネル病みつきになるね

Windows7だと最新版がプレイできないからベータパッチを待ってね、
と公式の掲示板にあるからそれが原因かも

AIは常時型の外交官全部使ってても、即時型の外交官使えるみたいだけど
人間もその仕様で良くない？
宣戦布告するためにスパイとか関係改善に使ってた外交官呼び戻してって
単に面倒なだけで面白さに貢献してない気がする

パラドのツイッターで発表してた隠し要素とやらが見つからない
未探索領域の地図にあるらしいけど

英語版のWIKIの更新が今一つ不活発で困る
お前がやれって言われそうだけど

このゲーム英語圏が本場だろうになんで日本と違ってwikiが元気ないんだろうな

>>208
>>209
ありがとう。やってみます。

貴族アイデアは本当強くなったなぁ

そのせいか最近は量や防衛が微妙に思えてきた。
昔はこの二つが最優先だった気がするが

貴族は汚職減らせるし
結構いいけどそれほどかな

貴族アイデアはすでに軍質・量ともに確保した国がとどめに取ると良いイメージ

いつも軍事系は攻勢からとってたけど最近は貴族からはいるな
自治率減少とか外交官とか序盤のほうが有用だし

オスマンAARの人が早く新しいアイデア所得の順番の正解だしてほしいね

>>214
英wikiは管理者が統制しすぎで編集する人が減っちゃったんだよ
IPユーザーが意に沿わない更新をするとすぐに管理者に差し戻しされてしまうからね
今じゃページや項目作ったりしてるのは特定の数人の管理者だけで
IPユーザーはちょっとした誤字誤植の修正とか数値の編集くらいしか許してもらえなくなってる

確かに英WIKIに書き込んだらすぐに差し戻された気がする
理由がよくわからんかったけど

このゲーム楽しいけどオスマン倒したら飽きる病をどうにかしたい
皆モチベ保ってるの？

ベネチアは最初にオスマン倒さないと行けないからつまらなさすぎる
ロマンがない

余程じゃない限り速攻飽きるから世界征服しようとかは考えない方がいい
最初に今回はこの実績取ろうとか予め目標立ててそれだけ考えてプレイするんだ

世界征服する前にverかわっちゃうから世界征服できないね

飽きたら次に行くな
秋田プレイをそのまま続けても面白くないから別の国や地域で始めるわ

>>228
おう安東家プレイ楽しんでくれ

統制がきつくなるってのはその前段階があったということなんだろうけど
一度統制をしたがる人達に管理を委ねれば、そうなるよというありふれた一例なのかね
頭のおかしい人は一定数いるし、複数で語るようで一人とか普通にあるから
母数が多い英語とかだとかえって回らないのだろう

eventフォルダやなんかはスクリプト組んで
ファイル読み込んで分析→整形してwikiの各ページを自動更新
みたいなことやってたようだし並の編集者に手が出せなくなってた箇所も多々ありそう

ヴェネツィアでオスマン倒すってまじか・・一方的にボコられて領土減らされるまでがデフォなんで、最近は初手で領土を他国に売り払ってる。
いつかイタリア統一するんだ・・・

>>232
オーストリアと同盟してオスマンがアルバニアに宣戦した後にアルバニアを属国化すれば防衛戦争としてオーストリア呼べるから行ける
運良くオスマンのアルバニア宣戦が遅くなったらハンガリーとPUしたオーストリア様が呼べるからより有利に
古い方法だけど1.25.1でも可能だった

やっぱ皆短期的な目標定めて達成したら次って感じでやってるんだなぁ。
>>232
ヴェネツィアだとフランスポーランド辺りの強国と同盟して初手ビザンツ属国化、
オスマンがアルバニア、カラマンやらを併合した後マムルークと戦い出すから背後を襲えば簡単に倒せるよ。

1.27.1パッチでのくじ引き選挙強いな
political dynastiesと組み合わせると有能リーダーがノーコストで選び続けられる

ヴェネチアでオスマン倒せるって時点で駄目だよねえ
そんなことできるならやってただろうと

そりゃ史実だとオスマンにもプレイヤー入ってるようなもんだからどうあがいても無理でしょ

100人以上のプレーヤーが各国担当してプレイした結果の統計とか知りたいね

オスマン固有ユニット陸上戦艦を実装しよう。

シミュレータじゃなくてゲームだからね

初手ビザンツできる国は強い
なんかチートな気がするけど

まあそもそもnocb宣戦想定して作ってないだろうからね

初手ビザンツって最初にNOCBでビザンツに参戦すること？

でもヴェネチアジェノヴァなら普通に請求権つけれるか

ビザンツでやっててオスマン戦中にヴェネツィアとかジェノヴァにクレームつけられるとﾋｴｯってなる

王政の改革は7までだけど共和政は10まであるんだな
気づかなかったわ

>>246
ついに王党派が共和派に倒される日が来た……のか？

ワラキアのミッション充実してて楽しい
ツェペシュ君でコンスタンティノープル占領してオスマンの君主と王子殺せたのは本当に爽快だった
なお戦争は引き分けの模様

初手オスマンできるハンガリーヴェニスオーストリアはやってて楽しいよね

カラマン「俺達だって初手オスマンできるぞ」

階級の忠誠度上げにとりあえず領土をあげて後からはがすってのは今の仕様だと危ないかな？
剥がしたときの忠誠度低下がかなり大きくなってるけど

コンスタンチノープルって普通落ちないでしょとね
でも簡単に落ちちゃうのがなあ

18Cでも初期要塞まみれのオスマンちゃん・・・

コンスタンティノープルだけ特別な要塞ボーナスほしいよねえ

コンスタニエ落とせなくてAIオスマンがグダグダになるのが目に見えてるから仕方ないね
圧倒的補給上限超えた全軍で要塞プロビ包囲して消耗しまくるアホマンくんだし

階級剥がすついでにパシャにステート任せるとかどうよ。

階級に土地あげてからその土地属国にしたらバフ効果維持したままなのな

>>257
試してみたけど普通にバフ消えるぞ

エルサレム建国したけど首都イェルサレムだとあそこアジアリージョンだからインドや東南アジアに貿易会社持てないのよね
ヨーロッパ圏で歴史的にちょうどよさげな遷都先ないもんかな…やっぱロードス島に帰るしかないかな？

次は正教クルセイドしてコンスタンティノープル

プロテスタントになってローマに遷都しよう

やっぱプロバンスでそ

1.27.2っていつ来たん？

Fixed parliament bribes that cost monarch points. Also made them use scaled monarch point cost effect.
一番まとものな修正だったと思ったのに戻すのかよ、意味不明

見た感じ賄賂のコストは10のままで変わってないように見えるが何が変わったんだろう
1.26で新しく追加された顧問引退賄賂も修正するか削除して欲しいな
顧問が引退する代わりに複数議席の支持獲得って話だったのに実際にやってると顧問引退主張する議席少ないから費用対効果がめっちゃ悪いし、給料割引されてる顧問が死ぬかと思うと使う気にならんし

>>264
元に戻してるんじゃなくて、innovoativenessとかのモナークパワーコスト補正が効くようにした変更
前みたいにdevelopmentsによってコストが変わるわけじゃない

そもそも君主点なんか使わなきゃいい仕様にしてくれればなあ
議会の議題に君主点使う価値のあるものなんてほとんどないんだからさ

包囲網がまた変わったね
一旦作られたらずっとそのまま
バージョンごとに交互にぬるめとキツめをやってんのかね

包囲網破ったらリセットぐらいじゃないとどんどん増殖する無限包囲網じゃないの

えっ包囲網解散しなくなったん
それムズくない？

⒈27の時は普通に戦力差見て解散したけど⒈27から変わったの？

パッチノートには包囲網関係の記述は無いと思うが
戦力差があるのに包囲網が解散されない時はリロードして再計算させるといい

カスタム国家で日本の織田を選んでやろうとしたら
開戦理由"戦国"使えないし足利と同盟すると他の大名に宣戦布告できないし
足利と同盟しないで他の大名に宣戦布告すると総出でやられるし
これはどうしようもないの？

カスタム国家ってことは尾張にあるの幕府に従ってない謎の国家なので
幕府配下に喧嘩売ったら全面戦争だよ
普通に織田を選べ

独立大名になると思うから
室町幕府を認めていない存在という所か

ボーナス盛り盛りでやりたかったけど普通に織田を選ぶしか無いのか

日本語化して大名の言及増えてきたな
AAR信長の野望待った無し

AAR伊達が速攻で政宗切腹させられてて笑ったんだよなぁ

あのAARクッソ面白い
みんな〜ああいう自由なAAR作ってくれたら頑張って米一揆するで

>>273
government formをdaimyoにして首都を日本に置けばちゃんと足利の属国になったぞ
Ver1.25.1で試してるから最新では変わった可能性もあるけどデフォルトのままにしてたら大名にならない

1.27にアップデートしたら起動しなくなった。
整合性も再インスコも効果なし。

相手からの向こうから宣戦布告してくるようになった
こっちがコアもってると絶望的な戦力差でもなぜか攻撃してきたり

ランダム性保たせてそう

日本はそこそこ強くて自由度高いから面白いつってたな

植民と同時に統一進められる
明を全部併合したら世界と戦えるかな

戦力差ついてるとAI絶対宣戦してこなかったカラマーン
そこ変更されたのはいいねストリウス

>>280
ver1.26.0だけどできないな
これってやっぱりバグなのかな

開戦理由の「戦国」はちゃんと選択できる？

ワラキア「ハンガリーがポーランドやボヘミアに殴られてるじゃーん、俺でも勝てるぜ」
ハンガリー＝ポーランド和平
ハンガリー＝ボヘミア和平
ハンガリー、ワラキアを完全併合

みたいなのは見るな

初手から足利の属国なのに戦国が選べないなら同盟くんで初手あしかがするしかないじゃんｗｗｗｗ

革新ideaって弱くはないんだろうけどどこで取ればいいのかが難しいな
取るなら初手なんだろうが初手ならもっと優先順位が高いideaがある気がする

技術コスト-10％でイスラムならさらにidea-5％
技術レベル6で取ったとして技術32まで上げると君主点600×0.1×3×26＝4680の節約
ideaは400×7×7（革新ideaの後7個とるから）×0.05＝980　の節約

他のもものすごく強いわけじゃないけどそれなりだし

教皇庁の領土が突然西アフリカに出現したんだが何が起きたんだろう

旧大陸だが部族制で技術はかなり遅れる感じのところ？

trade company用に教皇庁が土地を買ったんでしょ

一旦包囲網組まれるとかなり厳しいわこれ
どんどん増えてくからこちらの戦力増強は同盟数増加が追いつかない
休戦開け開戦をさぼったらだめだな

地元有力者に「寄進」を受けただけなのでセーフ

自分でやってみて分かったわ、土地購入システムって自動でテリトリーコアまで作ってくれんのね
教皇庁に海外進出のイメージなかったからバグかと思ってしまった

>>287
どうやってドーバーまで行くんだ(見間違い)

EU4の教皇庁イタリア統一したりするからな

包囲網に参加してる国は懲罰戦争に強制参加じゃなくて
包囲網の国が攻撃受けたら防衛には参加するけど懲罰戦争には参加しないって段階があるべきだと思う

包囲網はわかるけど、停戦期間使って順番に殴るってのはあまりにもゲーム的でなあ

教皇庁が遊牧民になるバグは直ったんかな

羊飼いになったのかな？

革新アイデアはいつも4番目くらいに取るなぁ。軍質とのポリシーInfantry combat ability＋20%目当てで。
プロイセンとかスウェーデンで取ると敵兵がみるみる溶けていく。

>>285
今試したが1.25.1ではちゃんとできたし戦国もつかえた
Mod使ってないきれいな環境で試してもだめならバグかも

植民地国家が首都に植民者貼り付けて全然植民しなくなってしまったんだがこれはどうすれば植民してくれるのだろうか

ベネチアで始めて、フランスのカスティーリャ征服戦争にお呼ばれして参戦したんだけど
戦ってないはずのオーストリア軍が襲ってきたんだけど。。
https://i.imgur.com/JIoYm5z.jpg
https://i.imgur.com/kzQQTWJ.jpg

最近DLC入れたばかりだからもしかしてこれがコンドティエーリってやつ？

そう
師団の旗の横に雇い主の国旗もくっついてるだろ？

>>303
コンディテリだろ
要は参戦国以外が参戦したくないけど支援側に負けてほしくないから援軍送るわ
ってやつ
オーストリアの横に軍団が貸し出された先の旗があるだろ

where the heart isの実績達成
自国の拡大と並行して、フェティシストの同盟国を強化しておくのがポイントな気がする
https://i.imgur.com/4DyyAF9.jpg
https://i.imgur.com/oYEN2o7.jpg

アウグスブルグだったかどっか小国がオーストリアから結構な大きさの部隊借りてた時は
どこにそんな金があんだと思った

極端な場合は0円で貸してくれるからなぁ

中東とかで国力均衡した国同士で同盟の隙突いたと思ったら
義勇軍で負けてリセットあるある

あんな時代に義勇軍とかあるん？

小国同士の争いにMAXで傭兵貸し出すととにかくかき回せて面白い

義勇軍というよりは纏まった数の傭兵かな

アレ自分で使う場面ってどんなときだろ
防衛側warleaderと同盟して介入する方が便利そうな感じはある

ってまあそれが出来ないときか

紀元前の時代から義勇軍はあったでしょスパルタクスの反乱だってそうだし

>>301
調べてくれてありがとう
ver1.25なら普通にできた
変だと思ったんだよ...
ver1.27なら治ってるといいんだけど日本語化されてないから
まだプレイしてない...

異文化、テリトリー、カトリックorイスラムで改宗強度-6％ってまともに改宗出来る気がしない
それやるならテリトリーは宗教的統一度から除外じゃいけないのかね

>>317
いやバグじゃなくて仕様なのかも
少し進めるとほぼ１００％で独立大名になるイベントが
発生するからそれが原因かも

>>318
ビザンツでプレイしろという啓示

小国同士の戦争で引き分けにしたい時に包囲する振りして辞めたりして時間稼いだり
食べたい小国が停戦中だったり大国と同盟してる時に敵の小国を勝たせてまとめて食べたりするのに便利

アステカはやっぱ最初にゲットしたほうがいいのかね

２００G定期便すごい便利じゃん？

コンゴ序盤で2か月連続で安定度マイナスのイベント続いて禿げた
封建制＆ルネサンス受容とコンゴ川統一でadm余裕ないんだよ頼むよ〜

カトリックは噛み合ってはいるんだよね影響力稼いで安定度上げて改宗力高めて
改宗して影響力上げてってループ
軍事的メリットが皆無ってのと政体が微妙って弱点が大きいけどさ

Mercantilismの上昇が明らかに他のチョイスよりお得なのでそれが活かせるかだよな
あと性質上世界にカトリックが自分と教皇庁だけってのが理想

でも大抵さっさとプロテスタントに鞍替えしちゃうわ
宗教改革始まるとクソめんどくさいことになるし

>>288
革新アイデアはコンプのアドバイザーコスト25%割引と戦闘系ポリシー目当てで選ぶ

普通のアイデアの効果は微妙なような

>>288
革新アイデアはコンプのアドバイザーコスト25%割引と戦闘系ポリシー目当てで選ぶ

普通のアイデアの効果は微妙なような

wikiの総アクセス数が初期化されてる

DotF取れないヒンドゥー以東だと疲労自然減は貴重だったり

中華皇帝の制度ができてから満州部族をやっていなかったので
Haixi→清で中華皇帝→Sweet Harmony→Turning the Tideと取っていったのだけど
Sweet HarmonyにしてもTurning the Tideにしてもただ待つだけというのがとても苦痛だった

コンゴが辛すぎる、とにかく金がない
文化の範囲が狭いせいで文化需要もあまり意味がなく象牙海岸の富は欧州に掠め取られる
喜望峰は独占しマラッカノードの植民もしてるからいずれキルワを倒し独占したザンジバルノードにマラッカから富を送ればおいしいがいつになるやら

分かるわー
自分がコンゴの実績を取ろうとしたときにもモロッコとオスマンの永久同盟があって
諸悪の根源のセルビアノードに進出できなかった

西海岸でのポルトガルとの戦争中にヨーロッパに橋頭堡を作っておかなくて後に後悔したパターン

コンゴならそのまま東に出てザンジバルノードで力をつけるのが早いんちゃうかな
昔やった程度だから今はケープに流されやすくなってるかもしれんけど

でもだからこそ、欧州に入ってイベリア半島を制圧できたときの快感よ

申し訳ない直前のレスしか見てなかった　

以前一度やった時は東南アジアには目もくれず最終的にイベリア半島とアナトリア半島征服したんだよね
今回はその後マラッカ→ザンジバルの回収の旨みをしってしまったから東南アジアへの植民してるが
そっちに金奪われてるせいかキルワ単独にも勝てそうになくて危機感を覚える
一応イギリスと同盟組めてるのが唯一の心の慰め

実績取った時は早めに金地帯とザンジバルノード独占したから金には困らんかったな
そして喜望峰に金が湧いておほーってなったプレイだった

プレチだけどコンゴ実績はベニンまでの空き地にカスタム国家作ると
イスラム化もinstitution受容もクソ楽になるね

EU4スレ名物セルビアノード

本当にセルビアって読んでる奴絶対いるだろ

イベリア領セルビアか…

セルビアはバルカン半島にある
バルカン半島はハプスブルク家のもの
スペインもハプスブルク家のもの
なんら問題はないな

セルビアの理髪師

やってしまった
セルビアでLazarusの実績に挑戦してきます

属国がinterestつけてもクレームつけてくれないのは何が原因なんでしょう？　
中入ってみたらスパイはちゃんとつけてあるし
めんどくさいからconsoleしちゃいますけど

つーかダウングレードしてやるとやたら落ちまくるのなんなんだ？10分に1度位落ちるから
やる気なくなるわ

バカじゃねぇのマジで

PCの換え時

神聖ローマ帝国の領邦全部正しく読めるで
ひとつ、バーバリア

ふたつ、チューリンゲン

三つ、ゲーレ

よっつ、ブランズウィック

いつつ、サクソン

むっつ、オーストラリア(ｷﾘｯ)

桃鉄で各地の場所や名産覚えたようにEU4やCK2のお陰でヨーロッパ世界各国の地理やざっとした民族の歴史がわかってうれしい

俺もイルクハナテについては覚えたよ

アメリカ先住国家ってさ
コロニーとか自分で作って隣接しないと言いがかり捏造できないの？
海岸の空きがないとどうしようもないんかね

>>354
俺もHOIやって初めて知ったこといっぱいあったなあ
スペインでのフランコ将軍のクーデターが失敗したこととか

欲を言えば川の地名も欲しいな

そういえばさ、イタリア統一ってどこがやりやすいのだろうか。
100年戦争で信頼度稼いで手助けしてもらってるけど…うん（オーストリア様を見つつ

ヴェネツィアかミラノ辺りじゃねえかな
個人的にはトスカーナを推したいけど

拡張しやすいのはナポリかな
まあNoCB使えばどこでも変わらんが

BAHMANIが大抵インド一強になるな
強すぎ

ヴェネツィアじゃない？所詮オスマンで勝てばイタリアHRE離脱までバルカンアナトリアで力つけれるし
その後はイタリア食うなりポーランド食うなり中東食うなり自由自在

ローマ教皇領で欧州を白く染め上げるのが俺のジャスティス

なるほろ、ヴェネチアやミラノですか。助言ありがとナス！

1.25.1だけどAIティムールがムガル化してて驚いた
ブランデンブルクも北ドイツを制圧してるしビビるわ

ロマンはイタリアだけどNIはヴェネチアとイタリアどっちが強いんだろうか
イタリアは歩兵がなんか強いが

イタリアでいいんじゃね
オスマンとスペイン殺してベニスノードを最強にしたいならそのままでいいかもしれないけど

初めてイタリア建国したのはオーストリアプレイだった（異端）
ちゃんとイタリア国家でやったのだとやっぱミラノがやりやすかったかなぁと
フィレンチェは周りの一プロビ国家の貿易同盟が困った困った

史実通りにサヴォイで統一しよう(正統派)

サヴォイはNI微妙なのとユニットグラが汎用なのがなあ

征服者による新大陸探索でカリブの島々を探索する意味ってないかな？
一応キューバとか1プロビでは終わらないところは海軍による探索は後回しにしてるんだけど

DLC入れれば沿岸地域は海軍が探索してくれるので必要ない

探索イベントの機会を増やすために沿岸はなるたけ陸軍で探索させたいのよ
大陸側の方はそれで意味がある気がするからやってるけど、カリブの島嶼部はあんまり効果がない気がして

汚職対策まじ困るわ

過剰拡大駄目ってならどうすんのと

そこに諜報アイデアがあるじゃろ

間に合わない
必要なアイデア多すぎ

1.27になったら起動しない
日本語化の追加データがアカンみたいだな

つまり汚職なんぞ優先順位が低いってこったろ
放置でおｋ

放置するとコア費用が増えていき困ったことになる

汚職対策に金は払わず信仰で和らげる！
これぞイスラム流

旧verのmod使って起動するわけがない

あう

>>378
https://paradoxian-japan-mod.com/page-49/

>>384
日本語化ユーザーが激増してるのって、この人のおかげが一番大きいよね

1444年の明で初めて、最初の皇帝が死んだら、いきなり天命が無くなった的なメッセージが出て、俺涙目。そんな時に限って同盟している連中が戦争始めやがる。
内戦と征服の二本立てに疲労してきた。
でも楽しい……

一回日本語化して慣れちゃえば英語にもどってもなんとなくプレイできるようになるしな

オスマンとティムールとスペインが同盟してるとか死にたい

>>388
こういう大国同盟を分断させるための丁度いい小国の同盟者がいなかった時の絶望感
大国に特攻して同盟切らせる戦勝点なんとか稼ぐか自然と仲間割れを祈るしかない

全部が参戦してる状況は少ないだろうし何処かの戦争に介入して弱らせたいな

その大国を倒せたときが楽しい。列強１位でぶっちぎりになると、飽きちゃうしね。
とはいってもEU4は平気で詰んだりするけど・・・。