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【HoI4】第78次 Hearts of Iron 4【Paradox】

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2018/10/08(月) 13:12:01.26ID:zzqhIC14M
※注意※ 建てる時は1行目に
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HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ11
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1526368994/l50
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第3言語 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1469320883/

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○NOCD(およびDVD)、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
 ※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

前スレ
【HoI4】第77次 Hearts of Iron 5【Paradox】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1537922615
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【HoI4】第77次 Hearts of Iron 5【Paradox】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1537922615/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/10/15(月) 20:02:22.59ID:4K+9mabI0
国民・マスコミ「腰抜け政府!鬼畜米英!」
民主国家「開戦するやで」
2018/10/15(月) 20:14:15.71ID:fl4E3SHfM
史実AIの独ソ戦、アメリカがいるとソ連が勝って、初手アメリカとかの理由でアメリカがいないとドイツが勝つ気がする。レンドリースは偉大?
2018/10/15(月) 20:19:07.12ID:0eVmAbR00
ドイツほどムラのあるAIもない
一方的にソ連を捻ったりすることもある一方で人的削り合ってる時もあってなんとも
2018/10/15(月) 20:24:46.23ID:4K+9mabI0
作戦がボヘミアの伍長の機嫌次第で決まってるからだゾ
2018/10/15(月) 20:35:09.06ID:YkZ9xSUz0
>>445
中道国家A「急に国内ファシストどもが蜂起したで!全力で鎮圧したろ」
中道国家A「楽勝だったな!講和会議でファシの領土併合っと・・・」
民主国家A「きみ、いま国際緊張度あげたよね?もう許さないからなあ!?」

クーデター工作と正当化にそれぞれ250日ぐらいかかるから実績絡みとかの特殊な用途でしか使わないけど
2018/10/15(月) 20:38:39.53ID:0eVmAbR00
>>450
アメリカが介入するときにしょっちゅうやってるアレにしか見えないな
2018/10/15(月) 20:53:09.92ID:ZVXOTfHz0
民主国家A(merica)
2018/10/15(月) 20:55:40.25ID:ihXmFQofd
その宣戦方法、海外掲示板ではアメリカンスタイル外交呼ばわりされてたぞ
2018/10/15(月) 21:16:30.79ID:eJX+D8TA0
民主国家B(ritain)
2018/10/15(月) 21:18:43.41ID:sqJvaTbdM
共産国家C(hina)
2018/10/15(月) 21:24:44.36ID:fl4E3SHfM
民主国家D(utch)
2018/10/15(月) 21:27:14.42ID:uhJPJEj8a
特に理由の無い包囲網がHirohitoを襲う!
2018/10/15(月) 21:34:19.03ID:0eVmAbR00
理由はあるけどHoIだと包囲網ごと食い破るんだよなぁ
2018/10/15(月) 22:00:27.45ID:ngiDkbUr0
逆にHirohitoが包囲しているのでは?
2018/10/15(月) 22:16:46.72ID:mvH80Tra0
A(アメリカ自由帝国)
B(日本領マラヤ)
C(中華国民政府)
D(日本領東インド)
2018/10/15(月) 22:21:27.12ID:27a6PlZV0
民主日本で植民地を譲ってもらってもイギリス領やオランダ領のままだったり
2018/10/15(月) 22:29:40.35ID:Eurz8gn/0
日本領インドがイギリス相手に独立運動を始める惑星hoiでは大した問題ではない
463名無しさんの野望 (ワッチョイ df7f-2pt6)
垢版 |
2018/10/15(月) 23:09:26.49ID:lSdiksPy0
民主化した日本が東南アジアの統治権貰える
アクロバティックな世界観なのに
農耕社会だけは削除できないぜ
2018/10/15(月) 23:16:13.93ID:9IlP/ojb0
そろそろ国家間の兵器の性能差を実装してくれ
2018/10/15(月) 23:18:03.36ID:gZpopdfw0
パラド史観においてオーストリア=ハンガリー帝国が1930年代に復活してヨーロッパを征服する可能性は無くもないが、インドの農耕社会が変わる可能性は万に一つもない
2018/10/15(月) 23:22:09.92ID:QOoz7g2J0
農耕社会が不死鳥になれるとでも
2018/10/15(月) 23:48:51.47ID:YkZ9xSUz0
インドは独立して2.5%徴兵に変えるだけで人的1.5Mだか2Mだか超えるからゲーム的にはしゃーない
工場の問題すらレンドリース(返済義務?う〜ん 必要なし!)でお手軽に解決できちゃうし
インドの人的ペナ消すならアメリカソ連も史実並の国力にしないと冗談抜きでインドがHOI4最強国家になってしまう
枢軸?もちろんお前らに勝ち目はないぞ
2018/10/16(火) 00:05:52.14ID:U9RwHMlV0
農耕社会消すためには藩王国全部細切れの内戦突入、その後も生産、安定度に数年デバフみたいのでもいいんでね
2018/10/16(火) 00:12:27.86ID:GrCY9+T90
BIの水上機母艦とか特殊商船ってなんの役に立つのかわからない
2018/10/16(火) 00:12:53.41ID:k0vcPaWG0
レンドリースよりもはるかに速いペースで戦車を供給してくれるソ連は実質友軍
開幕2週間でLT970両とか、あぁ〜^たまらねぇぜ
これだけあれば訓練もしっかりできる
2018/10/16(火) 00:31:49.53ID:LcxaPH0q0
こっちが赴く戦場に尽く敵として出やがって文盲アカが
世界の警察気取りかこのクソ軍隊は
472名無しさんの野望 (ワンミングク MMbf-eCXZ)
垢版 |
2018/10/16(火) 05:03:56.55ID:Yen7HgFbM
>>464
日本は大戦後半駆逐艦が潜水艦に勝てなくなって詰みそう。
2018/10/16(火) 08:32:38.31ID:XeAxZWbw0
ソロモン海ではサメが制空権を握る
2018/10/16(火) 12:00:18.81ID:DNgqGa0Oa
天候変化にシャークネードが加わる可能性が……?
2018/10/16(火) 12:06:37.19ID:HvCV3Ouua
>>472
護衛も掃海も水雷戦闘も駆逐艦にやらせすぎなHoi星
駆逐艦は一等駆逐と二等駆逐と海防とわけて、下のやつほどもっと早く建造できるようにしてほしい。
2018/10/16(火) 12:18:24.36ID:HvCV3Ouua
>>474
多分スタッフがUSSインディアナポリスの映画見たんだろうな。
でもあれ沈んだ後の話だし、戦闘に何か影響出るのか…?
2018/10/16(火) 12:27:26.70ID:cKD3yoWOM
沈んだあとの死傷者が増えるって話だろ?
次から全員船と死ぬ文化はなくなるってこと
2018/10/16(火) 12:27:42.62ID:CLC8cAEfd
DHみたく軽空母と護衛空母は欲しいな
日本の軽空母シリーズがまったく出て来なくて不遇
479名無しさんの野望 (スッップ Sdff-CqL9)
垢版 |
2018/10/16(火) 12:30:21.51ID:4tl5XDJsd
基地航空隊に艦隊が粉々にされるから
重巡以上を混ぜるのもったいない

駆逐なら20隻やられても痛くないけど
2018/10/16(火) 12:30:27.36ID:A5j4A7/k0
軽空母いる? そういうロールプレイ以外で
Road56軽空母あるけど空母作れるくらいの工業力あったら普通に正規空母作っちゃうなぁ
2018/10/16(火) 13:01:02.56ID:SnApc/X+0
主力艦隊とは別に外洋にも出せる護衛艦隊用小型空母が欲しい
2018/10/16(火) 13:03:06.51ID:5omcDQkk0
今度から海軍建造が遅くなるから早くて安い軽空母は中小国にはありかも
2018/10/16(火) 14:09:30.01ID:LcxaPH0q0
実際T型であっても制空がちゃんとしてれば強いからな
だがアメリカがカサブランカでもレンドリースするならともかく中小国に軽空母は無理だ
艦載機の研究まで手が届かない
戦闘機が強いor戦闘爆撃機があれば護衛空母も欲しい所だが・・・
2018/10/16(火) 15:22:19.27ID:npI5WXWq0
T型駆逐艦でも練度3段階目まで生き残ったら相当強いよな
V型やW型の新兵潜水艦が沈められていくなかでそのT型駆逐艦はロイヤルネイビーを完全に殲滅するまで生き残ってた
ブリテン島に連合の師団が300個ぐらい集結してこっちも強襲上陸できなくなったけどw
2018/10/16(火) 16:46:42.77ID:s4fLgxxU0
燃料システム導入されたら燃料節約のために空母だけの艦隊とか使われそう
2018/10/16(火) 17:41:33.21ID:NCXvs6S10
カミカゼしたら燃料減るのは片道分とかになるのか?
2018/10/16(火) 18:08:54.86ID:Yen7HgFbM
VT信管研究に追加されないかな。対空砲の制空ペナルティ軽減率、爆撃機の撃退率、砲列の対人火力向上みたいな。
2018/10/16(火) 18:13:14.00ID:npI5WXWq0
安価な潜水艦と駆逐艦を逃げ回らせてる間に空軍に処理してもらう流れが加速しそう
下手したら修理すら禁止にして使い捨てるまであり得る
空軍が強すぎるというか海軍の対空力が低すぎるねん
489名無しさんの野望 (ワンミングク MMbf-eCXZ)
垢版 |
2018/10/16(火) 18:51:20.69ID:Yen7HgFbM
>>488
わかる。爆撃機を撃退する確率か、艦船の回避率を上げてほしい。
せめて海域の制空率で対艦攻撃にペナルティをつけてほしい。海の制空権を取る意味が現状だとあんまり無い。
2018/10/16(火) 18:56:11.86ID:LcxaPH0q0
駆逐でピンポンダッシュして戦術爆撃機に攻撃させて
あとは修理が終わり次第突っ込んでくる連中を主力艦でひたすら沈めていく
今も米軍相手によくやるしあまり海戦が変わらない疑惑
2018/10/16(火) 20:45:05.69ID:LcxaPH0q0
ドイツのAIってわかんねぇな
日本でソ連に正当化かけて北進すると必ず近い時期に独ソ戦が始まる
自分で紙切れ破る時はひよって本家バルバロッサの半年後とかザラなのに
2018/10/16(火) 21:03:25.39ID:5RWYX5j00
こんなに空軍が強いHOI時空だと台湾沖航空戦で日本が勝っちゃいそうだな
2018/10/16(火) 21:16:00.59ID:acyqH21F0
AI同士でも日本が台湾沖まで押し込まれるのなんてみたことない件
494名無しさんの野望 (ワンミングク MMbf-eCXZ)
垢版 |
2018/10/16(火) 21:19:41.88ID:Yen7HgFbM
>>492
日本海軍の陸上攻撃機が大正義の世界だと思う
2018/10/16(火) 21:48:57.99ID:VBUecFjO0
ほんと海軍弄る前に対艦攻撃機何とかしないと
あと都市化具合によって建設スロットの上限が左右されるように空港上限も設けるべきだわ
なんで南海の孤島に2000機も駐機できるんだよ
2018/10/16(火) 21:52:09.74ID:LcxaPH0q0
・・・は?41年ですよ?分かってますか?
https://i.imgur.com/hUz5RWy.jpg
2018/10/16(火) 22:02:31.88ID:SnApc/X+0
これは栄光あるロイヤルエアフォース
2018/10/16(火) 22:08:00.57ID:C+ICeVT70
ドイツ「空軍は空飛ぶ砲兵」

イギリス「そうか空飛ぶ歩兵か!」
2018/10/16(火) 22:12:33.54ID:k0vcPaWG0
>>488
というか1000機も2000機も同じ空域に貼り付け続けられる空軍がおかしい気がするんだが。
2018/10/16(火) 22:37:44.22ID:cHW1iDEe0
パイロット練度・育成の概念が無い(次で実装される)
燃料の概念が無い(次で実装される)
消耗率・可動率の概念が無いに等しい(フレーバー程度の信頼性・事故率)
航空管制の限界もほぼ無い(一応何千機かの上限はある)
とかまぁ色々あるけど空軍をあんまり複雑にしてもなぁという気もするし
2018/10/16(火) 22:45:38.50ID:UnM9IVVH0
色々煩雑にしたらいいってもんでもないからなぁ 
もともとのUI自体糞だしこれ以上面倒になるのは勘弁
2018/10/16(火) 22:50:15.85ID:jqpD5xpp0
海軍はテンプレートが作れるようになってほしいなぁ
後は新型艦と旧型艦の入替の自動化とか
2018/10/16(火) 22:52:32.46ID:cKD3yoWOM
航空機の問題点は面倒さとトレードオフの話じゃないし、その指摘は的外れでは
2018/10/16(火) 23:07:04.39ID:C+ICeVT70
航空管制実装しても今のAIには対応できないだろうなぁ
空母ですらあれだし
2018/10/16(火) 23:56:18.62ID:k0vcPaWG0
>>500
2のがバランス良かったというわけでもないけど、行って帰ってくるっていう移動の概念すら空港の移動時にあるだけなのは流石におかしいなと思う。言うたらHoi4の空軍って一度配備すればずっと飛んでるわけで。
2018/10/16(火) 23:57:21.10ID:lUTwbrt/0
AIが対応できそうな変更なら
とりあえず航空隊による海軍への攻撃を弱体化して、離島は航空基地拡大の上限値設けときゃ良い
あと戦力の逐次投入を避けるようになれば尚良いけど
2018/10/17(水) 00:21:42.74ID:X+PD3aTD0
hoi2でも軽空母って作ったことないや
2018/10/17(水) 00:45:19.97ID:r4iVJbRs0
とりあえず現状で基地の容量以上に遊軍の航空機が殺到して
いつの間にか航空優勢取られてるのは何とかして欲しいんだが
同じ空域内に空いてる空港がいくらでも有るだろうがと何度思ったことか
2018/10/17(水) 00:56:15.39ID:X+PD3aTD0
>>508
そのまま無視していれば向こうがどこかに行かない?
2018/10/17(水) 01:16:29.81ID:MwYt8CiF0
初心者ですまんがCASって近接航空支援機のことで合ってる?
あと日本プレイの場合対艦攻撃機も作ったほうがいいの?
2018/10/17(水) 01:16:47.46ID:MicT3gVV0
航空容量がオーバーしているのもわかり辛いのなんとかならんかな
オーバーしている空港アイコンは赤表示にでもしてくれればいいのに
2018/10/17(水) 01:19:34.65ID:r4iVJbRs0
>>509
同時に動いた時にバッティングしたりするだけで
一応容量オーバーは避けたり解消したりはするようにはなってるのか?
いつも気付いたらすぐこっちが動いてたから検証したことなかったな
2018/10/17(水) 01:34:59.63ID:gf9oyVF/0
日本は戦術爆撃機と零戦作ってりゃ大体なんとかなる
97艦攻も空母の兼ね合いでずっと生産し続ける、余裕が出てきたら工場増やしていくくらいの考えで良い
なんせ天山作る頃には使う相手いないからな

小型の陸上機を生産する暇はない、艦載機改造して使い倒すのがベスト
艦爆は・・・艦攻の代わりになるのかなアレ、戦術爆撃機で足りちゃうからどうでもいいやってなるんだけど
2018/10/17(水) 01:46:31.02ID:g3NtanVS0
横からすまんが戦術爆撃機って航続距離一点で選ぶもんなの?
陸も海も両方見れる研究枠抑える意味でも有用そうだけど
2018/10/17(水) 01:55:47.48ID:MicT3gVV0
HoIは研究枠少なすぎるから戦術に統一するのは大いにありだぞ
パラドはDLCで海軍研究あれこれ増やすみたいだが
使ってほしければ枠増やさんと焼け石に水の研究速度上方修正程度じゃ殆ど使われんぞ
2018/10/17(水) 01:59:43.83ID:HwgGPo1S0
>>512
昔のバージョンのAIはキャパのこと全く考えてなかったけど少し前のバージョンからこっちが動いて空港のキャパオーバーした場合とかでもどいてくれるようになった
2018/10/17(水) 02:00:06.20ID:Pb8LVuNmM
枠に研究できる技術種類作った方がいいのではと思ったり。
いやこれは検討した結果、汎用的なもののみにしてるのだと思うけどね
2018/10/17(水) 02:23:52.70ID:KFNRtppB0
海の戦闘はもうちょい難易度上がるといいよね
現状日本で英米を逆ミッドウェーするの楽すぎてむしろものたりない
2018/10/17(水) 02:59:14.85ID:Kh/5DBHqd
普通に枠ごとに陸軍用、海軍用って国によって分ければいいんじゃないですかねぇ
もし具体的な差別化が駄目なら研究速度が特定の分野で増加する枠にするとか
とりあえずフォーラムに書いてくるか
2018/10/17(水) 09:42:34.26ID:SGLoE40I0
この調子で資源も過去のHOIの備蓄性に戻して
521名無しさんの野望 (スッップ Sdff-CqL9)
垢版 |
2018/10/17(水) 09:45:51.06ID:W1H2aZLGd
物資と燃料は備蓄が良いよね

輸送機での補給も
集積場の物資がジリジリ増えたり奪われたりして欲しい
2018/10/17(水) 10:11:11.81ID:QJZu2uh2M
hoi2だと枢軸国は石油をどこから調達してたの?
2018/10/17(水) 10:12:22.60ID:7Rr5sOjoM
一定量の備蓄はできてもいいかもね。基本的には今の資源システムがリアルで好きだけど。
2018/10/17(水) 10:36:52.65ID:7DuU31e+0
>>522
ベネズエラとか仲が悪くなる前のアメリカとかから開戦までに頑張って集める
仲が悪くともある程度までならレート悪くとも買ったり
525名無しさんの野望 (スッップ Sdff-CqL9)
垢版 |
2018/10/17(水) 10:37:19.03ID:W1H2aZLGd
>>522
ソ連からギリギリまで輸入とルーマニア
2018/10/17(水) 12:13:11.13ID:ZLoRxUODa
>>522
Hoi2は貯めれるから…
道路とフランス轢き殺して備蓄を略奪するだけでもそれなりに戦えてた気がする。
2018/10/17(水) 12:13:40.82ID:Gy9EM5EKd
資源物質は3式がいい
資金はいらないからなんか違うの入れて
2018/10/17(水) 12:16:13.84ID:ZLoRxUODa
>>514
戦術はなぁ…1型ならまだいいが、
CAS2型を航続全振カスタムすれば前線カバーできるようになるから要らなくなる。
2018/10/17(水) 12:30:46.66ID:ECV4vw6ha
hoi2は全軍ぶーぶーに乗れるのはアメリカ様くらいだからね、貧乏人は大人しく自分の足でシベリア走破しようね
TC真っ赤で補給届かなくても泣かない

ところで中国国民党って義勇軍派遣できないの?
ソ連軍が米帝と愉快な仲間たちに押されて死にそう
2018/10/17(水) 12:41:05.86ID:hL75DMK20
https://i.imgur.com/KqlTBT7.jpg
史実AIなのにフランス連合なんて組むから・・・
2018/10/17(水) 12:49:32.60ID:7znjCaPB0
ソ連とかいうNFのせいで全面降伏して民主化しても
すぐに独立保証された中東に手を出して世界大戦始めるキチガイ国家
2018/10/17(水) 13:04:36.30ID:SGLoE40I0
インフラも工場も維持費用掛からない不思議
2018/10/17(水) 13:11:06.04ID:gf9oyVF/0
アカン独ソ戦に介入して速攻したらソ連が3Mしか死ななかった
2018/10/17(水) 13:28:38.95ID:BC9UBv3Qd
hoi3だと工場も資源使ったしな
2018/10/17(水) 15:10:32.21ID:QJZu2uh2M
hoi4から始めたから備蓄だと大変そうと感じてしまう。他国を制圧して貯めてある石油を奪って食いつなぐみたいな、騎馬民族戦略が正義?
2018/10/17(水) 15:26:20.51ID:MwOdQqmfd
戦略爆撃で燃料備蓄にダイレクトアタックできたら絶対強い
2018/10/17(水) 15:41:08.63ID:7DuU31e+0
>>535
普通に商売でやるのが正義、長期展望とそこからの投資
2018/10/17(水) 17:09:25.65ID:k7pkoGqM0
AODだと数年分の備蓄を用意する期間を利用してオール山岳兵化したり
先行研究で開発した戦車を配備する時間を稼げるから
敢えて史実開戦するのも有力だったんよね
2018/10/17(水) 17:16:49.88ID:gf9oyVF/0
石油の備蓄とか初手アメリカかイランにアフガニスタン経由で侵攻するだけになりそう
2018/10/17(水) 17:47:32.40ID:6pN8bEg8r
マルチでやっちゃいけない不文律ってどっかにまとめられてたりする?
結構領土管理権とかでズルく戦えちゃうよね
2018/10/17(水) 19:23:52.57ID:hGvTl7io0
普通はやる前にルール掲示するしそれみればええやろ
2018/10/17(水) 19:32:51.77ID:SlnqiyvX0
>>538とかみてるとaod買いたくなるんだよなぁDHの違いとかやってみたいし
てか今でも遊べるhoi2すごいわ
2018/10/17(水) 19:47:09.90ID:9M2RmYXo0
dhのkrばっかやってたけどaodって楽しい?
内政厨向けとは聞いたことあるけど
2018/10/17(水) 20:24:56.74ID:A3sVQLmL0
europa engineに前線自動戦闘がついたらhoi4と全面戦争になるだろうな
もう駒を動かすのはしんどい
2018/10/17(水) 20:28:11.57ID:smdYq9t7a
今やると大変だと思うよ
シベリアダッシュとか空軍操作とか
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