【HoI4】第81次 Hearts of Iron 4【Paradox】

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HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ11
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1526368994/l50
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ [無断転載禁止]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第3言語 [無断転載禁止]
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・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
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前スレ
【HoI4】第80次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1541505416/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

保守

>>1乙

保守

保守

あれ
そういえばここってネトゲ板と違って20レス保守いらないんだっけ

ルクセンブルクが>>1に独立保障

タンヌなんとかが>>1に独立保証

>>1
乙

火星帝国が>>1に独立保証

デンマークが>>1に独立保証

キーウィー帝国が>>1に独立保障

鉄の狼リトアニアが>>1に独立保証

リクトルエチオピアが1に宣戦布告

帝国関東州が>>1との不可侵条約の締結を望んでいます

>>1にエルサルバドルが宣戦布告

アルバニアが>>1に独立保障

>>1乙

>>1乙…なんだって？

破傷風狙いの攻撃はやめようね！

ソ連が>>1に自走式多連装竹槍ランチャーをレンドリース

前スレの自転車と竹槍でベスパ150TAPを思い出したわ

このゲームの重戦車ってロマン枠？
中戦車並べて方が強い気が…

アメリカでベネズエラに宣戦布告後に放置してNF進めていざ回収と思ったら枢軸加入で世界大戦化した
さすがに草も生えない

事実でもHT後期はロマン枠では

国力余った時は重自走砲を歩兵師団に混ぜたりしてる
他の時は史実と変わらず中戦車にコスパが大きく劣ってるからロマン枠

>>23
派生の自走砲とか考慮せず戦車として比較するなら確かに中戦車数揃えた方が強い
基本的には重戦車はFLAK戦法のために作るものだと思うが
まず中戦車の研究が重すぎるので差し迫った状況で機動戦したいなら
軽戦車か重戦車かしか選択肢がなかったりする
例えばポーランド史実開戦だと中戦車なんか開戦までに数が揃わなくてまともに戦力にならないが
重戦車ならそこそこ数が揃って騎兵と混ぜれば何とか機動戦のようなことが出来る

機甲師団にはできないけど編成にいれるなら有りって感じかな

>>1
に東亜総合商社が独立保障

スレ2つあるけどどっち使うの？

装甲の式が最高値*重み+平均値*重みだから一個大隊入れるぐらいなら装甲値を上げるには効率的だぞ重戦車
そこまで困ることは少ないから中戦車2-3で良いんだが

やっぱりロマンに片足つっこんでるのか
ドイツで数年かけてキングタイガー数万両ひたすら作って重戦車師団揃えてた
きっと伍長閣下は喜んでくれたはず

はぇー重さってそういう所で関係あったんか
意味無いデータかと思ってた

前スレで重戦車対空砲を歩兵に1台混ぜると強いって聞いたけど小国の話で
中戦車揃えられるレベルの国力があるならそっちのほうが安定するのかな

>>33
係数って意味の重みだから違う
正確には
大隊の最大装甲値*0.3+大隊の平均値*0.7
貫通値はそれぞれ0.4,0.6
重量は空輸と海上輸送に必要な輸送船や輸送機に関係

>>34
今バージョンだとしっかり対戦車揃えてくるから結構初期か充足減らさないとどっちにしろ貫通されるから基本形のほうがいいのは確か、突破値が100半ば越えだしたら分水嶺，大体理想的な補正込みで突破値が敵の攻撃値を越えられる

中戦車集中させて装甲ボーナスキッチリ貰った方が包囲できるし戦力としても強いけど
攻勢に参加してない戦線の中戦車は無駄になるし基本砲兵と戦車は集中運用したほうがいい

戦車って戦車だけでの部隊は組まないほうが良いのかな

>>34
国力云々より戦略的に間に合うかどうか
いくら強くても必要なときにないんじゃ話にならない
個人的にはゲームの大勢が決まる戦争で中戦車有効活用出来るのはドイツかソ連ぐらいで
他の国だと戦場に出せる頃には大体勝ちが見えてからになりがちだと思う

欧州制覇したドイツが工業力でアメリカ上回ったのに独伊共に海軍壊滅しててフランス領とベネルクスで不毛な消耗戦（上陸しては叩き落とされる）やってるのほんと草

オランダ5回くらい降伏したぞ

>>37
自動車か機械化歩兵混ぜないと組織率低すぎてまともに動かせないぞ

なんでかしらんが重自走対空砲揃えるより対戦車砲やら重自走駆逐戦車（？対戦車ルート）のほうに進んじゃうんだよなあ

>>35
恥ずかしい勘違いしてもうたわ
わざわざ解説ありがとな

じゃあ歩兵火力を全体的に増やすには何が適切なんやろな

戦車オンリー装甲師団の一番の弱点はHPの低さじゃないかな
20幅戦車オンリー師団がHP20だからCASで4点ぐらい被害受けたらそれだけで充足率20%消し飛ぶことになる
組織率が低いのはもともとだし装甲ボーナスもあるから致命傷だけど命に別状はないはず

重戦車混じりの40幅歩兵師団で敵を粉砕するのが楽しいんじゃ(余裕がある場合に限る
なお空軍が疎かになる模様

>>43
攻めるんじゃなくて攻めさせる
歩兵は突破力が無いから好条件で攻めさせても被害がでかい砲兵6ぐらいの幅40砲兵師団とか戦車師団と一緒に攻勢かけてねじ込んで防衛戦闘させる
兎に角包囲
包囲出来ないなら塹壕戦することになる
AIバカ凸するから勝てるけどね

枢軸トルコつええ
位置がいいよね位置が
スエズ攻略余裕だしバクー油田も目と鼻の先っていう

>>46
無理やり敵戦線に穴を開けて、取り返そうとしてくる敵を歩兵で防衛しろとな
なるほどなぁ

AIは数で勝ってると思ったらひたすらコンギョしてくるから
適当に防衛してるだけでガリガリ削れてくんだよな
塹壕掘ってる日本に勝てるわけねぇだろアホめ！

イタリア初手フランスする時に最初に防衛戦するかどうかでだいぶ違うよね
防衛してる間にフランス兵の充足率がみるみる落ちていってその後パリまで一直線出来る

今のバージョンって初手フランスでもイギリスに喧嘩売られないの？

>>47
良いよなトルコ。スエズにバクー油田、バルカン半島もかなり食えるしな。オスマン帝国ディシジョンで人的もかなり増えるし。
汎用ＮＦの国で一番楽しいかも。

今のバージョンだとフランスとはタイマンできる
てか今は緊張度50%越えないと独立保証できないはず

緊張度上げてフィンランドに正当化して独立保証付けてしばらくするとだいたい始まる
連合とソ連の戦争見るの楽しい

独立保障飛んでくるのは25%じゃないの

>>54
世界を影から操ってるな…

フランス食ったあと山西さんとこに正当化して日英戦争眺めるのもいいよな

>>47
プロエシュティも目の前にあるぞ、石油の上品な香りがするな！

見て見て北京で中国軍91師団も包囲したよ
https://i.imgur.com/SOQlbHc.jpg

対支一撃論者もこれにはニッコリ

北京大虐殺

機械化歩兵ってとても強いけど
まともに生産して戦列に加えるには大国じゃないとキツいって認識で良いのかな
自動車化歩兵から買えてみようかと思ったけど

動画とか参考にして早期アメリカ攻めしてみたけど37年後半でも40師団とかいて言うほど塗り絵にならないんだけどバージョンアップで難しくなった？

機械化するくらいならその生産コストで自動車化師団に中戦車付けた方が強い印象
いつも1型だけ開発して装甲ボーナスだけもらってる

ピンポイントの数個師団しか使わない戦車師団に使うものだから、そこまでコストは気にならんかな
ただ人的で困らない７大国以上でしかプレイしないから
スタイルが戦線を埋めるテンプレ歩兵師団プラス切り裂く戦車師団って構成だからかもしれん

機械化歩兵はロケットみたいに一つ作ったら使い倒して別技術でボーナスつくとかでも良かったのではと思わずにはいられない
�V型まで行かないと12km/hの強み活かせないとかなんなの

人口が1000万人超える国なら大体人的資源はなんとかなる

メキシコに正当化→上陸師団以外騎兵化→アッツアラスカ経由上陸→遅滞攻撃を使いつつ包囲→メキシコに米兵を引き込んでから講和
あとは皆様のおもちゃです

惑星hoiって戦闘の有利不利がはっきりしすぎよね
Sol3ではありえないほど戦闘で消耗しないことが多い
だから勝った方が勝ち続けるんだよね
この辺、バランス考えるつもりないんだろうか
次の次のDLCで頼むぞ
ガチで来年のクリスマスになりそうだけど

>>51
>>53
独立保証はされないみたいだけど緊張度50越えると連合入りする
日本で初手仏試してるけどほぼ確実に入りやがる

このゲームって昔のバージョンに戻したりできないのか

>>66
中戦車の方が速いもんな…

>>71
https://simulationian.com/2018/09/pdstitle-oldversion/

>>73
出来ました、ありがとうございます

機械化は防御が頭おかしいから強いと言えば強いんだけどコスパが悪いんだよなあ

機械化は2通りの使い方があって1-2大隊程度で耐久値とか防御調節するのと装甲化率の関係上全部機械化とかにすると装甲化率80とかなって攻撃通んなくなる
後者は終盤のアメリカタワーぐらいしか使い道ないけど

機械化歩兵使うなら自動車歩兵の速さ使いたいしその分航空機に工業力注いだ方がずっと強くなれる感じが強い
航空機すら余るほどでようやく機械化歩兵使ってる
大体餌食に合うのはすでに決着ついてて中南米辺りで意味がない

>>77
実際機械化と航空機ならってか全てにおいて航空機が上位でおk
史実もそうだったし

航空で完勝してるなら陸は騎兵でも十分勝てる

機械化に投入できる資材があるなら他に使えとなるし
他を満たした上でも機械化に投入できる資材があるならもはや次のゲームに行けとなる

ドイツ戦車軍団でブリテン島爆走するのすごい楽しい
強いのは海軍だけやな

フランスは緊張度50％で連合入り、オランダ、ベルギーは75％超えてて戦争してるとたまに入るっぽい
初手フランスを日本でやってると遅くても1938年9月までにはフランスを落とさないとイギリスも参加してくる

まあその場合枢軸にでも入れてもらうと第二次世界大戦が始まって面白くなるけどね

フランス、ゲーム開始時に工兵いないのはどういう事なんだ

>>83
補給弊害な石段んアンテ存在しないし砲兵系以外の支援中隊は何を重視しているかの目安みたいなもんと思えば…
研究コスト重いから現用の支援中隊完全に研究するの無理だし

>>84
「補給兵いない師団なんて存在しないし」
くしゃみしたら変な文になってたわ

これもしかしてセール対象にHoi4ない？

steamは対象外だね

いつものオータムセールは始まってないよ
Steam ハードウェア オータムセールとやらが始まってるだけで

【悲報】第二次世界大戦8年目に突入する
全世界の総死亡者数5000万人突破

2からやってきたけど一度も連合プレイしたことない。楽しい？？

つまらん

皇道派日本で中国を切り崩して遊んでたらドイツが40年中頃に独ソ戦始めて膠着させられて押し込まれそうになっててもう駄目だなと思ってたのにルーマニアとハンガリーが参戦したら二国でモスクワまで押し返してたわ
こんなんあるんだな

操作が楽なステラリスを味わってしまうと、
HOI4をやるにはステラリスの１０倍の気力と体力が
必要であると確信するのである。

HOI4くらいが操作たのしい

前線指定したら師団が移動してくれるのは楽しい

フランコ「前線指定したら兵士が勝手に戦略移動するだけだから俺は悪くねぇ！！」

ステラリスはタイルも廃止で益々楽になりそうだな

ブリテン島をパンター戦車で蹂躙するの最高に気持ちいいんじゃ

信頼性以外フル改造マウス師団で蹂躙しろ

まだHoi4セールの望みはあるのか…？

wingamestoreはセールしてるね
あんまり下がってないけど…
https://www.wingamestore.com/product/5649/Hearts-of-Iron-IV-Cadet-Edition/

steamセール待てないなら一考ありかも

対空マウスの説明文に88mm2門搭載って書いてあった
もう戦車撃てよ

根こそぎ動員ワロタ
https://i.imgur.com/v908F8Z.jpg

トルコより戦車少ないとかマジ？

>>103
徴兵人口100%は草

日本の戦車は需要が…
大半が北海道に配備されてるのもソ連からの戦車上陸に対する配備だったわけで

そもそも日本で戦車が必要になる時点で詰んでる

1億総玉砕

せやけどゴジラが上陸してくるかもしれへんし……

トルコも国民総軍人になってやがる
戦闘民族しかいない地球の話かこれ

そういやゴジラMODを作ろうとしてた人がいたけど、やっぱり無理だったかな

これって総人口と軍人数を間違えたのかな

>>110
それ多分俺だけどなかなかまとまった時間が取れなくてな

原子力研究を始めると目覚めて原子炉建てたプロビに上陸してきそう

>>112
おお、いたのか
実際難しいだろう。無国籍のユニットが作れん仕様ではなー

>>114
そうなんだよ
それに陸海両用ユニットや陸空両用ユニットも作れんしなあ
「怪獣総進撃」や「GODZILLA 怪獣黙示録」路線で作りたかったけどうまくいかんな

>>115
あとは海岸線にイベントで湧かせるくらいかな
補給とか色々あって結局難しいかもしれんね（「放射能汚染地域」って国と停戦交渉始まるのもアレだし）

PC専のシミュレーションゲーなのにmodが作りづらいのは致命的だと思うわ
最近の公式がmodをサポートする流れから完全に外れてる
まぁ開発が少人数らしいから仕方ないけど

今度のDLC海軍関係力入れるみたいだけど
空軍よく考えるとおかしいよな
徴兵されたての兵士がベテランパイロットだもんな
戦闘ログみてもほとんど事故起こしてないし
惑星hoiの住人は超人だな

次回アプデで空軍も練度が追加されるよ
勿論、海軍もね

海軍はすでに練度あるんだよなぁ…
なお新兵をそのまま戦場に駆り出す鬼畜な模様

海軍も空軍も演習できるようになるぞ

次でhoiチームが頑張らないといけないのは
燃料システム
海軍関連の全て
空練度
NF主要国2、中小2(今のところ)

いつになったら完成するかなこれ

実戦で鍛えろって二水戦以上だな

海軍に追加されるのは練度じゃなくて演習だったな
演習の実施は燃料消費と引き換えだから、禁輸が実装されたら日本海軍が死ぬけど

むしろ新兵そのまま突っ込むって末期戦なのでは？

新人君、君来月からサイパン島ね

むしろ何で訓練してない兵士を割り当ててくるん？

暇つぶしでeu4始めたら奥深すぎて
完全にハマった
hoi4が如何に未完成なのかよくわかった

>>127
訓練する船が無いんよきっと(´･ω･`)

eu4って日本語化されてるの？
てかパラドの4大歴史ゲーで日本語化されてるのってどれ？

>>130
日本語化されてるぞ
でも、EU4スレで日本語化の話はタブーだから気を付けてね

えぇ…タブーなのか（困惑）
「英語も解せない低脳は入ってくるな！」みたいな感じの理由？

それはここで聞く話ではないのは確かだ
もちろん向こうで話す話題でもないだろう

｢日本語化ができないよー教えてー><｣って奴が多過ぎてウザがられたから
ただの教えてクレクレでもウザいのに英語でやってる人にとってはEU4本体とは全く関係のないことでスレ消費されるんだからたまったもんじゃないよね

まあそういう経緯でここでは
日本語化関連の書き込み≒教えて君
って構図で見られるから禁止なんだよ

そうだったなすまん
お詫びに基本装備型小銃を毎月10000レンドリースするで

ああここHoIスレだったわすまん>>134書いた時はEUスレだと思ってた
ここじゃ禁止じゃないから普通に日本語化の話題もOKだよ
あっちで出すのはやめておいてね

なんかHOI4マルチディスコよりどろどろしてるな

hoi2もちょうど日本語MOD問題が起きてたな
あれは管理人と製作者がただただ可哀想だった

確かに教えてクレクレも問題なんだけど、eu4はmod周りのおま環要素強すぎて面倒くさいんだよ
modが反映されない、そもそもDL自体されてない、とか日本語化に限らず海外でもトラブル多発してるし

HoI4はユーザーフレンドリーだった・・・？

steam workshopのお陰だぞ

プレイヤーが排他的になりすぎなのは見てて気持ちしんどくなるね。

そうだ、仲間はずれはよくない
二次大戦に獣はいても除け者はいないぞ！(独ソ不可侵条約破棄

ベッサラビア要求→割譲→ソ連がルーマニアに宣戦布告

何なの？こんなの戦争だろうが…ッ！

喝上げしたあげく「お前の態度が気に入らない」って殴りかかる不良かな？

ソ連ジャイアン説

ヴィルヘルム2世と3世が同時即位したんだが…
オランダは引き渡しに賛成したのに英仏が拒否しやがった
オランダイベントを先に選択すれば2世が英仏イベントを先に選択すれば3世が即位した

汚いジャイアン

その点プレイヤー日本ってすげぇよな
中国が日和る事は許さず正々堂々反骨精神を出してくるまで待つ人間の鑑

筆髭ジャイアン

日本でやると盧溝橋で宣戦せずに速攻でアメリカ侵略して
向こうがケンカ売ってくるの待つほうが楽なんだよな
デバフもないし

現実にアメリカ征服してから中国行くわじゃ絶対アメリカのパルチザン抑えきれないよね…

>>118
bf109の月の事故損失数60機ぐらいだっけ？
信頼性何%ぐらいかね

母港の存在意義とかもっと強くならないかな
呉、ハワイ、シンガポールとか主要港と補給で作ってるような基地は明確な差が欲しい

Hoi4は補給がゲーム的に簡単すぎる
インフラ建設時間をもっと長くして、低インフラ地帯の補給をもっと減らさないから、日中や独ソの補給線伸び切った泥沼が描けない

非中核州の補給限界-50%ペナでもいいくらい

海戦はお互いの主力艦が基地で待ってて海域には小型艦が哨戒してるだけになりそうだから空軍も対艦攻撃より港湾空襲の方が重要になりそうな予感

補給関係はプレイヤーがちょうどよく頭を悩ませられるかよりAIが死なないかの方が重要だからなあ
なんとか兵站維持して前線に着いてみたら敵のほうが死にかけてるってことになりかねない

貿易の輸入量の調節を自動でやってくれないかなー
ポップアップ出たら貿易行って必要量いじるのめんどくさくなって来た
余剰してる時は教えてくれないし

補給量がICで制限されないのも謎プロビさえわければおそらく3000師団の補給もいける

>>159
自動調整欲しいね。
ExpertAI入れてるせいか、AI国家が頻繁に輸入量変えるせいで
アラーム鳴りっぱなしになるわ。

飛行機の補給不足は理解して撤退するのに師団だと理解しないからＴＧＷだと５０とか１００師団がルクセンブルグにいて笑うわ

言うほどゲームで補給ウンチの泥沼戦やりたいか？

ミンスクやキエフにすらまともに到達できないAIドイツ軍さんをなんとかして差し上げるのが先じゃね
あと勝率3割ぐらいしかない国粋スペイン

しれっとSteamのオータムセール始まってた
HOI4本体は60％引き
DLCはWtTが33％引き、DoDとTfVは50％引き

セールの影響か、売上も上位に来てるな

史実では国粋スペインが勝ったのになんで毎回共和が勝つんだ

史実はAIが操作してたわけじゃないからね

>>167
国粋スペインは追加される師団の初期配置が南西過ぎるのが原因
列車移動で先着した充足だだ下がりの師団が各個撃破されて10個個師団ぐらいハンデを背負った状態で始まる

あと史実よりも共和派の兵がかなり多い

共和派が一丸となりすぎなのもある気がする
あいつら共和派ってより反国粋派連合だろ？
戦争協力度と指揮統制に強力なデバフをつけるべきだろう
それもこれもスペインDLCとかつけるつもりだから放置なんじゃないかな
改良すべきところばかりで手が回っていないって方が正確か

共和なのに安定度とか戦争協力度とかあるわけないだろいい加減にしろ

ヘミングウェイが前線で無双してたんでしょ
Hoi4世界の「誰がために鐘は鳴る」は自分が殺しすぎて教会の鐘を聞く者がいなくなってしまったことを偲ぶ追想録

今日からはじめます。
ウィンドウモードになってるかわからず手間取ったぜｗ

>>173
ようこそ
何かに詰まったらwikiを見るなり、初心者向け動画を見るなり、質問スレで質問したりすると良いよ

昔は国粋がほぼ必ず勝ってたのに面白くないって言われたから共和が強化された

>>175
史実と違くて嫌って言われたり予定調和でつまらんって言われたり大変だな

開発日記今週は更新なしなのか

>>177
パラドフォーラムの開発日記なら更新されてるよ
タイトルはNaval Rework #1

>>172
コマンドーみたいな内容で映画化必至

>>155
海で輸送船を使うように、陸でも補給に列車や自動車、馬車、荷車が必要になるようするのはどうだろう。多分まともに補給できるのがアメリカくらいになりそうだけど。

>>178
ホントだ、ありがとう
検索かけても引っかからなかったが条件変えたら引っかかった

そもそも旧軍に補給って概念ないからな、武器以外すべて現地調達だったわけで

牟田口軍やんけ

>>164
史実の奇襲っぷりとスターリンのまぬけっぷりを
死守命令かつ、組織率＆充足率-50%とかで表現しないと
開戦一月で捕虜何十万は再現できないよね

>>184
そもそもモスクワの戦いまでドイツの方が数1.3-1.5倍の戦力持ってるし制空権確保してるから当然の帰結
hoiだとソ連の数が多すぎるんだよ

ソ連プレイしてるとたまに日本が正当化かけてくるけどランダムで起こるようになってんのかな

DLCまだー？
５月に発表してもう１２月になっちゃうぞ

>>163
ワイはやりたい
その泥沼を回避するためにあるのが作戦やろ

ステラリスもEU4もDLCリリース日が発表されたけどHoI4はいつになるやら

次期DLC
研究所要日数200日
この技術は0.80年先のものです。

ほんまパラド人的資源足りてないんやろな(´･ω･`)

みんな陸軍経験値を使った戦車に海軍経験値を使った空母に
空軍経験値を使った戦闘機で何を上げる？

ちなみに一度対艦攻撃機に経験値振ったが汎用性が低くて微妙だった

civ6拡張と同じバレンタインデーに設定したらきれそう

パラドはいつだったかの開発日記でHoI4の開発メンバーは他のゲーム(ステラリスとかEU4)の開発メンバーと人数同じだよって言ってたけどさ、幾ら何でもおかしいよね
たぶん上場企業としての体面とHoI4ユーザーを安心させるために言ったんだろうけどこんな事なら正直に言って欲しかったわ
メインタイトル4つの内CK2 Stellaris EU4のDLCがここ1ヶ月で立て続けに出る(出た)って言うのにHoI4は半年前からずっとcoming soonのまま
EU4のDLCは３ヶ月前に出たばかりだしStellarisはアナウンスから発売日発表まで1ヶ月の超スピード

ここまで長々と書いたけどアルカディア会談の日かクリスマスに発売してくれることに一縷の希望を抱いてるからパラド本当に頼む

>>164
こっちのドイツはキエフぐらいまでは割りとあっさり到達するイメージだな
ソ連の方がプレイヤーが西からドイツ攻めてあげてるのに
ドイツ降伏寸前になってもほとんど押し戻せてないような印象がある

でもDLCと言うかアプデが入ると
今使ってるMODが使えなくなるのがね
たまにアプデしないMODもあるし
まあ製作者さんの自由と言えば自由なんだけど

>>196
俺のドイツはいつも共和スペインにサンドイッチされてベラルーシとウクライナに先っちょだけ入って硬直した後押し戻されてる
42年初めには死んでる、ひどい時は41年

どうせ軍の経験値なんざ終盤余りまくるんだから、もっと使いみち増やせんのだろうか。
経験値使って、ユニークユニットとして列車砲とか回天とかロマン兵器いっぱい作りたいわ

>>195
数えられるくらいの人数で作ってるんだろうな
少数精鋭って言うの？そういうつもりなんでしょ

そして、たまにはVictoriaも思い出してあげて

よくよく考えるとGPS無い時代にアラビア砂漠やゴビ砂漠通過できるってアルプス越えよりも偉業じゃね？

何かの動画で古代モンゴル軍は1000キロ通信できたとか

こんなに時間がかかるとポーランドみたいに新nfが追加されそう

>>199
1.6でドクトリン研究ブーストにも使えるようになるけど、終盤だと微妙かな？

アメリカがいないとソ連はドイツに勝てないイメージがある。
初手アメリカした日本で何回か眺めてたけどソ連が勝ったことがない…。

>>204
主要国に限るけど、終盤はドクトリン研究も終わってるしなあ。有り余る経験値使ってロマン兵器使いたいわ

小銃とか支援装備を改良させろ
あと改良の項目に生産性付けて
ステンの真似事したいねん

研究関係は手が入るらしいからその辺も調整されるんじゃね

生産性の向上はガチで欲しい
M4、T34とかソ連アメリカは戦車の製造コストに補正かかってもいいでしょ

内戦中の国粋スペインに50％の戦争協力度バフをつけてみたら結構勝つようになった
…気がする。

>>210
そもそも国粋派が侵略側、共和派が防衛側になってるせいで国粋派が不利になってるのもおかしいんだよな

やはりコミーはクソだな

ステラリスが俺に政党支持工作を仕掛けてきて辛い
hoi4が完結するまで絶対に負けないんだから！

HoI4が完結っていつなんだね

次の次くらいのDLCで終わりそう

そしてVictoria3作るんですよね？

ところでみんなは昨日出たばっかのAge of Civilizations IIにはもう突撃した？
520円で日本語あり、評価は非常に好評 (187) で唯一ある日本人レビューでは簡易版hoi4らしいが

今日だったわ

一応買ったけどまだ手を付けてないな

すっげぇ微妙そうだけどこれ時代はいつからスタートなん？AD0年？

>>220
ローマやら戦国やら色んな時代があるっぽい

>>221
地球外はある？

>>210
戦争協力度のバフは中核州にしかかからないです
そして国粋の中核州は内戦の初期領土だけなので、共和を攻めるのは相変わらず厳しいはずです

タイトルからはシヴィライゼーションの時代版な印象うけるが

いや動画見たらEU4みたいやなこれ

>>223
スペイン全部中核じゃないの？
ドイツだとマッケンゼンの中核補正乗るけど

あー…ホントだｻﾝｸｽ
ドイツ内戦のナチス側と同じで中核州になってない（マッケンゼン側は全土が中核州になってた）

じゃあそこもいじってみるか…まあ、簡単なデシジョン組むだけだから良いんだが。

>>191
その分一人当たりの給料は良さそう、人手不足とか叫んで給料上げないどこそかの大帝国とは違うからね（ﾆｯｺﾘ

>>202
モンゴル軍は冬将軍効かないとこが強い
なお上陸作戦

モンゴルにも海軍はいるから…

スペイン全土を国粋派の中核州にしたうえで戦争協力度+50％して観察してみたけど…
ちょっと勝ちやすくなったかな？ぐらいにしかならんかった
やっぱ初期配置のが重要なんかな。

今ボリビア海軍の話した？

パラドはアジアの人的資源過大評価しすぎてへん？
特に中国とか数値上は沢山でもろくに機械化が進んでなくて人手を大量に必要とする前時代産業が大部分なんだから兵士に出せる余剰人口なんてそう多くないだろうに

>>232
太平洋戦争に負けたんだっけ？

ドイツ民主化ルートでヒトラー側になってマッケンゼン倒したやついる？

挑戦してんだが下手なもんでいつも負けちまう
単純にナチスが勝ったらどうなるか見たくて始めたんだがどうなるんだ

汎用NFになるんじゃなかったっけ

トルコで共産化してインドからドイツまで続くやたら長い国家を作れた
機械化歩兵と中戦車のタッグがあまりにも強いな。供給さえあればほぼ絶対に負けない

世界が連合と共産の2つに分かれた後だとどうも面倒になってゲームを投げちゃうんだがどうするといいんだろう
アメリカみたいな海軍基地外がいなければやる気になるんだが…

>>237
機械化歩兵を揃えられるの凄い。コストが高くて自動車化歩兵で妥協しがち。

歩兵全体に重対空自走で装甲を配って全戦線を抑えるドクトリン

インフラ整えて資源増やしたりするの好きだから終盤はいつも世界征服国家というよりグローバル土建屋みたいになってる

NF「新・金剛組」

カナダだろうがアマゾンだろうが丸ごと全部アウトバーンにしてやらぁ！

これはメガコーポですね間違いない

以下の国が我が国に対して宣戦理由を得ました
日本　シベリアに対するインフラ建設

イタリアNF「ローマ街道」

>>244
シベリアの地下資源開発で経済発展間違いなし！

hoi4世界では東の日本、西のイタリアで東西土建冷戦が始まる可能性が微レ存…？

工場やらインフラやら資源0で作れる技術あるなら頑張れば兵器も0でいけるんじゃないかと思う時がある

ゴム無くても戦闘機作れるから間違って無いよな
小銃とか鋼鉄無しでどうやって作るんだろう？

戦闘機のゴムってどこに使ってるんだろう
タイヤとかどっかの接続部に使うくらいなら代用品で頑張って強行できそう

そういえば初期verだとだいぶ資源足りなくても当たり前のように兵器生産できてたな
hoi星人は無から有を生み出す方法を知っているのか

戦時中の日本みたく鐘やら金属徴発して作ってるんじゃね？(´･ω･`)

鉄は家庭鉱山、石油とゴムは無限の精製所がある。アルミもアルミホイルからとってこれるから大丈夫
戦車とかでタングステンとクロムが無いときは何を代用にして作ってるんだろう

セラミック（伊万里焼）でしょ

いい仕事してますねぇ〜

hoi世界では1銭の価値もない金や銀を代わりに使って…

ニュージーランドくん堅すぎるやろ
アメリカが降伏したんだからもう諦めて

核兵器！核兵器！

ニュージーランド「キウイ魂を見せてやる」

hoi星人は核でもピンピンしてるからなぁ
兵糧攻めのが効くまである

ai任せにするとイギリス以外の連合が早々に実質アフリカ統一機構になるのなんとかならんのか？

史実知らんの？
いや、史実だとファニーウォーがもうちょい長いが

寧ろイギリス以外の連合がアフリカにならない世界って
ドイツがフランスを落とせない世界だからそれちょっとまえのHOI4じゃんじゃん

中立国で枢軸倒しても、共産も連合も相手にすんのめんどくさいのはわかる。
いつもフィンランドとアフガン使って、劣悪インフラで大軍が殴り合ってんのを、駐在武官で眺めたり、航空義勇でエースたくさん作ったりして遊んでるわ。

KR落ちまくるんだがなんか原因あるのか？

マジノ線突正面破されるAIさん…

イギリスプレイでフランスの介護をしてると普通にマジノ線を突破されてることがあるから笑う
英軍はアルパイン線とベルギー方面で手一杯なんだからマジノ線くらいはちゃんと守ってくれよ

>>253
タングステンは白熱電球のフィラメントに使われてるゾ

>>236
汎用になるから戦闘機3型とかも作れちゃう

ドイツが汎用ファシルートを取ったら徴兵7パーセントアップで明らかに強いじゃん
でももう研究枠6個にはできないのかな？

>>265
思い付くのは他のmodくらいかな
ファイルの整合性とかは試したんだよね？

そもそも生産性に関係なく使用する資源の量が一定というのはおかしいのでは？

百両戦車作るのと五十両戦車作るのが同じ資源必要というのはおかしな話である

なんか独ソ戦の本とか読んでると、欺瞞工作とかしたくなるな

暗号技術上げると、AIもこっちがどこに戦力集中してるか分からなくなるのかしら？

>>265
少なくともアメリカプレイで第2時内戦終わったあとハワイ併合するディシジョン発動するとフリーズする

>>272
そりゃ慣れてきて無駄が少ないんじゃねえの
初期の効率考えると無駄多すぎになるけど…

きっと2+2=80の理論なんだよ

初期は不良率とか高いんだろ？そんなのいくらでも補完できると思うのだが

ファシスト中小国でやるとゴムがきつすぎるねやっぱ

その点日本は良いよな、フランスにごねなくてもシャムにウィーッスするだけで良いんだから

中小国とか銃と砲と支援装備でいっぱいいっぱいで、トラックとか飛行機まで工場回んねぇ

世界一周してオランダ妻を手に入れてもいいしな

オランダ妻か…オランダ人と周辺国の人間てどうやって見分けるんだろうな

>>282
配偶者が男女ならオランダ以外、男男ならオランダだ

オランダ滅亡待った無しやんけ

中国とかインドって40幅素歩兵が強いって聞くけど工兵入れない方がいい？

支援物資の不足とか余程の事がない限り工兵は必須レベルじゃないのかね

工兵入れて浮く装備とそれに伴ってかかる支援装備コスト考えればいいんでね
装備壊れる計算式よくわからんから面倒だし、俺は歩兵詰め込むだけにするわ

工兵なし40幅vs工兵あり20幅ｘ２だったらどっちが強いんだろか

昨今のアニメのムーブメントは
中国にBLを流行らせて人口を減らそうという土肥原の陰謀だった…？

>>288
構成側が幅40なら後者の方が強いはず
というか支援中隊がいる幅40vs支援中隊がいる幅20×2なら絶対後者が強いんじゃなかったか？

単純に当たったら幅40の方が強いぞ
でも防御に限れば20幅でも防御値が40幅越えられるし
歩兵師団は基本防御か戦車の後にねじ込むもんでしか無いから20幅でいいよ
いくら40幅が強いって言っても最低限の師団数も揃えられなくなったり戦車師団の編成に悪影響でたら本末転倒
40幅は装甲付けた砲兵師団ぐらい

標準的比率の歩兵師団なら
20x2→40
40→20x2も大して変わんない
防御値に対して40幅でも攻撃値が低すぎるからね
無理に比率7-2で揃えるより8-1と10-6ぐらいで集中運用した方がいいと判断してる
そもそも戦車使うが

中国でやるとしたら対戦車師団とかいるよな？
その師団って対戦車砲兵4歩兵4とかがいいのかな？

歩兵の肉壁で止めるからそんなの要らないぞ
日本軍を数で大幅に上回るまでは歩兵装備以外は不要、戦線が安定してから砲とか支援装備作ればいい

歩兵は防御高いもんな
肉壁並べて、そのあと突破要員が必要になる

日中戦争やってるうちに中戦車主軸の装甲師団が出てくることはないからそれは過剰
AT入れるとしても軽戦車相手なら支援中隊に初期AT入れるだけで全年代貫通可能

日中戦争で歩兵装備以外のもの作るならCASがお勧め
初期の基本型歩兵装備の生産抑えたり英米に支援受けたりして
戦間期型戦闘機の数用意すれば航空優勢は取れるから割りとがっつり刺さる
何より空にはデバフが一切かからないのがいい

苦しい時→歩兵装備以外作る余裕がない
乗り越えた時→歩兵装備以外別に要らない

これぞ人的の力、突破力がないとか言われるが
ai相手なら40歩兵大隊のみでいつまでも圧勝できるぞ

ソ連とかやっぱ歌は良いよな
人権のない音楽会を・・・

資源や工場は奪えるけど
人的はどうしようもないからねえ

惑星hoiは領土内の異民族に対しては優しいよね。
徴兵されないし

防衛できるラインで防御して敵人的、充足等々削りたいけど下手すると攻撃してこなくなるからなぁ

前線や攻撃線がぐちゃぐちゃになっちゃうのは仕方ない？

要塞0で守備隊もほぼなく無血占領されてしまう惑星のセヴァストポリ

>>304
マジノ線でよく見る光景

マジノ線には誰もきませんでした
なんでしょうねー なんで来なかったんやろ

どんな要塞も歩兵の決死攻撃には耐えれないし

>>306
沿岸防衛してたんやろ（白目

自分でやるとマジノ線正面突破とか出来ないんだけどドイツAIはどうやってんの？

人海戦術じゃないかな？AIアホだし
自分は枢軸トリオはスライダーマックスでいつもプレイしてるから、アルパイン要塞からイタリアがぶち抜いてるゾ

39年からフランスに憑依して見てたけど
人的足りない装備足りない移動しまくって指揮値足りないの3重苦
アルパイン線に10要塞建てたのに普通に抜かれたのはワロタ

将軍将校下士官兵卒全員梅毒にやられてそう

マジノ線は一ヶ所フルボッコに出来るところがあるからそこからぶち抜かれる
まあその前に前線がら空きにしたりアルパイン抜かれるけど……

>>309
aiは多分、出っ張ってる部分からこじ開けてる
そのやり方でもaiの動かし方次第で出っ張りの後ろがら空きとかあるし、被害ほとんどない場合も。
内戦仕掛けて(緊張上げ下げの)参戦からの奇襲したり
2、3マス下がった状態からの逆襲とかも人間ならできるな

>>309
あれ単純にアルパイン戦に引き抜くときに無人になってるだけ

AIって勝てない戦闘でも無限に繰り返して
いつかこじ開けて来るとき無い？
数時間ごとに攻撃されるから組織率の回復が間に合わない

張りつけてる師団が少ないと無限突撃してくるね
逆に師団多くしたりレベル3以上の要塞建てたりすると途端に攻撃してこない

>>311
フランス全土をマジノ線にしてもAI独伊に負ける動画があるくらいだし
アルパイン線に10要塞建てたくらいじゃ意味ないんだよなぁ

史実モードOFFでもデバフ消しに行かず
呑気に空母重視なんてしちゃうAIだし…

>>316
一次大戦modをやるとよく分かるけど
絶え間のない延々と続く攻撃だけが塹壕戦を勝利へと向かわせる。なお被害
aiは一部後退して休ませてローテーションとかできないからね

俺はやったぞ！
初回ドイツの時は道路舗装の時点で躓いてたけど、今回二度目のドイツで連合を鮮やかに倒せたし
何故か宣戦布告してきた日本との戦闘でも海戦真っ向勝負で勝てた
あとアメリカとソ連残ってるけどどう考えても勝てるのでゲームセット

最終的に民需工場だけで350とかあるから片っ端からインフラ開発してるだけの国になった

>>306
syamuさん復活を記念してシャム王国の国家元首をsyamuさんにするmodでも作ろうかしら
元首特性は工場生産量とか研究速度とかその他諸々にデバフ付けるとかにして

人的0人

NFでゾット帝国が建国されるんだな

村上ファンドとな

冗談はさておき>>316の言ってるアレ、フロリダに1点上陸するとアメリカにやられるな
ソ連で対米戦、上陸した赤軍は米軍の人海戦術に飲み込まれた…ってことが何度もあった
押し返せる師団数揃えると補給が足りず、減らすと突破される

>>322
YouTubeになかった？
YouTubeｒ大戦みたいなやつで

KRでアメリカ合衆国やってるんだけどだけどカナダが連合国に義勇兵送りながらも合衆国にレンドリースしてる…
こういうのってよくあることなの？

義勇兵(厄介払い)
レンドリース(金稼ぎ)

汚いな、流石亡命してもブリカス。と思っておこう

争え…
もっと争え…

死の商人は基本双方に売る

>>321
やりますねぇ！

ゲームの都合でレンドリースって無償の装備支援だけど
実際は有償の装備供給条約だからねえ
戦争が長引くほど儲かる

ソ連「えっ？そうなの」

レンドリースは踏み倒すもの

パリは燃えてるか(物理)
https://i.imgur.com/W9fWgJJ.jpg

こいつらいつも燃やしてんな

可燃物やししゃーない

金曜日から日本で始めてようつべの中国攻略動画を見て同じようにしてるけどな上手くいかないなぁな
簡単に攻略してるけど自分でやると操作が雑なのか中国の兵力の多さに戦線が伸びてきたら戦線が維持できなくなって

対中戦はいかに初手で相手の駒を無効化できるかが鍵。
初手で100ぐらい減らせれば逆に戦線が広がりすぎて相手がカバーできなくなるから包囲しほうだいになるよー

中国は北京包囲してからの南京組と合流しての超大包囲を完成させたらもう消化試合

優勢火力ドクトリンで砲兵マシマシでやると面白い位に削り取れる

戦線が維持できないとかマジか？
20幅師団１つで中国は突破できないとおもうのだが。
慣れてないのに師団数以上に戦線広げたのかな？

一応見てる動画は新しめだよね
今だとデバフが結構かかってるから同じにならないかも
まあ拘束して上陸、包囲殲滅ってのは変わってないけど

小島にいる兵も動員したり艦砲射撃を使ったり航空優勢を確保したり騎兵、戦車を活用したり上陸したりデバフをしっかり解除したりすればうまくいく
AIは二正面作戦にめちゃくちゃ弱いから第二戦線を無理に広げなくともあるだけでかなり遊兵を作れる
どうしても無理なら満州に引き込んで北京近郊の港から上陸包囲を繰り返せばいい

初心者のときにミスってたのは、渡河とか山岳を
無理矢理せめてうまくいかなかったから、その辺気をつけてみたらいいんでない

戦線が維持出来ないと思ったら大人しく撤退してまた包囲殲滅を狙おう
幅２の自動車化歩兵で浸透して行くのもアリ

自動車化歩兵「(守備部隊)おるかー」

自動車化歩兵「おらんなー(侵攻)」

幅2騎兵スパムに負ける超大国がいるらしい

>>348
アメリカ「呼んだ？」

アメリカ大陸広いのに軍少ないからね、しかたないね

イスラエルさん何してはるんや…
http://i.imgur.com/YpXFxkT.jpg

史実通りじゃないか、問題ない

戦争協力度が通商破壊で下がるっていうけどペナルティ的にそれで良いんだろうか
英国なんかビタミンC不足で木の実集めさせてたはずだが
色々他にデバフあってもおかしくないと思うんだが

>>353
国民健康度を追加しなきゃ

通商破壊で食糧不足に陥った同盟国にスパム送りまくったらｗｗｗｗ
戦争協力度下がってるンゴ…

みたいなこと起こりそう

これが後のシュールストレミング戦争である

スパムなら普通に食えるからいいだろ、あいつらならマーマイト送りかねんぞ

そんなもん送ったら戦争目標正当化されてまうぞ(´･ω･`)

開戦事由(マーマイト)

河が輸送に大事なの再現できないもんかねぇ

その前に鉄道網をだな

Victoriaも結局、領土内に鉄道引きまくるの楽しくて
全ぷろびに引いちゃうから…

地形の補正効果について聞きたいんだけどさ
例えば森林にいる師団が湿地にいる敵師団に攻撃したとして、戦闘は湿地で行われるってのは分かるけど
移動に関する効果は完全に湿地のもの？それとも矢印の半分までは森林で残り半分は湿地のものになったりするの？

waking the tiger買うか悩むな
年末年始と海軍DLC発売で50%オフになりそうだし

>>364
時期的にウィンターセールは半額になるか微妙だな
DLC発売が2月頃なら半額の可能性も高いかも？

>>364
DLCは全部買え（狂信）

戦闘で敗北して大河川対岸に退却する時でも橋で渋滞起こさず全ての重装備を保持しながらきちんと退却できる惑星軍は有能

その有能さを海運関係にも分けて欲しいな

それよりも橋は暗黙の了解で爆破されずどこでも渡河できる渡河能力がやばい

海軍「護衛任務だ、急行しろー^ ^」
海軍「あ、交戦禁止だった、目の前で輸送艦やられてるけど退却だー^ ^」

でも交戦禁止なのに守りに行ったらそれはそれで文句言っちゃうんでしょ？

プレイヤーが求めてるのは高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応できるAI

将軍「橋がない?作れ!」

>>371
つまりいきあたりばったりな軍か…

交戦禁止って接敵したら航空機だけ呼んで攻撃とかそういうことやってるんだろうか？

フォーク准将（スキル５）（兵站の魔術師）

>>375
ヤンとかスキル8で魔術師、散兵、トリックスターは持ってそう

潜水艦は商船への攻撃以上に偵察に使いたい
水上機とか載っけられませんか！

次のDLCを待て
と言いたいところだけどパラド的に潜水空母ってどういう評価なんだっけ
航空戦艦はチンカスだって扱き下ろしてたけど

一応史実的な評価としては「発想は悪くないが手段はアレ」で良いんだっけ？
発想の現実化という意味では技術的には原潜が理想形なんやろなぁ

航空戦艦は航空的な活躍しないまま終わったから残当

航空戦艦の主な活躍は航空戦じゃなくて甲板に物資乗せて輸送だからな

航空戦艦や潜水空母を増やすMODはあるけど水上機を開発するMODは見たことないな。あるんだろうか？

1941年6月にバルバロッサしてんだけど

ポーランドの独ソ国境から赤軍兵士の数多過ぎて一歩も動けない
しかも、無限に突撃してくるから、開戦2月でソ連の死者が400万人…

AIって馬鹿なのか？バルバロッサする前に、国境で戦争終わっちゃう
冬までこれ続くのかな

もう人的充足とか練度ボロボロになってそうだし来春までじっくり防衛してから攻勢かければ一年かからず終わりそう

>>383
ソ連の師団数が史実と比べて異常に多いから戦車師団が相当数揃ってないと史実みたいな開戦からの快進撃は無理ゾ

独ソは防衛してれば勝てる現状なんとかして欲しいよな
宣戦布告された側なんだからまずはお前が防衛に徹しろと

ww2当時にマルチロールな水上機とか変態すぎる期待があってな

>>382
どんな離島でも直ぐに滑走路作れるから水上機の利点が出てこないからなぁ

瑞雲

>>384
三ヶ月で600万死んで
大規模徴兵 人的0になってたわ…

>>385
戦車30個師団はいるんだけどな
史実みたいに軍集団に戦車軍団散らしてたら、なお無理だろな〜

>>386
ソ連は夏までは死守連発でも良いくらいだわ

機甲師団の構成がどうなってるのかは分からないけどそれだけ機動できる師団が揃ってれば大規模包囲して消化試合出来るでしょ

>>390
1軍集団10個ならちゃんと集中しないときついと思うわ
オススメはウクライナ方面のカルパチア山脈北からルーマニア国境使って包囲
そのまま師団数減ったウクライナ南部に行けるからオススメ