【EU4】 Europa Universalis IV Part67

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■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part66
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>>1にオスマンが戦線を布告。
ペルシアプレイしたけど貿易会社作れなくてインド攻める意味がほぼなくなって悲しい。

>>1にエチオピアが独立保障

これは>>1乙じゃなくて要塞を迂回してるだけなんだからね

ペルシアでインド攻める意義としては農地地帯でしょうなぁ
イラクかインドへ

イングランドでイングランド君主制を廃止する方法を見つけた
1.イングランド内戦までに最後の政府改革を行えるようにする
2.イングランド内戦を起こし王党派を選択
3.内戦中に君主制を捨て共和制、あるいは神権政治体制をとる
4.内戦を終結させる
5.内戦後のイベントで君主制化し、イングランド君主制の改革は消える

議会派を選ぶと、クロムウェルの死後に君主制になる選択肢を選んでも強制的にイングランド君主制に変化するので注意

そこまでしないと捨てられないとか呪いのアイテムかよ

1番の時点で条件クソ厳しくね？

最後の改革を行えるようにするには全部で1350の改革点が必要
改革点は1年に最大で10点貯まるが、領土の平均自治率が高いほどもらえる点数は減る

>>2
貿易会社なんてチートだと思えば気にならん

オスマン帝国を違う政府形態にするメリットって大きいもので何かありますかね？

ハーレムってスンニ派限定って昔聞いたことある。コプトやら正教に改宗するなら機能しないハーレム捨てるのも有りかも

要塞包囲中に敵が来たから包囲解いたんだけど戦闘が攻撃側判定されるのはなにが悪いの？
包囲を解くって単に別のプロビに移動指示するんじゃ駄目なの？

いっそestateのdisasterで政体変更したら

>>12
要塞プロビは常に持ってる側が守備側だぞ

英ウィキ見てきたけどスンニ派限定っぽい記述見つかんなかったわごめん
オスマン政体ってハーレムもボーナスもが普通に強いし変える理由が見つかんなくなった

まあわざわざ用意された固有政体なんだから、なんとしてでも変えなきゃってものはそうそうないでしょ

>>7
結構いけるぞ
初手フランスPUでWCペースでゴリゴリ拡張しててもいける
そもそも普通に共和政になればいいのだが

アイアンマンモードでやってたのに
気づいたら実績が無効になってた…
こんな事ってあるの？
それとも最初からそうなってたのに気づいてなかったのか…

やっぱりこのゲームはイタリア都市国家でどうにか敵のでかい同盟国を戦争に参加させずに
敵都市国家を征服できないかを考えてるときが一番楽しいな

マムルーク政体好き
いっぱい開発できる

コプトマンaarだとコプトに改宗するとハレム制度機能しなくなるって有るからバージョンにもよるかもだけど改宗オスマンはハレム制度期待しないほうが良いかと

まあ普通に拡張プレイしたいなら英国なんてやるなってことやろなあ
本土をdevポチしまくり海軍を鍛えまくって植民地帝国になれということだ

正教マンたまにやるけど最新バージョンでもムスリムじゃなくなった時点で専用政体じゃなくなってギミック使えなくなる

買ってカステラ出始めたんですけど
アラゴンと一緒にナポリが同君に入ったんですが食べちゃってもいいんですか

>>24
そこまでがイベリアンウエディングのテンプレ

アラゴンはディシジョンでスペインにできるから放置でもいいけど
ナポリは併合できるようになったら、すぐ併合で構わないよ。

>>17
君主制から共和国化は改革点的にきつくない？
1350+2250で毎年10点もらったとしても19世紀に全改革通す感じでしょ？

Cossacksって微妙なDLCだなー。Threaten Warとか便利な機能もあるんだけど
これ入れると同盟がほぼ空気になっちゃうんだよな。いちいちFavor稼ぐのとか面倒くさい
同盟相手から戦争呼ばれたって、今までは普通にその辺でブラブラしてれば良かったしな

>>18
アイアンマンやってて、途中で別PCから試しにEU4立ち上げたら重複ログインとかいって怒られて
アイアンマンの方が強制ログアウトされ、以降セーブデータが別アカウントのもの扱いになって
実績無効になってたことはある
それで実績目当てでやってた60年分ぐらい無駄にした

コサックス来たときは厳しくなったなぁとおもいつつ
それまでがおかしかったんだと納得したわ
同盟というより使い走りだったし

今でも大概パシリだよね
同盟国って

Favor同盟システムめっちゃ好きだけど嫌いな人が居るのはわかる

領土も取れないのに無条件で侵略戦争に参加させられる存在
これは属国ですね間違いない

>>31
ぜひFavor同盟の楽しみ方を教えてください
ロールプレイを楽しむ感じ？

>>33
楽しんでるとかそういう意味で好きなのでは無く、よりリアルになったという意味で好きかな
あとFavor停止しとけば不意な侵略戦争に呼ばれずに済むのはありがたい
ロールプレイ的な友好国という意味でももちろん好きだよ

小国が大国の戦争に付き合うとfavor 40とかもらえてその後が捗るよねえ
同盟国のcall to armsに応じる意味があるのは良い変更だわ

同盟オスマン「借金あるからお前の戦争に参加できないンゴwww。でもわいとオーストリアとの戦争には参加しろンゴwww。ワイに対する懲罰戦争に防衛側で参戦しろンゴwww」

Decline ポチッ。

同盟国をうまくあしらえるようになったら中級者だと思う。

なるほど。確かにリアルでシビアな外交になってるのは間違いないね
自分はゲーム脳だから、どうしても次はあっちと同盟してアイツにぶつけて
その隙にこっちを侵略して、みたいな考えになっちゃうんだよね
BlobbingしないでもっとPlay tallすればコサック同盟楽しめるのかも

Trustを貯めると別大陸の戦争にも付き合ってくれるようになったり
何らかの理由で同盟が解消されてもライバル視されなかったりと特典も多いよ

>>36
ポーランド君やスペイン君もやるよね
借金完済出来る資金を渡しても半分くらい借金残すし

ハンガリーとかいういつも借金してるクソゴミ

ワラキアでルーマニア建国が難しい。
モルタヴィアはポーランドの属国になってしまうし、
それ以外の国は領土が接していないため領有権がない。
ハンガリーとは同盟を組めず、刻一刻とオスマンの圧力は強さを増していく・・・。

なにかコツありますかね。

現verだと開始1年くらいはモルドバは属国でないのと
イベント発生しても15%でポーランドorハンガリーの属国にならないのでリセマラかなあ

>>42
初手でオスマンに勝ってバルカンで拡張しまくって
あとは流れで

>>43
やはりリセマラですかね。

>>44
初手でオスマンに勝てません(ヽ´ω`)

>>45
1.アルバニアと同盟可能な状態にする＆ビザンツに諜報網を構築
2.オスマンがアルバニアに宣戦布告→即アルバニアと同盟→要請きたら参戦
3.アルバニア、ヴェネツィアと共闘して黒海沿岸プロビ獲得(シリストラ辺り)
4.コンスタンティノープルに請求権を捏造→ビザンツに宣戦布告

机上の空論かもしれないけどどうだろうか

ワラキアでオスマンとやった事は無いけどアルバニアのスカンデルベク上手く使ったら勝てるんちゃう？（適当）

最近はよくマムルークがケツ狙ってくれるからオスマン崩れやすい感じがするな

スカンデルベも〜ん助けて〜

>>26
共和制の改革は5くらいまでしか行けないから正直メリット薄いよ
イングランド君主制捨てたいからやる程度
あと良君主当選させやすいくらい

包囲２以上の将軍と機動４以上の提督いればタイマンでもいけるよ
budgetmonkのやり方は緻密過ぎて再現性がない

なかなか初手アルバニア行ってくれないんだよなー
行くときは貿易同盟+オーストリアが組んでても行くんだけど

estateから将軍提督引っ張ってくれば有能なのくれるから将軍ガチャすることなくなったな

スカンデルベグ強いとは言うけど自分の腕ではアルバニア軍と合同で動いてもオスマンには全く勝てなかったな
撃退しても有り余るマンパワーと傭兵ですぐ復活してくるしこっちはその2点が余裕ないし
包囲も遅々として進まず結局国力で引きつぶされる
アルバニアがヴェネチアやその他の国と同盟組んでたら楽なんだけども

勝てるまでリセマラするんだよ
30回くらいやったらなんとかなる

>>54
ヴェネツィアは初期からアルバニアに独立保障してるから別にアルバニアがヴェネツィアと同盟してなくても大丈夫だよ
まあ、アルバニアwithヴェネツィアでも負ける時は負けるけど…

久々にカステラでやったらアンダンシア関連のイベントうぜーな
カトリックになったりスンニ派になったり繰り返して合計安定度5くらい下がるじゃん

イラっとするけど、イベリアンウェディングやら悪質タックル公イベやら安定度5とか屁でもないくらい恵まれてるからのぅ

突進公のことを日大公と呼ぶのはやめなさい

こないだカステーラがアラゴンに侵略されまくって8プロビくらいしか持ってなかった後に急にスペインになったけどこれってアラゴン側から出来るんですかね？

もしかして、貿易会社に割り当てるなら、コア化不必要？
コア化しなくても過剰拡大増えてない気がするんだけど

>>60
よく見るカステラがアラゴンを属国にしてる（逆も可能）外交的スペイン結成以外に
指定プロビ取得とイベリアからムスリム国家が無くなると達成できる武力スペイン結成もある
ナバラやキリスト化したグラナダや非AIポルトガルでも可能
なんならインカやアステカでもいける

>>62
そうなんですね
ありがとうございます！

みんな突進公バカにするけど自国の軍事力を過信して外交を軽視したことを除けば言うほど無能じゃないぞ
失敗があまりにも大きすぎたが

2 0 4はゲーム的に無能の部類に入るからなぁ

>>64
国家の存亡についてはその二つが無いって
致命的だと思うんだ

同盟国の侵略戦争に参加しないようにってどうやったらできるの？

外交タブのTrustとかFavorとか見えるところに「Offensive Warに参加しない」みたいなチェックがあるよ

ウィンドウモードだとそのチェックボックスが存在しないという致命的なバグがあるけどフルスクリーンにはしたくないんだよなあ…

ウィンドウモードでも画面の解像度高ければ出るんじゃない？
自分はいつもウィンドウモードでやってるけど、そのチェック見えてる

存在しないわけではなく箱からはみ出てる状態なので、場合によってはマップの見える一番下の隙間にある

eu4だけは縦900以上にしてる
そうでないとプロヴィンス画面で地形が見えなかったから

もうすぐ1000時間になるけどPC買い替えてようやく初GC完走出来そう…

対向宗教改革受容してるとカトリックからプロテスタントか改革派に変わることって出来なくなるんですかね？

>>61
だれかこの盲目持ちに突っ込み入れてやれよ

>>74
改宗はできる
ちな改宗すると宗教関連のデシジョンは外れる
あと破門されてると君主が変わらないうちは何故か新しいほうの同教国から破門ペナが来る

>>76
サンクス気長にイベントで改宗されるの待つことにする

ネイティブアメリカンプレイ中なんだが東の奴等が全く争わないのだけど…
同盟もできねーし、こっちから仕掛けるしかねーのかな、こえーよーｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>42ですが、やはり厳しいです。
そもそもモルダヴィアはポーランドに独立保障されており、開始速攻も難しいです。
初手オスマンもリセマラを繰り返せばやれるかもしれませんが
ビザンツプレイの時にそれは一度経験しており、それを成功させても
前のビザンツプレイともうすること同じじゃないか？となってしまい、やりたくありません。

というわけで、初手オスマンをせずにうまいことをワラキアを列強1位にさせる方法ありますかね・・。

NoCBでどこかにエクソダスするとか？
今のバージョンでうまい脱出先があるか知らんが

○○とすること一緒じゃんって言いだしたらもうどこやっても一緒ですぜ

グラナダもスペイン倒せば、イスラム版スペインプレイとも言われるしな。

ノブヤボとか三国志の時代から歴ゲーなんてみんなそうだからね

じゃあ正教オスマンは実質ビザンツプレイってことでいい？

スルタン串刺しイベント決まれば最高に気持ちいいんだけどな

>>68
同盟国の侵略戦争に巻き込まれるのは「同盟料」みたいなものだと諦めていたけど、まさかそんなものがあるとは

侵略戦争に協力しないとfavor貯まらないから相手も参戦してくれないよ
お互い防衛のみ

あれチェック入れてるとトラストもフィーバーも下がらなかったっけ
いざという時に役に立たないならそもそもいらない

包囲網対策で同盟組んでるだけの場合使える

あとは漁夫の利狙いとかで突発的に宣戦布告してくるクソ対策とか特に同君意識せずに継承戦争おっぱじまった時も役に立つかな？
後者はちょっとレアケース過ぎるか

>>75
この記述を俺が勘違いしてるのであれば盲目扱いもやむなしなんだがな。
https://i.imgur.com/PfP4VtW.jpg

太平洋の孤島ってtrade companyに入れれるんだっけ

入ってないね

>>91
もともと空白地は奪ってもＯＥ発生しないぞ
その仕様はずっと変わってない
Trade company領域かどうかは関係ない

>>92
ゲーム内じゃマーシャル諸島をはじめとした南太平洋の諸島は
フィリピン交易会社に含まれるようだけど…。

>>94
なるほど、ありがとう。ようやくまともな回答をもらえて安心したよ。
となると、そういう土地を奪ったならコア化はそこまで重要じゃないのかな？

トリデリシャス発動したら実質そのリージョン全部いただきますできるのね
いつもプロテスタントにすぐ改宗してたから気にしてなかった

ttps://eu4.paradoxwikis.com/Overextension
冒頭に思いっきり書いてあるやんけ

それ、植民地国家だと解釈してた。
だから、もしかして貿易会社も含むの？って意味で聞いたんだよ。

Colonial nationが植民地国家でcolonieが植民地
システムごっちゃにしすぎだからまともな回答とか言い出す前にちゃんとwiki読んだほうがいいぞ

>>98
colonieとtrade companyの違いはわかってる？

>>99
はいはい。わかったわかった。
このゲームの複雑なシステムは全部wikiを読めば理解できるんだから質問は許されないのね？

んじゃ、あんたには聞かないから、ほかの人答えてくれ。
OEを発生させない立地のコア化するメリットは薄いよな？
英wikiによると税収増えるみたいだけど、貿易会社下だとそれもあってないようなもんだし
これ放置してて問題ある？

>>100
今ならたぶんわかってる。あんまり英語に強いほうじゃないけど。

>>91
勘違いしてたから盲目扱いでやむなしだなw

>>101
質問が許されないとかじゃなくてお行儀良くしてほしいだけでしょ
そんな言い方だとみんなに嫌われちゃうぞ

何でこの人>>75だけにならまだしも全方位に当たり散らしてんの

>>104
ああ・・・すまん、確かに頭に血が上ってたよ。
いきなり盲目とか言われたんでな。かなりムカッと来たのは事実。
ちょっと席外して頭冷やしておくわ。

なぜ句点のアレ率は高いのか
そんな訳ないやろと思ってたが、あてはまる事例を結構目にする

質問がある場合は丁寧な文で画像付きでレスしてくれると荒れないしアドバイスしやすいのでありがたい
別にプレイ画像が日本語化済みでもそれだけでバカにされたり相手にされないってことはないので

ビザンツ式目玉くり抜きの刑だな

コアが無いと建物たてられないのとCoTレベルアップできなさそうぐらいしかデメリット無いかもね

>>109
そこを起点にしてコアレンジが伸びない

（4年くらいプレイしてるけどOEに加算されないの知らなかった）

（小数点以下で加算されると思ってた）

いずれも盗める確率は0パーセントと表示されるが、
このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗める。

そういえば、昔のVersionのAARで、
「和平のときに敵国の首都を囲むように土地を割譲させることで、首都以外を海外領にして（？）、
次の割譲のときに割譲させやすくなる」
みたいなテクニックを見かけたのですが、もうとっくの昔に陳腐化してますよね？
実際にやってみたけど、そうはならないみたいですしおすし

>>25
ありがとうございます腐敗度と借金放置してたら詰んだのでもう一回やってみます

パリ囲って孤立化させたら、いつの間にか遷都してたような。。。

ブランデンブルクやってようやくプロイセンまでこぎ着けたけど
もしかして主要文化ザクセンの方が強い…？
専用政体とどっちがいいんだ

プロイセン政体捨てるのは勿体ねえわ
ザクセン文化もプロシア文化も誤差でそ

みんなだいたい、何倍速でプレイしてる？

>>117
主要文化ザクセンに戻しても専用政体のまま

>>119
4足

>>114
完全に孤立化させるとAIは遷都するからダメだけど、敵国の首都の接続を遮断して、海外領土にすることで植民地主義CBを獲得して次の戦争のとき割譲させやすくするのは確か今でも活用できるテクニックだったはず
ただこの海外領土にするというのは、「首都と違う大陸」・「首都と距離が十分に離れてる」という条件も必要だから、単純に地続きじゃなくさせてもダメ
植民地主義CBもうまく説明できないけど獲得できる条件がちょっと複雑だから、まあ無理してやるテクニックでもないんじゃないかな

これとは別に相当昔は敵首都は完全併合できる時のみという条件があったから、敵首都を孤立化させて遷都させることで元首都を奪うテクニックもあった
これは現Verでは首都も普通に割譲できるので陳腐化したテクニック

>>114
現verでもイスタンブール（ヨーロッパ）が首都のオスマン相手に
対岸の小アジア取ってアジア側分離するとシリア・イラク辺りから先は海外領土扱いで植民地CB適応になるはず

>>122
でかい国に対して、植民地CBを使うためにするんですね。できなかったと書きましたが、英国からの割譲でアイルランド等を孤立させただけなので、近すぎて植民地にはなるはずないっすね。ありがとうございます。

今年中のアプデってヨーロッパの開発にかかりきりだろうし
果たして東南アジアdlc（もしくはパッチ）は出るのかどうか、出なさそう（諦観）

マムルークのアジア領土孤立はさせるが
結局植民地CBは使わなかったなぁ

東南アジアに詳しい人がスタッフに追加されたりしたんだっけ？
もしかしたら東南アジアDLCも今年あたりに出す予定だったのかもしれないけど、拡張の路線が変更されちゃったからな
ミッションの追加くらいならあるかもしれないけど

admin tech costが-92%まで行ったけどtech cost -100%ってできるのかなあ

東南アジアはだいたい欧州植民地になったのでアプデ要素ありますとかならねえかな

東南アジア勢にアメリカ先住民みたいなペナルティがつきそうで怖いわw

年末の大型ヨーロッパDLCだけじゃeu4ってコンテンツがもったいないと経営者は感じるだろうから、その前にイマージョンパックを二本くらい投げてくると思ってる

もうひとつのタスクになってるQOL改善をDLCにしたりはしないだろうし
……しないよね？

DLCで国家形成できる国を増やすとかありそう。

>>113
てめえ、一生恨んでやる

>>131
今更、予定を覆したりはしないでしょう
EU4のDLC商法については苛立ってる人が多いみたいだし

ローマも出るしVictoriaも開発するだろうから比重は下がるのでは
ローマはさすがに柱シリーズになりそうだし

>>135
えっ、Vic3出るんか？
それならステラリスをヴィクトリアみたいにした意味なくね……？

なんか公式ツイッターがおふざけでVicに触れてたような

まず出ないでしょ

帝政ローマ期のPax Romanaを舞台にひたすら内政だけやるVictoria: Romeとか

ローマ楽しみなんだけど、そんな期待されてないのかな

>>136
Victoria出るとしても来年再来年くらいでしょ
ローマめっちゃ期待してるけどフン族とか使えるのかね？
ローマからCK、さらにEU4にデータコンバートとか夢見てる

欧州プレイする時はいつもローマ建国しちゃう身としては滅茶苦茶楽しみ

ローマ時代にあまりロマンを感じない・・・。

ローマン

秦までMAP作られねえかな

Vic出ると思ってる奴まだいるんだな

vicの時代はeuとhoiでわけちまえばいい

>>119
>>121
5速ってPC性能によって速さが変わるんだよね
スピードランも速度が一定の4速を推奨してるし
自分はいつも5速だけど超遅い

PC買い替えようぜ
レノボのE585とかめっちゃ安いしパラドゲーも快適やぞ

自分のPCのせいだと思うけど4速以上にすると何かが起きたときに自動停止に設定していても1日遅れで止まるので
ゆっくりでイライラするけど大抵3速でやっている

vicはもう諦めた
代わりにeuにpop導入してほしいな

せっかちだから5速でぶっとばしてるわ

EU4は年代進んでも別に重くならないから最速でサクサクやれちゃうから好きだわ
ステラリス、お前は一体なんなんだ

EUとHoIというビッグタイトルに挟まれたVicくんポーランドみたいでかわいそう

同君連合下位の独立ってopinionで決まるのか知らなかった
スペインのミッションでイングランドを同君に置いたのはいいんだけど、AEが600とか超えててopinionがプラスになりそうもない
オーストリアに至っては700越えてるし
これってもうどうしようもないから普通に領土奪っていくしかないのかな？

>>146
ファンとはそういうものなのだよ

>>147
真面目な話するとEUは18世紀より後まで伸ばしてほしくはないかな
世界征服ゲームとしてはともかく、歴史シミュとしては18世紀以降の展開についていけてないよ

イングランドでやっとフランス連合できたばっかの初心者だけど、マラッカあたりで戦争してたらフランスがはるばる助けにきてくれて笑える
仕様上当たり前なんだろうけど忠犬すぎるでしょ

>>153
流石に１８世紀後半はカクカクじゃない？

国が減れば後半でも軽くなるはずなので、AIもっと積極的に拡張してほしいよ
マルチみたいにラスト大国だらけになったら楽しそう

>>157
VictoriaのPOPシステムである必要はないけど現状EUでもHoIでも再現するのは無理がある時代ではある

Vic1の技術が上がる度に爆発的な国力増強が起こる感じが好きだったなぁ
まあEU領域にVicを入れるのは厳しいでしょ

Vicの併合どころかEU領域の分割したい気持ちがある

個人的には、始まりをもう少し前倒しして、代わりに18世紀をなくしてほしい
14世紀までのシルクロード中心の交易がその後の海上交易に変わっていく過程にフォーカスしてほしい

もう少しヴェネツィアノードに救いの手を

でもＥＵルールで全盛期のティムール朝とかモンゴル帝国来られると強すぎない。

個人的にEU4が歴史シミュとして機能してると感じれる時代は17世紀が限界かなー
（三十年戦争とか大同盟戦争とかの時代辺りまで)

>>163
同感ですわ

March of the Eagles「……」

フランス革命らへんはトリガーで無理やり起こしてるだけでブルジョワ階級の勃興と言う史実再現はシステム上不可能という問題
ヴィクトリア3はフランス革命のあたりまで伸びてくれ

civを参考にすれば４０００年分。

ただ、18世紀あたりを独立させるとなると世界征服シミュとしてのEUの価値が落ちる可能性があるんだよね
ゲーム期間が短くなるし後半の勢力拡大も鈍くなるし
もっと交易に焦点を当てて史実のオランダみたいなプレイが出来たらいいんだろうか

Vicでフランス革命とかナポレオン戦争扱うのもないと思うんだよねえ
ゲーム始まって早々に旧体制の打破、革命、ヨーロッパの命運をかけた戦争とかやるのは
やっぱ18世紀メインのゲームを新規につくるのがいいんじゃねってなる

商人estateの影響力があがって「はいブルジョワ階級の勃興」ってんじゃダメ？

マーチオブイーグルスをもっとHOIよりにしてナポレオン戦争だけにしないかな

商人が強くなるというより、貴族が弱くなるって方が近いと思うぞ。

次のセールはいつだ？

>>172
市民のestateが登場して税金上げたり（忠誠低下影響上昇で一定期間税収増加）すると共和制化を求めるディザスターが発生って言うのは有りだと思う

識字率と技術ツリーと工場とPOPのないVICなんてVICやない

革命って本当に世界の秩序がひっくり返ってるからEU4的な表現ではダイナミズムを感じられないって不満はあるよね
そこからの産業改革
やはり別ゲーが必要だね

あと基本的にGCスタートだから革命期はほぼゲームの趨勢決まってるし消化試合ってのも勿体無い部分

西洋諸国からしたvicの時代ってどうなんだろう
日本人からしたら日本が主人公って勘違いすら出来るような激動の時代で浪漫溢れてるのになあ

革命の時代はステラリスのクライシスぐらい劇的でもいいんじゃないかって気もする
今のままだとプレイヤーが意図的に起こさない限り起きないし

VIC時代は独伊は統一で勢いある、米は移民パワーで拡大
英露はそれなり、仏は噛ませ犬化
アジアは日本と清以外はただの植民地

ドイツも天才ビスマルクとモルトケの下でデンマーク、オーストリア、フランスとわずか７年で戦い勝利
大正義ドイツ帝国成立からのビスマルク体制で国際政治の頂点へ
第一次世界大戦でフランスイギリスをはっ倒して希望の未来へレディーゴー！な時代だから主人公やぞ

カイザーライヒの世界線から来たおじさんかな？

イギリスは歴史上類を見ない影響力を持った帝国を築いて、地球中を経済的植民地にしてるんだからそれなりどころではない気がする
ゲーム的には落ちるしかないけれど

いつも忘れられるローンさん

ロシアはロシアでクリミア戦争とか革命とかあるし、イケイケではないけど色々歴史的なことは起きてると思う

Vicの時代のメジャー国家で貧乏くじっぽいのは
ドイツ帝国成立の踏み台にされるフランス＆オーストリアと寄ってたかって毟られるオスマンかね？

>>185
何やったのか分かりづらいし地味だから仕方ないね
プロイセンの宰相職貰って即辞任おじさん

ス、スペイン…

オーストリア･オスマンはナショナリズムのせいでガタガタ、ドイツは統一後一気に経済成長してイケイケ、フランスはビスマルク体制で孤立。イギリスはパックスブリタニカ満喫中。

普仏戦争で即負けしたとはいえやっぱりフランスは凄い
やっぱりその後もパリは萌えるからEU４の時代が全盛期疑惑あるけど

ゲームエンドを今より20〜30年伸ばして、宗教リーグ並みに革命勢力と反革命勢力の間で戦争が起こるようにすれば良いのでは。
だいぶ史実からは外れるけど、欧州国家にゲームエンド間際に訪れる試練として。

それよりそこまでモチベが続かない

ラスボスとの最終戦争みたいのがないから1700年過ぎると飽きる

別ゲーにコンバートって前提で短く区切ってくれたほうがモチベは続きやすいかな

まずそれなりになれたプレイヤーは１8世紀までに一強体制作り出しちゃうからなあ

ラスボスは作るもの
さあOEぶっちぎって破産してみよう

EU4ってファッション宗教ゲーだから宗教権威が薄れる後半はちょっと見直し欲しいな

史実的に考えるならイスラムのシステムのアレの変動を遥かに少なくした、宗教権威←→理神論システム的なのが実装しやすそう。できるとは思わない

やっぱりそれならスライダー制だな

話変わるけど史実だと傭兵を現地解散してその地の農村や町が略奪を受けるなんてことがあったじゃん？
EU4にもこれ取り入れて敵国の経済をめちゃくちゃにする戦法とれたらどうだろう

それは、解散したんじゃなくて、何らかの形で職にあぶれただけでは？

まあ後半ダレルのはシミュゲーの定めやし
のぶやぼなんかだと徳政令でゲームクリアになるけど

それを言うなら惣無事

徳政令したら君主点全部吹き飛んじゃうヤバイヤバイ

>>181
そうなって欲しいなあとは思うけど
EU4に適用となると自国で革命起こさせて超パワーアップするシステムってだけになっちまいそうでウーンというところはある
かといってプレイヤー操作国では革命起きませんってするのも変だし

日本の大半を征服してすることが借金チャラは商人にとって迷惑すぎる

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1965009-1547915280.jpg
念願かなってサルピエになれたぜ
フランス革命とかのシナリオでしか見ないから新鮮な気持ち

色がきれい（小並感）

領土交換とかないからスペイン（アラゴン）から奪わんとなれないから大変だ

領土交換とかそういうコマンドは欲しい

どうせプレチになるだけで
プレチにさせないようにしたら無意味なコマンドになるだけなんだよなぁ

vicで領土交換ってあったよね
こっちの無価値な植民地と相手の有益な植民地を交換とか

1450スタートで1650年まできたのですが、明が技術で遅れるどころか最先端をひた走っていて、それどころか大量生産のInstitionも中国で発生したのですが、現verで明が超大国になるのは普通にあることなんですか？

>>141
連動したら楽しそうだな

>>214
明は領土拡張欲がないせいで内政しまくるから技術最先端になりがちだよ
システム的にも史実的にもどうなん？とは思う

火薬、羅針盤、活版印刷を発明した国を考えれば、まぁ

1700年スタートのプロイセンなんだけど、
同じプロテスタントの大国スウェーデンと同盟を組みたいけど、
信頼が-1000なので組んでくれない。信頼-1000ってなんで？

プロイセンでやったことないからわからんけどデンマーク戦争とかあったし
歴史的ライバル国のフラグ付いてない？
ホルシュタインが継承権デンマーク国王が持ってて国民はドイツ系多いってのが問題になって
プロイセン、オーストリア対デンマークとかで戦ってたような気がする

>>218
Historycal Rivalの補正でしょ
フランスオーストリアみたいな何が何でも同盟組ませない補正

拡張のし過ぎとAdm0君主のせいで1480年になってもAdmがレベル3のままですわ
いつになったらアイデア取れるのやら

フランスとオーストリアが同盟してオスマンが可哀想になる世界線を見てみたい。

その世界線でかわいそうなことになるのはフランスの圧力を一身に受ける羽目になるイベリア勢では

ロシアにも敵対されてようやく涙目になるくらいがオスマン先輩だぞ

17歳で即位して40半ばになっても子供が生まれない今日この頃、今更ながら弱い生殖力に恐れ戦く
同君連合下に置かれるのは嫌なんじゃー

昔はフランスとオーストリアとかいう欧州2大陸軍大国が同盟を組むクソ展開をよく見かけたものだ

オスマンってNIとイベントだけじゃなく交易で収入が保証されてるのも強いんだよな
総開発1200マムルークでアナトリア・バルカンに閉じ込められた700のオスマンと陸軍戦力互角（数有利質不利。海軍劣勢）だったときはホント怖かった

下手にでかいと兵力分散するから、兵力集中できる小さいオスマンの方が強い可能性すらある

>>219,220
はえ〜、そんなんあるんべか。勉強になったわ。さんがつ

マムルークならビザンツ保護しておけばオスマンなんて雑魚のままだったろうに...

中華帝国が使い物にならないのがなあ
あの呪われた王冠👑いらねえよ
それに比べ神聖ローマ帝国は強いよな

オスマンとフランスが組んでオーストリア涙目な展開はなんぼでもあるのに

中華皇帝は明の拘束具だから

アジアプレイ10回くらいしかやってないけど、明がDevぽち受容してるところなんて見たことないなぁ
いつも安定して後進国

>>228
いまスペイン継承戦争シナリオで確認したけどヒストリカルライバル入ってない
同盟国の賛成要求拒否とかで他の国にも信頼マイナス入るのでそれじゃないかな

信頼-1000の補正は元ライバルだったり同盟破りとかして信頼がめっちゃ低くなってるということ
1700年シナリオの初期設定で低く設定されてるんじゃない

プレイヤーがアジア担当してdevポチして受容したのをうっかり明にまで流すと技術追いついちゃう

土地の保証して参戦要求して、全く土地渡さなかったら信頼-1000で同盟切られたわ

モロッコでプレイしてるのですが、海賊行為？略奪？というのができるようですが
どういったコマンドでやればええのでしょう・・。

コマンドだったっけ？海に船浮かべとけば勝手にやってくれるような気がしたんだが

すまん、艦隊のウィンドウにボタンがあったわ。足枷の絵のボタンだ。

ありがとうございます！

明は最初からレベル3顧問雇ってるから制度普及してなくても無理やり技術レベルあげてくる感じ

あいつら金は腐るほど持ってるからな…

tecコスト+50%くらいつけても普通に生きてそう

明は加えて朝貢国からも君主点むしっていくからね
朝貢システムの変更が望まれる
中華の朝貢と遊牧民の朝貢って孕んでる意味とか実態とか全然違うよね

中華帝国側が金や交易力払って威信とか正統性を貰う感じな気もする
でも宗主国が君主点貰う代わりに朝貢国が技術割引受けるのはそれっぽい感じもする

それよかプレイヤーが介入しないと清を見る機会がまったくなくなったのなんとかして欲しいなあ…

>>247
清の成立経緯考えると、むしろ史実が超レアケースだったのではと思わなくもない

全くなくなったって以前は見られたような口ぶりだけど今に至るまで安定して成立したためしなんか一度もない

清は17世紀スタートの新シナリオつくるとかしないと安定させらんないと思う
どっちかというとオランダ独立の方に力を入れてほしい

独立イベント系の国って結局攻撃側だからなぁ
せめて防衛側にしてくれれば

AI満州が出来ても明が崩壊してない場合、明の要塞包囲してる間に駆けつけた優勢な明軍に遊牧民ボーナス貰えずでボッコボコにされてるイメージ
ついでに朝鮮が山岳要塞バリアーで君臨しつつ横からつんつんしてくるから尚の事満州がAI詰んでる

あれ？満州強化の為に必要なのは朝鮮弱体化じゃ？

ＡＩの能力じゃ平原で明軍叩いたり後ろから刺されないように朝鮮削るなんて出来ないからな
一切朝鮮はプロビ獲得しないとか明軍は傭兵雇えないとかイカれた調整しないとＡＩじゃ勝てない

EU2だとイベントで無理矢理併合したり国タグ変えたり、強烈な反乱度アップとかで入れ替えてたけど
流石に強引過ぎるし中々難しいね

中華帝国は成立から時間が経つと強制でmandate減るようにしたらいい感じに王朝交代する気はする

そもそも満州統一ができないもん
ホルチンと朝鮮に負けて終わり

史実を参考にすれば、中国や朝鮮が北東部の一山いくらの土地なんか欲しがるわけないんだし、
新大陸みたいに無主地にしてしまえばいいのにと思う。そうすれば、遊牧民が遊牧する余地も
生まれるわけだし。

東アジア情勢をそれっぽくするためには朝鮮を完全引きこもりAIにするのが絶対必要だろうな
現状だと女真同士で争ってる所を横から朝鮮に食われて満州成立すらレアケースなわけだし

李朝は他の朝貢国と違ってはっきり属国なのでそうするだけで済むんだけどね
あとはmandateの増減要因に国内のprosperityを反映させるようにしとけば
倭寇やら白蓮教やらで天命が削れる時間帯を作り出せそうだが

オランダ独立で同盟組むイベントあるけど戦争はオランダ側が攻撃側でイベントで同盟組んでも参戦要求できないから本当に何の意味もない
オーストリアorイギリスorスペインが同盟国と一緒に蹂躙するだけ

>>259
明殴る時に朝鮮自動参戦で満州が更にキツくならないかそれ？

そうすっと日本も引きこもりにさせないと結局おとなしくなった朝鮮を日本がくって満州お陀仏って流れは変わらんぞ

でも朝鮮出兵はあった方がいいやろ

日本朝鮮ユニバーサリスじゃないので別にどうでもいいです

mandateいれなきゃいい感じなんだよな

日本が明の朝貢国にならないと朝鮮攻めた時は防衛側で明が出張ってくるから
そう簡単には朝鮮は食えないだろ

別になくてもいいんじゃない？
ゲーム期間中一回しか起きなかったような戦争再現しても意味ないし

そうそう。でも入れないとその他の拡張部分もなくなっちゃうから結局入れたままなんだけどね

明が崩壊しやすくなっても明が崩壊するだけで清ができる訳じゃないんだよなぁ…

明を清だと思いこめばすべて解決

>>266
書いてからそう思った
いつも日本がくってるとイメージだったけどプレイヤーが明ボコってたからだわ

天命を50が一番メリットある状態にして増えるほど汚職を増大させるとか

李自成イベントで大規模反乱からの遊牧民の支配を受け入れるdecisionで清化+すべての反乱鎮圧にしたら史実っぽい気がする

2だと変態で明も清も中国な謎仕様になってたな
ランダム新大陸ってロード時間増えてるが毎回作り直してるのかこれ?

最新DLC入り、最新パッチで
せっかくだからと思ってナバラでプレイしてスペイン建国したいのだけど
一体この国はどうやって領土を拡張すればいいのか・・。

新大陸でもマリでもアイルランドでもどこでも好きなとこ行って良いんだぞ

内陸OPMかつ周囲は大国のみ
脱出の時点で面倒くさそう

どこかの国の属国か同君下位になって独立戦争のついでに領土をかすめ取るというやり方かな
自分で試したことないけど

>>274
ニコ動でそれのプレイ動画あがってるで
まだ2話だけどイベリアからアラゴン追い出したとこまで

カステラでもアラゴンでも好きな方とPUになれる方を選ぶんだ

>>278
見たけどめちゃくちゃ再現度低そうだったねあれ

>>261
殴る体制作ることもできず朝鮮に食われてるより三歩位前進してるかと

ナバラくんよりにもよって内陸国になってたのか…OPMならせめて沿岸に配置してあげろよ

OPMだからこそ絶望の淵に突き落としてあげたい

ナバラはキリスト教国と同盟できるだけグラナダよりマシな気もしなくもない

つまりナバラは強国

何度かカステラプレイしたけど♀が生まれずイベリアンウェディングが起こらないんだけど
もしかして♀君主が生まれる確率ってかなり低い？
の割には他国でプレイする時は同君連合化してるパターン多いし不思議
後継者を将軍にして事故死お祈りしてその後♀君主誕生をお祈りってかなり運ゲーな気がするんだけど

>>286
Women in History を入れてるなら6割くらいは起こるはず
入れてないなら相当低いんじゃない

明は無防備な国境線以外に固有のDisasterや災害イベントがあってもいいと思うね

陳勝後光の乱みたいな感じでつっよい農民が暴れ回るとか
宦官の腐敗イベで汚職がガン上がりするとか
明自体をナーフするイベントあったら面白いかもね

反乱軍が弱すぎるんよね

反乱軍が弱いのも大国が崩壊しにくいのも明に限ったことではないからなあ
果たして世界征服に不利な調整をプレイヤーは受け入れられるだろうか

傭兵についての質問なんだけど、あれは員数が0になると自動的に連隊が解散するの？
大規模会戦すると、たまにテンプレート崩れてるんだよね。

昔は反乱がいつ起こるのかも分からなかったし、扶養上限以上の兵力の反乱軍がよく湧いたものじゃ……

>>286
Trigger ConditionにAI国側がregencyでも起きるとある

反乱自体は序盤からすごいことになってんだよね明
要塞と傭兵パワーでなんとでもなってるけど

このゲーム面白すぎて無限に時間吸われるから
steamで初めてアカウントから永久削除することにしたわ
（もう一度やるには再購入しないといけない）
じゃあの

>>296
おう、また明日な

アルダビールで世界征服と、琉球で世界征服どっちが難しいかと言えば、探検アイデアで新大陸に行きやすい琉球に分があるのだろうか。

コグの数用意しなきゃならんけど周り食い散らかしやすい琉球のがWCだいぶしやすいと思うな
あとノードの豊かさと繋がり方も東南アジアの方がかなり上

>>286
后が摂政でもなるので結構発生するけどね

>>297
粋なセリフですね〜

>>286
3年前くらいに計算したけど
君主名リストの女性の割合で決まってて
カステラが約20% アラゴンが約10%

史実イザベルが後継者に入るイベントなかったっけ？カステラ

それこないだあったらすぐ寺院に変わって涙目ってあったよ…

イザベルさん史実なのにWomen in History入れた上でMTTH1000だから
内戦起こさなければ45%
マーガレットアンジューで薔薇戦争回避よりは現実的かな

汎用女の子後継者のイベントも合わせれば更にドン！

>>305
手元のExcelさんが36.58%と言ってる気がする
>>306
しかしまさかのW女王！

もうW女王でもウェディングありで良いんじゃないかな。

ダブル女後継者でも急いで譲位すればなんとかなるなる

イベリアンウエディングには女君主じゃないといけないのに女君主になった途端ナポリに同君連合解消された
どうすりゃええねん

威信がね…

【AoC2】Age of Civilizations 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1548006314/

カステラだと継承戦争がウッザイから、どっちかというとアラゴンの方で女王か摂政来て欲しいところ。

ダンツィヒの反乱のおかげでチュートン騎士団領がごっそりもっていかれてしまう
プロイセン目指すならブランデンブルクじゃなくて、チュートン騎士団で神聖ローマに入ったほうが楽なんだろうか

AIプロイセンはだいたいチュートン騎士団から

ロシア成立後に一緒に殴ればいいんじゃない（適当）

ダンツィヒ独立前にポメラニアの海岸奪っといて
独立直後にnoCBで必要なケーニヒスベルクは取れた

ブランデンブルクはイベントでプロイセンを属国化できるからAIチュートンを支援してポーランド倒すのがいいかも

なあにHRE内で力をつけてポーランド殴りゃあいいんだよ（脳筋）

今ブランデンブルク→プロイセンで遊んでるんだけど、ダンツィヒ独立戦争中にポーランドが疲弊して来られないタイミングでダンツィヒに宣戦布告して必要な領土もらった
再現性は…しらん
チュートンとポーランドwithリトアニアの国力差でなぜポーランドは疲弊するのか

狭くて（まあ十分広いが）交易が貧弱？

ゲーム開始直後の兵質が高いからなチュートン

根本的に金がねえってのとプロシア同盟イベントで相当楽になったとはいえ現状でもチュートンの無駄に多い要塞攻略にマンパワー持ってかれるのが痛い
おまけにNPCはバカだから結構な頻度でリトアニアの同君蹴るのもでかい

チュートンは2要塞が２つに1要塞が１つで消耗
チュートン戦後に大体チュートン反乱が発生
不定期にリトアニア貴族反乱
極めつけはポーランドは人的が1とか2のプロビばっかりなので、一度底をつくと中々回復しない

アメリカ東海岸って獲得してもイギリス海峡に流れてイギリスの利益になるよね？
流れる前にコレクトすると他の転送ボーナス受けられなくなるし、あそこは領土拡張の邪魔はするけど工場とか建てずに放置が正解？　俺スペイン

スペインならジェノバ、フランス、カナダを制圧することで東海岸の富をコレクトできなくはない
具体的にはチェサピーク湾→セントローレンス湾→ボルドー→シャンパーニュ→ジェノバ
あと東海岸を制圧することで新大陸で最も重要なカリブの交易力を高めることができる
ただ、無駄にはならないというだけで優先順位は低いだろうな

ボルドー経由でこっち持ってくるのは考えてなかった
やってみる

結局英仏海峡も制圧しないとシャンパーニュが内陸だからごっそり持っていかれるぞ

仮にイギリス海峡完全制覇したとしてコレクトしなかったら流入したお金はどこにいっちゃうの？　アメリカに返金？

>>329
上流に還流。

和平の強制でA国の側で参戦してからB国と個別和平したあと、Aと同盟したら同じ戦争に二回参加できたりするんだろうか

ちょっと違う例だけど、途中で呼ばれた戦争で個別和平した同盟国の同盟国を、戦争中に外交属国化したけどその戦争には再参加しなかったな
属国なのに

ブランデンブルグで遊んでたらポーランドが同君下位になりやがった

ブランデンブルク=プロイセンでTallプレイで皇帝を支えるHREの守護者的なロールプレイやろうとしてたのに
すぐ異端になって拡張したがる諸侯を潰していたらいつの間にかドイツに

最速でドイツ統一するコツある？国家はHRE内のなんでも良いんだけど

本気で最速目指すなら独立保障統一HREのほうが絶対速い。cb的に大量併合は帝国主義まで出来ないし、できても大規模包囲網ならフランスでも潰される
もうオーストリア・ボヘミア・ハンガリー同君連合で引き潰すのが一番早くなりそう

オーストリアで独立保障しまくりプレイじゃね？
まあドイツじゃなくてHoly Roman Empireになるけど

アーリーライヒ実績なら
オーストリアでバイエルンに文化変更
ブランデンブルクでAE-10%・そこそこのクレーム・帝国外に伸びれる のどちらかが安定だと
バーデンはAE-15%あるけど自由都市とフランスに挟まれる
あとリューベックは外交主導しやすくて面白い

やっぱ外交でも武力でもオーストリアがなんだかんだ最強なんやなって

最速でいつくらいにドイツできるんだろな
今調べたら自分のベストはブランデンブルクからで1647年だった
確か同盟国のロシアが主導する戦争で大量に領土分けてくれて包囲網が2度発生したプレイだった

いくら急いでもadm20までドイツ作れないから正直あんまり急ぐ意味はないと言ってもよろしいでしょうか
本気でやるならEspとdiplo取った上で皇帝と同盟、AEを外交マクロやら手動外交マイクロマネジメントやらで減らしつつ機会が来る度に少しずつ拡張していく
30年戦争参加せずに漁夫の利ができると結構拡張進む
ぶっちゃけ多分HRE外の領土を得て国力付けて皇帝を轢き倒せるようになったほうが楽かもしれん

初手nocbでポルトガル襲える沿岸の国が有利

なんでポルトガルなん？

ヨーロッパユニバーサリスからシームレスにハーツオブアイアンに移行するMOD欲しい

vic「あの」

vic3……どこなの……？

知らない子ですね

1648年〜1918年のGCを別個設けてもいいと思うんだ

EU4の延長は必要ないと思うが、20世紀前半舞台のゲームがHoI以外にも欲しいな
総力戦とナショナリズム、国家運営をテーマにした歴史シミュが

たった今その時期にあたるゲームを上で話したばかりでは…？

Vicとも違うゲームで欲しいな

ドイツ諸侯は植民距離伸ばさないとポルトガルのプロビコア化できないと思うが
オーストリアは知らないけど低地地方の国でも無理

墺独立保証プレイって外交枠気にせず諸侯全部に独立保証かけるの？

それ、俺もきになる。
それでどういう展開になるのか、とか。

VIC3出る確率はハーフライフ3が出るのとどっこいくらいだろ
気長に待つしかないね

フランスがポーランドとカステラとうちと同盟で列強同盟築きおる
ポーランドカステラがライバルでうちが完全に不和の原因だからフランスと同盟切られる前に切り崩さないとヤバい
中々燃える展開

Very hard ブラデンブルクは勝てる気がしない

>>353
さわりだけやってみたけど、どれだけ外交枠使っても外交点-999でとまるところがポイントやね
んで帝国内も平和だし国の数も減らないから最速でファンネル完成させて後は流れでって感じじゃないかな

どうしてポーランド君はすぐ借金まみれになってしまうん？

交易がね…

AIってダンチヒ取った後にちゃんと交易拠点移動してるんだろうか
ポーランド大分してないから忘れたけど内陸よりはマシだよなぁ

9999年までEU4
1936から50までHOI4
その先はステラリス
完璧だな

原住民政策って自分で原住民潰しまわることができるなら抑圧、それが難しければ共存にしとけばいいんか？

AI大国って後半借金まみれで同盟国としてろくに機能しないよな
けどいつのverからか交易拠点はなるべく最も儲かる州に移している気がする

一番儲かるノードにメインをうつすだけならそこまで判定基準難しくないだろうからねえ

ちょっとした事で上下する数値だしギリギリのラインだとあっちこっち移動してたりするんかね
たまに辺境伯に設定して解除して設定してを繰り返す挙動も見るしやってそうな気がする

>>354
帝国内が平和なことによるIA＋0.1によりうまい人なら1520年代にはファンネルが使えるようになる
自分は1550年代

外交点-999だと不当要求できないので
講話直前に市民階級から搾り取ったり
ランダムイベントを祈ることになる

序盤にイングランドと組むと借金肩代わりしてくれるからブーストできるわ

なんか、オーストリアなら、16世紀中にHREにするだけなら征服プレイでもいけるし、保証プレイそこまでウマいか？って疑問はある

思考停止で16世紀統一ができる再現性かな
譲位と少しの外征でIA稼げば宗教改革前に属国化いけるし

独立保証とHREへの新規領土組み入れをうまいことやれば1400年代でrevokeまでいけるって見たことがあった気がする
独立保証法は誰にでもできるのがいいね

独立保障のやつってまだ出来るのか
ヤバすぎるから直ぐに出来なくなると思ったわ

たぶんHREをテーマにした拡張でシステムそのものを根本的に変えるつもりなんじゃないかな
年末に出るDLCはHREに手を入れるみたいだし

神聖ローマ皇帝タウングー

一度独立保障プレイを知ってしまうともはや普通の皇帝プレイはできなくなる
あまりに便利で楽だからな

>>372
それ動画？覚えてたら教えてほしい

15世紀に達成できんのか
外交-999だと正当な要求しかできないから拡張との兼用はキツいと思ってたんだが、estateとかも兼用して頑張るのかな

ハンガリーを直接切り取ったりするのかな？

どうせ外交枠無視するんだから同盟しまくってフランスとかとっちめればいいんじゃない

>>376
Golden Horde 1486 revoke
https://amp.reddit.com/r/eu4/comments/8qt49s/golden_horde_1486_revoke/?st=JN494LDD&;sh=b5e4d6cf
これ
独立保証まったくしてなかったわ記憶違いだった

オーストリアですらなくてわろた

マムルークから領土を奪おうとしてるんだけど、現バージョンでマムルークのアジア側の州が別大陸になるように領土を切り取る意味ってある？

>>380
もっとすごくてワロタ

>>382
一応隣接地に植民地CBは使える
ヒジャーズ属国解放でいい気もするけど

言っても保証切れとか丁寧にケアするのかなり辛いと思うけどなー。
計算してみたが保証プレイで平和キホン、退位使ってポイント稼ぎ、ちょっと拡張したくらいだと1500年に永久ラント平和令くらいが限界じゃないか？それでも早いことは確かなんだが…。

平和状態で稼げるポイントって年1.2ポイント
諸侯の現象分を加味しても1.5ってとこだろうから、侵略速度と相談できるレベルな気がする。

独立保障って期限切れあったっけ
send warningじゃなくて？

そりゃこの手法は元々「この方法が早いぜ」って目的で作られたわけじゃないからな

早さを求めると最速でブルゴーニュ公に死んでもらいながら
ビザンツ属国化でオスマン戦になるのか？

拡張でやるケースだと何度かやった感じバルカンをオスマンから奪還しつつポリ、モスクワに向かうのが早そう。
あの辺個々のプロビが安いから統治点への負荷が少ないし、キリスト教グループだから改宗なしで組み込める。

オーストリアの序盤戦略知りたかったから丁度良かった
他にもあったら色々教えて欲しい

>>380
北欧ロシアのゴミプロビを大量加入でポイント稼いでるのか
１プロビで平和1年分くらいだもんな

どうやって皇帝になったのか気になる
あとモスクワじゃ駄目だったんだろうか？単に遊牧民プレイの副産物？