【EU4】 Europa Universalis IV Part63

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※注意※　建てる時は1行目にこれを単独で貼って下さい。
→　!extend:checked:vvvvv:1000:512
■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part62
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1540173194/
英語Wiki
ttp://eu4wiki.com/
日本語Wiki
ttp://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
ttp://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
ttp://www.paradoxplaza.com/
今から始める「Europa Universalis IV」。購入からプレイの流れまで
ttp://www.4gamer.net/games/180/G018035/20150716124/

●皆様への注意事項
　ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
　また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

　質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
　荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

　このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよび用語についてはWikiを参照してください。
　次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

>>1
大名が切腹を命じる

>>1
乙

>>1
ペルミが独立保障

前スレで話出たけど植民地国家の入植の挙動が変わったようだ
金やっても新規の入植を行わずにせっせと首都の開発度上げしてる
以前のバージョンのようにひたすら新規入植する植民地国家もあるしよく分からん
とりあえず君主の性格ではないことは確かめた

１乙
バイタルインタレスト指定しておいたら植民してくれそうじゃない？予想だけど

外交枠制限撤廃MODとかありませんかね…？

同盟だらけで拡張できなさそう

>>7
前スレで同じこと聞いてあるんじゃね？って言われたから探したらあったぞ

>>9
申し訳ない、62スレ探してくる
教えてくれてありがとう

平時に若くて無能な君主を殺したい時は将軍にして輸送船に乗せて損耗で沈没させれば確立で死んでくれる？
他に効率いい方法あります？

https://eu4.paradoxwikis.com/Military_leader#Chance_of_death_and_life_expectancy

>>11
気になってwiki調べた将軍は勝敗や壊滅関係なく戦闘包囲中が一番死ぬ
ずっと包囲してるのが一番で7年くらいが期待値
最初の5年は将軍要因では死なないから素の確率と合わせて10年くらいかかるか
もっと早く殺したいなら安定度-3で戦争中にすれば政体によるが各種イベントが殺しに来る

さんくす。調べながらちょいちょい時間進めてたら死んでくれた

無能君主の境遇を考えるとなんか可愛そうに思えてきたけど笑った

無能君主自身もつらいだろうが、その下にいる人たちはもっとつらいからなあ

無能は田舎で名誉職でも貰って静かにくらすのがみんなにとって幸せだからね

>>5
陸続きじゃない島だと止まらん？

>>17
その為のPrestige 50…あとその為の安定度-1？
あれ多分殺してるとかじゃなくそういうことでしょ？

Tolerance（異教の寛容度）がいまいち何に影響するのかわからないのですが
プラス値であればあるだけよく、その方が反乱リスクを抑えられるってことでいいんですか？

異端と異教でカテゴリーが違うって話は置いておいて
国教との宗教の違いによる不穏度・反乱のリスクを抑えられるって認識はOK

各プロビの反乱度の所にカーソルを当てると何が原因でそのプロビに反乱が起きようとしているのかが
表示されるけど、その中に併合後にはSeparatismとか異教や異端なら負のToleranceが加算されて
反乱度が上昇しているのが分かる

また国全体のReligious Unityを計算する際にも異端や異教へのToleranceが影響するので
DecisionやNIでそれらが高くなっていれば異教徒のプロビが多くあってもReligious Unityを100％に維持できる

横からで申し訳ないんですが、つまり
カトリックとプロテスタントなど同グループに対してではなく、
例えば国境がカトリックならイスラムに対しての寛容の数値を指してるってことですか？

カトリックなら他のキリスト教グループ（正教会）が異端、イスラムや仏教などが異教
仏教などは他の仏教や儒教や神道が異端

ていうか宗教タブの異端や異教のとこにマウスオーバーするとでてくるよ

今の1.27verでブランデンブルクでプロイセン目指す場合って、チャートん騎士団の必要な領土はどう獲得するのがセオリーなんだ?

すぐにポーランドに食べられちゃうんだが、、、

砦の有効な使い方がわからない
基本自分から相手陣地に突撃するから砦に取り憑かれることないんだけど、相手に攻めさせて人的資源減らしてから攻めかかるものなの？

攻めることだけ考えて勝てるなら金かかるだけだし要らない
格上相手で山岳要塞包囲してる奴らを撃退したり
狭い道を通行不能にして本土への侵攻を防ぐとか敵の攻めるルートを限定するとか
または海峡とかだと活かしやすい、敵に海峡を渡らせて水軍で封鎖して逃げ場を無くしてから野戦で殲滅するなど

>>27
> または海峡とかだと活かしやすい、敵に海峡を渡らせて水軍で封鎖して逃げ場を無くしてから野戦で殲滅するなど

これをマムルーク相手にやるのが快感でビザンツを繰り返しやってしまうんだよなあ

なるへそ

要塞のあるプロビで戦闘する時地形ペナルティが包囲してる相手側にかかるから
山岳とかに作っておけば戦闘幅とかダイスで有利に戦えるよ

要塞活用すればビザンツ単騎でオスマンに勝てるぞ

相手はそこ通らないと攻めれないって場所にあると便利
でも高いからわざわざ建てるなら金に余裕ないとキツい
でもベッサラビアとかイタリアの辺りとか欲しいとこには元々建ってたりする
微妙にズレてたりもするが…

モスクワやリトアニアみたいなひろーいとこは要らん要らん

>>31
海峡ハメに必要なオスマン海軍より数の多い海軍なんて用意できるのか？

ガレーフルで作ってベネチア戦中に突っ込んだらなんとかなることもあった記憶

フランスでやるときブルゴーニュやアラゴンとの国境に砦置いてるけど意味ないのね
軍事通行権とってサボイ経由で入ってきちゃうし

ロシアだと後方が占領されるのウザすぎて要塞線引きたくなる

カフカスとウラル山脈、カスピあたり使うといい感じに要塞線引ける

>>25
開幕ポンメルンぶん殴ってStolpを獲得、ダンツィヒ独立したら即同盟して参戦、
ケーニヒスベルクの包囲主導権を取って適当なところで単独和平
どっかで躓いたらリセットすりゃいいやってならこれで行ける

要塞使うと強いけど維持費たけえよ
維持費余裕で払える頃には要塞なんていらなくね？ってパターン
維持費無料のAIは小国で活用するし

英語wikiによればAIの砦無料バーゲンは終わったそうな

維持費無料廃止とか1年以上前なのに未だに言ってる人おるし
実際無料廃止されてAIが要塞立てる数あからさまに減ったのにホントにやってんのか疑う

1プロビ国家にデフォで要塞付けるのやめてあげてほしい

戦争始まったら自国領ほっといて先に敵国本土叩くじゃん？終わった後ポイント的に厳しくなったりするし取り返すのが面倒だから最初から全部撤去しちゃう・・・・

要塞いっぱい作っても即突破してくるオスマンくんきらい

ゴットランドの要塞とか嫌がらせかよって思う

近くに要塞のあるプロビは要塞占領しないと要求できませんってのがうざったすぎる

地形による戦闘幅なんてとっくの昔になくなってるから無理に劣悪な地形に要塞置くメリットは以前ほどない
ダイス目1なんて運でひっくり返されるからな

地中海のホイホイ島一覧
コルフ、ナクソス(エヴィアでも可)、ジェルバ、ヒオス、シチリア、ヴェネツィア
こいつらに高レベル要塞を建ててオスマンの50kとかを閉じ込めたり殲滅したりすると気が狂うほど気持ちがいい

もう島中糞まみれや（消耗）

>>47
元々敵軍を遠隔地や痩地に釣り出すのが主で戦闘時の多少の優位は添え物と思っていいし
prosperity/devastation導入で自由に動き回らせるリスクは増大してる
あと会戦敗北時の保険として撤退先のストッパーの役目が

オスマンの将軍がいちいち強すぎる
あいつらも将軍ガチャしてんのか？

オスマンは戦争ばっかしてる上に勝ち続けるからな

船で海峡封鎖の仕方がわからない
両岸占領されてないのに普通に敵が島から島渡るんだけど

逆に俺が同じ状況だと✕✕って出て閉じ込められる

海峡のある海域に艦隊を置いとくだけじゃないか？
海峡の位置をよく見ないで、隣の海域に艦隊を置いてたことが何度かあったな。

海域間違えるのは東南アジアの島々だとありがち

1.25か1.26あたりで日本でＷＣ達成した人いるかな？
いまチャレンジしてるんだけど、これ可能なのだろうか

琉球でできるんだから日本でもできるんじゃないか
もっとも琉球よりWCが難しい国なんてそれなりにあるんだろうが

渡河するには�@封鎖されてないor�A両岸を押さえる
つまり制海権とって封鎖が必須

最早どこでもWC出来るよ

分捕った領地に衛星国を作って国名を考えるのが最近のマイブーム

アメリカの原住民からWCとか可能なのかな

>>61
原住民国家は欧州来るまでひたすら植民で退屈だけどむしろ琉球より楽では
プレイ難度的にはアジアの1プロビ属国がきついらしいが
カリブ原住民追加されたらWC不可能になるかも

効率考えてプレイするともうこれ時間いくらあっても足りなくない？

どこに国攻めて過剰拡大ぎりぎりに抑えて外交ポイント余るから併合先も考えてーとかさあ

海峡で赤と黒の線あるけど違いは何？

あんまり考えてもはげるだけだからとりあえず挑戦して感覚つかんでくのもいいぞ

なにこの一問一答スレ

日本語化したやつに文句言え

日本語化それ自体には何の問題もないさ
けどまあ、>>65の言うように試行錯誤して感覚を養うのもいいから、聞く前に色々試すのも大事だね

俺だってロシアでhre皇帝になるために宗教戦争で引き分けにする方法とか
なんで属国にするのにコアが多いやつがいいのか
なんでオットーちゃんじゃなくてオットーたんなのか
聞きたい事はたくさんあるんだぜ

>>64
海峡線が赤いのは植民地だっけか
エゲレスに封鎖されても赤くなるかも

包囲網って各個撃破出来んのか。。。。
楽勝楽勝って高をくくってたら弱小国の首都で週末が無駄になる絶望食らったわ・・・・

あの包囲網戦時の全土占領されても講和に応じないって強硬な姿勢はなんなのか
彼らにそこまでさせる原動力とは

ロシアでHRE皇帝になりたいならカトリシアになろう

>>72
やっは正教のままのままじゃきびしいか
どうもどうも

包囲網は戦争中や停戦中だと参加されないからそこで調整する
包囲網戦で個別和平はできないけど一回和平すれば解散するからさっさと和平して停戦中にごますりなり釣り出しなりするとよい

包囲網に真正面から挑むのは得るもの少ないし被害大きいからやる気そがれる
周囲全部停戦か同盟状態にしておくのが結局一番楽しく遊べる

1630年で１２０００DEVってもう世界征服無理なん？

新大陸は完全制覇済で

余裕でいける
onetag出来る

まあ組まれないように立ち回るのが大事よな
inf(権勢)で増やさない
dip(外交)、顧問で減らす速度をあげる
攻める宗教を絞る
大国と同盟して敵に組まれないようにする

包囲網組まれてから出来ることはあんまないが組まれないために出来ることは山ほどある

>>76
いけるからがんばれ

これからのアプデで貿易会社regionの土地を買う条件厳しくすべきじゃないかな
猫も杓子も至る所にプロビ持ちやがって

非包囲網国家に宣戦布告するときに包囲網国家を共戦国にすると包囲網国家全部参戦するが個別和平できる
領土割譲にはべらぼうに外交点かかるが威信は稼ぎ放題

あきらかに海が間にあるのに陸軍渡れるってどうやってんの？って感じだよね

大昔はドーバー海峡も徒歩で渡ってたし

そりゃあ泳いで渡るんだよ
鎧も着てね

>>71
そりゃまあ包囲網でなんとかできなきゃ自分が滅ぼされるという危機感では

>>79
拡張ideaで購入できるとかでいいと思うの

領土購入とか交易会社設置できる地域への入植はいきなりプロヴィンス領有から始めるんじゃなくて非自国領に交易・軍事拠点を設置するみたいな感じのがそれっぽいのかなと思う
EU4時代のアフリカへの入植とかでかいプロヴィンスを丸々排他的に領有するようなもんじゃないだろうし

日本の商業圏って韓国も含んでるけど
外人はこれどう思ってんの？

イギリスとオランダが一緒のゲームだぜ

waifu universalisのアップデートでEngland-chanがかわいくなってる

>>87
この時代に韓国無いから大丈夫だよ

東アジアは朝鮮の存在がゲームをぶっ壊してるね
大人の事情なんだろうけど朝鮮強くしすぎ

朝鮮が強いんじゃなく満州が弱すぎる
AIでも清が作れる程度にしてほしい

清は作れんでもいいがせめて満州統一してください…
一応朝鮮拡張しにくいAI設定らしいのに

清が面倒なのは史実でも明を正面からぶん殴って皇帝になったわけではないという

>>93
拡張しにくい思考をしてるんじゃなくて拡張したがる君主が出にくいってだけだからねえ
0/0/6とか即位しようもんなら結局8割超の確率で斧君主だし
Marchにしとくだけで相当期間北東アジアがヒストリカルになりそうなもんだが

ゲーム開始時の朝鮮の立地が良すぎるってことかな

朝鮮出兵がないんだから史実より発展するのはまあ当然では

女真の統一はヌルハチという英雄の存在が大きいからね

ポルトガル攻めていくつか州獲得してコア化は出来たんだけど、ステート化がこの地域だけ出来ない謎
不穏度も最初から0でわけわからん

ステート上限は？

君主の能力ってどうしてる？
統治と外交は５で妥協か６目指すか？

質問する前にwikiを見るのだ

妥協ってなんだ エアプなのかCK民なのか後継者ガチャそんなに繰り返してるのか

威信もらいまくりの明プレイでは

共和制プレイヤーだろ

オスマン特有の親族殺しでしょ

本命
カトリック異端リロード派
対抗
カスタム国家でどうしても1点足りなくて困っている
大穴
Doom対策の属国リリース

状況次第だけど合計値9あって請求権強ければ大抵それで妥協するわ
とりあえず君主にしといて後で有能な後継者できたら要塞に送り込むだけだし

話し変わるけどPAYPALクーポン配ってるから使ってる奴は拾っとけよ〜

まともに威信稼げない序盤とひたすら戦争やりまくりの時代でも変わってくらあ

革命の時代からは後継者ガチャしまくるなあ
正教でやると改宗しまくるから威信が
高止まりするし

フーロから西アフリカ勅許の州を5つ分取ったのに貿易会社が設立されないのですが、設立にはなにか操作が必要なのでしょうか？

>>110
用語和訳されてもよくわからないからwiki読んで
ttp://eu4.paradoxwikis.com/Trade_company

>>111
そもそもWoNかダルマ買わないと解禁されないコンテンツだったのか…
ありがとうございます。

設立条件を植民地国家と勘違いしているよ
交易会社を設置できる地域のプロヴィンスを一つでもいいから領有して、交易ノード画面かプロヴィンス画面から交易会社の設立を選ぶ必要がある
あと植民地国家と違って交易会社っていう属国ができるわけじゃないんで自分でコア化する必要がある

500時間やってるけど未だに完走できない
1700年過ぎると飽きるわ

>>113
ではWoNかダルマを持ってない場合は欧州の国がアフリカとインドに(交易中心地以外の)州を持つ旨味ってあまりないんでしょうか

交易会社はそのプロビの税と人的へすさまじいペナルティをかける代わり自治度下限を0%にし交易力にもボーナスを乗せる
ようはその通り生産と交易で儲ける為のもの

旨みが無いわけじゃないけど商業利益の吸い上げだけに徹する代わりに統治を貿易会社に丸投げとはいかないから
ステート化とか文化受容とか改宗とか自治度低下とか統治する手間をかけないといけないんで面倒ではある

CoTアプグレでDevコスト割引して安いプロビに余ったMilつぎ込んで兵舎建ててたらMP増えまくって
軍量アイデアもういらないんじゃねって思った
NIで陸軍強化がある国なら下手に軍事系アイデア取るより
その分Devポチして他のアイデアで固めた方がいいんじゃないかとすら思えるレベル

CoTアプグレのためだけにダルマ買う価値ある？割引しばらくしないから悩んでる

統治と外交を最新水準に保つと汚職減らせるからこれと防衛統治のポリシーで
汚職はなんとか増やさないで置けるわ

汚職減らす特色の君主は神

商人もらえるエリアが増えたんで商人20人以上もらえるんだな
DLC様様というか都合良すぎと言うか

序盤でオスマン潰せると気分いいなぁ
オスマンのアルバニア攻め
↓
アルバニアと同盟して参戦
↓
イピロス辺りとエディルネ落として個別和平
↓
マムルークが便乗
↓
ハンガリーが便乗
↓
ワラキアやジャンダルまで便乗

一度野戦で殲滅すると便乗がすごい

>>119
交易収入をもっと拡大再生産したい人にはおすすめ。200ダカットでレベル2、1000ダカットでレベル3と、結構大きな規模の金をかけられるのが楽しい。

>>119
CoTだけのためって考えると高いと思う
どこまでが無料アプデでどこからがダルマなのかわからないんだけど
Wikiに書いてあるダルマ要素の内
政府改革（絶対主義上限+5とかいろいろボーナスがついてく）、CoTアプグレ、反乱の自動鎮圧の３つは一度入れたら手放せない
軽蔑的侮辱（PP+10）も地味に便利
貿易会社のプロビ買えるようになるのは死ぬほどうざい

オリッサでインド視点をやった後に
ブルゴーニュでDevポチしまくったらなんじゃこりゃってなって
オスマンだったらどうなっちまうんだってやってるところなので
まだすべての要素を把握してないけど損な買い物をしたとは思ってない

>>116
>>117
つまり単なる痩せた土地扱いな訳ですね。
でも欧州からアジアに行くためには飛び地の形でも持っておかないと領有権主張できないし…史実ポルトガルみたいな取り方するかなあ

反乱の自動鎮圧はそんな便利なのか
どうせあらぬ所へ兵が移動してだるいことになると思ってたが

>>117
まず交易会社はステート化しなくても自治度の下限が0になるからステート化はしない=ステート枠及びステートコストがかからない
次に異端異教の不寛容の不穏度は発生しないし、統一度の計算から外れるのでOF狙いでなければ改宗不要
文化受容及び自治率は別に交易会社であろうがなかろうが同じこと
わざわざ領土全て受容させたいのであれば改宗→文化転向が必要だが

交易会社プロビは産出物の価値が高め+通常の工房と別に生産効率+50%する建造物？があるので普通のステートとほとんど収入変わらん

ステート枠使わない時点であればあるほど美味しいもの

>>123
>>124
なるほど。cot単品だと高い買い物かー
政府改革の使い勝手が気になるが給料入ったら買ってみよう
イベリアアプデがいつ来るかだが、来たらひさしぶりにポルトガルやってみよう

戦略や方針、個人の宗教にもよるけど植民地国家と東インド等の交易会社ってどっちが強いんだろうか。

なんか植民地国家のほうが作るの苦労するけど強いイメージあるなぁダルマ入れたら違うんだろうか

交易会社の方が断然儲かるでしょ、植民地国家は片足趣味に突っ込んでる気がする

>>126
量で負けてると自動鎮圧しないからクソだよ

植民地国家とＴＣはどう考えても後者の方が儲かる
というか自立入植なんかするくらいなら他国のプロビ奪って植民地国家にした方がいいくらいあれは無駄
イベリア勢とイングランド以外は特殊なプレーでもない限り自立入植は無駄

そもそも入植がイベリア、イングランド以外微妙なのはわかるけ
けど、新大陸でファンネル出来るのが楽で、しかも勝手に植民してくれるし、とか思ってた
非効率なプレイしてたのか…交易会社だとどうしても自分で軍操作しなといけないし、自前でdevポチする必要あったし
(基本はしないけど建築したいとき用にちょっとだけ)

植民地ファンネルが役にたちゃいいが
反乱鎮圧も戦争も結局自分でやるはめに

新大陸の塗り絵なんか役に立たないし首都含む要塞なんか結局自力で落とす方が早い
戦勝点の足しにもならないクソプロビ塗り絵なんかさせるくらいなら宗主国のプロビ自力で落とすね

植民地国家は基本新大陸から出ねえのがな
特にオーストラリアとかクソの役にも立たねえ

>>126
https://i.imgur.com/oQ5Ulgs.jpg
反乱鎮圧する範囲を自分で指定するから以前みたいに中国からアフリカまで歩いてくような挙動はしなくなったよ
指定範囲のUnrestがあるプロビに分散配置してるような扱いになるのか、
Unrest１のプロビが10個あったら1部隊で10個ともUnrest0に下げてくれたりして
今までは止められなかった反乱を未然に防いだり反乱規模を抑えることができる←これがメインの効果だと思う
反乱発生を止められないとわかってれば反乱規模より多く配置するか手動で鎮圧部隊を差し向ければいいし
全部自動では解決しないけど反乱対策の煩わしさは確実に減った

でも占領してるあいだにその時の施設を壊せるようにならないんかね
城壁壊して無力化しておきたいんだが

植民地強すぎな割にあっさり格安で割譲できるのはなんか変だな

弱えから格安なんだろ

和平画面でAEが各国に及ぼす影響のリストが少なすぎる
あれ大きい順に並べてよと

弱い国家が戦艦数十
兵隊数万動員できないよ

属国を挟んだ内陸のコア化ルールがイマイチわからん
同君下位領土越しだと出来て属国領越しだとダメなのか？

あ、オスマンで属国越しに上手く出来なかったのはアジアやアフリカの海外領土絡みか

オーストリアでファンネル通した後でフランスのコア化上手く出来なかったのは距離の問題か間に属国いくつも挟んでたからなんだろうか

たぶん大陸違いだとできない

アフリカとアジアの境目ってどのプロビ？

プレイヤーがどっちかならOverseas Provincesのマップモードで境界わかる

このゲームに触れなかったらクリミアゴート族なんて永遠に知る機会がなかったと思う
最初はmeiouにしかなかったよねテオドロ公国

社会人決勝は5時間超えてからタイブレークなのか

2方面作戦はホントストレス
3方面とかマジうざい
デモしないとスピードでないしさあ
ターン制のほうが楽だね

>>147
俺もこの前カルムイク人を初めて知ったよ
カスピ海北岸にいきなり現れた上、日本語化プレイで未翻訳だったからかなりビビった

調べたら欧州唯一の仏教国と知ってヘーってなった

あーあれそういう集団だったのか
コサック的な何かだと思ってすぐ殺してたから知らなかった

そのカルムイクって何年ぐらいに現れるの？
イベントか何かで1プロビ国として出てくるんだよね？

英Wiki探したら出てきた
1.27が初出かな

https://eu4.paradoxwikis.com/Kalmyk#The_Arrival_of_the_Kalmyks

オイラトの系譜なので過去verでオイラトが安定して強かった頃にできた遊牧民ファンが出せって言ってたな
ほぼ初期verから1635年開始すると上座部仏教モンゴルプロビは設定されてる

>>152
1プロビじゃなくアストラハンを中心に3か4プロビくらい
いつかは覚えてないけど17世紀中だったっけな

最近のverだとティムールが滅びず躍進するケースがめっちゃ多いけど、何が変わってこんなにつよくなったんだこいつ

>>156
前までは最初から上の水色の属国の独立欲求が50超えてたけどイクター制の特性もあって全ての属国の独立欲求がシャールフ死ぬまで50超えないようになった

>>155
返信ありがと
そうか1プロビではなくアストラカンエリア全てなのか
上のリンクによるとイベント条件が1600年以降でMTTHが600ヶ月だからちょうどその時期ですね

>>156
>>157で出てる変更によりAIティムールがかなりの頻度で初手ajam再征服を成功させるようになった。
これが上手くいくとシャールフ死後も独立欲求が抑えられて
1~2国外交併合すると完全に安定する。

なのでティムール崩壊を狙う場合、最初の5年くらいajamを独立保証しておくと崩れやすい。

>>154
このゲーム半分教材だよな

後は川とかの地名も表示されれば完璧

世間一般にハプスブルクによって世界が統一された真実の歴史を教えなければ

>>156
>>158
なるほど、教えてくれてありがとう！

神聖でありローマであり世界唯一のプロテスタント帝国

三十年戦争大勝利！一つのヨーロッパ、希望の未来にレディーゴー！

来週からはテロリストが主役になります

選択肢が多すぎだよねこのゲーム
やることありすぎ
毎日ごとに最善手はあるんだろうけどそれ見つけるのにも時間かかる

選択肢多くて良いじゃないか
戦争して世界征服するだけのゲームだったら俺は返品してたぞ

仮想敵の同盟相手によって結構変わるしねぇ
ポーランドプレイでチュートンハンガリー同盟組まれるとか

ハンガリーやリトアニアが邪魔な時に限って同君化しない現象

最初から最高効率求めようとするより最善手も分からないくらいの方が楽しいような。
人それぞれだろうが。

まあ実際いまのアップデートペースからいっても、常に要素をたし続けることで最適解マンネリをなるべく避けてる感じするな。

次はどこの国を攻めるのがいいかってのが大きな選択肢だよねえ
でその比較対象の国は５つとかあるともう検討に時間かかる・・・・

どこか攻めようと以前から思っていていざ宣戦布告しようと思ったら大国から独立保障うけてる・・・・・・・・

うぜえって感じ

はいはい

今週の開発日記
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-13th-of-november-2018.1127813/

日記の主題と全く関係ないけど、
> Berbers: Hostile Core Creation Cost tradition changed to -25% Naval Attrition
は地味にみんな喜びそう

帝国主義CB持ってもクレーム付けは行ったほうがいいんだよね？
コア化費用安くなるし
なんか面倒だけど

帝国CB出る年代で１プロビあたりのコア化コスト１０%値引きになったところでなんだってレベルだと思うんです

最速には必要じゃないの

スペインのArtillery Fireって先週から何だろうとは思ってたんだけどこれヤベーやつじゃね？

インペリは速度の方にはボーナス乗らないから
WCムーブする上ではADM費用のみならず償却期間の面で重要

プレイ国のイメージを崩さない範囲で拡張やめようとするけど、毎回領土切り取る魅力に勝てない・・・

そして辻褄合わせに色々調べ始める今日この頃

それだけでDLC一本にしていいから自動クレーム捏造機能はよ

結局ADの溜まる速度でしか拡張できないわけじゃん

そこでシーア派ペルシアですよ
軍事点消費するだけですげー量の請求とばせちまうんだ

>>184
大抵OEの壁の方が先に来るのでそこ気にする意味はあんまり

また構ってちゃんか

え？なんでスペインのArtillery Fire+1話題に上がらないの？
最終的でもFire Damage Bonus換算で+12%っていう
Artillery Fire Damage+10%の完全上位互換な上に
Arillery Combat Bonus換算で
テック13まで+100%
13-15で+70%
16-21で+40%
22-24で+20%
25-31で+15%
32で+12%
Arillery Combat Bonus自体は最大で+10%の効果のものしかない
とかForumで書いている人いるし　さらに海軍にも効果があるって書いてるし
海軍への実際の効果値は分からんけど
イングランド海軍逆にスペイン海軍に中盤とか勝てねーだろこれじゃ

でも指揮官maneuverの方が重要なんでしょ

Albert糞MODすぎる…
OE100の時なんて目じゃないレベルで反乱軍が沸き続ける状態がいつ出るかもわからない18個のイベントが起きるまで続くとか…
月をまたぐごとに2か所は反乱軍が出てくる状態が40年続いて拡張も出来やしない

>>186
普通にやってると徐々に減っていかないか？AD
拡張に追いつかない

海軍って普通ただひたすらに

実際海軍にどれだけ効果があるのかわからんので何とも言えんけど、イングランドは固有の海軍ドクトリンで自国沿岸では有利になれるし
外洋ではスペイン海軍、イングランド領周辺ではイングランドが有利になるバランスにしたいのかも

海軍ってとりあえず大型船揃えとくだけになるけど地中海とかだけだと終盤までガレー系でいいのかな？

砲兵+1、微妙に意味わからなかったんだけどそういう意味か…。
海軍抜きにしてもかなり強そうね。単独でフランス戦回せそう。

ジブラルタルガレー封鎖艦隊はロマンあるけど作るの意味がないという

ていうかスペインのアイデア先週のが撤回されててクッソ強いのになってんのね
RBのイングランドとグレートブリテンみたいな悩ましいものになるかと思ってたのに

ジブラルタル海峡が外海なのがガレー頼りの辛さ

>>191
8割引24ヶ月想定で99OEを消化するには月8.3ADM必要
基礎3+顧問3+NF2+PP1で9点あるので
(君主のADM-ポリシー数)>3.1が確保できれば技術に支障出さずに全速拡張できる
そんなプレイしててわざわざADMポリシー取らんだろうし軌道に乗ったWCなら顧問5に上げる余力あるはずだし
coring durationボーナスが追加で乗ってない限りは普通間に合うとしたもの

>>199
OE24ヶ月だっけか？
外交アイデアコンプもしてるんだけど

99OE常時の場合これ正しいのかWCやった人教えて

植民が非効率でオススメできないっていう決定的な理由は何ですか？
イベリア勢で象牙海岸やカリブに植民しまくるのも旨味ないの？

まず前準備として探検アイデアのコンプには2800点の外交点が必要になる
そして植民して1プロヴィンスを領土化するにはそれなりの年月毎月2ダカットの費用がかかるし、植民地が自立するまではそれなりに維持費をかけた軍も必要になる
自力で植民しようとするとかなりのリソースが必要になるわけね
それに比べて既に植民済みの地域を奪い取ってコア化するのはコストが非常に安いし、前準備も全然いらない

>>202
めっちゃ分かりやすいありがとう。
植民なんでこんなに冷遇されたんだろうなぁ。

30年戦争どころかリーグ戦イベントも起きずに終わった

植民地が経済的に得なのかどうかってのは、歴史的にも昔から論争されてきたことだからね
まあ戦争の結果後発国家があっさり乗っ取れちゃうのはどうなのかって気もしないでもないけど

ExporeNewWorldもなしで新大陸やアフリカアジア行けるのっていつだ？

>>200
基礎36月にclaim10%とAdaptability25%で24月
>coring durationボーナスが追加で乗ってない限りは
とも言ってあるわけで
ムガルは流石に君主6顧問5でも技術遅れるかも

現実に照らしてみるなら植民が冷遇されているというよりは割譲領地の併合＆統治が簡単すぎると見るべきなんだろうな

もっともゲームとしてみれば今以上に拡張戦争と統治を面倒にするのもどうなんだろうと思うし
植民周りの要求リソース軽減や先行者の優位性が欲しいとは思うね

ムガルの場合ミッションによる永久クレームの場所が多すぎて
Administrative Efficiencyが最大になるLv27の前に世界征服が完了していそう

>>207
普通に足りないんで違うんじゃないの

>>207
ムガルは9か月でコア化するけど93%割引とかになるから
戦争相手がいなくなってむしろ余る

さすがにポルトガルあたりだと植民早いよ

植民は増加率×植民者の数の掛け算だから
両方２倍になれば植民の速度は４倍になる

要するに特化しないと効率が悪いって事よ

>>208
植民地自体平均DEVが低いのに加えて
要求に必要なコストが緩いからね

確かに19世紀まで植民地は列強間で頻繁に取ったり取られたり、売買したりしてたけど

>>210
統治効率解禁前なら6.5割引きくらいで後なら倍はコア化できるからだと思う
普通の国が全力拡張すると君主6でも貯まらなくなるはず

1.27アフガニスタンでインド制覇実績狙ってるんだけど
大体何年ぐらいまでにムガル化出来てれば狙えるんだろ？
ムガル化するまで上手く行かなくてやり直ししまくりで萎えそう

youtubeの動画では1461年でムガル化してるのがあるけど参考にならんかも

植民て新大陸やアフリカ、アジアの貿易会社リージョンに横付けしてクレームつけるのがメインじゃないの

今のバージョンでで自分がムガルの実績を取ったときには1475年に必要なプロビを手に入れて1478年にムガル化した
達成は1547年でギリギリだった

この時にはPower Projectionを得ることを考えてしまって一度にデリーからプロビを得なかったのだけど
もう一度やり直してみたら必要領土は1回の戦争で切り取れたので1462年にはムガル化できた

手順としてはデリーとジャウンプルがライバル視し合っている世界線を引いてジャウンプルと同盟
ジャウンプルに領土割譲の約束をしてデリーに宣戦
アフガンへの入り口には山岳要塞があるのでデリー側の軍隊はジャウンプルに攻め込む
ジャウンプルが耐えきれなくなりデリーと白紙和平するまで待って必要領土を要求

植民は単体で見ると軌道に乗せるためのコストが重すぎるってだけで
軌道に乗ったあとの成果は普通に有用。

ムガルやったことないけどインドを貿易会社に組み込むためにアストラハンに早々に進出すべきなのか？

>>210
こっちは式出してるんでおかしかったら数字で指摘できるはず
体感で違うといわれても困るよ
直近はcorruptきついらしいから高止まりすると足りないだろうというのはあるけど

>>211
9ヶ月で行けるところは限定的で
claimなしで50%18月、ありで60%15月が標準では

>>219
だから軌道に乗せるまでの重いコストは他国に払わせて
後追いで成果だけ掠め取るのが良いと言われちゃうんだけどね

ってもマルチなり実績解放なりの目標があって最適化を突き詰めるんでなければ
地道に植民しての植民地拡大でも十分旨みはあると俺も思うよ

次の拡張の開発日記みるに植民地の文化に多様性持たせるらしいし、無理やり分捕って作った植民地国家は維持が大変になったりするのかもね

>>216
>>218
返信ありがと　もうちょっと頑張ってみる

>>221
>>214 はどうなんだ？

どうせadm点足りなかったりOEがきつかったりするなら属国作るんだから計算で出した結果よりも大分余裕があるとおもうぞ

元々>>177->>178を承けての話で
>>199でも8割引想定と明言してるんだから
前提条件変えたらそりゃ別の結論になるでしょ
もっとも前半期はOEではなくAEがストッパーとして機能してくるから
どのみちADMが払底するような拡張を長期間維持できる国は限られるかと

>>221
ムガルの9ヶ月はNI25%Adaptability25%Hindustani10%LandAcquisition5%＋文化受容25%
claimがあればもっと早いし文化受容がなくても12ヵ月になる
文化受容には同一文化の全プロビを支配する必要があるけど
これだけ早いと反乱起きる前にコア化終わるから実質OE無視できて
未入植地混じり以外は大体受容できる

>>228
Hindustaniボーナスは完全に見落としてた
LandAquisitionは自分は死んでも使わないだろうけどそれでも60/70で11/15ヶ月にはなるのか
標準と但し書きつけてauto promoteを考慮から外したのは一発で食いきれない文化が総devのそれなりの部分を占めるだろうという判断だけども
やった人がOE乗り切れるというんであればそれは信用します
思った以上にムガルやばかったのね

決断の使い方が解らない
メールっぽいアイコンのとこクリックしたら消えてしまうし、特に採用されたような事言われないんだが間違えてる？

メールボタン押せば採用されてるから大丈夫。変態系ディシジョンぐらいはメッセージ表示してくれてもいいと思うんだけどね

おぉそうなのか！よかったさんくす

コンドッティエーリを貸したのですが、戦ってwarscoreをある程度稼がないと
解雇されて色々なペナルティを負うと海外wikiにありました。
戦争でどの程度働けば適切なwarscoreを得られるかが分からないのですが
その数値？はどこで判断すればいいでしょう？どこかに表示があるのでしょうか？

日本語訳の用語をスレで初めて見るとしばらく何のことか分からずに戸惑ってしまう事がある
別に翻訳がおかしいと言いたいわけじゃないけど

すみませんCondottieriですね！

ある程度戦争すると過剰拡大溜まって動けなくなるし、人的資源最大で放置するのもったいないし植民アイデアとって外で戦争したほうがいいのかも

>>234
カタカナで言われるのはまだわかるけど漢字で言われると混乱するのはわかるわ

>>233
上にこんな警告の表示が出る

https://i.imgur.com/Q9RrdeE.jpg

日本語訳については別に233さんのコメントについて言った訳じゃないんだ
237さんが言っているように漢字での用語で意味がわからなかったり驚いたりしたことがあったので

>>233
当該の戦争がどんな状況かはLedgerの末尾の方で把握できる
scoreの乗り方は自前の戦争と基本的に同等なので決戦回避で策源地潰しのみでも仕事できるケースもある
>色々なペナルティを負うと海外wikiに
英wikiにはどこの国も借りる気なくす以外のことは書かれてないような

表示してほしいならメッセージ設定変更しろよ

コンちゃん出す時って大抵人的＜金の時or貸す国に戦争で勝ってほしい時だから割と躊躇なく戦わせてはしまう
戦闘させなくてもwarスコアちゃんと稼げれば解雇されないのは初耳だわ知らなかった

>>236
最悪探検アイデアとらんでもNO CBで分捕ることもできるからなあ
NO CB is the best CB.

よし！南アフリカに蓋したし東南アジアは俺のものだ！からのAI迫真の土地購入でほんましねや
オスマンやマムルークだけじゃなくカジクムフみたいなのまで買いに来やがって

まあイベリア勢出し抜いてオランダやイギリスが大植民地築いたのを考えれば、植民後発国にも交易会社進出の手段が確保されてるのは正しいのでは

やりたいことはわかるんだけど現状は大雑把すぎて逆に興醒めなんだよね
こう「商館設置の要請」→「警備駐屯兵の許可」→「州の購入」みたいな外交的手順を踏んで欲しいというか

CK2→どんな戦争にもCB必須 運が悪いと何十年なってもclaimが手に入らない
HOI4→CB必須 claimを捏造しようとすると毎度のようにブリカスが独立保証をかませてくる
Stellaris→バージョンアップでCBが必要になった 2200年になっても人類は戦争に理由が必要
EU4→CBなくても戦争ができる!!!!!!!!!!!!!!

狂信的な浄化主義者「呼んだ？」

かつてはパラドゲー三兄弟といえば、EU,HOI,VICだった
それが今じゃ四兄弟にすら入れないVICちゃん
まぁ私もVIC２買ってないんだけどね

vicはcities skylinesに吸収された

個人的にはCKの後半とEUの前半を合併させたゲームとEU後半を扱ったゲームが欲しい

遊牧民主役のゲームも出して❤??

EUの扱うスパンが長すぎてシステムが適応しきれて無い面があるのは否めないからなー
ウェストファリア条約成立辺りを区切りとして分けた方が「らしい」ゲームになるだろうね

Vicは維新を投げ捨てて中華銀行に宣戦して屈辱賠償三点セットするゲームだったな
中央アメリカ連邦もよく崩壊するから維新稼ぎに宣戦して屈辱賠償三点セット

Vicの夜明けは遠いぞよ。

euは長すぎるしhoiは短すぎるよ

ステラリスって理由必要なん？
なんかキモいからってだけじゃあだめなのか

異星人絶対殺すマンになればいける

つっても現状領土クレームは一瞬で（しかも激安）作れるのでそんなに面倒な制限でもねえな宇宙時代

キノコ星人かわいいのに

スタッフ「スペインパッチではマグリブにも変更点がある」
「モロッコ、チュニス、そしてグラナダだ！」

トレムセン…

国家として存在するだけいいﾀﾞﾙﾙｫ

思うんだけどモロッコのNI変更されるとしてもし初期から軍事系のNI持たされたらやばいよな
AIポルトガル死ぬぜ多分

トレムセンはグラナダの拡張を手伝う大事な役割があるから、、

TCって建てると文化や宗教変えられないとのことですが
結構な利益を産むようなのでちまちまエリア全プロビ宗教＆文化変更待たずに
どんどん建てていくべきですか？

文化・宗教のメリットと同時にデメリットもなくなるし
どうしてもマンパワーが足りてないのでなければTCでいいと思う

フォーラムみてるとグレートブリテン並みのミッションツリーをほしいと考えてるプレイヤーが多い
あのミッションツリー褒められた出来のものではなかったと思うけどパーマネントクレームいっぱい出せばそれだけで評価が上がるんだなあ

ケープ周辺制圧してよっしゃwikiに載ってる貿易会社とやら作ってやっかって思ったらこれDLCかいな

トレムセンは北アフリカユニットグラフィックでも外されてるんだっけ？
アルジェリアのが見れねーよ失せろって見たことがある

ミッションツリー自体が好きじゃないな
Hoiの国家方針みたいに、幾つかルートがあったり、内政系ミッションとかあればいいのに

クールラント植民missionとか欲しい
パーマメントとかじゃなくて種々のイベント発生させる形の

ここ2回連続でカステラがアラゴンにイベリア領ほとんど占領された後全て取り返しアラゴンを滅ぼしてってのが続いてる

固有のミッションツリーがある国は、それに従って拡張していくことが有利すぎて
ゲームとしてIFの世界史を展開していくという自由度が減っていると思う

好き勝手にやればいいだろ

パーマネントクレームはいいんだけど意味が良く分からないところはちょっとね

貿易会社作る予定のところは本土化するのってもったいない？

>>275
本土化が何を指すのかはよくわからんがstateにはわざわざする必要ないんでない

そもそも貿易会社はテリトリーにしか設置できない

あ、そうなんだ
改宗してから貿易会社作ったほうがペナルティ少ないのかと思ってたわ

上のレスで改宗と宗教のペナルティに一切触れてないんだがなんでそうなるのさ

日本語化すると日本語ですら意志疎通がはかれない人種が湧いてくるので

TCって1エリアに1個で十分ですか？
それともエリア内全てのプロビに建てた方が特？
開発上げてから建てた方がいいんでしょうか？

自分で試せや

金と人的資源どっちが大事かなんて場合によるんだし国の状況やプレイスタイルによるとしか
とりあえず>>282が言うように試してみようよ

>>282
じゃあ試すけどなんでわざわざ貿易会社をTCって英語にしてご機嫌取りしてる上に敬語で質問してるのに
日本語化用語かつタメ語の質問者より偉そうなレスもらわないといけないんですかね

お？今日も一問一答やってんの？ｗ

ご機嫌取りとかバカじゃねえの？www誰も頼んでねえよwwww
だから日本語化バカ嫌なんだよな
試せば１分で終わるようなクソみたい質問する意味なんなのか
ああだからバカなのか

そもそもTCとか言われても何の略か分かりにくい
失礼な返答に苛つくのも分かるけどその言い方もない
sageもしない挑発屋に乗るのもだめ

英語でやってるけどTCってなんだろうってしばらく考えちゃった

>>287
>>288
本当は貿易会社って書きたいんですが
日本語化用語使うと排斥されるらしいのでこのスレの上の方の話題を参考にTCとました。
アイアンマンモードなので貿易会社取り消しの生産量マイナス200が怖くて簡単に試せず効率的な建て方を事前に質問しましたすみません。
とりあえずマンパワーが十分なら貿易会社建てときますありがとうございました。

流石EU4スレだなまた日本語化のことでレスバしてんのか

なぜ無理に略そうとするのか

あー>>234で日本語訳に戸惑ってしまうと書いたのは自分が原因か
（Decisionを決断と訳しているのだと知って、提督の決断みたいで格好いいと思って書いたコメントだったなんて言えない）

貿易会社について言えば、確かに人的資源と税収が入らなくなるけど単に-100％なので
人的資源を＋する施設を建てれば基礎の人的資源や税収によって増加するので気にすることはない

それとアジアに貿易会社を作るのはState化の君主点のこともあるけど、Institutionを伝わらせないため
というのが大きな利点の一つだと思っている

日本語化と無関係に単なる馬鹿が来ただけだろ。貿易会社なんて日本語化前から使われてるのに

訂正：　書いたのは自分が原因か→書いた自分が原因か

この安定度が低い感じ、これこそEU4

ご機嫌取りされるほどの立場らしいので答えてやるけど

Tradecompanyの長所はfullcoreにする必要がないのにproductionとTradevalueで稼げることなのでareaごとに一つとかは意味不明なのでやるなら全部Tradecompany
宗教文化変えるのに全部fullcoreとかくだらないので特定条件下を除いて普通はやりません

つうかTradecompanyってinstitution伝播速度上がるだろ

https://i.imgur.com/vaIH5wS.jpg
ようやくドイツにたどり着いたのにフランスとオスマンにあっさり裏切られて包囲網怖くて和平できないよ
ブランデンブルグ全域が完全に荒廃してしまった

すげえ

TCを「建てる」ってのがわかりづらかったんじゃないの
略で誰にでも通じるのってなんだろ
CoP
WN
RP
AoW
CS
MN
RoM
MoH
CoC
RB

adm
CB
CoT
dip
DW
LD
mil
OPM
PP
ZoC　まだまだありそうだけど

神聖ファンネルに分け与える前提でOE100こえた領土割譲させて
分け与えるの忘れてポルトガルカステラブリテン同盟に王位請求で宣戦して
結局ディザスターまで発生してえらいことになったでござるの巻

日本語化されてから始めた俺はほとんどわからん

それなりにやってるつもりだけど割りとわからない略語があるw
MNとか。

貿易会社って人的と税収とれなくなるけど
唯一取れるproductionが生産と交易両方の収益に効くし、
自治度はゼロまで下がるからざっくりテリトリーの倍くらい優秀なイメージ
あと商人が取れることとか、ステート上限が最近はキツいこととか、
自治度下げ後に建物を建てるとかなり効果高いことなどを踏まえると
作れる状況なら特殊な例を除いてほぼ作成一択
例外としては先に改修しておきたい場合とか、どうしても序盤で人的を積みたいときくらいじゃない？

>>299
WC
最初見た時はトイレのことかとｗ

テリトリーで非受容文化だとどうせほぼ人的取れんし即貿易会社化してる
ジャワ島だけはステート化かな

このゲームやりだして（人的）同君連合がPersonal Unionと書くのだと初めて知った自分みたいなバカからすると
英語版でやっててもやっぱり分かりにくい略語は多々あるな
ともあれ、PUを同君連合と最初に訳した人はセンスあるよなあ

大陸軍と大陸軍を訳した人は文句言いたいような言えないような

この流れで行くとダルマの略称はDになるのか・・・
QualityとQuantityの略称がどっちもQuaになって分からないかと思いきや意外と分かるとかいうEUあるある

グランダルメは大陸・軍でかっこいい！と思ってたけど大・陸軍なんだよね…なんかかっこわるい

大陸・軍はワシントンの方だからなー

TCってあったからhoiの補給のアレを先に思い出した

>>308
このレスがなかったら一生「たいりくぐん」って思ってただろうなおれ

大・陸軍→フランス
大陸・軍→アメリカ

大日 本

アンダルシアの新NI結構強いな

略すと訳わからんからネイティブに習ってそのまま書こう(enlightenment)

>>307
Dharmaの公式略称はDHだよ

ダルマの略称なんだっけって考える時間よりダルマって打ったほうが早い

ほんそれ

ちなみにgreen man gamingでダルマが10ドル

gmgでdhが10$か

HOI2が10ドルもすんのかと
いやただの屁理屈

Wealth of nations無しなら迷わないんだがなあ…

包囲網って同盟国呼んでくるのか
フランスへのAE50越えないようにしてたのにヴェネチアが懲罰戦争しかけてきてフランス呼ばれて困ったぜ

インドとか中国の貿易会社ってどんだけ割り当てるのが良いん？
トレードセンターだけのほうがいいのかな？で５０パー越して

兵隊補充をあまり減らしたくもないんだが

インド征服できる国力あるなら全部貿易会社でええやろ

全部しちゃうと兵回復がおちない？
税収も

テリトリー非受容自治率75%の人的なんてないようなもんだから全部いれちゃう
ステートにまだ余裕があるならインドとかは考えるかも

後半になってくると兵補充が傭兵使わないと間に合わなくない？
普通に一回の会戦で５万とか死ぬし

歩兵は全部傭兵でいい

人的気になるなら傭兵使えばええやん

傭兵使わないと間に合わなくなるんなら
それこそ人的資源より生産と交易での金稼ぎ優先なんじゃね？

貿易会社ポチって月またいだら自治率50%きるから、そこで自治率上げて不穏度さげれば
反乱に人的もってかれずに済むのもポイント

過去スレに書いたが時代が下るほど貿易会社からも人的が出て
終盤では非受容文化のステートを上回る事もある

軍量や貴族とってもいいぞ

傭兵とかゴミだから使わんわ(マキャベリ脳)

15万とかいる相手と戦った場合
一旦戦闘になったら相手わらわら集まってきて15万対20万とかになるでしょ
損耗がひどすぎる

これはあれだ。質問や意見のふりして荒らしてる人口無能さんだ

なんかビザンツでプレイしてたらモスクワが同君連合になったんだがこれは属国として扱ってええのけ？

>>338
自分が同君上位なら属国でいい
逆に自分が同君下位にされてたらとっとと独立

相手の後継者がいなかったらしいから大丈夫そうだけど明らかに相手の国力のが上で乗っ取られそうな不安が襲ってきたんだありがとｗ

分不相応にデカイ国が同君下位に転がり込んできて独立欲求を抑えられそうにないなら
独立戦争吹っ掛けられる前にこっちからリリースしちゃう選択もあり

対象国の君主死亡時に同君化する時と同王朝化してお仕舞の時の違いってなんなんじゃろ

即同君化は他に普通に同君になる国があるとき（同王朝で婚姻関係）なのかな？
フランスがよく即同君化するのはプロヴァンスがいるから？

あぁやっぱり国力差か・・・・独立欲求がうんともすんとも動かないや

同王朝になる正確な条件がイマイチわからないんだよなー
婚姻関係があるのは大前提として女系継承を挟んだり最初の後継者が夭折して次の後継者が継いだ時とかに
王朝の交代が起こってそうな感じではあるんだが

後継者なかった時は婚姻してる国の中で一番国威が高いところが選ばれるんじゃなかったっけ（うろ覚え

同王朝や同君になるのはdevの一番高い奴なのはわかるんだけど
同王朝化挟まずに同君化するのがわからん
さっき言った通り同君化の条件満たしてる国が他に一つでもあればいいのかな

ライバルがどっか継承する時イチャモン付けて継承戦争で強奪するやつの事？

いや戦争じゃなく普通に
例えばバイエルンの君主が死んだらデンマークの同君下位になりますよって時に
自国がデンマークよりdevたかけりゃバイエルンと婚姻することでこっちがバイエルンを同君下位におさめられる
仮に継承戦争が起こるとしてもしかけるのはデンマーク側のはず

でも前にロシアがいきなり同君下位になった記憶があって、そんときは他に同王朝居なそうだったんだよねぇ
もしかしたら居たのかもしれんけど

「婚姻の提案」で王様が結婚するのか皇太子が結婚するのか
どっちが嫁を出す側なのか実行してみないとわからんしなー

王朝断絶時婚姻を結んでるだけで同君下位に落ちる時期がある
英語で検索したら解説してるサイト出て来るよ

ブランデンブルクでスタートからずっと敵国なのにフランスと同君連合とかわけわかめ

wikiでイベント色々見てたけど野心的な娘って最低保証3/3/3だったのか…もっと高いと思ってた

アンダルシアの新NIミニオスマンみたいな感じだな

EU4ではアメリカ独立って結構軽視されてない？
正直フランス革命より歴史的に重要だと思うんだけど

間違いなく軽視されてると思うよ
個人的にEU4のシステムで表現できるのは三十年戦争終結くらいまでで
18世紀以降に関しては一応用意してあるだけのオマケみたいなもんだと思ってるわ

EU4的に言えば18世紀は世界が統一された時代だからな
独立とか革命とか知らん

世界史の観点からいうと革命そのものに関してはトリプルスコアを更に10倍したくらいの差をつけてフランス革命の方が重要だぞ
ただの植民地の独立と近代ナショナリズムの原点じゃEU4にこじつけて例えるなら天命喪失した明軍とガッチガチのプロイセン軍くらいの差はある
でもEU4ゲーム内でUSAはまず見ないし何かしらの救済イベントはほしいよね せっかく専用DLCあるんだし

そんなに？人権も国民主権もアメリカ独立戦争のが先だし精々フランス革命なんてそれを欧州に広げたくらいだと思ってたが
そういやフランス革命も正直EU4だと軽視されてるな、てか革命自体世界レベルでまず成功しねえな…

今でさえうんこシステムに囲まれてるイギリスをさらに糞まみれにしようというのか

USAイベント組むとハイチや中南米もそこまで時期違うわけでは無いから気になってくるし
関税と独立欲求でシステム化したいんだろうね

書き方がちょっと悪かったかもしれん
確かにあめさん独立に付随して生まれた概念は現代世界の基礎になる部分も多くてとても重要なんだけど独立そのものは(ブリ以外にとっては)そんな超大事件って訳でもないじゃない
フランス革命はあれを境に世界が180°変わったっていっても間違いじゃないし世界に与えた影響が大きすぎる
現に高校とかではアメリカ独立なんてさらっとしか触れなかったがフランス革命は詳細にやっただろ

スレチになるからEUの話するけど強制イベントは史実に拘りすぎたEU2の二の舞になるから冷静に考えたらあんまり良くないね。。EU2やったことないが

影響デカかったのは大体ナポレオンのせいなんじゃ

書いたあとよく見てみたら結構支離滅裂なこと言って草 どっちも重要だわ
OE200%抱えて死んでくるわ

プレイヤーもAIも植民地国家の独立欲求を煽るような過酷な統治は滅多にしないからね
それなのにイベントで無理やりアメリカ独立戦争とか起っても不自然になっちゃうよね

一応新大陸が独立してるのをそれなりに見るからAIは関税を高くとるよう設定が為されてはいそうだけどもね
だけどただ独立してるだけだから感慨もないなと

カトリックの改革欲求みたいな植民地国家の自治欲求システムがあれば

植民coexistence関税10%の優しい世界で運用してるからシステムで独立されたら悲しい

1750年のInstitutionに革命に関連するものを加えて、Institutionの浸透と革命Disasterを絡めたり、植民地の独立戦争に参戦した国家は革命Institutionを受容しやすくなるとかだったらそれっぽいかもしれない
絶対主義と議会も絡められると更にそれっぽくなるかもっていうか、やっぱこの時代周辺で始まるシナリオ欲しいなあ

VIC3……どこ……？

Vicはeu4に慣習的領土として組み込まれてコア喪失したよ

vicは何故かステラリスに吸収されるぞ

ある国を攻めたい時に開戦事由が征服、再征服、聖戦があるんだが、開戦事由を再征服にしたら対象州以外の州には聖戦の効果は乗らないよね？
逆に聖戦を選んだら再征服対象州のコストは聖戦時のコストになっちゃうよね？

うむ

悩ましいｗ

再征服CBで自身の中核州と金銭や安いプロビなどをゲットしてから
停戦明け後改めて聖戦CBでごっそり奪えばいいのだ

実際石炭()とかやってるしEU後半にVIC要素を完全に取り込んできそう

当時石炭ってどんな需要あるんだ

VIC取り込みたいならもうちょっとinstitution増やさないとね
啓蒙主義の後もうひとつくらい作れるだろ

>>378
イギリスとかは産業革命以前から普通に熱エネルギー源
日本の戦国時代にあたる頃にはもうすでに家庭用工業用とも石炭使ってる
ゲーム内で建てている工場なんかはほぼ石炭利用していると思っていい

工業史がさらっと出てくるのすごい

製鉄に石炭使わないと全土もののけ姫みたいなはげ山になる

>>382
製鉄だけは産業革命期になるまで木炭が主流

だから森林豊かなスウェーデンやロシアが近世では製鉄が盛んだったんだっけ

Vic取り込まれても15世紀スタートじゃあ19世紀以降はどう足掻いても消化試合だからなあ
後期年代へのブックマークも昔に作られたもんだから、devが全然育ってなかったり外交枠を数十オーバーした国があったりで機能してないし

戦争中に中立国通れるときと通れないときあるんだがあれなんだろうな