探検

【CK】Crusader Kings 63世【CK3】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/02/17(日) 14:43:16.53ID:GrHwvZw3F
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1　http://stanza-citta.com/ck/
CK2　http://ck2.paradwiki.org/index.php
英語 http://www.ckiiwiki.com/Crusader_Kings_II_Wiki
◆ 公式
http://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete（CK1）
http://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
http://store.steampowered.com/app/203770/

◆ Paradox Interactive Forums
CK1 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?81-Crusader-Kings
CK2 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?551-Crusader-Kings-II
◆ うぷろだ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/

前スレ
【CK】Crusader Kings 63世【CK2】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1543330109/

次スレは>>970が建てること
スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲすること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/02/18(月) 09:12:49.79ID:kZjnMlzW0
>>1乙
アーティファクトって十字軍に参加以外でも手に入ったりする？
2019/02/18(月) 09:33:35.66ID:skkKpaC50
自分で作ったり(主に書物と武具)、
評議員を探索に派遣したり(大体は宗教的な物)
敵の城を落したり中国からもらったり買ったりとか
2019/02/18(月) 09:46:22.78ID:CVR0gv9La
修道会でも盗めるよ
2019/02/18(月) 10:46:26.73ID:NaGT0JC70
ランク高いのはスタート時に生成されてるのが多いからじっくりキャラ欄見ていくと見つかったりする
場所固定生成もそこそこあるしね
あとはしつこく略奪
bloodlineで略奪での奪う確率あげるのがいくつかある
2019/02/18(月) 12:55:46.05ID:xfMgMCL/0
ランク5のアーティファクトって何個あるんだろう
2019/02/18(月) 13:57:21.37ID:RobRUlAP0
法律とおらないと分割相続のままじゃん
で家臣多いと通りづらいし
長子にするまで公爵ぐらいにとどめておいたほうがいいん？
8名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-mnSR)
垢版 |
2019/02/18(月) 14:13:29.14ID:e2GYcRrwd
今日始めたんですけど封臣は戦争に協力してくれないんですか？
2019/02/18(月) 14:17:32.06ID:skkKpaC50
>>8
自発的には協力してくれないのでちゃんと召集かけないとダメ
侵略戦争だと動員時間に応じてopinionにペナルティが発生するので注意
防衛戦争の時はノーペナで動員できるのでどんどん使いましょう
2019/02/18(月) 14:44:30.11ID:LMuewHVF0
>>7
王になってからでもLongReignとかで案外通るから
どんどん拡大してもいいんじゃないか
なんなら分割しちゃうのも結構面白いし
2019/02/18(月) 14:50:34.65ID:RobRUlAP0
LongReignって何？
2019/02/18(月) 15:07:55.29ID:KUIu+L4f0
長い治世
2019/02/18(月) 15:31:40.83ID:2yvAvdnta
エリザベス女王とか天皇陛下の長い治世のオピニオン効果高そう
2019/02/18(月) 15:36:48.51ID:KUIu+L4f0
タイも
2019/02/18(月) 16:38:21.13ID:NCNx3SC6M
>>7
逆に王位一個の方が統治しやすいよ　
公爵が二つだと同格で分割されて独立扱いになるから
2019/02/18(月) 17:21:05.17ID:dI8+4OgP0
タイはもうプミポン国王ちゃうぞ。
2019/02/18(月) 18:12:12.82ID:pDzvHL+Kd
先代の好感度からの補正あるから、まだいける
2019/02/18(月) 19:26:05.31ID:mrfuTwZS0
爵位いっぱい持ってると、爵位多すぎということで家臣からの友好度？が下がるのですが
皆さんやはり爵位は取捨選択してるのでしょうか。
新しい爵位が奪えるよ！作れるよ！とか言われると片っ端から作ってしまいます・・。
2019/02/18(月) 19:29:48.01ID:Pp0F0MNI0
相続法改正って投票あるんだっけ？個人的にはオピニオンなんかより停戦させるのが大変だった印象
だから早めに変えたいのは確かなんだけど、法治主義３達成してる年代開始じゃないとそもそも無理だよね
2019/02/18(月) 19:37:33.16ID:dI8+4OgP0
タイは先代は尊敬されてるけど当代はなぁ。
プミポン国王の印象を持ってしても打ち消せないと思うわ。
国内でその辺の議論一切を禁じられてるから誰も何も言わないけど。
2019/02/18(月) 20:05:16.03ID:NCNx3SC6M
>>18
公爵位持ちすぎでマイナス評価ってことは王位以上でしょ？　　　
二つまでなら問題ないし、基本的に本拠地+豊かな土地の公爵だけ持っていれば問題ないはず

地盤が弱くて反乱が怖かったら余分な公爵作らずに伯爵だけで管理したりするくらいかな
Titular titleなんかは割と勝手に作られちゃったりするから注意しとけばいい
2019/02/18(月) 20:13:04.28ID:RobRUlAP0
次男以降に公爵ってあたえたほうがいいん？
３つぐらい公爵開いた場合
それとも忠誠心高そうなやつを適当に公爵にする？
2019/02/18(月) 20:16:48.54ID:0RzSmwzm0
ロールプレーでもなければ継承者以外の子供にはあんまり地盤与えない方がいい
プレイヤーのタイトルの請求権を持ってることが多いから隙見せたら反乱される
2019/02/18(月) 20:19:02.64ID:SetJvsKc0
公爵位のゴミ箱みたいな貧乏伯に片っ端から渡してるわ
2019/02/18(月) 20:23:29.55ID:ON5gSDfM0
>>18
非常にゲーム的なペナルティではあるけど、公爵位多すぎペナルティは避けるようにしたほうがいい
ただ、もちろんそれを上回るメリットが一時的にでもあるなら作るべきだと思う

例えば、3つ目の公爵位でもそれをもつことによって戦争しかけられるときとか
誰かに従属している状態の公爵で、自分の支配地域で公爵位をつくられちゃうと自分と同格になるし、
自分に与えられる保障がないので先につくるとか
同じく従属している王の場合に、dejure外の公爵位なんかは他に渡されそうだから作るとか
2019/02/18(月) 20:26:25.17ID:0cbIeUA6M
自分が王位以上持ってるなら、できるだけ息子には公爵位配りたくなってしまう
2019/02/18(月) 20:31:14.42ID:NCNx3SC6M
弱すぎる伯爵に公爵を与えても下剋上されてすぐ消えたり、国内の勢力に喰われたりで厄介な勢力を生み出したりするからな
公爵位は優秀な親戚に与えたり、共和国を作ったり、大司教領を作ったりで状況によってだから絶対的な答えはないよ

農民上がりとか超優秀な指揮官に公爵位プレゼントとかも面白いし
2019/02/18(月) 20:52:00.00ID:Ch1MInw4a
臣下の空き土地に男爵領とか作って次男以下を封じる
そしてその男爵領がある伯爵領を持ってる奴以外の臣下にする
いがみあえー
2019/02/18(月) 21:27:18.05ID:RobRUlAP0
宮廷の臣下って自動で婚姻してくれないの？
いちいち縁組しないといけないから面倒すぎるんだけど
人も増やしたいし
2019/02/18(月) 21:34:27.15ID:RzMb+b1X0
廷臣は部屋住み身分なので勝手には結婚してくれないよ。
ロウボーンなんかは個人が宮廷に出入りする資格を持つだけで市井でそれぞれ結婚している。
一代資格なので子供が生まれていてもその子は宮廷に出入りする資格を持っていないから判らないんだと脳内補正してあげよう

自分の子どもであっても領地を与えずに部屋住みのままだと独身で過ごすことになる。領地(貴族領)を手に入れて一丁前の領主となると勝手に嫁を見つけてきて結婚してる。
こっちはこっちで部屋住みで勝手に結婚されると次代の婚姻乗っ取りや同盟計画が立てられなくなるから問題
というか宮廷の人数が多いと新たに子供が生まれにくくなるみたいだし、廷臣が勝手に増えられるのも困る。
2019/02/18(月) 21:44:55.86ID:DjsMSV4d0
教皇領簒奪出来るようになったけど怖くて出来ない けどやってみてぇなぁ
2019/02/18(月) 21:48:21.67ID:skkKpaC50
宮廷に人数いないのも困るけど勝手に増えまくるのも困るよね
同じ宗教や文化だからって領地失ったやつらにいっぱい頼ってこられても困る
何の義理もない奴らのために遠隔地にまで兵を出すつもりねーよって
2019/02/18(月) 22:11:57.15ID:2poRMp910
プレイヤーキャラと継承一位の長子がライバルになってて領地をやったら
叛乱に組して首謀者と仲良く投獄、こういう時どうしてる？
プレイヤーキャラ視点ではライバル＋反逆者で関係は-100になってる
彼らに意思があれば、最低でもこのまま獄死させそうな状況なんだけど
2019/02/18(月) 22:16:31.66ID:ON5gSDfM0
そういうのはこのゲームの場合、RP重視か王朝の拡大・安定重視か次第で答えが全然違うしなぁ
その回のプレイ方針で選ぶしかない
2019/02/18(月) 22:23:38.94ID:x4aetGOF0
ゲーム的には末子相続が長期政権になり易くて楽ね
2019/02/18(月) 22:45:39.83ID:2poRMp910
ライバルになる過程ってプレイヤー置いてけぼりだから、その気にならんのよね
ロールプレイする場合はライバルとかを殺したり投獄したりするの？
2019/02/18(月) 22:47:09.98ID:RobRUlAP0
臣下の文化って全員合わせたほうがいいのか？
どこからか同じ文化のやつ探し出してきて
2019/02/18(月) 22:52:22.97ID:YptHytzi0
まずはアイルランドの伯爵プレイをお奨めしたい
アイルランド王位に就き、ブリテン島の勢力と互角の殴り合いが出来るほどになる頃には
多くの疑問が氷解していると思うぞ
2019/02/18(月) 23:10:25.44ID:iM7QlGYW0
大きい国なら文化宗教が違う方が相互のオピニオンが低いので結託しにくくはなる
でも反逆するやつは反逆するし揃えておいた方が楽かもね
国内サーチでその辺歩いてる庶民に一領地だけ与えるスタイルだと臣下はなかなか強くならないのでオススメ
2019/02/19(火) 00:53:16.06ID:LJhhOcema
>>36
なんとかして息子に殺される
2019/02/19(火) 05:29:58.67ID:tSddlsF70
>>39
自分で保持しなくていいやって土地は自文化自宗教のgreathouseじゃない庶民男子に同じくgreathouseじゃない嫁あてがって渡すのが楽だよね
子供いないまま死ねば戻ってくるし子供生まれてても少なくとも50年くらいは変な継承の仕方で土地渡ったりしたりしないし

こんなの実際にやってたら他の諸侯ブチ切れまくりだろうけど…
2019/02/19(火) 10:13:26.80ID:MUySvUNY0
血統システムのお陰で家名変わった準嫡出の家系は見つけやすくなったから自分トコに聖人現れたりして血統出来てるなら採用基準として使えるかもね
2019/02/19(火) 13:24:06.76ID:5SrK8dMV0
異国の文化教育を受けた跡継ぎって
公爵とかの後継者は自分で指定したほうがいいのか？
2019/02/19(火) 14:02:58.32ID:2YHoJqhR0
>>43
割りこめるタイミングも限られるし
いちいちチェックするのもめんどくさいから介入はしないなぁ
自分の後継者ぐらいかな注意するのは
2019/02/19(火) 18:46:47.70ID:5SrK8dMV0
貴族選挙になって終わった
無理ゲー
2019/02/19(火) 18:47:30.40ID:GeHcE+FE0
票は金で買えるのだ
2019/02/19(火) 18:55:56.48ID:5SrK8dMV0
賄賂送っても無理だったよ？
2019/02/19(火) 19:02:02.63ID:GeHcE+FE0
金で借りを作って候補者への投票を強制しても無理なら仕方ないね
2019/02/19(火) 19:11:08.45ID:/COCYPbz0
悪魔化したカール大帝に敗れて落ちぶれたランゴバルド王家が、次の代で神聖ローマ皇帝になってて吹いた。
見事な逆転劇。
2019/02/19(火) 19:33:25.28ID:LqllO3DX0
伯爵領一個しか無いのに選挙になったってんならわかるけど
公爵とかなら別に後で取り返せばいいやって思うけどな。
まぁくやしいけど。
贈り物と金で借りを作るを混同してる可能性は？
2019/02/19(火) 19:40:40.77ID:5SrK8dMV0
金で借りを作るってどうやるわけ
2019/02/19(火) 19:42:24.81ID:5NLH0w+Ja
導入DLCによっても色々と違うからなんとも言えない
2019/02/19(火) 19:45:21.90ID:GeHcE+FE0
多分Conclaveかな
2019/02/19(火) 19:46:52.08ID:LqllO3DX0
英語でやってんなら「Buy Favor」だっけ？
で恩を売って、その恩を何かと利用するんだわ。
臣下同士の争いを止めたり、今回の話のように自分に投票を強制したり。
基本は相手のポートレート右クリックから。
たまに他貴族からの投票強制に応じると相手に貸しを作れるからそれを利用する手もある。
2019/02/19(火) 20:05:19.43ID:pOxTtskx0
HIPやってみたけどバニラと比べて窮屈、スローモーションみたいでモヤモヤする
歴史に詳しくないんだけど、権力闘争に敗れた家系っていったらどこが有名？
2019/02/19(火) 20:41:00.95ID:EanIAEtK0
権力闘争に敗れたって結構難しい表現だよね。断絶でも滅亡でもなくってことでしょ
例えばシュタウフェン家はコンラート４世死後に子が幼少だったからローマ王位を継げずにそのままシャルルダンジューに殺されるけど、
あれを教皇との権力闘争に負けたと捉えるか、単にアンジューに侵略されたと捉えるかは悩ましいとこ
57名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0715-uxed)
垢版 |
2019/02/19(火) 20:57:06.22ID:40lHc7l50
1066年にブルグンド自由伯やっていて後にカスティーリャ王家になるd'ivrea家はオットー1世に敗れて追放されたイタリア王の家
HIPなら1066年のウェセックス家もプレイできる
2019/02/19(火) 21:18:25.60ID:xKMoCs9m0
色々やってたけど本家筋がぱっとしなかったヴェルフ家
2019/02/19(火) 22:27:04.17ID:1CKifwMPa
最近また始めたんですけど、
1000年以降から始めた場合、
ハプスブルク家はどこにありますか？
もしかしてなくなりました？前はアールガウにいた気がしたんですけど、見当たらないです。
2019/02/19(火) 22:48:33.37ID:K27edE2n0
みんなハプスブルグ家でやりたいもんなんやなぁ
2019/02/19(火) 22:51:20.05ID:GyQeRNbx0
>>59
ベルンの北のバーゼルだったかな
2019/02/19(火) 23:02:20.13ID:1CKifwMPa
本当ありがとうございます。
あなたの子供がハプスブルク家の高貴なるアゴになるようにお祈りします。
2019/02/19(火) 23:38:16.98ID:GyQeRNbx0
ハプスブルグやってみたいけどドイツ辺りだと十字軍派遣が距離的にしんどいのがね
そういえばハプスブルグじゃなくてもオーストリア領自体は作れるのかな
2019/02/20(水) 00:19:56.20ID:yyHSN8VR0
ゲーム・オブ・スローンズ見たらこれも楽しめるな
65名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-mDuQ)
垢版 |
2019/02/20(水) 00:37:21.51ID:c44y4mhV0
今更ながらHoly Fury入れてやってみたけど十字軍関係がめちゃめちゃ良くなってるな
ヴェネツィア総督が勲功一等で受領し息子に譲ったわ何てロマンチックなんだ
十字軍騎士とかくそかっけえ渾名まで付いてる
2019/02/20(水) 00:45:59.21ID:yyHSN8VR0
DLCいれても日本語化してくれる？
2019/02/20(水) 05:47:12.23ID:BbGjE3kr0
AIの挙動が追い付いてなくてまだ調整の余地は色々あるけどファクター一つ一つは浪漫一杯なんだよなHolyFury…
2019/02/20(水) 10:49:26.00ID:yyHSN8VR0
公爵領のなかの男爵だけコールして不満をなくす技って使えなくなったん？
2019/02/20(水) 16:43:54.88ID:9fltplPzd
デンマーク王でヴァイキングプレイしてるんだけど部族封臣軍を海を越えた遠征先に連れていくのってどうすればいいのかな？
誰もイングランドについてきてくれなくて負けちゃったよ
2019/02/20(水) 21:17:00.19ID:ule4x7O7a
プレイヤーの船に乗ってくれなかったっけ？
2019/02/20(水) 22:05:12.82ID:w0yd3Rrh0
選挙君主制で自分の直系男子が候補者にすら上がらないことがあるのは仕様だとしてもどうなんだろう
そのくせ自分以外の公爵作らずに無投票だとその直系男子が後継者ってことになってるから選挙（）な事態になってる
2019/02/20(水) 22:06:20.64ID:yyHSN8VR0
宝物をどの家が持ってるか見やすい表ってない？
因縁つけて奪いまくりたいんだけど
2019/02/20(水) 22:46:08.24ID:TOruugPaa
チートコードなら
2019/02/20(水) 23:02:42.96ID:yyHSN8VR0
新興宗教対策どうすんの？
州がカタリ派になって改宗に月0.2パーって無理ゲーじゃん
暴動起こしまくるし
2019/02/20(水) 23:17:37.66ID:4tSZY6Po0
屈強、天才の後継者を運よく引けたので、大切に大切に育てた結果
高い学識に、天才的な謀略能力とコミュ力、強力極まりない腕力を持った
天才的頭脳を持った屈強なホモが登場してしまった…

俺はとんでもない王をこの世に生み出してしまったのかも知れない…
2019/02/21(木) 00:30:22.31ID:CmGgS8F30
屈強天才ってやたらホモになるよな
別にいいんだが子孫だけは残してもらうぞ
2019/02/21(木) 00:38:18.23ID:c63UzRPL0
>>74
Monks and Mystics DLCが有効ならMonastic Orderに加入してLevel4でConvert Countyで改宗可
改宗確率はたぶん宗教権威依存で、今のバニラはCatholicでも権威の上下が激しいから、まぁどんまい
プレイヤーが積極的に拡張して信仰守護者にならんとカスリックになるのはありがち
https://ck2.paradoxwikis.com/Societies#Monastic_Order
https://ck2.paradoxwikis.com/Religious_conversion
2019/02/21(木) 01:22:05.20ID:g0XHvBfl0
じゃあ暴動がずっとつづくの？
作業だけでキリスト教ってつまんなさすぎなんだが
2019/02/21(木) 02:43:00.28ID:KOmFtfyU0
問題になるほど異端が湧くってことは宗教権威が低いんだろうから上げりゃええんじゃないの
2019/02/21(木) 03:05:40.29ID:igqAqTOh0
領土にもよるけど権威100でも割と追いつかないくらい異端が湧く気はする
2019/02/21(木) 07:28:04.45ID:TLqhrwPN0
１０××年！　ブリテン島は異端のホモに包まれた！！！

いや聖戦の対象が増えて嬉しいんですけれどね。
それより、いつの間にか領内にどっかから逃れてきた異端がたくさんいるのが困る。
連中改宗させてもすぐまた異端に戻るから…
2019/02/21(木) 13:52:41.19ID:iLihgCAy0
早い年代スタートだとカトリックが保持出来てるのローマだけなんてのよくあるしね…
権威30%以下が平常進行だったり
2019/02/21(木) 14:01:14.44ID:g0XHvBfl0
破門の影響なくすにはどうすんの？
対立教皇もも権威減るからいまいちだし
十字軍する振りとかできないわけ？
2019/02/21(木) 15:00:25.88ID:kRsTm9+j0
異端信仰したら破門もクソもなくなるぞ
2019/02/21(木) 15:23:12.63ID:6gCRiaWNa
ヘンリー8世かな？
2019/02/21(木) 15:25:41.34ID:g0XHvBfl0
十字軍って実際に目標地のそばまで行かないと駄目なん？
エルサレムだとして
2019/02/21(木) 16:00:19.20ID:igqAqTOh0
普通に戦闘か占領に参加すればええんちゃう？
2019/02/21(木) 16:33:01.15ID:GwUxpfFa0
十字軍戦士の特徴は目的地まで行かないとつかないと思う
2019/02/21(木) 16:47:30.36ID:fazwmizD0
目標地のdejureに指揮官として攻め込まないとクルセイダーはつかないよ
逆に言えば指揮官としてワープできるゲームの仕様を逆手にとって聖地に一歩足を踏み入れて即帰宅も出来るよ
権威を付けなきゃならないから軍隊に入れるけど王族に何かあったら大変だから差しさわりのない任務を任せるという古今東西の各国の苦悩が手に取るようにわかるよ
王様なのに捕縛されて下痢したり皇帝なのに溺死したり在位中ほぼ戦地にいて本国荒れまくりとかは皆もいやだよね
90名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ad15-5hpk)
垢版 |
2019/02/21(木) 17:02:42.72ID:Yjkq+D6/0
68歳のおじいちゃんだぞ
溺死したのここまでバカにされてかわいそう
2019/02/21(木) 17:52:24.15ID:qgxDDwpE0
野戦しなけりゃヘーキヘーキ(慢心)
2019/02/21(木) 17:57:08.44ID:g0XHvBfl0
キリスト教でイスラムに戦争ふっかけるのってどうやるわけ？
いちいち捏造しないとだめなの？
2019/02/21(木) 18:20:35.07ID:GwUxpfFa0
>>92
宣戦布告で聖戦選べばよかとよ
2019/02/21(木) 18:27:03.46ID:g0XHvBfl0
表示されないんだけど
ブリテンでイベリアのイスラムに宣戦しようとしても
2019/02/21(木) 18:48:55.93ID:iLihgCAy0
You must control a province bordering the targeted duchy (or inside it).
It can also be used across 2 sea zones if the attacker or defender is Muslim, or if the attacker is Christian and Crusades have been unlocked.
CBは細則が多すぎてなんで選択に出ないんだって頭捻るケースは確かに多いがそれだけにwiki当たる癖付けよう
2019/02/21(木) 19:45:35.33ID:g0XHvBfl0
後継者が異端になってたんだが・・・・
もうカトリックに戻らないん？
揺るぎないとか書いてあるんだが
2019/02/21(木) 20:32:27.02ID:c63UzRPL0
True believerかな？やった事はないが、宮廷司祭に後継者がいるCountyで改宗に従事させたら？
日本語化してる(？)と検索し難そうだな
2019/02/21(木) 20:59:40.43ID:g0XHvBfl0
カトリック面倒くさすぎる
ドイツの対立教皇で権威さがりまくりやめてよねって感じ
2019/02/21(木) 21:10:21.42ID:rMXqU2Gpa
オススメだっていうダブリン伯で始めたら爺さんの当主が１年で死んで、後継者が４年で死んで3才の女当主しか一族いないんだが？
爺さんが生前種付けして死後に生まれた叔父さん（母方の一族っぽい）が子沢山で幅を利かせてるんだが？
2019/02/21(木) 21:41:10.26ID:pM2M8hZt0
序盤でどうしようもなくなるのはよくあることよ
特に後継者は運が悪いとどうしようもない
2019/02/21(木) 22:40:35.95ID:rIDHct1y0
まずこの手のゲームは基本運ゲー。
極端に言えば神聖ローマ皇帝でスタートしても、運さえ悪けりゃ
開始すぐ一族男子全没で終了なんてこともあり得る。
そういうゲームなんだなぁって察しないと。
2019/02/21(木) 22:47:20.84ID:Ooj8L2mX0
なんで後継者が邪教崇拝しはじめるの？なんで？
能力も高くて家柄もいい奥さんと結婚させてヨーロッパ随一の強国の跡取りという
誰もが羨む状態なのに何で？何が不満なの？
2019/02/21(木) 22:52:19.85ID:s8ZpS8O90
できる奥さんとか、媚びへつらってくる廷臣とか
大国の跡取りという立場とか、周囲からの期待と羨望の視線とか
そういうのに嫌気が差したのでは
2019/02/21(木) 22:55:13.22ID:xI6kYjU10
頭良いとなー、色んな本を読んじゃうんだろう
ほら、頭脳明晰なプレイヤーキャラやってると読書イベがちょいちょいあるじゃん
あれ系のイベントが後継者にも起きてるんだよ、きっと
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2019/02/21(木) 23:08:51.18ID:Yjkq+D6/0
もっともダブリン伯でプレイしている人のレスを見る限り滅亡寸前なのはHF以降に発生した遺児のdynastyが母方になるバグが原因だけどね
2019/02/21(木) 23:24:40.63ID:Hc4h9ISt0
swayって失敗してもオピニオン変化なしかと思ってたけど大失敗もあるのな
アキテーヌの伯で聖戦敗北後ウマイヤ朝の臣下にされたのでカリフに媚びを売ろうとしてsway対象にしたら、
謁見の場で口論になって互いの好感度が-50されるイベントが起きて即称号剥奪食らった
結局反乱→投獄→鼻削ぎで領地自体は無事だったが詰んだかと思った
時間をかければ絶対に仲良くなれるコマンドだと思ってたのに・・・
2019/02/21(木) 23:49:34.18ID:rMXqU2Gpa
>>99
ちなみにこの場合ってダブリンだと隣に同じ一族の伯がいるが当主の成人と平行して一族増やせないかな
相手の男と廷臣の女の通常婚or相手の女と廷臣の男の婿養子婚ってこっちの宮廷には入らない？
2019/02/21(木) 23:51:24.50ID:KOmFtfyU0
逆にantagonizeで決闘挑まれて繰り返して殺そうと思ってたら拳から友情が生まれて親友になったこともある

swayはレズ相手に恋人になれることもあるし、まあ、奥方とはヤッておいて損は無い
ckの正妻はチョッと油断するとすぐ暗殺主犯になるしなｗ
2019/02/21(木) 23:56:09.92ID:HAixJgzT0
>>108
そんなことあるのか
決闘はすぐ致命傷になるのがちょっとな
personal combatが近かったら引き分けとは言わんが、軽症に済めと良いのに
2019/02/22(金) 00:18:20.04ID:pqYgKNON0
頭がいいとキリスト教を信じるフリをするのかね？
2019/02/22(金) 00:24:34.84ID:W/cCGY/L0
後継者がひそかに異端信仰してたってのが3代続いたこともあったな
代々継ぐまでずっと部屋住みで、宗教権威も高く有能な聖職者がつきっきりで布教してたはずなんだが
2019/02/22(金) 00:40:50.26ID:cwV8FTG70
秘匿信仰は一度広がるともう布教してる司祭自体が…
2019/02/22(金) 01:15:53.85ID:pqYgKNON0
天才ばかりを嫁にもらうと天才が生まれやすい家系になるん？
2019/02/22(金) 01:22:08.06ID:rR840Jlv0
産まれやすい家系にはならない
あくまで親が天才だと子供も天才になる可能性がすこし高くなる
まあ天才に生まれても気が付いたら凡人になってることもよくあるけどな！
2019/02/22(金) 03:03:38.13ID:+Tme/WR+a
王権というものは神に与えられたものなのでその人だから偉いんだ
個々の能力なんて二の次でいいんだよ
君主に努力を強いるどこぞの共和制かぶれのフィレンツェ人はそこがわかってない
2019/02/22(金) 04:51:55.27ID:yAfMF74f0
>>111
秘匿教団onだと近くに対象の宗教のプロビあるだけで教団に怪文書で秘かに勧誘されるイベント発生するはずだから
それに引っかかってるんじゃないかな…
2019/02/22(金) 07:41:00.39ID:P7hLYOIq0
天才君主（ホモ）
天才嫁（ホモ）
天才息子（ホモ）
天才息子嫁（ホモ）


ホモに目覚める人多過ぎでしょ…
2019/02/22(金) 08:11:15.65ID:YGmJAd2/M
長男がボンクラに育った。
天才の次男に家督を譲ってプレイキャラもじなんにしたいが、相続法改正以外だと方法は、指揮官として名誉の戦死くらい？
お父さん、次世代が心配で安心して死ねません。
2019/02/22(金) 08:38:07.64ID:P7hLYOIq0
一旦長男でプレイして、冬春夏は戦争、秋は狩猟で即死に賭けるんや！
2019/02/22(金) 09:17:28.32ID:2qwM5kRq0
CK2の愉しみのひとつに、自分の思い通りにいかない、ままならない状況をしのぐというのがあると思う
そのボンクラ長男が30年後には名君と言われるレベルになったときは、グッとくるよ、本当ｗ
2019/02/22(金) 09:54:56.48ID:MinQIJi+a
>>118
法皇かHRE皇帝に暗殺仕掛けるとカウンターアサシン飛んできて死ねるらしい
2019/02/22(金) 10:44:00.44ID:uS5L+0N3p
それって暗殺アクションがデフォルトでonの時代の仕様じゃなかったっけ？
plot暗殺は国内に支援者が必要だし、そもそもaiの暗殺対象にもならなかったはず
2019/02/22(金) 11:33:34.05ID:tOU9xF/S0
エドワード一世だってジョン王の孫なんだから一時的に能力低くてもその後どうなるかなんてわからないよ
2019/02/22(金) 12:13:58.02ID:nHF2oTQ8M
カウンターアサシン潰されてるのか‥

皆の言う通り未来なんてわからないんだから、将来の名君化に賭けつつ、戦争と狩猟に勤しむわ。
積極的にリスクを追いかけるスタイルで。これで天寿をまっとうできたら、真の名君として認めてやる。
2019/02/22(金) 12:20:56.17ID:pqYgKNON0
なんか家臣を自動配置するような決断ボタンおしちゃったんだけど
解除する方法ってある？
2019/02/22(金) 13:13:01.75ID:mzLO6MzTM
ないです
2019/02/22(金) 13:28:49.67ID:pqYgKNON0
まじ？じゃあゲーム終わりじゃん・・・・
2019/02/22(金) 14:34:42.94ID:/VZ4mhfOM
草
2019/02/22(金) 14:59:40.39ID:jlmudMJlp
かなしいなぁ…
2019/02/22(金) 15:21:28.49ID:pqYgKNON0
伯爵？司祭が他の司祭の称号剥奪とか連続して起きるんだがあれなに？
2019/02/22(金) 18:10:49.45ID:MsyuDcVH0
incapable になって長生きするんですね、わかります
2019/02/22(金) 18:17:43.70ID:rR840Jlv0
incapableになった後、無能な宰相に入れ替わったり
勝手に領地が配られていくのを見てイライラするのはお約束
ごくまれに復活して復讐するのは非常に楽しい
2019/02/22(金) 19:15:25.84ID:YZng+DDGa
人物検索便利過ぎない？
外交20オーバーとかが15払っただけで来てくれんだけど
宰相に関してはジモティー雇う必要性感じない
2019/02/22(金) 19:36:52.70ID:pqYgKNON0
異教徒の土地奪っても脅威が上がるってなんか変
１はそうじゃなかったよね？
で脅威上がっても別に問題ないの？１００パーとかになっても
2019/02/22(金) 20:41:41.28ID:jdQowbwd0
少なくともEU4みたいに自国が切り取られる事態は発生しないから安心していいよ
75%を越えると全pactが参戦しちゃうらしいから、対異教宣戦ならそれよりは低くしたいかな
2019/02/22(金) 20:52:22.11ID:n+H1K0040
>>133
あれってDipRangeがガバ過ぎ、Prestigeと称号の格で可変したら良いのに

>>134
初心者かと思ってたら古参だった
2019/02/22(金) 22:54:08.22ID:xyGkD0uR0
帝国になるとちょっと辺境を聖戦で切り取っただけで脅威度爆上がりで嫌になりますよ^〜
2019/02/22(金) 23:28:55.12ID:pqYgKNON0
部下から宝物を回収するいい方法ってない？
そいつの家族多いと困る
2019/02/22(金) 23:37:18.43ID:n03a4W7I0
俺はロールプレイ派だから、自分でMOD作って
通常のアーティファクト捜索と同じ程度の金銭をマイナスして回収してる。
どうせ回収に戦争やら何やらで金使うなら同じことだって認識。
そういうのに限らず、自分のプレイスタイルでOKならガンガンMOD化してる。
140名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5d7e-XigO)
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2019/02/23(土) 00:03:18.86ID:NtkAKi5z0
>>125>>126
何このくそ提案てな感じで必ず拒否していたが、
同意したらゲームが終わってたのか

怖いな
2019/02/23(土) 00:08:47.38ID:25W7dIoP0
>>140
所領がキャパ越えてないように普段からしてれば問題ない
2019/02/23(土) 00:13:13.36ID:SbDghHbC0
ほんとに終了レベルの酷い事態になると勘違いする人がでてきそう
2019/02/23(土) 00:17:17.42ID:5HiILXAW0
数百年大事に育ててきた直轄領をうっかり見ず知らずの他人にあげちゃうだけだぞ
2019/02/23(土) 01:14:20.33ID:ZOZyN0Sh0
あれって新しく獲得した領土が対象なんじゃないの？
それに同文化の人物に配置しても配下から外れるわけでもないしゲーム終わるって程じゃない
2019/02/23(土) 01:26:18.74ID:83UwjdGF0
気がついたら娘が犬？になって、猫？の孫がでにてた。これなんだ？
2019/02/23(土) 03:29:19.37ID:y3siPeF30
うちは娘が未亡人のクマになって帰ってきた事あるからへーきへーき
2019/02/23(土) 08:49:58.60ID:ilS6M9WA0
>>146
それはロシアに嫁に出していただけではないのか
2019/02/23(土) 09:27:32.30ID:SxLBvfDB0
現状一族殺し切るとか領地与えて独立させてから略奪略奪略奪…位しか部下から奪う方法ないよね
対象のアーティファクト買取提案はあってもいいかもね…
交渉難易度や値段はそれなりにしないと駄目だろうけど
2019/02/23(土) 10:01:31.93ID:5HiILXAW0
投獄した相手から釈放＆周囲の評価マイナスでアーティファクト没収するMOD使ってるな
公式でも一族根絶ルートよりも穏便な方法を用意してほしいところ
150名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9c-5GpB)
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2019/02/23(土) 11:11:27.18ID:58os2PPx0
いあ、それだけArtifactを奪うことは大変なことなんだと理解しろよｗ
2019/02/23(土) 12:53:30.11ID:SbDghHbC0
買取とかいらんなぁ
どうしてもコレクションしたい人はmodでやればいいんじゃないの
2019/02/23(土) 15:37:38.84ID:gFbc5XoX0
Traitorの代償や没収出来るのが妥当じゃない？、欲しいけど>>148をやるのは違和感あるw

宰相の請求権の捏造工作禁止、Retinues編成禁止、女系結婚禁止と軽く縛り入れてるんだけど
教皇からの請求権授与の可否を決めかねてるんだが、縛ってる人居る？
現状だと対象の称号保持者が女性だと簡単に得られて使うのを躊躇する
2019/02/23(土) 16:18:41.26ID:0ewrdLytp
購入してからもうすぐ14ヶ月、触っては挫折触っては挫折を繰り返してたがついにアイルランド王になる事が出来た…すごい感動した…諦めないでよかった
2019/02/23(土) 16:22:33.87ID:RPjZGqTS0
今日も妊娠中の嫁に襲い掛かってしまった…
でも妊婦さんとか幼子がいる若妻とか色気あってついつい要らん事考えちゃうよね？


教皇からの請求権授与のために、信仰厚い陰謀家プレイやってるわ
巡礼でも瞑想でも十字軍参加でも何でもやって兎に角信仰力を上げる傍ら
欲しい所領の領主が少女になるまで一族惨殺…！

こんな奴に請求権を与えていいものなのか・・・？
2019/02/23(土) 16:40:15.21ID:MUfzNUzBM
教皇と枢機卿を自国出身者や一族で固めればやりたい放題しても良いでしょ
2019/02/23(土) 16:44:29.71ID:wLhBZTjA0
嫁はヤリマンを基準に選んでるんだけど
錬金術１５パーでどんぐらい子作り効率違うわけ？
2019/02/23(土) 16:47:14.81ID:8B46tceYM
lustfulってすぐ浮気するけど他人の子でも気にしないタイプなのか
2019/02/23(土) 16:56:44.10ID:RPjZGqTS0
>>155
ヴァレンティーノ公乙

>>156
ヤリマン良いよね…

>>157
こっちは狩猟イベで連れてきた野に咲く花の端麗・明敏美女とヤリタイ放題やって準正嫡子を量産。
正妻の子は全員修道院にぶち込んでるわ…
2019/02/23(土) 17:56:13.07ID:2pTAkOpf0
>>153
「やあ、戴冠おめでとう！　近々挨拶に行くから！　護衛は多分10万人くらいで」との信書が
イベリア半島に上陸したアステカ皇帝より届いています＞＜
2019/02/23(土) 18:19:12.77ID:wLhBZTjA0
アステカが攻めてくるのって誰得だったの？
2019/02/23(土) 18:20:58.46ID:gFbc5XoX0
CK2の面白いところは勢力内の抗争があることだと思うんだが
現状のHREだとGermanで綺麗なTraitが付いていれば皇帝に指名されるのは違うよなぁ
話によると有力諸侯の相互牽制で力の無い皇帝が擁立されることが多かったって言うし
Holy Fury出たての頃に、宗教結社が強過ぎるみたいなコメあったけどその通りだな

>>155
AIが使ってない(？)ようなのでプレイヤーチートっぽいのが引っ掛かるんだよなぁ

>>157
それで特別ペナルティが無いし、チートでしか確認できないからね
個人的にはreal_fathersで確認して、自分以外の子に継承でゲームオーバーという縛りもしてた
2019/02/23(土) 18:39:16.69ID:IZo9ZE0c0
教皇選挙も政権短くて済む高齢の枢機卿や人気のない枢機卿に票がいくとか見たぞ
思惑の結果で皇帝や教皇に大判狂わせが起きるってロマンあっていいな
2019/02/23(土) 19:37:03.29ID:2pTAkOpf0
>>160
アステカMODを入れてないとなー
一度安定してしまうとイベリア、南仏に刺激が乏しすぎて
あとアステカ無双が100年単位で継続って実はレアケースなのでは？と思っている
伸びきったゴムが切れるかのように攻勢限界を迎えると勢力縮小していくパターン多い
何せ、どこを占領してもは異文化、異宗教による反乱祭り
2019/02/23(土) 19:46:55.77ID:5CqaO+b6a
ノルドの蛮族を相手にするのが面倒すぎるんだが。
なんでお互いに公爵領単位での宣戦ができなくて、１プロビごとに殴らないといけないんだ‥
そのくせ旨味のない田舎領地ばかりだから、
放置→調子に乗って略奪にくる
の負の連鎖だわ‥
どう対処するのが正しいんだ？
2019/02/23(土) 20:20:00.03ID:0ewrdLytp
>>159
DLC入れてないので大丈夫！w
でもアステカさんありがとう
2019/02/23(土) 22:54:42.23ID:wLhBZTjA0
これ脅威度って帝国のほうが増えやすいし減りにくいのか？
王国のままのほうがよさげ？
2019/02/23(土) 22:59:33.63ID:y5y+5Qdu0
帝国にまでなれば臣下の国王や公爵が勝手に遠征してくれるからヘーキヘーキ
臣下が土地切り取った方が脅威度上がりにくい気がする
2019/02/23(土) 23:02:34.89ID:YE+6wE7u0
なんだかんだで200時間くらい遊んでるけどここのスレ見てもチンプンカンプンなんだけどなんでだろうか？
2019/02/24(日) 00:00:20.25ID:fZ2c5oKr0
>>164
状況が分からないが、互いに未改革Paganなら婚姻から請求権得て行使するとか
あと基本はキャラ毎に一度だけ行使出来るPagan Subjugationで併呑
これは首都CountyのDe jure王になるambitionで同領域内の相手には何度でも行使可のはず

>>168
DLCの有無で違うトコもあるから、その辺を明示して質問してみたら？
2019/02/24(日) 00:39:59.64ID:zJfTmpbP0
俺も130時間くらいで似たような状態だけど、わからんことがわからんみたいな感じだわ
2019/02/24(日) 00:46:57.27ID:568nya/U0
手に入れた王国が選挙制だと困るじゃん
一端国王の称号潰すしかない？
2019/02/24(日) 01:05:31.21ID:dllpQjaBa
情報量が多すぎるからな
前パラドゲースレでck2はルール理解してる日本人プレイヤーがほとんどいないって言われてたわ
2019/02/24(日) 02:05:13.74ID:aNwbnD2qa
英語分からないから効果見て選択肢適当に選んでたらいつの間にかおかしなことになる事もしばしばあったわ
2019/02/24(日) 06:14:22.98ID:Zrt7TXq80
raidは強いのは強いのだが部族から脱して
封建体制に移行してもまだやりたいかっていうと

ゲルマニックで代替わりするたびにtraits取るために略奪するのは正直飽きる
2019/02/24(日) 08:39:45.78ID:jFKe1CNN0
フランス=イングランド王国が成立してて笑ってる
ジャンヌダルク涙目やんけ
2019/02/24(日) 08:52:46.28ID:rWeLCegy0
うちはファーティマ朝フランスくらいで平和なもんだ
2019/02/24(日) 10:51:55.28ID:ZB0/cl6x0
親父死後に、母親（38歳）が鬱になってて

「お袋、そんなに親父のこと想っていたのか…（当時opinion-40）」

なんて思っていたらカロリング家最後の生き残り当主（21歳ホモ）から結婚の申し込み。


これは名家の血統を守らねば…！　と泣く泣くお袋を嫁に出したところいつの間にか鬱取れてて現在45歳。
尚、新しい旦那はホモに加えてストレスと鬱を発症しておりカロリング家は当代で途絶える模様
178名無しさんの野望 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-/VzK)
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2019/02/24(日) 10:54:39.96ID:Hx7Dvyjed
ビザンツの継承法で皇帝位失った時に称号が全部失われてゲームオーバーになる時と公爵位は残る時があるけど仕様なのか不具合なのか分からない
2019/02/24(日) 10:58:30.02ID:uJbrD8Rw0
次代が土地持ちかどうかで継承の仕方が変わるのでは
2019/02/24(日) 11:12:36.38ID:HB5BpAKB0
>>177
38歳を嫁にさせる時点で断絶させる気まんまんなのでは…
2019/02/24(日) 11:32:28.43ID:568nya/U0
神聖ローマってどうやって潰すん？
皇帝だから乗っ取りできないし
2019/02/24(日) 11:43:25.92ID:7uD9GBM+0
>>181
領土全部奪えばいいよね
2019/02/24(日) 11:59:39.08ID:JyJ8L1150
皇帝だから乗っ取りできないっていうのはどういう理屈なのかわからん
皇帝と縁戚になって、第一後継者を片っ端から殺していけば
いつかは自分の息子に番が回ってくるだろ
2019/02/24(日) 12:02:05.84ID:568nya/U0
自分がもう皇帝の場合
2019/02/24(日) 12:49:56.74ID:568nya/U0
一端市長を伯爵に任命しちゃったらそいつの爵位剥奪して他のやつを伯爵にしてもまた自由都市になっちゃうんだが
伯爵領に戻す方法ある？
2019/02/24(日) 12:50:37.74ID:fZ2c5oKr0
>>184
プレイヤーがHREの皇帝で選挙制が面倒って話なら、この場合は相続法を変えるか
別の帝位を創設してそちらを主要称号にしたら破棄可能、ただHRE De jure内の諸侯は激怒
称号画面の破壊(destroy)ボタン上に、マウスカーソルをおくと条件とかが表示される
あともうちょっと状況を明示してくれんと回答し難いよ
2019/02/24(日) 12:56:47.74ID:fZ2c5oKr0
>>185
そのCountyの男爵位の保持者に伯爵位を渡せば封建伯になるはず
その男爵位も司祭とかが持ってると駄目、司教伯になるから男爵位も剥奪して
男爵を別に叙任してから伯爵位を授ける必要がでてくる
2019/02/24(日) 13:07:00.41ID:568nya/U0
フランク帝国自分で神聖ローマ皇帝の称号入手して一発で全土入手できるかなってこと
2019/02/24(日) 13:28:10.21ID:ZB0/cl6x0
イタリア女王が赤ドクロマーク付けて死んでるから、暗殺でもされたのかとクリックしたら農民マーク付き庶民が出てきて吹いた。
農民反乱軍との戦いに女王自ら出向いてしかも戦死するとか三文芝居でも早々ないような筋書ぞｗ
2019/02/24(日) 13:58:26.24ID:znwNHkc+0
なんか戦死率高くなってる気がする
戦死になるイベントも増えてるし
2019/02/24(日) 14:37:24.56ID:fZ2c5oKr0
>>188
できる、だけど神聖ローマ帝国は選挙制だろうからチャンスは限られる
プレイヤーキャラと神聖ローマ皇帝の娘と婚姻して子を成して嫁が早世しなければ
子供は母経由で神聖ローマ帝国の弱い請求権を獲得することになる
あとはプレイヤーの後継者の請求権を行使して乗っ取るチャンスを待つ
チャンスは大別して二通り、何らかの理由で神聖ローマ帝国皇帝に摂政が付いてる場合と
神聖ローマ帝国が、皇帝の挿げ替え戦争or帝位要求のチャレンジャー戦争中などであること
この２通りの場合は弱い請求権の行使から併合が可能
https://ck2.paradoxwikis.com/Claims#Weak_Claims
2019/02/24(日) 19:56:31.80ID:7uD9GBM+0
>>190
一騎打ち関係のイベ増えたからねぇ
無双できる能力じゃないと前線に出すのはかなり危険
金かけて武装整えてれば基礎能力低くてもだいぶ安定する
2019/02/24(日) 23:46:32.00ID:eEJG/blH0
2代続けて野戦中の一騎打ちで同じ指揮官に殺されたんだぜ…
2019/02/25(月) 00:25:30.05ID:wu/6CsAG0
>>193
ドラマがあって良いじゃん
次代以降に決闘や暗殺で復讐するRP出来るし
こっちは脳筋女性当主同士の数度に渡る決闘くらいしか起きてないからうらやましい
2019/02/25(月) 13:10:41.91ID:ugORLZo00
プレイ時間バニラで２０時間ほどの初心者なのですがＤＬＣについて相談させてください

やりたい事

・イケメンクルド人でスルタンを目指す
・ビザンツの隅っこで忠臣として生きる
・バルフでバクトリア王国くらいの勢力になって生き延びる
・シルクロードはロマン
・ＲＰのネタを増やしたい（日々のイベントの種類も増えたら楽しい）
・お顔のグラフィックを増やしたい
・ゲームオーバー時に左下に出る「年代記」というのを見てみたい

候補のＤＬＣ

Sword of Islam
Legacy of Rome
The Old Gods
Charlemagne
Way of Life
Horse Lords
Ultimate Portrait Pack

こんな感じでだいじょうぶでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします＞＜
2019/02/25(月) 14:00:05.17ID:hklHQ5ht0
戦争行ってるのに妻が妊娠しても疑問に思わない夫ってなんなの？
197名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-92Lr)
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2019/02/25(月) 14:06:11.46ID:wIg0DQZ40
>>195
中東遊ぶんだったらドラゴンも買っときな
2019/02/25(月) 14:20:23.45ID:I7NBvibxd
>>196
この世界の夫は指揮官テレポートで前線と領地を行ったり来たりできるらしいぞ
2019/02/25(月) 14:23:57.02ID:OT0ILRSs0
お顔だけではなく紋章も買うべし
バニラでは西欧でさえ、適当図形組み合わせ模様多い
西欧以外の地域の紋章なんてやっつけ仕事感がパねーから
2019/02/25(月) 15:27:01.01ID:TMDDM88/a
monks and mysticsも日々のイベントが増えておすすめだよ
2019/02/25(月) 16:15:15.78ID:hklHQ5ht0
宝物くれたら謀反許すって戦国でもあったよね
できればいいのに
2019/02/25(月) 18:12:35.86ID:eeed4Saq0
全部買え
2019/02/25(月) 18:13:05.44ID:I7NBvibxd
Sengoku？（難聴
2019/02/25(月) 18:14:57.23ID:p6Nl0lJm0
戦国時代MODでしょ。
2019/02/25(月) 18:37:10.96ID:hklHQ5ht0
十字軍国家をチュニスに作ったらそこの文化がエジプトになっちゃったんだがなにこれ
2019/02/25(月) 18:52:55.64ID:HNCgy+LX0
アイルランド王国でスコットランドに宣戦布告したら端っこにスコットランドの5000ほどぼーとしている軍がいるんだがもしかして傘下の領主は攻撃しなければ襲ってこないのか？
2019/02/25(月) 19:42:35.59ID:hYDcrW7ip
DLC相談聞いていただいてありがとうございます！

Sword of Islam
Legacy of Rome
The Old Gods
Charlemagne
Way of Life
Horse Lords
Ultimate Portrait Pack
Jade Dragon
Dynasty Shield Pack
Monks and Mystics

ひとまずこれで行こうかと思います
WikiでDLC調べてると全部楽しそうで悩ましい…！
2019/02/25(月) 19:45:59.95ID:rQ4mgMgk0
結局イベント増やしたいとかイベントがバリエーションとか言うなら
全部買ってどの地域に攻めて行っても遊べるようにすべき。
ましてや中東なんて西にも東にも北にも南にも手が伸びる場所だからな。
そういう場合は逆に「不要なもの」を選別すべき。
2019/02/25(月) 21:15:09.67ID:HOtTVV0Z0
バンドルセットの割引勘案して算盤弾くものじゃないのか（zealous Paradoxian
2019/02/25(月) 21:54:13.41ID:wIg0DQZ40
CK2割りかしセールするから、本当に最低限のを買ってあとでまとめて買うのもありじゃぞ
2019/02/25(月) 22:23:44.32ID:h+W/ROVD0
言ってもセール数ヵ月後だろうし欲しいときに買うのが一番でしょ

>>207
強いて言うとhorse loadsは微妙だよ
抜かしてThe Reaper's Due入れてもいいかと
2019/02/25(月) 23:45:45.30ID:Jvem2605d
CK2を無料でもらったからDLCをセール中に買ったら結構な額になったなぁ……
2019/02/26(火) 00:25:53.38ID:wpzaOcG90
パラド沼にはまりましたね･･･
2019/02/26(火) 00:58:45.15ID:7p8ARaKOM
AAR読んでそのドラマチックさにそそられて
自分もそんな風にプレイしてみようとするんだけど
選んでみた一族の出自や経緯を全然知らないもんだから没入出来なくて
結局淡々と国獲りゲームに興じることになって飽きてしまう
人間関係や人間模様を楽しみたいんだけど、何かプレイするコツとかある？
2019/02/26(火) 01:06:53.95ID:2VcD28DC0
俺は基本的に知ってる家、人をプレイしてる。その方が思い入れが出るし
史実を殆ど知らなくても、何年か前にやって面白いプレイになった家には愛着が産まれて
そこで何回もプレイ、とかもあるかな

中世ヨーロッパ史自体への興味があれば何か適当に本を読む、それがないなら
適当にプレイして強敵だった家とか、その臣下として守り立てるとかの選び方がいいかな？
2019/02/26(火) 01:09:10.73ID:2VcD28DC0
選び方とかそういうんじゃなくてプレイ中にどんなこと考えるのかって話なら
シンプルにその惹かれたAARでの描写のようにするといいんじゃないだろうか

脳内補完を一切せずにひたすら国取りをするんでもいいけど、妄想を膨らませようと思えば
いくらでも材料を用意してくれてるのがこのゲームだし
2019/02/26(火) 01:44:00.59ID:O5xeSaUE0
俺はハナっから自前の家系でしかプレイする気がないな。
始祖になる初代からの家系の広がりを楽しんでる。
そして如何に名家に食い込んでいけるかをとにかくこだわってる。
領土欲は初プレイ以降捨てた。
AARは作りながらより、時系列メモっといてあとからストーリー作るかな。
2019/02/26(火) 02:23:47.39ID:4Tih0MTHM
もうその辺は究極的には才能やろ…と思うが
アイアンマンでうまく行かなかった場合のリロードを縛るとか、キャラクターのtraitに合わせた選択をするとか、どの宗教を保つか事前に決めておくとか
自らに縛りを貸してとにかく管理・拡張プレイから遠ざかろうとすることは有効なのではないか
特に中盤以降は平坦な拡張プレイに陥りやすいしな
2019/02/26(火) 03:28:11.82ID:3yUbPw/S0
自分の場合は一族の悲願みたいなのを設定してプレイすることが多いかな。
ラスカリスによるビザンツ統一とか、ジェノバでHREに逆侵攻とか、CMハーシムでシーア派布教とか
ちょっと無理めな目標にしておくと失敗まで含めて、無能な君主RPできるから楽しい
（初プレイ時チュートリアルレオンで公爵ペナ重ねて転落するプレミから、英国一の臣下として返り咲いた経験が効いてる）
2019/02/26(火) 03:43:16.30ID:awtCrBrA0
王国なら簡単に乗っ取れるけど帝国は難しいってこれないわ
2019/02/26(火) 07:25:09.10ID:ldCp3F0OM
opinionとtraitに気をつけてロールプレイするだけでドラマチックになるよ

「どう考えても長男の方が優秀だけど仲悪いから継がせない」とか、
選択肢的にはこっちの方が有利だけど、コイツはこんな行動しないだろうなって選択肢を選ばないとか

当主によってメリハリつく
2019/02/26(火) 08:49:57.23ID:kU8dVqWf0
神聖ローマ皇帝が１〜２年単位でコロコロ変わるのはいいんだが、そのたびに戴冠式に呼ぶのはやめちくりー＞＜
2019/02/26(火) 08:51:50.02ID:7p8ARaKOM
ありがとう
挙げてもらったの参考に工夫してみる
遊び方上手いなぁ
2019/02/26(火) 10:30:05.90ID:tAfYuTDd0
それほど歴史に詳しくないとしてもさ、このゲーム選んでいる時点でそこそこの知識はあると思うんだ
ならば、
栄華を極めたカロリング王家・・・の最後の一人でプレイとか（1066年のランス伯だったっけ？そこら辺にいる）
滅び去ろうとしている旧き神ゾロアスターを奉じペルシア帝国を復興させるプレイとか
常人には理解不能な婚姻を繰り返し欧州を制したハプスブルク家・・・も最初はスイスのど田舎伯だったプレイとか
2019/02/26(火) 10:36:10.82ID:ShVzx7mGa
手癖で始めるとアレクシオス1世聖戦オラオララッシュ一代記になる
養分のイタリアバルカンと切り取り放題のアナトリアがあるのが悪い
2019/02/26(火) 11:15:20.05ID:xBlw7hql0
>>224
カロリングプレイは楽しそうだな
ハプスブルグは史実目指すと色々忙しそうだし
ホーエンツォレルン？も考えてたけどカロリングもいいな
227名無しさんの野望
垢版 |
2019/02/26(火) 11:34:52.91ID:fty8qmlO0
ハプスブルクとかホーエンツォレルンが本気出すのって史実だとEU4の時代だからね
もちろん中世からの長い歴史があることもロマンだけど
Game Over!の画面で史実高スコア王朝一覧が出てくるけど意外と高校世界史に出てこないようなマイナーな王朝も多い
2019/02/26(火) 12:25:55.16ID:w0QKyQd/M
最初、これは戦略級のSLGだと思って買ったんだが、
いまでは一族の栄枯盛衰を眺める箱庭系ゲームとして捉えてる。
誰かが言ってたダビスタという表現がぴったりだな。
DLCは選択肢が増えるものがあるほど楽しい。
2019/02/26(火) 12:40:25.75ID:xBlw7hql0
東欧とかでモンゴル勢力来るまでに勢力を拡大させて対抗するプレイがしたいんだけど勢力が大きくない所で良い家ないかな
2019/02/26(火) 13:44:42.25ID:OAWVjDvmd
カロリングは楽しい
マルテルが守ったフランク王国を、ピピンが継承してフランク帝国となり、カール大帝が西ローマ帝国として拡大
しかし、分割相続により多くの称号を失い、今や風前のともしび
そんなカロリング家で全ての称号を取り戻し、奪った家をことごとく断絶に追い込むとか
毎回燃えてる
2019/02/26(火) 14:09:56.85ID:w95eprVxa
ヴァイキング時代で始めるといつまでもカロリング家が支配してるので積極的に首を取りに行く
2019/02/26(火) 14:10:22.29ID:awtCrBrA0
役職のない廷臣っていつもなにやってんの？
2019/02/26(火) 14:12:44.67ID:2pSUPyqLM
陰謀
2019/02/26(火) 14:19:28.13ID:awtCrBrA0
平廷臣って給料ないよね？
2019/02/26(火) 15:09:17.90ID:awtCrBrA0
子供達の結婚相手探すのが一番時間食うゲームだな
2019/02/26(火) 16:50:57.64ID:05O2RvATa
カロリングプレイは臣下プレイしたいなぁとと思ってたからやってみるか
2019/02/26(火) 19:05:07.81ID:awtCrBrA0
近親で影響でない等身ってどんだけ？
238名無しさんの野望
垢版 |
2019/02/26(火) 19:27:48.11ID:fty8qmlO0
子作りする2人の間で、5代前までの先祖(例えば親は1代前の先祖)の間に重複しない個別のキャラが何人いるか(逆に言えば家系図上で何人のキャラが祖父＝父のように重複しているか)によるらしい
下の表の一番左の列が重複しない個別キャラの数、真ん中がinbredになる確率、右がlunaticになる確率
https://i.imgur.com/dtN0t5c.png
https://ck2.paradoxwikis.com/Breeding#Inbreeding 参照
2019/02/26(火) 19:47:22.09ID:xBlw7hql0
1066年でスタートして5年でイングランドがノルウェー王国になりやがった
意味が分からん
240名無しさんの野望
垢版 |
2019/02/26(火) 19:53:43.17ID:fty8qmlO0
連投スマソ
>>238 の「祖父＝父のように重複しているか」は誤解があったから「子作りする2人の間で共有されているか」に脳内置換しといてください
2019/02/26(火) 20:09:27.83ID:s9eGkah2a
1066年だとノルマンディー公だけじゃなくてノルウェー王もイングランド請求戦争してるからウィリアムが負けたか死んだかしちゃったんじゃない？
2019/02/26(火) 21:26:33.18ID:kU8dVqWf0
領内で軍事能力高いやつ順にソートしたら上位陣がホモだらけ
ホモの絆って凄いんだなぁ…
2019/02/26(火) 21:28:00.85ID:awtCrBrA0
後継者が秘密結社に入ってた
でも当主になったら簡単にカトリックに戻せるって意味ないじゃん
2019/02/26(火) 21:44:37.32ID:sadR07gF0
威信とか減るじゃん？
2019/02/26(火) 22:13:57.43ID:KuMWw03r0
>>239
現在ノルマン・コンクエストと言われてる戦いってノルウェーとノルマンディーとイングランドの三つ巴戦だったんだから何も変じゃないぞ
2019/02/26(火) 22:19:58.95ID:awtCrBrA0
たいてい最初にイギリスはノルウェーになっちゃうじゃん
あれロマンがないよね
2019/02/26(火) 22:21:17.32ID:awtCrBrA0
神聖ローマの娘と結婚して孫を自分の後継者にしてーのところが面倒すぎ
投げたくなる
248名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-oVuA)
垢版 |
2019/02/26(火) 22:25:11.52ID:ntV63Heua
普段はウィリアムがイングランド王になった年代からスタートしてるは
2019/02/26(火) 22:39:32.89ID:wpzaOcG90
>>242
神聖隊かな
2019/02/26(火) 23:33:35.97ID:/6Lchqye0
大元のホモが軍にホモの伝統をつくっちゃったんでしょ
2019/02/26(火) 23:37:25.01ID:NasqYtpP0
なんかプレイ中にズームすると白い横線が入ってきて画面が乱れるんだが
2019/02/27(水) 00:53:11.32ID:bJidFIEe0
王権って高のほうがいいのかな？
中だとなんか海外にタイトル流出らしいが
2019/02/27(水) 00:58:23.56ID:nyRVeIIxa
>>251
俺も。
前回アップデートからなった気がする。
2019/02/27(水) 03:09:22.15ID:Ed00qXjJM
「やる夫の中世騎士物語」ってのが面白くて最近読んでいるけど、中世の世界観を手軽に把握できて新米CK2プレイヤーにはおすすめなんじゃないかな
2019/02/27(水) 04:03:57.33ID:woeeRCDC0
>>252
コンクラーベ入れるのお勧め、法律関係がかなり細かくなってそういった部分が別箇に定められる
まあ有力諸侯のご機嫌取りが大変になったりもするけど
2019/02/27(水) 08:03:53.61ID:odcrjuxO0
血族に公爵位を配って、他家を乗っ取りやって諸侯をほぼほぼ血族で固めると
国中親族殺しだらけになりやがる…
いやまぁ家祖からして一伯領主から婚姻と暗殺でのし上がり、希代の謀略家続きだった家とはいえ、ねぇ…
2019/02/27(水) 11:19:52.77ID:bJidFIEe0
暗殺のリスクってそんなにないのこれ
2019/02/27(水) 11:56:25.29ID:Dcoek9cr0
状況による
普通に統治能力を備えた正統な成人の当主である場合はそんなにない
2019/02/27(水) 13:59:25.83ID:bJidFIEe0
コンクラーベ入れると後見人の指名が面倒らしいがどうなの
2019/02/27(水) 14:11:41.45ID:VF+Zo+ZZp
incapableなのに女房が孕んだ

おっのーれー
261名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 59b1-h/Du)
垢版 |
2019/02/27(水) 14:18:44.15ID:g+eUPs0s0
Incapableになった人って勃つの？
2019/02/27(水) 16:52:32.60ID:YvLtaiPT0
出るもんは出るんやろ
2019/02/27(水) 17:40:23.02ID:+EqDEivoM
できません（やれる）
2019/02/27(水) 17:54:50.76ID:woeeRCDC0
生殖能力-30%程度だからな、可能性はなくはない
265名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ad15-5hpk)
垢版 |
2019/02/27(水) 19:31:46.91ID:AYsmOnIu0
離婚したら息子たちがHREの後継者の候補から除外されたんだけどもしかして婚姻の無効は庶子扱いになるのか？
それ自体は史実通りだけどHREの選挙だけの仕様なのかな
2019/02/27(水) 19:43:17.73ID:7361oyPOd
足利家氏みたいに正室スライドのあおりを受けたと考えればまあ
2019/02/27(水) 19:54:55.41ID:odcrjuxO0
選挙公を婿結婚で乗っ取って
いつ別れたか分からんような親戚が神聖ローマ皇帝になるのを眺めるのが好き。
2019/02/27(水) 20:28:31.65ID:bJidFIEe0
脅威の早い減らし方ってどうやるんだ？
2019/02/27(水) 20:43:08.44ID:niGvWzFn0
家臣を独立させる
270名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ad15-5hpk)
垢版 |
2019/02/27(水) 20:45:53.89ID:AYsmOnIu0
今バニラでフリードリヒ2世のHREとアレクシオス1世のビザンツで確認したら離婚後も元妻の息子指名できたからHIPの仕様かバグかもしれない
2019/02/27(水) 20:53:11.56ID:BaDxGwjN0
帝国級になると一族が王してる十字軍国家がいつの間にか支配下に入ったりするのが楽しい
2019/02/27(水) 21:20:15.72ID:VF+Zo+ZZp
脅威とかいらいらする要素でしかないから、無効にしてるわ
導入された当時に自分で自家パッチで10倍の速さで消滅するようにした
2019/02/27(水) 21:39:30.28ID:woeeRCDC0
脅威は増加量を減らす(代わりに減りにくい)とか、宗教ごとに別にするとか
世代交代で大幅に減少するとかになるといいんだけどなぁ
2019/02/27(水) 21:49:18.64ID:bJidFIEe0
神聖ローマがマジうざい
神聖ローマがガンだねこのゲーム
併合できんし
2019/02/27(水) 22:12:08.21ID:niGvWzFn0
史実どおりやん(大空位時代が再現されないことから目をそらしつつ)
2019/02/27(水) 22:22:59.94ID:bJidFIEe0
王国から帝国になった途端難易度激高になるってねえ
じゃあ大帝国作ってよと
2019/02/27(水) 23:10:07.62ID:XFAi1CQ50
王国称号とか皇帝位とか直系が絶えた時点で空位や廃止されたりするイベントがあるとゲームとして楽しそう
中世初期の王国が殆ど消えずに500年残ってるの違和感ある
2019/02/28(木) 03:39:16.13ID:niYLhiYgp
慣れてくると神聖ローマの隣で内乱の芽を植えつつ、帝国が分裂するのを眺めたりちょっかい出したりを楽しめるようになるよ
それと俺の首都を奪ったボヘミア王は死ね
2019/02/28(木) 05:10:39.49ID:DVoz/6HVa
いやー天才つくり楽しいなリロード何回もするけど
http://uproda.2ch-library.com/1007354iCw/lib1007354.jpg
やっぱこういう作業めいたとこも面白いよなＣＫは
2019/02/28(木) 14:21:08.03ID:niYLhiYgp
うちは天才が3割で遺伝するから
天才 強健 端麗が揃ってないと珍しくないぜ
2019/02/28(木) 14:38:34.08ID:3bh1H6ZE0
カロリング家で王国位取ったら国の制度名がカロリング朝国家に変わるんだな
芸が細かくて良い感じ 他の名家も同様に変わるんだろうか
2019/02/28(木) 14:49:11.98ID:LGbQmOU10
さすがに王朝依存はカロリングだけだったはず。文化で国名が変わるのは多い。例えばロンバルディアは関連実績がある
2019/02/28(木) 19:48:47.66ID:vVOby4i50
国名変更は結構あるよな。
イングランドもそうだし、クリミアはゴート文化で創設するとGothiaになるし。
国名変更イベントまであるのは限られてるが。
2019/02/28(木) 21:18:12.95ID:FVJaeuGW0
領地を持たないなら後継者の長男でもあっさり招けるんだな
一門の婿養子にしたあと土地を与えて父親が死ねば平和的に一門かつ封臣の領土が増える
2019/03/01(金) 08:05:44.96ID:CP/g1jMDM
あれ、名前の変更って生まれた時にしかできなかったっけ？
2019/03/01(金) 11:46:27.89ID:M2XhVKqr0
自由都市の伯爵って残しておいたほうがいいのか？
2019/03/01(金) 15:59:18.90ID:U0RaFek7a
後期封建制したくて5人中4人が忠臣だから大丈夫だろうと投票開始→否決されました次は10年後
これ2回繰り返して切れそうどうなってんだ
特に貸し借りとかないのに
2019/03/01(金) 16:12:45.54ID:US/hFcoPd
>>287
（好き放題させてくれるから）忠臣、なのかも知れない
2019/03/01(金) 16:51:01.56ID:kf3nQM000
事前に確認すればいいだけなのでは
チェックマークとかバツのところにカーソル合わせれば詳細が出るだろ
2019/03/01(金) 17:09:59.32ID:U0RaFek7a
ほとんどに緑色のチェックが入ってたからいけると思ったんだけどね
次からは慎重にやるわ
2019/03/01(金) 17:59:59.00ID:0nEtohJz0
>>290
多分、法案提出後にロイヤリストじゃない一人が、他の四人を買収したんじゃないかな？
こちらもやられたことある
そのあと、彼には牢獄で浅はかな行為の代償を払ってもらったけど
2019/03/01(金) 18:01:51.11ID:+Sva9vL5a
>>291
なるほどそういう可能性があったか
2019/03/01(金) 18:37:04.91ID:M2XhVKqr0
大司教領とか自由都市って普通の領主に変更するのに面倒臭すぎるんだがなんとかならないの？
2019/03/01(金) 18:52:55.73ID:9j8cHQhvd
Sketchy Cheat Menu
2019/03/01(金) 20:29:46.23ID:M2XhVKqr0
神聖ローマ臣下プレイで皇帝がシーアになっちゃったんだけどどうすんの？これ
修正させてやりたいんだけど
2019/03/01(金) 20:41:56.47ID:pa1NHMD00
無理スンナ
2019/03/01(金) 20:47:16.24ID:12yNW5T+0
アフリカ奥地まで遠征したらアフリカ原始宗教を信仰する臣下とかノルウェー王とか出てきたしよくあること
2019/03/01(金) 21:31:50.56ID:M2XhVKqr0
神聖ローマの皇帝になるにはどうすんの？
自分王で選帝侯は一個手に入れたけど
299名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｲｰ Sa0b-ZkRh)
垢版 |
2019/03/01(金) 22:07:09.62ID:2LzalGHwa
>>298
選帝侯を金で買収
2019/03/02(土) 00:20:10.10ID:kNUmH0/30
これ神聖ローマに参加して内部から乗っ取ればいいってことかね
2019/03/02(土) 00:43:26.28ID:+Bw5pXd20
帝国外から選挙に参加できたっけ？
2019/03/02(土) 01:24:16.57ID:AO0NNoeY0
うちはユダヤ教カロリングになったことあるし諦めよう。
それを気に入らない人たちが派閥を組んで引きずり下ろすのを待つんだ。
2019/03/02(土) 04:52:06.95ID:ge+497/E0
二代目にしてプロヴァンスを支配できたのでもうここを終の住みかにしよう
2019/03/02(土) 08:56:09.31ID:ohONKJfa0
王号手に入れてブイブイ言わせてればそのうちやりたくなくても皇帝やらされる

いやじゃー、ワシは責任の無い立場で好き勝手やりたいんじゃー
2019/03/02(土) 13:07:02.23ID:1tvm/BEd0
わいも王国内で国王を凌ぐ領土を持った公爵でキングメーカーしたり
内紛を起こしたり収めたりするのが楽しくて王様は面倒でやりとうないわ
2019/03/02(土) 13:17:21.94ID:yvw2a5Si0
宗教や立地次第じゃ別に苦労せんのだけど西欧とかだとね
新DLCあまりやってないから改革でそこらへん楽になるのかもしれんが
2019/03/02(土) 13:56:19.54ID:gucUzFEs0
HREは、大抵の場合プレイヤーの家が四苦八苦しながら作り上げた帝国ではない、
という意識が先に来ざるを得ないので玉座に魅力がない
安定したらしたで周囲を圧倒できてつまらないし、内乱祭りになればなったで対処がめんどくさいだけ
2019/03/02(土) 14:02:15.58ID:O7uBkkr30
部族宗教で始めてみたけど宗教改革とかあるのかやたら難易度高そうだけどやっぱりカトリックに改宗して屈するのが一番良いのかな
2019/03/02(土) 14:07:08.24ID:ohONKJfa0
1066以降のスタートでなければ意外とそうでもない
何れにしろイスラム近いトコはちょっとしんどいけどね
2019/03/02(土) 14:24:20.80ID:eSME3UVS0
オートヴィル朝でイタリア帝国建国できそうだったのに、後継者選挙の票分かれてる瞬間に死のチェスイベント起きて南北に分裂しちゃった…
311名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 37da-fF9v)
垢版 |
2019/03/02(土) 14:53:40.43ID:+JSaZXwW0
戦争やると勝手に一騎打ちやって指揮官が死にまくって困っています。
ファイル設定をいじって、一騎打ちをなしにすることはできますかね？
もしくは、死亡率を下げたい。
2019/03/02(土) 15:32:43.61ID:gucUzFEs0
そのうち逆に考えるようになる
穏便に死なせたい人物を指揮官に据えれば良いんじゃね？と
2019/03/02(土) 15:55:59.18ID:f4jdSwVua
アイルランド王でウェセックス小王（公爵）の息子を招けたので、アルスター伯に封じた
ウェセックス王が死んでアルスター伯がウェセックス領を獲得してアイルランド王国領に取り込まれると思いきやウェセックス小王国は独立したままアルスターも持ってかれた
アルスター伯よりウェセックス小王国のほうが格上だからそちらに取り込まれたということ？伯&伯なら問題はない？
2019/03/02(土) 16:24:06.00ID:+Bw5pXd20
そういうこと
同格の場合は先に持っているほうが優先
PrimaryTitleがどこに属しているかによって決まってる
2019/03/02(土) 17:17:08.91ID:5eGL9cbE0
>>312
いまの当主、軍事4で外交14なんだけど皇帝が執拗に指揮官に据えたがってるけど、そういうことなんだ…
2019/03/02(土) 18:11:41.01ID:WNhTwCm90
>>311
ver3.0のアップデートにおいて、すべての戦闘関連イベントは一つのon actionイベントからのイベントチェーンに変更されたので、戦闘イベント全体を排除するか、mod作成能力をつけてイベントチェーンを読み解く必要がある。
簡単なのはもちろん前者で、Steam\steamapps\common\Crusader Kings II\common\on_actionsにある00_on_actions.txtの1311行目を#でコメントアウトすればすべての戦闘イベントが起こらなくなる。
もし一騎打ち・戦死イベントだけを起こらないようにしたいのなら…まあ、頑張ってくれ！
2019/03/02(土) 19:01:20.63ID:kNUmH0/30
神聖ローマ皇帝って息子を跡継ぎにするには臣下の性格良好なやつを暗殺して行く必要があるってひどくね？
2019/03/02(土) 20:08:37.65ID:ALmcnpyO0
>>317
>>299で簡単に票操作できない？
2019/03/02(土) 20:12:18.41ID:kNUmH0/30
DLCいるんでしょ
2019/03/03(日) 17:35:07.14ID:b0wLq7xG0
ワイの常備軍、最終的に軽・重・騎・弓・槍混成のミニ旅団になってしまう模様。
2019/03/03(日) 17:46:22.78ID:KUeK6ISp0
わかる
2019/03/03(日) 17:49:23.05ID:z5SCNMne0
なんかさあ神聖ローマ手に入れたらもうゲームエンドだねこれ
あとは周辺の国王に因縁つけて一国ずつ一回で奪っていくだけの作業だし
323名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/03(日) 17:49:26.77ID:SZXse9po0
retinueのベストな構成ってどんな感じ？
2019/03/03(日) 17:54:19.23ID:z5SCNMne0
パイク兵オンリーじゃあだめなん？
2019/03/03(日) 18:04:33.43ID:TxUJsPgQa
>>322
拡張意識し過ぎて楽しめてないイメージ
もう少し気楽にやってみたら？
2019/03/03(日) 18:11:41.84ID:TAvOqBig0
俺は神聖ローマなんていらねえってスタンスだな。むしろ敵。
最初こそ神聖ローマやビザンツの皇帝になることを目指してたけど
ユーゴスラビアで大帝国に挟まれながらしのぎを削るようなプレイのほうが楽しい。
そもそもこのゲーム、一族の繁栄を目指すゲームだから、他王家の乗っ取りの方に力入れてる。
2019/03/03(日) 18:13:24.68ID:CJmTSvE90
いきなりローマ皇帝にされて泣きたい こちとらバーゼル周辺を治めるしがない公爵ですぜ
2019/03/03(日) 18:17:07.58ID:z5SCNMne0
これスタート地点による差があんまりないから
一端効率的なプレイがわかったらあとは同じこと繰り返すだけになるのな
2019/03/03(日) 18:21:18.85ID:TAvOqBig0
なんか、君は自分でプレイの幅を狭めすぎじゃないか？
2019/03/03(日) 18:47:44.52ID:J6Genr1H0
>>328
そうだね、他のゲームをすすめる
2019/03/03(日) 19:16:31.34ID:SB0p+MOAr
ただ勝つだけなら皇帝スタートでいいしな
効率重視したいなら実績全解除目指したら？
2019/03/03(日) 19:56:13.86ID:UwjYBs4C0
男爵とかその下の村一つしかない騎士から始めたいお
2019/03/03(日) 20:00:27.45ID:bNzra8TAM
血筋集めるプレイやってるけど面白いなこれ。一個につき個人戦闘力が+5されるから、血筋10個くらいになると戦闘力50の赤子が産まれてくるようになる
2019/03/03(日) 20:26:31.05ID:+X54BLAVp
ビザンツの領土地図見るといつも気になってたクリミア半島の先っぽでプレイしてみたセルジュク遊牧民ポーランドまで絡んできてたのしいおクリミア王になれたから他の楽しそうな場所さがします
2019/03/03(日) 21:00:57.40ID:328JJ3jk0
>>333
範馬勇次郎かな？
2019/03/03(日) 21:01:12.26ID:CJmTSvE90
>>333
どうやって集めてるんだ？
3つくらいが限界だった
娘を婿養子婚させて集める感じ？
2019/03/03(日) 21:10:26.07ID:hyw+HRfr0
ソコトラ島のネストリウス派で始めてネストリウス派の復興目指すとかどうでしょ
2019/03/03(日) 21:24:23.58ID:TAvOqBig0
血統集めの話はだいぶされてるが、
男系気にしないなら女系でジャンジャン婿養子取ればいい。
気にするなら、娘を婿養子婚させて、その子孫と自分の直系子孫を婿養子婚すればいい。
2019/03/03(日) 21:30:16.89ID:ReLWPCyTd
まるで競馬だな
2019/03/03(日) 21:53:30.54ID:+KRVUosW0
祭りこと十字軍が楽しいゲームだろこれは
2019/03/03(日) 21:55:39.64ID:CJmTSvE90
十字軍は確かに楽しい 部族宗教でも大聖戦はあるけどお祭り感は段違いだな
デウス・ウルト！してる方が良いわ
2019/03/03(日) 22:08:12.24ID:+KRVUosW0
>>341
テンションあがるよなー
勝てば莫大な金と名声とおまけでアイテムゲットできるし
十字軍ででかい面するために領土広げるゲームって感じだわ
雑魚勢力でもうまくやれたりできるのもいい
2019/03/03(日) 22:40:17.67ID:0+j/iC+P0
デウス・ウルト！うぉおおーは個人的に発動される側になった時が聴くの一番楽しい…
ただ今回発動に彼我の戦力差考慮されるようになったんだから
発動すらしないでポシャる確率高いとこ標的からはずすようにもしてほしかったな
2019/03/03(日) 22:51:08.25ID:WNGeJQpR0
入念な計画の下に発動された十字軍が歴史上に存在したであろうか
欲にまみれたおっさんと狂信者のおっさんの競演による適当な軍事計画が常ではなかったであろうか
2019/03/03(日) 23:31:21.51ID:b0wLq7xG0
>>323
>>324の言う通りコスパ考えるとパイク兵一択なんやが
反乱や襲撃を常備軍で撃破する際、翼を広げられなくても混成部隊の方が強くてな…
コストも嵩むし、数も多くはないんだけれど、即応部隊として取りあえず使ってる。

ガチ戦争は性能より数の招集軍と傭兵軍、諸侯軍や騎士団の数で押し
常備軍はほぼ国内の治安維持に充ててる。
2019/03/03(日) 23:46:55.18ID:Ox42z5u7M
>>336
選抜君主+婿結婚繰り返しだよ
直臣多いと選挙操作しにくいからHRE内の公爵に留まったほうがやりやすい
2019/03/04(月) 00:10:13.66ID:rZEvKYeM0
双子が生まれて少し目を離していたら兄の方だけ非嫡出子にされていた
ログが流れたので何があったのか分からないが色々妄想してしまう
2019/03/04(月) 00:11:03.26ID:mV/6msXx0
なんか武将の能力ってどいつもあんまかわんないね
結局数が多いほうが勝つだけという
2019/03/04(月) 00:26:20.40ID:XKGBDBtp0
聖戦云々読んでて、俺も聖戦ごっこしたくなって
新規スタート＋チートでゲルマン、スオメヌスコ、スラヴ、テングリ、ズン、ボンと
とりあえず目についた異教全部改革してスタートしてやったわ。
2019/03/04(月) 00:43:23.22ID:3jhdDequ0
最新DLCで変わったのかもしれんが能力も（特に編成と合うものは）結構響くよ
軍編成そのものや地形に比べりゃ少し低いが戦闘はそれら全てを組み合わせるものだし
余程の軍量差なら圧殺出来るが数割多い程度だと同編成平原でも能力差で事故ることはある
2019/03/04(月) 00:49:51.08ID:XKGBDBtp0
>>349
アフリカの存在を忘れてたわ
2019/03/04(月) 00:52:14.34ID:cWeu54B90
ヒストリカルな血統集めはその血統持ってるのを招いたり捕虜にしたりで女系結婚繰り返していけばどんどん統合していける
ちょっとめんどくさいのがForge Bloodlineのambition中じゃないと手に入れられないPC創始血統を複数持ちたい場合だね

操作キャラが何か一つでも創始血統を持ってしまってるとそのambitionが選択できないから
Ａというキャラで創始血統を手に入れたら傍系で創始血統もってないＢってキャラを後継者にして継がせてからＢで威信20000稼いでambition選択して創始血統手に入れる、
そして先に創始血統作ってたＡの血筋の子と後継者のＢの方の血筋の子を女系結婚させて統合…ってのを繰り返すことになる
傍系の後継者指定が必須だから継承法がeldership等の選挙系継承法だとやりやすい
他の非選挙系継承法でも一応できるけどめんどくさい…
2019/03/04(月) 12:19:52.11ID:srEuZ/57p
常備軍で戦争しつづけたら国庫が毎回溶けるべ

俺は廷臣の軍を使い潰すぜ！ (-50 長期の動員)
2019/03/04(月) 12:21:16.48ID:srEuZ/57p
>>349
1から始めたゾロアスター教が世界を圧巻してるのをみるのは感慨深いぞ
2019/03/04(月) 16:07:03.61ID:3/jUd5Li0
秘密信仰プレイは評議員が罠だな
就任するとカルトメンバーであることがバレた時の被逮捕頻度が上がる
2019/03/04(月) 16:24:17.30ID:sr1v3PS+0
macで日本語化modを導入出来た人いますか？
2019/03/04(月) 17:05:10.93ID:kghdAXEt0
いません
2019/03/04(月) 17:21:07.06ID:sXKr/9vD0
macでゲームはあきらめろん
2019/03/04(月) 17:49:26.54ID:Duj0i6Y5d
パラドゲー英語でする分にはLinux便利よ
2019/03/04(月) 19:03:30.89ID:mV/6msXx0
配下の公爵とか国王にはきちんと慣習領土を守ってほしいね
へんなところに飛び地を作られると精神衛生上よくないよね？
2019/03/04(月) 19:18:04.87ID:9xiZgx8Yd
>>360
そういう美しくない奴は処すしかないよね（過激派
2019/03/04(月) 19:24:47.92ID:MRfFhheIa
>>360
https://i.imgur.com/w3rAG0W.jpg
2019/03/04(月) 19:27:10.96ID:p1O3CQAQ0
>>362
これをゲームで再現するのってかなり無理な話だよね
2019/03/04(月) 19:30:54.65ID:XKGBDBtp0
>>354
あれからちょっとしかやってないけど、ズンの騎士団が元気いっぱいにイスラムを制圧してる。
ちなみにゾロアスター復興ペルシャ皇帝はすでにやったことがあるんだ。
2019/03/04(月) 19:36:45.67ID:3/jUd5Li0
ズンプレイは従属デフォとして、朝貢国で蓋をされるのがちょっとめんどくさいよね
2019/03/04(月) 20:53:05.05ID:BLkAep5m0
端麗持ちの嫁さん貰って、息子にも端麗がついてヤッタ！　と思ったら
成人した息子のグラはハゲ

ハゲって時点で外交-5なんだが…
2019/03/04(月) 20:56:14.40ID:srEuZ/57p
>>362
でもこんな感じでドロドロに分裂してることってよくあるよね(一部を切り取りながら)
2019/03/04(月) 22:20:53.13ID:65vOwSaJ0
>>366
ハゲのやつがbarberでフサフサになるのって、やっぱりヅ･･･
2019/03/04(月) 22:49:28.92ID:mV/6msXx0
もう内部の領土配分はどうでもいいやって感じで割り切らないとやってられないね
中身ぐちゃぐちゃになると

捏造のため男爵領とか作ると更に入り組んでくるしさあ
2019/03/04(月) 22:54:20.07ID:mV/6msXx0
廷臣の間は子作りしないのに伯爵にしたとたん子作りしだすって夜も頑張るんかね
2019/03/04(月) 23:22:50.04ID:b30p9OS/0
自分の勢力下ではないとはいえ王国や他の公爵領を婚姻で一族を送り込んで家系を塗り替えるのは達成感あって楽しいな
何代か暗殺駆使しまくった結果血統も出来たし後世じゃボロクソに言われてそうだけど
2019/03/04(月) 23:45:40.79ID:UK4ObEpv0
>>363
次のCK3でEU4のステート→プロヴィンスの概念をもっと下まで適用して
プロヴィンス（カウンティ）→バロニー・パリッシュとかまでにしてくれたらステキ
2019/03/05(火) 00:53:10.64ID:GeJaIefU0
両親から血マークのない子供が生まれる時あるんだがあれ何？
文化も違うし
托卵？
374名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-+tcs)
垢版 |
2019/03/05(火) 01:01:52.01ID:KRBpQrIb0
そら、中世なんだし、嫁が別の男ひっかけて間男の子種はらむなんてあたりまえじゃん
2019/03/05(火) 12:13:44.90ID:YCo3l+Xq0
しばらくやらないうちに宮廷内にlowbornが自動発生するようになった？
人材難にならないのはいいけど、与り知らないところで増えるの気持ち悪いな
2019/03/05(火) 12:58:45.80ID:wuVAbbrz0
子供の命名ができなくなってしまった。
全員ランダム命名で入力欄すらでなくなった。なんでだ…。
2019/03/05(火) 17:09:14.60ID:kemfYJw50
最近始めたのですが、伯爵からプレイして公爵になったところで
今までやった法改正が全て最初からになってしまいました。
これは仕様ですか・・？
2019/03/05(火) 17:20:14.49ID:cZqzD6ow0
>>377
称号を奪い取った場合だと前の保持者が設定していた法が引き継がれてる、王とか帝でも同じ
自分で創設した場合なら下位称号から引き継げるんだけど
2019/03/05(火) 20:31:51.82ID:nK37oUp00
爵位流出が禁止されてると継承順２位の未成年の息子が連れていかれ
後見人を指名しても絶対に聞き入れてもらえないんだけど
こんな具合に親の意向が無視される様なこと実際あったの？
2019/03/05(火) 20:50:38.55ID:sgs/jnVX0
ヘンリー2世一家のように息子自体が揃いも揃って反抗的な事例もあるし、これでも手ぬるいって言えるぐらいにはあったんじゃない
2019/03/05(火) 23:32:03.91ID:2hkRkSkp0
最近プレイはじめて開発日記というのを見つけてずっと読んでるのだけどこれバニラでも相当な追加調整とかずっとやってくれてるのね何かDLC買おうと思ってたけどそれなりにバニラでも遊ばないと申し訳ないような気がしてきたこのままでも楽しいし
2019/03/06(水) 00:03:00.77ID:kpLPTiHk0
ヘンリー2世って口臭外来行ったほうが良かったのかな
2019/03/06(水) 00:55:31.87ID:JjqIYe2e0
ズームすると特定倍率で発生する横縞ノイズ（古いグラボだからかな？）
https://i.imgur.com/mqpRWXf.jpg

直接CK2game.exeから起動することで回避できました
同じ症状でお悩みの方はお試しください
2019/03/06(水) 01:57:20.88ID:kHlFdjBG0
ビザンツってどうプレイすんの？
選挙で自分の子供当選させるの無理じゃん
2019/03/06(水) 02:45:08.08ID:x51CsMdU0
>>384
選挙制がダメなら法律変えればいいじゃない
･･･まあ、有力諸侯のご機嫌取りとか跡継ぎにしたい子供に大きめの領土与えておくとか
2019/03/06(水) 02:56:26.97ID:kHlFdjBG0
変更ボタンないじゃん
選挙固定だし
2019/03/06(水) 03:25:31.43ID:x51CsMdU0
すまんすまん、バージョンアップでビサンツと神聖ローマは継承法限定されてたんだっけ
普通の選挙制対策と同じでいいと思ってたわ

「Crusader Kings II」開発日記#106当たりが参考になるかな
2019/03/06(水) 03:46:26.34ID:sEf4N+mn0
まだビザンツでプレイしてないからわからないのだけど
ネポティズムプレイじゃダメなの？
自分の息子に相続させるのは難しいが、評議会も将軍も一族で固めれば
誰に行ってもゲームオーバーにならず、むしろ有能なキャラを選べるでしょ
そのために東に女性侯爵がいたら末子を結婚させ、西に反乱を起こした伯爵がいればはく奪してはとこを任命しと

後身体欠損があるものは順位が下がるから、宦官を代表としたそういうやつらを将軍に任命するのもいい
389名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5715-LAF0)
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2019/03/06(水) 03:51:46.55ID:+pEdY3sw0
ビザンツに関しては有能に育つように祈りつつ刺客になりそうな奴は徹底的に剥いでいくのがいいと思う
2019/03/06(水) 03:56:28.42ID:sEf4N+mn0
程度は低いがある程度は一族に投票しようとするしfamily prestageがあがればそれも投票されやすくなる
2019/03/06(水) 06:11:18.80ID:SEv6kcB80
成人したら他の選挙権ある人も息子に投票してくれるようになる
それか大金払って貸しを作って投票要請
2019/03/06(水) 06:12:33.88ID:n+YaDvz+0
ビザンツはどんな有力な名家でも、辺境の男爵でも
継承権のある人間は片っ端から因縁つけて捕まえて処すくらいの心構えがいる。
今のビザンツは露骨に政争の場。
皇帝に自分がなるよりも外から一族送り込んで取らせるほうがいいと自分は思う。
ちなみにだけど一度ビザンツ潰して創設すれば帝政じゃない継承法にできるはず。
2019/03/06(水) 08:54:08.96ID:toh0Zpte0
バニラだとImperial継承って難しいのか
Conclaveだと帝国マネーで票を買うだけのお気楽継承なんだが
2019/03/06(水) 14:40:48.60ID:ZqW0QB8a0
Favor売ってくれない奴もいるじゃん
そいつらは評議員から外すなり、取り潰すなりする必要あるでしょ
395名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d706-s6K6)
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2019/03/06(水) 17:42:32.55ID:vlnZklG80
自分が立てた対立教皇を引っ込めるのはどうすればいいの？
2019/03/06(水) 17:49:01.49ID:4jiottcV0
>>383
どうやら日本語化MODのフォント変更が悪さをしてるらしい
フォント変更MOD使ったら改善するかは知らない
2019/03/06(水) 19:06:17.99ID:kHlFdjBG0
ビザンツ厳しいわ
ちと面倒すぎ
2019/03/06(水) 19:15:15.54ID:nPD45Jln0
>>396
フォントMOD入れてみたらSteam起動でもノイズが出なくなりました
ご助言ありがとうございます
2019/03/06(水) 20:24:46.27ID:0ShOKxsza
DLC全部入りだからかわからんけどビザンツはいいぞ
一番面倒くさいのは内戦になると範囲が広すぎること
2019/03/06(水) 20:36:47.41ID:kHlFdjBG0
難易度下げるのがDLCなんだな
2019/03/06(水) 21:56:01.22ID:SEv6kcB80
え？いや、どうだろう…
2019/03/06(水) 21:58:48.76ID:aX6GdIgK0
選択肢を増やすのがＤＬＣや、ＭＯＤやね
選択次第では難しくもなるし、簡単にもなる
403名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 579c-ehiW)
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2019/03/06(水) 22:08:29.42ID:wGXPgICk0
>>400
学習しちゃうと結果的には介入できる機会が増えるだけ簡単に思った世界にできるという意味では難易度は下がるが
2019/03/06(水) 22:35:21.49ID:kHlFdjBG0
賄賂で皇帝選挙プレイ極めて簡単になるんだろ
2019/03/06(水) 22:56:26.98ID:qw4C3OCC0
キャラクターの個性ＡＩに貪欲さがあって
その値が高い人物でないと賄賂には簡単に応じない
2019/03/06(水) 23:04:47.17ID:SEv6kcB80
話を短絡的に取り過ぎている
2019/03/06(水) 23:16:20.15ID:AyG/zyHa0
この知的障害者くん最近レスしまくってて草
2019/03/07(木) 00:40:27.44ID:sQ7ov82y0
slow持ちか
2019/03/07(木) 00:52:12.66ID:ElJ/8qBc0
凄く今更だけど指揮官の自動割り当て（指揮官職自体にじゃなくて軍立ち上げタイミングで各々に指揮官割り振られる分）
を切る設定方法ってあったりするかな…
毎度結構事故の元になって辛い
2019/03/07(木) 00:54:30.33ID:ElJ/8qBc0
あ、言葉足りてないや
自分や宮廷の面子でもない平の指揮官の方で…
2019/03/07(木) 06:59:07.69ID:7tLJADYb0
多分事故なんだが、自分の娘（16歳）を孕ませた宮廷医師のユダヤ人（42歳）が指揮官に割り当てられてて戦死したときはどうしようかと思ったわ＿＿＿
2019/03/07(木) 08:08:15.13ID:XoruGg/DM
政略結婚のコツがよくわからないんだが、
・他国の女王か公女と結婚して、次世代当主が他国の相続者になるよう謀略する
・近隣大国に親族を嫁がせて不可侵結ぶ
この二つくらいしかやってない。
他に実用性ある方法ある？
413名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-nuSh)
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2019/03/07(木) 08:39:20.81ID:z9+iHlfya
>>412
皇帝なら戦争で一族を王位に就かせれば臣下にできる
2019/03/07(木) 09:24:45.21ID:svkxlzmsa
王位請求できる女と婚姻
王位請求でむりくり女王にすれば子供は両方の後継者
2019/03/07(木) 20:47:51.99ID:Nbo24jlA0
托卵しかしない妻ってなんなの？
2019/03/07(木) 21:00:43.69ID:DLx3nyJw0
ホモで異端崇拝で天才の長男になってしまった・・。
お父さん、ホモには寛容だけど異端崇拝は許しません。
2019/03/07(木) 21:56:04.95ID:Nbo24jlA0
盲目ばかりの宮廷って怖いね
2019/03/07(木) 22:54:15.98ID:toOWUN7T0
ビザンツにはよくあること
2019/03/08(金) 00:12:07.24ID:waV66H/C0
>>412
>>414の直系パターンに加えて雑に婚姻や略奪拉致＆孕ませ等で家名だけ乗っ取っておいて（この段階では大抵操作対象外）から
選挙系の継承法でそのタイトルホルダーを後継者にして完全に取り込むってパターンもあり
これだと自分以外の自家面子を存分に使えるから乗っ取り対象は幅広く取れる
Agnaticな国相手でも継承順位低めの男子なら招聘＆婿養子にできたりするから脇の方自家で染めといて本家が途絶えるのに期待するのも可
2019/03/08(金) 03:44:57.17ID:dT1/5Svr0
ウマイヤ朝滅亡後のイベリア半島みたいな分裂からの群雄割拠状態ってなかなか条件が揃わないとならないよね
安定してて動員力もある大勢力の切り崩し方知りたいわ本当に
2019/03/08(金) 05:32:34.58ID:te65iGjO0
選挙君主制がよく分からん
候補は近い親戚と一個下の封臣だと思ってるんだけど息子が1人も選べないどころか親戚すら選べない
誰か選挙君主制について説明してくれください
2019/03/08(金) 08:07:29.51ID:BZ5w4X8gM
いままで管理が面倒で子供はあまり増やさないプレイをしていたけど、
とにかく世界中に血統をばら撒きまくって、たまたま親族が領主になったら臣従勧告という無作為戦略もありかもね。
2019/03/08(金) 08:22:41.97ID:cEOB53Bg0
>>420
このゲーム一旦帝国が成立するとなかなか分裂しないからねぇ
イスラム圏だとシーア派蜂起とかあるけど…
一番発生させやすいのは中国様に攻撃してもらうことかなぁ
2019/03/08(金) 10:25:12.01ID:1zGynmvDM
>>420
内乱中にちまちま削るか、敵の忠臣や有能な臣下とライバルになって決闘をして弱体化を狙うくらいかな
プレイヤーチートに近いから王位についてる相手には決闘申し込まないようにはしてるけど
2019/03/08(金) 12:07:15.24ID:BZ5w4X8gM
>>420
君主暗殺したら、勝手に反乱独立祭りで自滅するパターン多くない？
個人的には、見える範囲に大国が成立したら、国内事情はさておき、とりあえず暗殺か婚姻外交に取り組むことが多いわ
2019/03/08(金) 16:24:16.31ID:/xNcrHG00
イスラムはイクター制固定で分割相続無いから余計にね
2019/03/08(金) 17:18:13.17ID:waV66H/C0
退廃反乱で崩れるときは崩れるんだけど当主一族がやたら増えるパターンに踏み込まないと中々崩れてくれないよね
https://imgur.com/a/HgbBLpD
その折角起きた退廃反乱がこうなってた時は切なかった
数十年もずっと閉じ込められてやんの…
2019/03/08(金) 17:19:53.26ID:waV66H/C0
>>421
選挙君主制なら3親等以内の血族なら国外でもちゃんと候補に出るけどな
息子も出ないのはなんでだろ…
2019/03/08(金) 20:08:01.45ID:guODCGR50
これ後継人のデフォルトを自動で設定してくれんの？
同じ文化の外交高いやつで
2019/03/08(金) 22:34:56.57ID:iDcBsKk/0
4/2にGreatWorksのupdateかな
2019/03/08(金) 22:44:36.97ID:HK/zWqHk0
plusはもうでない気がしてきた…
2019/03/09(土) 17:43:04.36ID:u9ANg09xp
幼君続きで分裂とか、プレイヤーが切り取りすぎたら反乱続出とか
なんもやんなくても100年に1回くらいはお祭りあるよね
2019/03/09(土) 18:06:45.48ID:XSKDq+cj0
次の建造物追加のアプデ無料なんか、すばらしい
2019/03/09(土) 19:40:31.77ID:w9cHNVwM0
769年アッバース朝の磐石さは異常
独立させてくれよ…
2019/03/09(土) 20:31:53.14ID:LzMGM7Gn0
異教徒に攻め込むのが面倒すぎだわこれ
聖戦って公爵領ぐらいしか一回で取れないからテンポ悪すぎる
2019/03/09(土) 20:40:49.39ID:ADD5dVDoa
いうほどか？
2019/03/09(土) 20:42:05.44ID:u9ANg09xp
初期は捏造して1伯領取るくらいなんだから聖戦とか大盤振る舞いすぎ
大きくなったら王位請求権者を養殖するんじゃ
2019/03/09(土) 23:37:36.45ID:n5iRNIPH0
一時はペルシアからマグレブまで支配したアッバース朝を、quick持ち当主のときとかにあの手この手で切り崩していくと
世が世なら名君と讃えられたはずなのに･･･と心が痛む

でも悲劇の天才って感じで妄想が捗るしそれはそれでいいか
439名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 63da-qkkb)
垢版 |
2019/03/09(土) 23:47:37.19ID:1hjobrZ00
ピザンツ帝国の軍官長(公爵)で始めたんだけど、反乱が起こり過ぎてやばいな。
皇帝とその反乱軍で常に内乱が起こっている。
皇帝が変わっても、また反乱が始まるしどうなっているんだよ。
2019/03/10(日) 00:11:52.58ID:p2V4ny7Md
そんなデブローマ帝国みたいに
2019/03/10(日) 03:00:04.84ID:kVwRnJy8r
ビザンツは新皇帝が選出されても派閥が前皇帝の血縁者を擁立して内乱起こしまくってる
異端反乱も頻繁に起きてるの見るから前より難しくなってそう
2019/03/10(日) 03:18:58.32ID:vih0tXCg0
>>434
自分が王国級になるのも勿論だが、あの手この手でエジプト王を反乱側に加えれば大体イケる
2019/03/10(日) 05:40:41.73ID:D8CGbJYb0
ソンガイからやってきた冒険者によって、ドイツ王国が成立したわけだが
見た目黒人のフランス文化持ちが君主のドイツ王国とかいう意味不明な王国が誕生してしまった…
2019/03/10(日) 14:53:28.48ID:HMBrrDFu0
妻の浮気調査ってお前らしてる？
2019/03/10(日) 16:50:58.92ID:U6JqtFwr0
>>444
パラノイド持ちの時は適当に調査
持ってないときは非常に怪しいので徹底調査
ロールプレイ的にはあかんけど
446名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-ytYb)
垢版 |
2019/03/10(日) 17:01:08.98ID:Uvt+d0hr0
テングリ崇拝でやってるから改革するまで分割相続が宿命づけられてるから仕方なく分割相続プレイしてんだけど、これってどの州がどいつに相続させられるか決めらんないの？
どうしても相続させたくない場合は長男に生前贈与するしかないのか？
あと選択分割相続との違いもイマイチ分からんな
こんなんで楽しくプレイできんのかな...
2019/03/10(日) 17:20:27.90ID:jWn1bR4O0
これアップデートしたら日本語化が対応出来てなくてプレイできないんか
2019/03/10(日) 17:23:11.52ID:D8CGbJYb0
アップデートしたら一度日本語化外したうえで、再度新規日本語化手順通りにやれ。
2019/03/10(日) 17:39:31.24ID:KswZdqMl0
>>446
分割の仕方はいじれない。残念
基本的にdejureを参考にきれいになるように分割される
長男への生前贈与は制限されているはずなので
残しておきたい領地以外の領地を次男以下に与えて調整しよう

通常のGavelkindは長子から順に分割する
ElectiveGavelkindは選挙で一番になった奴から順に分割する
wikiによればさらにElectiveGavelkindは
１．分割によって子が新たな王国を創設する場合がある
２．王国を創設しない場合でも平和的に独立する場合がある
ということらしいので不安定

不安定でうまくいかないのを楽しむゲームなので
分割相続が基本といっても過言ではない
2019/03/10(日) 17:57:47.33ID:HMBrrDFu0
一族で通用するよね？浮気調査しなかったら
あの血のマークは遺伝子じゃなくて外から見てそうなのかって話なのか
妻だけは誰の種か知ってるだろうけど
2019/03/10(日) 18:25:34.46ID:RgYpruq/0
ところで女司祭しか出ないゴキゲンな宗教をでっち上げたいんだけど
religion.txt にそんなオプションある？
2019/03/10(日) 19:53:09.19ID:yWazaz+T0
作ったこと無いから知らんけど
common/religion_featuresの00_features.txtに
set_female_temple_holdersとset_male_temple_holdersってあるし
current_heirとかも触れば完全女系の宗教作れるんじゃない？
2019/03/10(日) 20:54:45.02ID:HMBrrDFu0
ロシアンスタートがいい感じかもしれんこれ
モンゴルの最前線だし
454名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-ytYb)
垢版 |
2019/03/10(日) 21:10:23.84ID:oWebUBVXp
>>449
なるほど
分割相続でやる以上直轄領維持するためには子供の数を制限するか常に拡張しとかないといけない感じみたいだね
選択的分割相続に関しても相続時に「平和的に独立」みたいな記述をゲーム内でも見てマジかって思ったけどマジらしいね
流石にデメリット大きすぎるから普通の分割相続でなんとか改革してみるわ
ありがと
2019/03/10(日) 23:19:58.04ID:S4AGCZeC0
派手に拡大して派手に割れてが異教部族の醍醐味
…だったんだが宗教あまり関係ないノマドテングリ勢プレイとか
HFならアフリカやロムヴァなら未改革でもEldership使えたりと上書きするような拡張も多いな
完全にマゾ仕様のズンとかそこまでじゃないけどスラヴも中々マゾめでお勧め
2019/03/11(月) 00:06:32.28ID:xCmY0H6qp
先代が目をかけてきた奴が、代替わりするとオピニオン真っ赤の糞憎らしい叔父さんになるの不思議
2019/03/11(月) 06:29:24.89ID:YWmd2J9r0
粛清まったなしだな
どこかの北の国みたいだ
2019/03/11(月) 07:18:59.86ID:QwazHCIW0
それはck2に限らず現実でもよくあることなのでは？
2019/03/11(月) 12:27:53.90ID:qjO/elMBp
今って神聖ローマは継承法固定なのか‥
つまり一回なって血統の外に継承されたら
dejuri外の部下は全部失うんだよね？
2019/03/11(月) 13:48:25.31ID:6FwkSYKNa
子供が4人連続女とかさすがにキレるちくせい
2019/03/11(月) 13:52:38.73ID:SWIwGzpX0
女子の生まれる確率のほうが高い気しない？
2019/03/11(月) 14:53:17.14ID:ZKJPAMJo0
女の子のほうが扱いやすいね
婿とって領主にしやすいし
男だと孫の代までいかないと扱いづらい
2019/03/11(月) 16:25:36.76ID:ZKJPAMJo0
婿なら優秀なの選べるが
息子だと育成しないといいのはできにくいというね
2019/03/11(月) 16:43:42.95ID:Ql/kZmU20
女系なら別の種が云々なんて心配も無いな！
465名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-/Mqo)
垢版 |
2019/03/11(月) 16:46:29.73ID:uPwmb2FX0
当主が女だと産後が心配なんだよなぁ
2019/03/11(月) 16:59:44.01ID:CXlO8zHk0
イベリア南部を征服するフランスに憎しみを覚える
2019/03/11(月) 17:18:26.19ID:RqnBh+m20
ガリシアちゃっかり征服してたりピレネー越えてきたりするし一番の敵はムスリムじゃなくてフランス
2019/03/11(月) 18:26:11.65ID:2SJe6vUE0
アストリアスいつも内乱して自滅してる
2019/03/11(月) 22:56:44.44ID:sDFs3r3x0
>>450
いつも数百年通した後にreal_fathersのコンソールコマンドで種明かししてみるんだけど
毎回毎回初代の男系血統はどっかで途切れてるのな
托卵されずに代を経るのは相当無理ゲーな気がする
2019/03/11(月) 22:58:59.72ID:SWIwGzpX0
こちらも托卵しまくればどこかには血統残ってるやろ
2019/03/11(月) 23:28:14.46ID:71WuD0+P0
このゲームまだ買ってないんですが、異宗教同士の結婚の禁止やペナルティってありますか？
あと身分差を超えた結婚のペナルティがあるかも知りたいです。王族が誰とでも婚姻結べるわけじゃない方がいいです。
2019/03/11(月) 23:28:21.51ID:ZKJPAMJo0
なんでキリスト教って一夫一妻なんだろうな
2019/03/11(月) 23:37:44.19ID:sDFs3r3x0
別に聖書で一夫多妻を禁じてるわけじゃないけどな
ギリシャ・ローマの一夫一妻制の慣習を引き継いだからと言われているらしい
2019/03/11(月) 23:43:29.03ID:V3fvUIYld
聖書もどうしても欲を我慢出来ないなら結婚しなさいって感じだし
2019/03/11(月) 23:43:46.54ID:f7BfUU/AM
>>471
どっちもあるけど身分差の方はペナルティが小さすぎて無視できる程度でしかないな
2019/03/12(火) 00:00:39.53ID:7hk7N+BB0
赤の女王 性とヒトの進化って本では大雑把に言うと
そのほうが家が断絶しやすくて、教会が力を伸ばしやすいからとかって書いてた気がする
かなり難解だし素直にそうかとはいえんけど

要するにイスラムは世俗君主が神権をかねるけどキリスト教においては独立してるからなんとかかんとか
2019/03/12(火) 00:42:48.53ID:7hk7N+BB0
そんなあなたにヒンズー教
結婚する相手がいなくてうんざりすること請け合いだぞ
2019/03/12(火) 00:44:01.30ID:gqiaAhWT0
カール大帝の戴冠も東西分裂も起こってない世界線でビザンツ帝国を標的とした十字軍ってどういうことや
2019/03/12(火) 00:51:07.13ID:5aHRN1200
金目当ての犯行
2019/03/12(火) 01:01:55.56ID:gqiaAhWT0
史実ですら異教を倒すための金という建前の略奪やのに酷すぎやろ
あと少年十字軍イベントで史実が可哀想だから金銭的に支援したらエルサレム建国してたからびっくりした

やっぱ世の中金か
2019/03/12(火) 01:26:44.82ID:k1v30pF30
部族や遊牧の初期は身分差結婚の威信ペナルティが結構きつかったりするけど本当に序盤だけだよね…
身分高くなってくる頃の方が色々補う手段多くてどうとでもなっちゃう
2019/03/12(火) 01:34:51.23ID:5aHRN1200
基本的に威信がインフレ気味な感じはある
2019/03/12(火) 01:48:53.08ID:gqiaAhWT0
帝国の統治法ってどうやって変えるかわからないけどどうしたら変えられる？
カトリック封建制で新しい帝国の成立させたけど法律の画面に表示されない
2019/03/12(火) 01:52:21.30ID:gqiaAhWT0
あ、解決しました
すいません
2019/03/12(火) 02:55:22.10ID:7hk7N+BB0
部族で名声が足りない、海賊使用にも港がない
そんな時はまずseducerをとる、masterまで上げる
適当な遊牧民のハーン＝帝国級の孫をその魅力で宮廷に招く、妾にする
皇帝の娘を妾にしたってことで威信が100もらえる

すぐに妾じゃなくした後、適当なだれかの嫁に出すなり妾に出すなりして宮廷から追っ払う
これで大量に威信が稼げる

正直プレチな気もするが
2019/03/12(火) 03:33:21.06ID:M935lYG/0
JadeDragonで追加の開戦事由ってどのくらい使い物になる？
2019/03/12(火) 08:24:17.27ID:N3dbrc7F0
優秀な子を残したいという欲が托卵を許してしまう
どうしても血を残したいなら心を無にしてレズばかりを嫁にするしかない
2019/03/12(火) 09:08:29.98ID:lJMxOEPR0
>>486
ペナルティは多少あるけど、ちょっとした拡大には非常に便利
領有権偽造する手間省けるし
2019/03/12(火) 11:32:20.45ID:Pk32lYRaM
>>486
かなり使える
特にgreat conquestは帝国ぐらいになると重宝する
かなりペナあるから頻用は出来ないけど
2019/03/12(火) 13:22:31.74ID:Ax/vXIR/0
托卵を防ぐには男も浮気するしかないな
2019/03/12(火) 13:44:21.34ID:Ax/vXIR/0
略奪者うざすぎるんだがなんとかならんの？
2019/03/12(火) 14:18:59.02ID:Y3t7N6ZJ0
設定offにしろ
2019/03/12(火) 14:57:40.22ID:KA92fsWC0
さっき衝動買いしたくっそ初心者ですけど質問させてください。
わりと頻繁にメタルでロックなBGMが流れるんだけどどうにかならないでしょうか?
購入前に何回も聞いたサントラにはこんな曲がなかったから、きっとDLCに含まれてる曲だと思うのですが。
2019/03/12(火) 15:02:56.47ID:KA92fsWC0
ごめんなさい。>>493ですが、よくよく確認したらランチャーにオンオフ機能がありました。
けれどどのようなパックが悪さしてるか分からないので、
これは中世っぽくないよってのを教えてくれれば助かります。
2019/03/12(火) 15:13:05.63ID:5aHRN1200
>>494
曲名は右下の「>>」のマークにカーソルを合わせれば知ることが出来る
そしてその曲名をhttps://ck2.paradoxwikis.com/Musicで探して
その曲が含まれてるDLCをオフにすればいいだろう
なんならゲームファイルをいじってオフにすることも出来ると思う。やり方知らんけど
2019/03/12(火) 15:43:57.02ID:KX/Ohbpoa
あえあえ！あえあえ！ﾃﾞｹﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞｰﾝ
みたいなBGM
2019/03/12(火) 15:54:01.89ID:KA92fsWC0
>>495
素早い回答ありがとうございます。
さっそく実行しました。
2019/03/12(火) 16:29:58.52ID:2TsUWOB70
北欧、ロシア、ビザンツのBGMは好きだわ
2019/03/12(火) 18:25:48.41ID:UgMLVTTia
キリスト教の司祭って、ほかの称号与えても結婚しないよな？
なら一旦教会領を与えてから伯爵領を与えれば、一生独身の伯爵が誕生？
2019/03/12(火) 18:40:17.03ID:Zv9N3jpD0
ヴァレンティーノ公爵がこっちを見ています
2019/03/12(火) 18:45:53.02ID:7sIigLPYp
Kingdom shall fallは名曲
2019/03/12(火) 19:27:22.18ID:Ax/vXIR/0
印象良くても陰謀反乱に加わる連中ってどういう内部処理でそうなってんの？
面倒くさいんだが
2019/03/12(火) 19:30:01.07ID:cRPVCtRbM
戦争暗殺なしの超平和的な乗っ取りをするには
継承者が勝手に死ぬ棚ぼたを待つ以外に方法ないのかな？
2019/03/12(火) 19:56:39.29ID:2TsUWOB70
>>502
自分が工作してる時に金で転ぶ奴が結構いるでしょ
COMキャラも同じことをしているわけで
505名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1273-V4pZ)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:35:28.43ID:730VFXja0
>>502
君はいい友人だったがね的なアレでしょ多分
2019/03/12(火) 21:05:56.17ID:0InsctwL0
あいあえ、あいあえ、は聞き続けてるとクセになるな
自作MOD作ってEU4やHoI4でも鳴るようにしてしまった
507名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 92da-qkkb)
垢版 |
2019/03/12(火) 21:11:56.48ID:4+Qfm+Oc0
基本的にこの会社のゲームは、壮大な音楽で気分が高まるよ。
2019/03/12(火) 22:04:42.74ID:N3dbrc7F0
>>502
悪魔憑きと狂気は何の得にもならん陰謀を主導したり加わったりする印象
2019/03/12(火) 22:09:41.47ID:+qmIYraA0
パラドだとVic1の音楽が一番好きだわ
2019/03/13(水) 00:07:32.45ID:SWEbGoZg0
steamのワークショップ眺めてたら
CK1 Musicというのを見つけて、懐かしさと
やっぱりいいよなと思って愛用してる
2019/03/13(水) 00:28:54.32ID:ihrtViyK0
>>509
ただのクラシック音楽…
2019/03/13(水) 00:40:41.64ID:DKSZW9Lg0
曲設定ファイルでの方でculture弄るのもありだな
ノースでやってるときはViking MetalやFull Plate Metalあると気分が乗る
しかしこうやってチェックしてると特定文化や宗教じゃないとそもそも一切かからないのも結構あるな…
2019/03/13(水) 00:41:13.84ID:RBXGBHLr0
フランス王国からフランク帝国に変体したいのに称号が王であるという条件を満たせずに帝位を作成出来ないんだけど何か間違っているのかな
de jureの王冠と90%のプロビを支配下に置いているんだけども…
2019/03/13(水) 00:44:08.37ID:yortJMk00
スクショで説明して
515名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-nuSh)
垢版 |
2019/03/13(水) 01:12:49.88ID:haucYKsaa
>>513
フランク領域以外の王位が必要だった気がする
2019/03/13(水) 01:16:31.84ID:DbSDcFJE0
3.0になってもカタフラクトは残念軍団なのですか？
2019/03/13(水) 01:24:31.46ID:RDy8RTJs0
>>509
ウォーウォーー
ウォウォウォ ウォーウォーウォー
ウォウォウォウォーー ウォウォー
ウォウォウォー ウォウォ
ウォーウォウォ
ウォーウォウォ
ウォーウォウォーー
2019/03/13(水) 01:26:21.10ID:9WDINemV0
>>513
たしか帝国外の王号も一つ必要だったはず
2019/03/13(水) 02:06:12.68ID:3ZJZeSIK0
カロリング家の当主がムスリムになっててワロタ
カール大帝も草葉の陰で泣いてるやろなあ
2019/03/13(水) 02:14:02.29ID:ihrtViyK0
>>517
アイーダｗｗｗ
521名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-ytYb)
垢版 |
2019/03/13(水) 04:02:35.37ID:rKpV5YsB0
そもそもゲルマン民族自体生粋のキリスト教徒じゃねーだろ
ゲルマン原始宗教()を崇拝してた先祖からしたらカール大帝も裏切り者だし
2019/03/13(水) 04:08:57.29ID:b3k1FnUq0
昔のパラドゲーはBGMみんな著作権切れてるクラシックとか民謡だったよね
2019/03/13(水) 05:17:46.33ID:DWU9JVm1M
>>521
ユダヤ教の分派として誕生して世界に広まったキリスト教にとって、生粋のキリスト教徒とは何かという問題になるなそれ
2019/03/13(水) 11:37:46.05ID:Dmo54deT0
>>522
EU2なんかは著作権あるCD音源も使ってた
新BGM良いのもあるけど旧作のクラシック音源なんかにいつも差し替えちゃうな
2019/03/13(水) 11:44:48.75ID:xerPwfoup
エウロッパ ユニバサーリスとカーサス ベッリーのミュージカルは実装してほしい
2019/03/13(水) 12:08:36.78ID:xVUwOo5j0
生粋とかいい出したらバシレウスもそうなりますし。
2019/03/13(水) 13:20:07.27ID:0lB/3jH30
配下の領主はちゃんと女系してくれないと血筋が途絶えるんだよねえ
なんとかならんの
2019/03/13(水) 15:37:39.19ID:z4Th+KZLp
大事な家系は部屋で飼う
予備として婿にとる
基本ですね
2019/03/13(水) 17:18:14.37ID:0lB/3jH30
配下の公爵が娘しか産まなかった時その娘と女系してくれないんだよ
2019/03/13(水) 18:50:00.59ID:xVUwOo5j0
いやそれはその家の都合やし首突っ込むほうがおかしいでしょ。
どうしてもっていうなら自分の宮廷から男子送って婿養子しろよ。
2019/03/13(水) 19:54:56.97ID:vfG3xP4t0
70過ぎて死を待つ爺に
未成年の女公爵が婚約を申し出てきたことあったなあ
案の定結婚前に死んでしまったが
2019/03/13(水) 21:17:07.71ID:aNrgXAjr0
オーエーオエェエーエー♪
オッエーオーオエィオオーーイアー♪
オッエーオーオエオ〜オ〜♪
2019/03/13(水) 21:29:45.91ID:MqrBZoyKp
あなたが信じてくれないと王国が滅ぶよーって一緒になって歌う
2019/03/13(水) 21:30:07.22ID:MqrBZoyKp
糞上司め
独立するわ
2019/03/13(水) 21:42:59.31ID:ihrtViyK0
糞上司
頑固：気まぐれ：憤怒：嘘つき


誰か破門してくれ！
2019/03/13(水) 23:21:02.30ID:0lB/3jH30
厳寒と肺炎のコンボで補給４ｋになって常備軍壊滅するじゃん
2019/03/14(木) 01:05:09.13ID:1UXa5wYya
イベリヤのウマイヤ朝がイングランドを征服して、フランスのカロリング家がイスラムに改宗して、
十字軍も味方集まらなすぎて毎回中止
この世界ガチヤバい。
自分イタリヤなんだけど、まじ孤軍奮闘。
2019/03/14(木) 01:15:42.16ID:dBD8QbNj0
ウマイヤ朝イングランドは流石に草
2019/03/14(木) 07:59:04.78ID:WOGZzXBad
大いなる時代の流れに身を任せて楽になろう
2019/03/14(木) 08:13:55.37ID:R5fo3J/k0
アッラーを讃えよ
2019/03/14(木) 08:43:31.24ID:chgbiBz+r
アッラーフ・アクバル！
2019/03/14(木) 12:18:39.17ID:j0F34Kn9a
>>508
狂気で暴力禁止法とか選択肢にある時は吹いたわしかも数年全員から評価マイナス5
現代なら評価されてもいいんだろうけとやっぱ中世やなって
2019/03/14(木) 12:25:33.12ID:k75rMlp3M
キャラが鬱だからなのかわからないが、トップ画面から「自殺する」というコマンドがあるのには驚いたわ

これは‥いいのか？
2019/03/14(木) 12:26:52.14ID:dLHTWhT+0
威信が下がるんじゃなかったな？
もう死ぬんだからさほど関係ないだろうけど
2019/03/14(木) 12:41:33.42ID:6XEOPY51a
>>543
年一回くらいサイコロ振って出目で実行でもするか
2019/03/14(木) 13:53:49.78ID:Sw//uHbi0
技術ってどれ優先？
銀行慣行はいまいちわからん
2019/03/14(木) 14:25:44.35ID:6qjwXj2Pp
aiで鬱で死ぬのってあまり見ないな
died for depressionって自殺か
2019/03/14(木) 17:21:45.43ID:Sw//uHbi0
ロシアでハンガリー王国作れないんだけど
アヴァール人マジャール人じゃないぽくて
549名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-Aaw/)
垢版 |
2019/03/14(木) 17:22:34.87ID:x3PRxyZ80
分割相続の場合ってメインの公爵領の範囲で長子相続されて残りが分割されるみたいだけど、どの公爵号の範囲で相続されるか選べないの？

ブルガリアでやってて今はモエシア公爵の範囲内で代々相続されてきたんだけど、そろそろビザンツ帝国滅ぼしてコンスタンティノープルの公爵号で代々相続されたい
この場合、トラキア公とその範囲内の州を取らんといけないの？
一気にトラキア公内の州を3つ全部取るのはむずそうなんだけど、その場合、継承できるのが一個とかになっちゃうのか？

下手にトラキアに手出して3つの州のうち何個か取っちゃって継承が発生しちゃうとそれが長子以外に継承されてすごくややこしいことになっちゃうわけだよね？
550名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-Aaw/)
垢版 |
2019/03/14(木) 17:23:23.11ID:x3PRxyZ80
>>548
よう分からんけど今ハンガリー王持ってる奴を滅ぼせば同じような王号名乗れるだろ多分
2019/03/14(木) 17:24:43.49ID:Sw//uHbi0
ハンガリーゲットしたあと潰して
また作ろうとした時作れないってこと
2019/03/14(木) 18:52:16.01ID:E34HEKLpp
自分で>>548に書いているとおり、文化がちが〜う！って事だよ
どうしても作りたいなら、ハンガリーかアヴァール文化の土地に遷都してその文化に転向すればいい
2019/03/14(木) 18:58:41.08ID:0rbxtgjA0
アヴァールとハンガリーは文化依存だから、該当する文化じゃないと創設できないよ。
創設以外で手に入れるなら継承か簒奪。
769スタートなら、アヴァールの東にいるハンガリー遊牧民がそれに当たる。
どうしてもほしいなら他所からハンガリー文化拾ってこい。
>>549
継承が思ったとおりに行かないのが嫌なら、長子相続になるまで我慢しなさいな。
公爵領総取りしたいならできるように画策しましょう。
554名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-680H)
垢版 |
2019/03/14(木) 20:56:37.12ID:BG8BNXkd0
例えばトラキア公爵領内の伯爵領を征服で手に入れたとしてそこが首都じゃないのなら次男三男四男等に行くと思う
そこを首都にすればそこが継承者に行くけど子供の数によっては直轄領が少なくなりかねない
若い頃からプレイキャラにして一代で切り取って首都移すか継承挟むのなら高齢者とか破門されている人にとりあえず与えて後から手に入れやすくするとか
2019/03/14(木) 22:41:05.06ID:Sw//uHbi0
なんかさあロシアでイギリスフランス併合しても中央に神聖ローマ残っちゃうんだよね
見苦しいねえ
2019/03/14(木) 23:53:48.22ID:0rbxtgjA0
そもそもこのゲーム、自国の領土を広げるゲームでは無いと思うのだけれど。
俺個人的には帝国作ろうとしてない限り、
複数王位や大規模な領土を持ったら兄弟や子供に分けるわ。
子供の結婚相手にできる王族皇族の選択肢はできるだけ多くしたい。
2019/03/15(金) 00:11:54.22ID:zFA2qRlc0
システム上、大きくなればなるほど面倒くさくなるからね
2019/03/15(金) 00:20:49.37ID:zFA2qRlc0
こういう話題は不毛かもしれんが1ゴールド？の価値ってどれくらいなんだろうか？
10万円くらいか？
2019/03/15(金) 02:41:54.70ID:I1RvvP0x0
1ダカットは15000円だかで買い取りというのが検索したら出てきたな
2019/03/15(金) 03:00:27.20ID:HBKOOnhc0
単位は特になくてざっくりwealthだしな…500とかで城が建っちゃうしそれなりの額では
ただちゃんと天井設定されてないイベントの事なんかを同一ラインで考えると訳わかんなくなるが
共和国プレイしてる時とかこっちの正体も知らない看守ちょっと買収するのに数千とか持っていかれてなんだそりゃとなる…
561名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-Aaw/)
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2019/03/15(金) 05:51:38.87ID:1GryhoW10
ずっと勘違いしてたんだけど評議員の技術研究ボーナスって流入に関するボーナスなのか
だから研究点を生産する首都に置いてもあんま意味なくて技術力が高い州と接してる技術力が低い州に置いてかなきゃいけないみたいだな
2019/03/15(金) 07:01:03.42ID:HBKOOnhc0
後は遠隔直轄地をブーストさせてそこを起点に隣接ボーナスでそのエリア全体が上がるのを狙うとかね
ロンドンとかブリュージュみたいな経済的に美味しくなるポテンシャルある所抑えたけど早いスタートだと技術が追い付いてなくて商業共和国つくってやってもロクに稼いでくれなさそう
そういう時はしばらく直轄地＋技術ブースト状態にしておいて都市設備や交易の技術発展させてから商業共和国にしてやるってのもあり

経済技術とあと造船技術は封臣の分も上げておくとメリット大きいから家令回す余裕あるならやっとくといいかも
島国は特に技術的に遅れがちだからどこか中心地の技術上げといてやると100年くらい経った後全然違ってくるよ
563名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Aaw/)
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2019/03/15(金) 07:19:23.65ID:Ip2Q2GO7p
>>562
なるほど
港町みたいな場所を出島とか種子島みたいなポジションにしてそこに経済担当を送ってことね

ところでバージョンやDLCにもよるんだろうけど造船技術ってなんの意味があって上げてるの？
内陸地で港が一個くらいしかない国ならともかく沿岸領土がたくさんある国なら船を密集させれば船が足りないなんてことにはならなくない？
2019/03/15(金) 07:32:29.96ID:2eTUgepup
>>560
城とかはいいんだが、イベントや捏造出費が収入に応じてアホみたいな金額になるのなんなのって思う
世界の半分を占める帝国になったときは、1プロビの捏造で50kくらいふっとんだような
2019/03/15(金) 07:33:07.78ID:2eTUgepup
ごめん 金額捏造した
4kとか5k取られた気がする
2019/03/15(金) 07:33:43.49ID:HBKOOnhc0
メインは経済技術の方だね特に大学建設や交易所ペナ消失の技術ラインに達してるかどうかは本当に影響でかいし
造船技術の方に関してはあんまり追いついてない大き目の封臣があったりする際は他の地域からかき集める手間と時間省けて便利
元帥の方わざわざ回すほどではなくて経済技術上げのついでに直轄地ボーナスで上がるのに期待って感じにはなるけど
2019/03/15(金) 09:20:43.61ID:7r9Klw2g0
商業共和国やりたくなってきた
めんどくさそうだから敬遠してたんだよな 金に物言わせて十字軍とか楽しそう
2019/03/15(金) 09:46:21.12ID:jNpaigKI0
商業共和国は
各地の親族宮廷ニート招集⇒交易所増設⇒年金カット&親族養殖の為に結婚に出す
コレが上手く回るとイイ感じ
交易所増設に必要な宮廷内の親族ニートを自国で殖やすのは年金が結構デカいのでおススメ出来ない
569名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-Aaw/)
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2019/03/15(金) 10:47:03.53ID:1GryhoW10
あれ年金って言われてるけど事実上給料だよな
交易可能数増えるわけだし本当は管理職として労働してんでしょ
2019/03/15(金) 13:25:01.24ID:6IPfg+BH0
異端が現れたポップで
その場所になんで移動してくれないわけ？
2019/03/15(金) 15:05:07.02ID:eJe2G2jD0
両親とも白人なのに、浅黒いおのこが生まれたんですけど、
そういうことですよね？
2019/03/15(金) 15:51:28.79ID:4OhVICE90
>>561
技術が遅れてる序盤や自前研究点がほとんど出ない伯爵プレイでスパイと合わせて使うなら首都置きも効果あるで
2019/03/15(金) 17:29:11.34ID:zFA2qRlc0
>>571
なんか漫画で見たことある
王様が初の子供をソワソワして待ってたら、黒人が生まれて宮廷が凍りつく
2019/03/15(金) 17:43:47.22ID:X/7iBRsv0
クルド人男はイケメンだな
女も美人だ　さすが古代イラン人
2019/03/15(金) 18:07:13.94ID:6IPfg+BH0
ビザンツは女系あるから乗っ取りやすいけど
神聖ローマは男だけだから無理すぎるわ
2019/03/15(金) 18:35:22.55ID:vsxJn1ui0
>>575
全公爵家を乗っ取れば、間接的に乗っ取れる。
全公爵家無理でも、請求権持ちの親族を招いて戦争吹っ掛けるとか。


基本的にブリタニア帝国とか、フランシア帝国作って、それ以上は領域広げない
広げたら王位創設して親族に与えて独立許可する勢力均衡プレイばっかやってるが
皆は世界征服とかやっちゃう系なの？
2019/03/15(金) 18:45:47.34ID:zFA2qRlc0
>>576
やろうと思って帝国創設くらいはいけるけどその時点で欧州一の超大国だから満足してしまう
2019/03/15(金) 18:46:12.78ID:N+RzMfWr0
最初の頃はやってたなぁ。
ローマ帝国やらヨーロッパ全土の統一。
前も書いたけど、俺も似たように一定以上の領域に広げないようにして
広がっちゃったらそっちの王位をとってから子供にあげて分離。
全土統一しちゃうと結婚相手探すの面倒だからやらない。
最初の頃はやっぱロマン求めちゃってた。
2019/03/15(金) 18:48:10.99ID:zFA2qRlc0
カトリック教皇がカタリ派に転向したけど権威が下がらないのか
突然ローマを失うカトリック教会
2019/03/15(金) 19:56:52.37ID:6IPfg+BH0
配下の王の野心持ちとか軽く暗殺して平和が保たれるというなんとも世知辛い世の中だね
2019/03/15(金) 21:52:44.74ID:eJe2G2jD0
867年から初めたんですが、西フランク王国からフランス王国に名称が変わる条件ってありますか？
時間経過で変わるのでしょうか。
2019/03/15(金) 21:57:19.62ID:qiOerAyz0
王家がカロリング朝じゃなくなるとフランスに変わったはず
2019/03/15(金) 22:43:40.61ID:eJe2G2jD0
>>582
愛してる+20
2019/03/15(金) 23:07:59.96ID:8eXqilRx0
昔は西フランクと東フランクはちゃんと変わるのに中部フランクは変わらなかった記憶
今はロタリンギアにちゃんとなるのかな？
2019/03/15(金) 23:12:27.71ID:6IPfg+BH0
愛してるとか恋してるってなにか変わるわけ？
妊娠確率とか？
2019/03/15(金) 23:14:09.80ID:uvK/qf2X0
ヨーロッパで帝国になると少し聖戦したりするだけで脅威度爆上げだからなぁ
結果として部下に切り取らせつつ自分は十字軍と反乱軍くらいしかやる事ない期間が続くという
2019/03/15(金) 23:25:08.44ID:N+RzMfWr0
キリスト教の聖地奪還のために聖戦したのに
キリスト教が包囲網作るとかふざけてんのか！
ってなる時あるよね。
2019/03/15(金) 23:54:53.20ID:YuIOvODF0
HRE皇帝が、破門されたデンマーク王に破門戦争したら
教皇が包囲網の一員としてデンマーク王側で戦ってたことあった
2019/03/16(土) 00:23:28.97ID:eqr3CyQ60
天才大志GreyEminenceの超優秀な娘（当時の当主の姪）に時間かけて血統かき集めてきた坊ちゃんを入り婿させてこれで次代も安泰と思ってたら
実の父親と恋仲になった挙句子供（当然未認知）二人も産みやがんの
しかも代替わりした後に請求冒険者化して3万からの軍率いて襲い掛かってきやがった
今は獄に繋がれたアバンギャルドすぎる妹見る現当主の心境はいかに

実の娘に手を出すクソ親父に暗殺plot立てまくって遂に完遂したけど心労がたたったのかその後すぐに心臓発作で死んだお坊ちゃん
あの婿さんはペルシャ系の血統5つにサイイドまでつけた名家中の名家の男だったんですけどね…どうしてくれんのよ…
2019/03/16(土) 02:15:59.95ID:EjWStMID0
モンゴルが出現時に潰されていないゲームになるとつまんないね
2019/03/16(土) 02:27:36.35ID:uo/zS33d0
これ一人の女性ってどんくらいの子供産めるんだろうな…
快楽主義+淫欲の罪持ちで10人産んでてビビった（双子も2ペア）
夫が禁欲主義持ってからも子供産んでたからまぁそう言うことなんだろうけども…
2019/03/16(土) 03:21:52.07ID:K9pa7aYi0
禁欲中なのに、子供生まれたときの「お、おう」感は異常
現実の王家もどこかで変わったりとかしてるんだろうな。
白人金髪青い目みたいな特徴も、託卵防止の効果あったのかもしれないね。
2019/03/16(土) 06:52:48.67ID:ew0loLU70
血を絶やさないという観点では女系が確実
2019/03/16(土) 07:22:33.34ID:0y0Fxeob0
現代でも托卵問題があって遺伝子検査したがらないのは男より女という闇
2019/03/16(土) 08:20:09.72ID:jxwhCdmj0
遺伝子検査嫌がるの、それ自体が答えだよね。
2019/03/16(土) 08:49:10.87ID:ew0loLU70
こういうのは気にしたら負けなんだよ
2019/03/16(土) 09:50:32.18ID:BodoP2X1d
遺伝子調査は残酷なもので、
とあるイギリス貴族の家系が一族の遺伝子調査を行なったらよりにもよって当主の家系のみ他とY染色体が異なったなんて事例もあってね
その一件は裁判にまでもつれ込んで、当主の家系は爵位を失ったとか
2019/03/16(土) 10:09:59.38ID:ew0loLU70
さっきも言ったけどそこまで遺伝子を気にするなら女系にしろという話なんだよなぁ
2019/03/16(土) 10:14:05.12ID:vuYp50lIM
本家は男系に拘ってるな
分家は女系になろうが気にしないが
600名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-Aaw/)
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2019/03/16(土) 10:16:11.09ID:Qf/OMfZ80
若干スレチだけど女系じゃY染色体は遺伝しないからな
まぁY染色体を重視しないのなら良いけど現代の人種区分がY染色体ハプログループによって行われていたりするのを考えると女系に転換するのはある意味で家系を途絶えさせてるのと同じ
常染色体はどうせ時間と共にほとんど別物に変わっちゃうんだから
601名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-Aaw/)
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2019/03/16(土) 10:17:20.53ID:Qf/OMfZ80
女系じゃ実の子孫でも“血”は絶えるからな
100年後の子孫とかじゃ全ての遺伝子が入れ替わってても不思議じゃないし
信頼できるのはY染色体だけ
2019/03/16(土) 10:59:53.68ID:4x+lj1lDd
遺伝子とかそういう概念が無かった頃に、継承や血縁において男系が重視されてたのは面白い
女系を重視する地域もあるから、たまたまなんだろうけど
2019/03/16(土) 11:02:24.44ID:ew0loLU70
スレチって察してるなら実行しよや
2019/03/16(土) 11:46:08.17ID:jxwhCdmj0
女系だと最短で孫の代で遺伝子的にまるっきり入れ替わるからな。
その辺考えると俺は一族の始祖からの男子継承を維持したくなる。
2019/03/16(土) 12:59:30.14ID:hgA8PVqz0
お前らときたら嫁どころか彼女すらいないのに血統の心配とか…

怠惰、好色、独身主義
2019/03/16(土) 13:02:40.89ID:jxwhCdmj0
侮辱された。
投獄しよ。
2019/03/16(土) 13:03:41.20ID:hgA8PVqz0
封臣達の評価-40
2019/03/16(土) 13:03:53.01ID:+h82E+Ehd
決闘だな
血統だけに
2019/03/16(土) 13:08:08.49ID:hgA8PVqz0
つまらない駄洒落-15（2019.3.18まで有効）
2019/03/16(土) 13:23:14.50ID:eqr3CyQ60
ネタプレイになるかと思って始めたノマド異教改革しまくり旅プレイ意外とメリットあって面白い
自己改宗簡単だしデメリットあまりないから色々な機能に必要な時だけアクセスできるのはいい…
2019/03/16(土) 14:39:58.86ID:YK+joerQa
アレクサンドロス大王の後継者たるマケドニア朝ローマ帝国で血統持ちを王国級に据えると大戦争で勝手に大拡大するやつらが沢山になるのでディアドコイ感ある
2019/03/16(土) 14:42:45.72ID:EjWStMID0
ナポレオンに一撃で粉砕された神聖ローマがしぶとすぎる
2019/03/16(土) 15:07:12.60ID:VXJaHM0i0
ナポレオンの時代の神聖ローマ帝国は死亡証明書の後だからゾンビみたいなもん
CKの時代はまだ生きてるからつよい
614名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-Aaw/)
垢版 |
2019/03/16(土) 15:25:36.09ID:Qf/OMfZ80
神聖でもローマでも帝国でもないっていう言葉が有名になりすぎてすごいしょうもない国みたいに思われてるけど意外としっかりした国だからね
2019/03/16(土) 15:26:36.68ID:5gknrkVm0
でもハンガリーとかポーランドとか吸収して
ついにはフランスやイングランドまで併合するのやめてほしい
2019/03/16(土) 15:28:37.23ID:YK+joerQa
前のバージョンだとイタリア反乱にてこずってるイメージあったけど
今のHREは終始オラついてる
2019/03/16(土) 17:07:17.92ID:5gknrkVm0
教皇「エルサレム王国がピンチだ！十字軍するぞ！」
諸侯「おー！」
↓
十字軍成功
↓
エルサレム王が、エルサレム王とクルセーダーエルサレム王を兼ねることに

この仕様あほじゃね
2019/03/16(土) 17:17:24.44ID:2C9T30e6a
本当はムスリムのエルサレム王国と十字軍国家のエルサレム王国が並立する場合への措置なんだけど
大体両方キリスト教徒の王国になる
2019/03/16(土) 17:18:08.10ID:4rFawFkKa
最近始めたが、息子の嫁のボヘミア公女に子供が出来たと思ったら父親は実家の廷臣かよ、元カレの子かよ

これがckなんだなw
2019/03/16(土) 17:30:32.73ID:EjWStMID0
スラヴ連合ってなにかすごいの？これ
帝国の上位とか？
2019/03/16(土) 18:28:54.95ID:jxwhCdmj0
考え方としてはスラブ民族を統一した帝国という位置づけのはず。
スラブ版の統一ローマみたいなことでしょ。
2019/03/16(土) 18:37:41.39ID:jxwhCdmj0
あ、いや統一じゃなくて神聖か？
まぁわかんないけどそんな感じのはず。
2019/03/16(土) 18:42:46.39ID:ZcEhga3ad
>>619
元ですらない現カレもあり得るぞｗ
2019/03/16(土) 18:43:32.30ID:ew0loLU70
対立教皇ってどうしたら擁立できるのか？
自由叙任じゃないから無理って表示されるけど主要称号、自分が持っている王号全てを自由叙任にしたんだけど
もしかして領土が少しでも他王国に入ってたらそこの法律も変えなダメな感じ？
2019/03/16(土) 18:54:52.64ID:hgA8PVqz0
嫁に出した娘が立て続けに出産して、しかも二人とも非嫡出子
ふぁ？　っとおもって恋人欄見たら、実家の宮廷医師43歳が恋人…
16歳女子高生と付き合う40代…
きっと思春期の不安定な心の隙間に入り込み、診察と称してあんなことこんなこと……！

暗殺プロット組みます
2019/03/16(土) 19:02:25.00ID:ZcEhga3ad
逆に考えよう
宮廷医師に就任すればあんなことそんなことし放題な可能性

うん、粛清待った無しだわ
2019/03/16(土) 19:04:57.12ID:5fDHXJk+a
プレイヤーキャラの嫁が70歳の時に死んだから優秀な24歳の嫁をもらった
翌年なぜか妊娠したので調査したけど何も疑わしい点がなかった

俺はこいつが許せない
2019/03/16(土) 19:43:14.02ID:a0M2rSlI0
十字軍といえば、アーティファクトの聖杯を手に入れられたプレイヤーいる？
イベント条件キツ過ぎやしませんかね……？
2019/03/16(土) 20:42:25.96ID:qXA8GhAga
>>624
自分が同じように悩んだときは大司教（伯爵以上の称号を持つ司教）がいなかったのが原因だった。
おなじ状況かは分からないけど参考程度に。
2019/03/16(土) 21:13:51.66ID:keX4vXwL0
例の結婚前に従兄と関係を持って妊娠して嫁いできた息子の嫁のボヘミア公女にモーションかけられたw
家庭崩壊コースかな
2019/03/16(土) 21:17:31.89ID:keX4vXwL0
>>630
あっという間に妊娠したんだがw
これはさらに別の男がいるに違いない
2019/03/16(土) 21:56:18.94ID:W7CKtRA40
勢力図だけじゃなくてそういうところでも楽しめるのすき
でも間男は殺すよ
2019/03/16(土) 22:00:01.99ID:EjWStMID0
息子が居ないと困るから間男の子供でも跡継ぎなら仕方ないよね

所詮現時点での当主も間男の子供なわけで
2019/03/16(土) 23:35:32.64ID:jxwhCdmj0
実子じゃなくなるとその後はもはやどうでも良くなるよね。
2019/03/17(日) 00:17:34.34ID:OMf0OcAO0
スラブ連合ってロシアがスラブ連合に名前だけかわるだけかよ・・・
636名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-680H)
垢版 |
2019/03/17(日) 00:26:31.15ID:80crGT0t0
一応血統ができるって特徴もある
異教の改革も血統できて良さげなニックネームつくようにならないかな
2019/03/17(日) 00:37:33.93ID:82M14D2/0
聖人になる基準がいまいちわからん
638名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-Aaw/)
垢版 |
2019/03/17(日) 01:03:31.52ID:iU44q06o0
それでいうと二つ名の基準も分からんなぁ
俺としては戦争続きだったなと思ってた当主の二つ名が「賢明なる」とかになると微妙な気持ちだ
というか祖父と被っとんねんその称号
ややこしいわ
2019/03/17(日) 04:27:53.40ID:J6EVbW2s0
>>637
列福列聖ともに基本は罪がなくて美徳兼ね備えて信仰も高い事
注意点としてはそのキャラ自身がすでに列聖された先祖の血統を持ってると確率結構下がっちゃうことかね
（一族に聖人血統もってるのは他にいるけどそのキャラ自身には引き継がれてないって場合はノーペナ）
その点は改革異教の方でも一緒なんで注意
改革異教の場合威信が必要になって何が美徳とされるかは改革時の設定次第になる
あと改革異教の場合temporal leadershipで改革してて自分自身が宗教指導者のまま死亡だと認定不能になるから
死亡前に後継者なりに宗教指導者称号渡しておかないとだめ

美徳とされる条件の詳細はちょっと書ききれないので詳しくはこちら
https://ck2.paradoxwikis.com/Sainthood
2019/03/17(日) 07:20:04.14ID:31iCy2UYa
>>627
死ぬ一年前まで子供ガンガンつくる70越えのジジイなんてよくいる世界だ気にするな
2019/03/17(日) 10:22:13.13ID:pyDnR3OAa
蓮如「史実はもっとヤバいぞ」
2019/03/17(日) 13:11:23.16ID:g5tgRhkJ0
ハゲとかデブとかあけすけだからなあ中世の人は
2019/03/17(日) 13:28:05.21ID:mqLZBCQd0
今のバージョンのHRE、ほぼ崩壊しなくなってるね
聖戦も安定して成功してるおかげかビザンツ帝国も意外と元気だ（ムスリムじゃなくてHREに苛められているのをよく見るが…）
2019/03/17(日) 14:49:49.95ID:OMf0OcAO0
浮気したら
ツァーリでよかった！
にはワラタ
2019/03/17(日) 19:49:16.67ID:OMf0OcAO0
リトアニアに騎士団が発生するのなんとかならんの
配下の伯爵が勝手に受諾しちゃうんだろうが
2019/03/17(日) 22:16:53.84ID:EuZjqlzea
成功率20%で30年以上成功ないとかやめてくれよ
2019/03/17(日) 22:52:43.82ID:gnpV8Xea0
このすれで少し話題になったkarlingで
久々にフランス諸侯やってみたがなかなか難しいな
何回かトライしたがピカルディ公がノルマンディー公に渡されて開始早々にノルウェーになったり
フランスが聖戦や破門戦争でよれよれになってる間に反乱押さえられずに
南半分ごっそり独立されたり
フランスがすぐにボロボロになる
2019/03/17(日) 23:27:57.79ID:82M14D2/0
自分がフランス王になればいいと思うぞ
2019/03/17(日) 23:31:08.45ID:82M14D2/0
正直、十字軍システムでお金のごり押しができるからなんとでもなる感がある
2019/03/18(月) 02:31:26.41ID:v+nh/buw0
伯爵全部血族にして自己満に浸るのもすぐ飽きるね
2019/03/18(月) 02:32:25.42ID:ZiGkAi/ia
一つの領地を二つ三つにするのが一番大変で、あとは なんとでもなる
2019/03/18(月) 02:34:00.65ID:ZiGkAi/ia
新規開始五秒でゲームオーバーになった。
ゲームオーバー理由もわからんけど、なんかわろ田
2019/03/18(月) 02:40:50.29ID:v+nh/buw0
十字軍って一番どうすれば儲かるわけ？
いつもエルサレム沖に船だして全軍1万程度おいて皆さんが上陸するのと同じぐらいに上陸して
一緒にこうげきしたり占領したりして1万円程度稼げるのが精々
2019/03/18(月) 03:35:05.93ID:Q9jUa+dr0
>>653
騎士団と傭兵で大軍編成して会戦すると貢献度30%くらいになる
あと領土取るやつを指名せず第1位になると領土に加えて領土とるやつが得るはずだった金も折半されるから3万〜4万くらい貰える
その金で次の十字軍も、、、、

という感じで最低限の元手が用意できてとカトリックが弱くなかったら常に100kくらいは金庫に入ってる
2019/03/18(月) 12:46:20.65ID:UNAPUzO90
プレイヤーはstrongとbrawny両立出来ないのになんでランダム生成指揮官は両立できるんじゃい！！
2019/03/18(月) 15:37:57.16ID:X/8Y943ga
>>653
654もアリだけど自前の部隊を90〜180日まえくらいに出して船沖で止めといて開始と同時に標的ｴﾘｱに抜け駆け一番乗りなんてのも効率いいかな
ただこれ自前の戦力に余裕ねえとあっさり壊滅なんで注意最低でも5000はあるといい線いける序盤だと巨大な教皇軍の動き次第なとこはある

部下の部隊招集は十字軍開始後なら文句言わないけど自前の抜け駆け部隊と一緒にだすと文句言う
どっかと戦争中だと十字軍開始後でも文句いうからそこは注意な、部下から評価高ければ長期間-10 受け入れるのもアリだが
2019/03/18(月) 16:06:48.36ID:fHmojE1t0
始めたばっかりで右往左往してるとこなんだけど、「新たな称号を創設できます」
とアラートが出てるんだけど、これはどうすれば消えるの?

DLC全部入りで、チュートリアルとして薦められたレオン王国アルフォンソ6世で始めてます。
マウスオーバーで表示される領土はアストゥリアス公爵領とレオン公爵領です。
ものっそい説明しにくいとは思うんだけど、誰かエスパーできる人お願いします。
2019/03/18(月) 16:15:59.98ID:XETfS6XPa
アラートを押せば創設できる公爵号の画面に行くと思う
あとは金と威信だっけ？消費して創設すれば消える
自分で持っててもいいし部下に与えてもいい
なんなら作らなくてもいい
2019/03/18(月) 16:17:45.28ID:qEDQwh9Sa
自分で作ると公爵位持ちすぎって怒られるし部下に上げると態度大きくなって面倒だし無視でいいよ
2019/03/18(月) 16:21:31.75ID:Q9jUa+dr0
ただアラートを消したいならそのアラートを右クリックしてバッテンマークをクリックしたらいい
2019/03/18(月) 16:37:52.06ID:Q9jUa+dr0
Conclaveを買うつもりだけど開発日記で、

教育者の特性が子供の成長に影響することはほとんどないということに注意してほしい。ここは以前からの大きな変更点だ。
また、子供の能力値は両親からの遺伝でランダムに成長することもある。だが、教育者の能力値から影響を受けることはない。
この変更は、子供のが日常的に接するのは乳母や養育係であり、後見人は外交上の形式的な職務であるという理由による。

ってどういうこと？
今までみたいに優秀+野心持ちを教育者にしても特に意味はないということ？
662名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6fef-iGub)
垢版 |
2019/03/18(月) 17:14:14.30ID:fHmojE1t0
>>658->>660
返信ありがとうございます。英語版でプレイしてる人が多い中で聞くのもあれですが、
インターフェイス中央左寄りの「作成」ボタンを押せばいいのかな?
ただマウスオーバーするとお金が足りなくて不可能と表示される。
称号の創設アラートって条件全部を満たして表示されると思ってたけどもしかして違う?
2019/03/18(月) 17:56:45.88ID:o7i+y77c0
ホモはやっぱり伝染してる気がするし、影響が無いと書いてあるのは「能力値」なので、裏で起きているであろう教育イベントの処理は性格(つまりTrait)の影響は受けるんじゃない？
2019/03/18(月) 17:59:16.33ID:pxM5KGh8M
>>662
称号作成に必要なde jureを確保してる目安なので所持金に関係なく表示される
2019/03/18(月) 20:12:55.85ID:fHmojE1t0
>>664
oh...所持金は関係ないのですか。ありがとうございます。謎が解けました。
あとすいません、つべでもニコニコでもいいので、初心者向けの解説動画とかオススメあれば嬉しかったりなんかしちゃったり。
2019/03/18(月) 21:35:29.71ID:/Qmeqv0g0
解説動画はバージョンの古い時のものしかない
データは古いがwikiとAARを読み込んで、後は適当なプレイ動画を見るのがいいんじゃないかな
正直なところ習うより慣れろだけど
2019/03/18(月) 21:38:53.35ID:Q9jUa+dr0
>>663
なるほど
とりあえず買ってみるわ
あと紋章系のDLCも買うか
2019/03/19(火) 02:59:46.75ID:MAvdtvq00
やだ、
Lightning Reflexes
Tenacious Duelist
Slain Legendary Beast
Ruthless Commander
とかがズラッと並んでる軍事35のなんか怖いのが隣の国にいる...
2019/03/19(火) 03:26:28.81ID:jHwMgKjAd
child of destinyじゃん、戸締まりしとこ
2019/03/19(火) 03:42:05.96ID:QNwdtxqR0
軍事の天才って兵質同じだと指揮官の質だけでどんぐらいの兵力差覆せるん？
2019/03/19(火) 06:42:42.32ID:hBwPRGGia
>>659
でも部下でかくしてやれば沢山兵だしてくれるからな
皇帝まで上り詰めて王従えるようにようになると配下の王から10ｋとか普通に招集できるしな
公爵位以上はうまく自分に歯向かいにくいように拮抗しあうように領土分配してやるのもこのゲームの面白さだと思う
自分の親戚血筋の王なり公爵贔屓に大きくしてやったりなんかも面白い
2019/03/19(火) 09:36:21.89ID:qL0uJ+Ejd
>>671
育ててやった大公爵に謀反されるのも醍醐味ｗ
2019/03/19(火) 10:16:38.01ID:SIx06hdMp
妻寝取ったら手塩にかけてきた臣下がライバルになった
ごめんよぅ つい出来心なんだ
2019/03/19(火) 11:35:29.18ID:bPVIVyPba
遠縁でも一族だしで土地やってると国内の有力諸侯が一門しかいなくなるので自制
女領主に婿入りも自制
2019/03/19(火) 12:44:52.68ID:3DfD0VV+d
帝国になって親藩しかいない時の虚しさといったら…
2019/03/19(火) 13:44:01.79ID:+BO2sCQDa
親族を可愛がって育てて帝国中いっぱいにして大反乱起きた時全員さくっと処刑するとなんとも言えない快感がある
2019/03/19(火) 14:40:05.50ID:QNwdtxqR0
浮気ってデメリットのほうが大きいねこれ
2019/03/19(火) 14:40:23.50ID:QNwdtxqR0
托卵はしたもの勝ちなのに不公平だね
2019/03/19(火) 17:20:15.46ID:eGHcD1EF0
groomedがbrawnyに変わるイベントに遭遇！！
コレを利用すればstrong+brawnyの究極生命体を錬成できるってことか！？！？！？
2019/03/19(火) 19:41:14.09ID:Aps0eyGlF
質問です！
東ローマ帝国でヘレニズム復活プレイしてるんだけど、ギリシャ人って割と…ブサイクというか、野蛮人っぽい顔つきで苦手なんです。
ということで文化変えたいんだけど…
そこで！
皆さんどの文化が一番可愛いと思いますか？
自分は 一等、ドイツ 二等、ロシア 三等、フランス
です。
皆さんの回答待ってます。

あと、標準シナリオで皇帝やってるドュカスさん
最初詰んでません？まず最初アナトリア落ちるの確定だし、
その後の反乱まつりは防ぎようないし、
当主、後継者は無能オブ無能
けど紋章はかっこいい…

うーん普通（笑）

初ｶｷｺ…ﾄﾞﾓ
2019/03/19(火) 20:11:47.56ID:GOezpvRyp
丸１ ロシア峰不二子
682名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e315-680H)
垢版 |
2019/03/19(火) 20:40:05.92ID:T2e0jHKR0
紋章といえばステンキル家の紋章はバグレベルのダサさ
DLC買ってダサくなるとか
2019/03/19(火) 21:38:46.76ID:xHehShif0
ケルトもノルドも3位までに入っていない
けれどロシアは入っている
ということは顔DLCを入れていないな
2019/03/19(火) 22:36:51.18ID:v2DSzvEw0
英語wikiのConclaveの教育のページを訳したけど日本語wikiにページを作って大丈夫だろうか？
てか想像以上に複雑だなぁ
2019/03/19(火) 23:58:50.43ID:QNwdtxqR0
Conclave買っても日本語MODで訳してくれる？
2019/03/20(水) 00:07:29.80ID:IQoKAJLq0
女領主で不倫相手の子を旦那に育てさせるの楽しすぎてヤバイな
2019/03/20(水) 00:31:11.05ID:eBEQL79D0
そもそも文化変えたからって顔が変わるわけでもないやん。
688名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-7jda)
垢版 |
2019/03/20(水) 06:42:55.03ID:Dxe957CK0
>>683
入れてるんだが、ノルド可愛いか？
2019/03/20(水) 08:11:12.31ID:ZLApfjUnr
顔服髪髭は自分で作ったり魔改造したの使ってる
最近追加されたのはマシだけど昔からあるのはブサすぎてコミュ抜けたくなる
2019/03/20(水) 12:42:51.19ID:BkdTY4aEd
>>686
君の奥さんもそう考えているかもしれない
2019/03/20(水) 15:26:12.74ID:Cwdf/2pO0
女は遺伝子検査嫌がるからな
2019/03/20(水) 18:01:22.88ID:Y8Iuz78+p
最近不倫の子を疑うなら、自分の嫡外子あてがえばどの道血は繋がると思うようになった
でも青い目の息子を産んだ嫁は殺す
2019/03/20(水) 18:45:26.71ID:Cwdf/2pO0
貞操という考えが異常なんだよね
2019/03/20(水) 19:44:55.88ID:nRojsyDj0
不倫でできた子どもが血友病に…
2019/03/20(水) 20:32:17.47ID:BQy+MJ/20
ナポレオン三世…あっ
2019/03/20(水) 20:44:04.68ID:OH/gLoW50
ナポレオン三世は多分、本人も含めて周りも薄々分かってた上で皆で気付かない振りしてたと思うんだよなｗ
2019/03/21(木) 01:11:11.65ID:GcA6R8MC0
メキシコ皇帝はナポレオンの孫やったんやろか
2019/03/21(木) 07:11:44.46ID:10ESwhwXa
宦官って‥なんの使い道があるんや？
2019/03/21(木) 11:16:36.86ID:GEu4bGQX0
去勢されてるから嫁のすぐ近くにおっても不倫しない（姦通できない）廷臣ってことやろ。
2019/03/21(木) 12:38:48.10ID:5jv16QAEa
宦官に領地与えたらしっかり死後には帰って来るんだろうか
請求権が入り組んでる土地だと上手く行かなそうだけど
701名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sdea-JOb1)
垢版 |
2019/03/21(木) 12:39:12.33ID:K3urR8qwd
ゲーム的にはって話なら商人がくれる宦官は一芸に秀でていてopinionも高いから評議員として優秀
2019/03/21(木) 13:06:27.87ID:ortaXpr6a
生殖能力ない相手に授与ってできたっけ
2019/03/21(木) 13:10:07.88ID:zmlSILTG0
授与してから捕まえて去勢すれば良いのでは？
2019/03/21(木) 13:19:28.55ID:GEu4bGQX0
生殖能力は文化によっては授与できたような気がする。
継承法だったかも。
2019/03/21(木) 13:41:38.22ID:ZV279ukV0
血統の一覧まとめてるとこないかなぁ
2019/03/21(木) 16:40:29.95ID:KiOguv8Od
部族から共和国にしたいけど女系結婚出来ないから血統ブリーダー出来ないのが辛いわ
まぁ必要最低限だけ手に入れて移行するのが良いのかな
2019/03/21(木) 17:06:56.46ID:Ndezr/TA0
アンジュー帝国全盛期のフランスってマジでフランス(笑)って感じだな
これはもうフランス王自称するのも待った無しですわ
2019/03/21(木) 18:12:40.66ID:DVTuPNDI0
しかし、アンジュー朝のイケイケな全盛期もジョン（笑）なロンドン陥落もフィリップ2世一代の間に起きてたことなんやで…
2019/03/21(木) 18:36:44.11ID:5jv16QAEa
イザボーさんが何とかしてくれるやろ(適当)
2019/03/22(金) 03:16:12.07ID:kbPx0Fj10
初のインドプレイ中（ヒンドゥー）なんだけれど
宗教の所にヒンドゥーと仏教のアイコンが同時に表示されている。
これってどういう状況なんだろう。
2019/03/22(金) 05:12:00.69ID:+w2noOuw0
>>710
隠れ信者なんじゃないの
712名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-EHdr)
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2019/03/22(金) 08:40:26.49ID:ULcEeInjp
ナポレオン3世とジョチ以外で歴史上不倫相手の子が疑われたやつっていんの？
2019/03/22(金) 09:45:03.13ID:87+8tl69a
豊臣秀頼
2019/03/22(金) 10:07:27.04ID:Ikzw4/9a0
玉座の上の娼婦とまで言われたエカテリーナ二世の子供はもう誰の子供か分からんから全部旦那の子で良いやってなってそう
2019/03/22(金) 12:20:45.39ID:xLuu4lXN0
ロシアの皇族で孫の顔見たら髪の色とか目の色が違ってギョッとされた話とかあったよ
2019/03/22(金) 13:10:22.61ID:dfjQoyC+0
>>668
俺だったらプレイヤーキャラクター変えちゃうわ
717名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-ebL6)
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2019/03/22(金) 14:28:04.98ID:QL9hIqVya
>>713
いくらなんでも身長でかすぎだよな
秀吉大っ嫌いの家康がそういう風に仕向けてめちゃくちゃに捏造したのかはしらんけど
2019/03/22(金) 15:01:13.56ID:FuDUx/Wp0
必須DLCってどれになるわけ？
2019/03/22(金) 16:02:41.93ID:jdlmo7Xap
まずバニラでやって、これやりたいあれやりたいで選ぶか、最初から全部買うか
720名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-EHdr)
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2019/03/22(金) 16:23:51.89ID:ULcEeInjp
>>717
奥さんデカイし秀吉は幼少期ひもじい生活をしていたから遺伝子をフルパワーで活用できてなかったとしたらありうる...？
2019/03/22(金) 16:26:50.46ID:GwOtqfyaK
秀吉は長浜時代に子供ができてた可能性があったような
竹生島に子供の死を悼む手紙が残っていたとかなんとか
2019/03/22(金) 16:42:11.54ID:p+6bRc2T0
孫の国松が秀吉幼少期の面影ありまくりだったわけで
大坂夏陣10年後に死んだ秀吉の実姉いわく
2019/03/22(金) 17:01:14.87ID:FuDUx/Wp0
秀吉はハーレムもってたのに子供出来た妻は一人だけ
っておかしいよねどう考えても
それも2度も
2019/03/22(金) 17:40:44.35ID:aqG0itaH0
長浜時代に茶々を孕ませるとか処断不可避
2019/03/22(金) 19:29:11.70ID:yoVGb/APa
これには利家も苦笑い
2019/03/22(金) 19:35:20.55ID:PDPVYgJ9M
血統ブリーディングがいまいちやり方わからん
母系結婚させても全然こっちにこないし
宗教の問題なんかな
2019/03/22(金) 19:40:57.23ID:FuDUx/Wp0
血統つくるDLCって面白いのか？
買うだけの価値ある？
2019/03/22(金) 20:01:10.15ID:oavAwAoe0
HolyFuryは戴冠とか十字軍とか面白くなるので
カトリックでプレイするなら買う価値ある
少なくともハズレということはない
2019/03/22(金) 20:15:26.04ID:kbPx0Fj10
>>711
あーなるほど。
ありがと。
2019/03/22(金) 23:40:26.63ID:2yCHNsWY0
>>726
母系結婚であれば父親と母親が持ってた血統は両方子供に引き継がれるよ？

別の家の女子に母系結婚でこちらの男送り込めばそりゃ子供は向こうの家に行くから
血統持ってる男子をこちらの家の女子と母系結婚させる必要がある
もちろんそのままだと継承順位高い男子相手にはほぼ通らないから継承順低めの男子に金握らせて招いてから結婚って感じになりがち
731名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-EHdr)
垢版 |
2019/03/22(金) 23:51:01.12ID:96b8T+9t0
血統ってこれ生物学的にどういう扱いなの？
てっきりY染色体とかミトコンドリアDNAとかの作用かと思ったらほぼファンタジーなのか？
2019/03/22(金) 23:57:48.80ID:FuDUx/Wp0
なんか天才の子供は障害があること多いんだが
そういうシステムなの？
2019/03/23(土) 00:21:21.30ID:wk++xbCe0
血統なんて周囲にそう思い込ませられたら勝ち、みたいなのをゲーム化したもんだと思ってる
生物学的にーとか関係ないでしょ
2019/03/23(土) 00:48:54.51ID:cj5//lMV0
そもそも中世なのに遺伝子とか生物学的にとか考えるほうが間違ってるよね。
実際一ミリも血統的つながりのない托卵の子だったとしても
他所から見ればその家の子孫なんだから。
逆に言えば、不倫の子で遺伝子的なつながりがあっても、他家の子は他家の子。
2019/03/23(土) 01:05:05.45ID:GUuRS0hi0
いままでバニラでやってたけどとりあえず入れたいのはLegacy of RomeとWay of Lifeかな
Holy Furyも血統とか十字軍が面白くなるようなので買いたい
ConclaveとMonks and Mysticsの使用感がどうかで迷ってるんだよな
2019/03/23(土) 01:19:24.01ID:AMZoOUyf0
>>731
上にも出てるけど家の「評判」をシステム化したもの
遺伝子は関係しない
2019/03/23(土) 01:54:45.83ID:bMT+TXSn0
ナバラ女王フアナ２世は王の実子じゃないって誰もが思ってて
わざわざホコリかぶったサリカ法典引っ張り出してまでフランス王継承は阻止したけど、
結局ナバラ王位は継承できたんだから、まぁ家とか血統なんてのはそんなもんなんだよ
2019/03/23(土) 02:36:18.15ID:mVdSc2XK0
華麗なる一族
2019/03/23(土) 04:17:28.74ID:GMnL5L0v0
>>731
むしろ遺伝子云々で血統の効果ってそっちの方がファンタジーだろ
2019/03/23(土) 04:55:59.15ID:OYtOFaxA0
正直とか謙虚もあれ人からみてどう映るかだよな？

本心は真逆だったとしても
2019/03/23(土) 05:11:43.01ID:5kVl0tYL0
家康も律儀者と思われてたようだし
2019/03/23(土) 09:55:35.36ID:4sGZV/t/0
>>730
手元にいるカロリングの息子とうちの娘を交配させても、家の血糖しか反映されないんだわ
廷臣同士はだめだった
2019/03/23(土) 10:36:16.85ID:UydDfEzna
>>740
親切な嘘つき悪魔付き狂気がいたりするからなー
2019/03/23(土) 11:23:49.77ID:PyS5jcVc0
>>742
宗教またぎは全く関係ないし（聖人血統でも効果発揮されないだけで誕生時の条件さえ大丈夫なら受け継がれるだけは受け継がれる）
うっかり普通の結婚だったとしてもカロリングは男系血統だからそのパターンなら引き継がれるはず
なので考えられる可能性としては托卵かな…
2019/03/23(土) 11:28:34.37ID:PyS5jcVc0
違うか
托卵でも認知されなきゃ血統は名目上の親の方で引き継がれるな…理由がわからん…
2019/03/23(土) 11:44:03.28ID:wiXrbvFL0
そのケ−スで考えると、娘の不倫がバレててカロリングと繋がってないとか?(表記されてる子供の父親が別の人間)

ブリ−ダ−プレイしてると、ちょくちょく見かけるパターン。
2019/03/23(土) 11:49:15.41ID:cj5//lMV0
カロリングの血統自体は、通常の継承でbastardもOKだから
カロリングの血統が入らないということは、カロリングが親じゃないということだと思う。
2019/03/23(土) 11:54:59.13ID:pUe+iFKR0
つぎのアップデート楽しみだなー
Civで出てくる遺産はだいたいありそうかな
2019/03/23(土) 12:28:21.33ID:xCxuOb2Q0
>>742
血糖･･･糖尿病の家系・・・？
2019/03/23(土) 12:58:00.49ID:dLLuMRLQ0
>>741
・同盟国からの要請があれば必ず援軍を出す。
・嫡男を殺してでも同盟を守る。
・同盟相手の遺児のために圧倒的兵力差をものともせず戦う。
・小田原攻めでは豊臣家に城を一時的にも明け渡し、戦後は転封命令に粛々と従う。
・秀吉没後は、所領に戻って領土拡張しても良いのに（上杉や毛利パターン）
秀吉の遺命に従って中央で政務を執り、必死に豊臣家の分裂を抑えようとする。

結果的に秀頼を殺すことになったとはいえ、普通に律義者では？


少なくとも同盟相手に援軍を出さないような二枚舌の腐った豚野郎とは異なる。
ハインリッヒ獅子公、お前のことやぞ！！！（バルバロッサ並感）
2019/03/23(土) 14:21:53.36ID:2XxFMwgC0
単にその時点では時勢から自分に向いて無いから、従っていただけで下心抑えてたようにしか見えない。
2019/03/23(土) 15:20:18.82ID:OYtOFaxA0
家康は裏切らないよな
信長にも秀吉にも忠実に仕え続けた
2019/03/23(土) 15:21:41.07ID:OYtOFaxA0
裏切ったのは豊臣の方だな
三成が率いて戦争起こした
2019/03/23(土) 15:51:42.78ID:R6SnFYR+0
天正壬午の乱でも律義者でしたねｗ
2019/03/23(土) 16:42:22.39ID:03uh5DLHa
滝川さんと川尻さんかわいそう
2019/03/23(土) 18:04:22.39ID:5kVl0tYL0
晩年の家康は秀忠の株を上げるために悪いやつ演じたとか
2019/03/23(土) 18:06:14.36ID:OYtOFaxA0
江戸幕府を倒したのは今の政府なんで近代家康下げが行われたってこと
2019/03/23(土) 18:09:05.34ID:wasucbd/0
CK2でも派閥争いしてえなあ
2019/03/23(土) 18:38:19.31ID:5kVl0tYL0
帝国内で戦争しとるし実質派閥争いになってる模様
2019/03/23(土) 19:55:22.29ID:A8j1XrsQp
弱いうちは土下座外交で切り抜け、チャンスになったら中央にでばって実権を握る玄人プレイヤーみたいだな

秀吉は家康を処断したかっただろうけど、口実与えなかった家康の勝ち
2019/03/23(土) 20:02:19.49ID:A8j1XrsQp
>>756
老衰で死ぬ間際に暴君モードで家のためにやりたい放題やるあれじゃね

あと15くらいの若い娘側室にいれまくるのもCK2ではよくあること
2019/03/23(土) 20:15:53.92ID:03uh5DLHa
天下人が分家作るためにハッスルするのはよくあること
2019/03/23(土) 20:51:36.64ID:5kVl0tYL0
家光と秀忠庶子の保科正之は仲いいんだよなあ
2019/03/23(土) 21:04:24.41ID:wasucbd/0
公には認めてない完全なBastardだからだろう
請求権があったら仲良くなるのは難しい
2019/03/23(土) 23:31:52.84ID:GMnL5L0v0
豊臣と徳川によるプロパガンダ合戦は戦国板でやってどうぞ
2019/03/23(土) 23:53:23.29ID:zxjGcFxP0
Sengokuスレの再興を掲げた冒険者がCK2スレを包囲しています
2019/03/24(日) 01:49:58.54ID:l3yFg7PG0
兵力不足で包囲できなさそう
2019/03/24(日) 01:53:28.13ID:FUklzxdX0
おまけに資金不足で士気にペナついてそう
2019/03/24(日) 19:00:17.20ID:wuJVdxDu0
イベリアイスラムでプレイしてるけど十字軍仕掛けられたらこれ勝ち目なくね...
2019/03/24(日) 20:11:29.93ID:380och7q0
アッラーを信じろ
2019/03/24(日) 21:00:25.62ID:kfIB5Ewy0
ところでちょいと質問なんだけど、伯爵領のスロットが７で
普通に男爵領、都市、教会がすでに一個ずつあって、
残りスロットが４つ余ってる時、みんなはどういう配分にする？
2019/03/24(日) 21:57:09.94ID:0UxsHJWy0
町多めにする。
2019/03/24(日) 22:16:37.51ID:8co+Lugn0
直轄に余裕があれば全部城にする
無ければ全部町
2019/03/24(日) 22:19:23.39ID:lYDZ7LeF0
特に首都なら、城が鉄板だね
2019/03/24(日) 22:24:36.92ID:9qZKbhe70
恐らくは首都だろうけれど、全部男爵領にすると1+4で5となる
この首都兵力ブーストは大きい

とはいえ、該当伯爵領の上位称号である公爵位の慣習的伯爵領の数次第
臣下のマイナスオピニオンをくらわないように男爵城数を決めるといい
2019/03/24(日) 22:49:58.74ID:a66+xMqr0
基本的に町作るほうが多いなぁ、収入はいくらあっても困らない
兵力は封臣からの動員増やすことでカバーする
2019/03/24(日) 23:19:12.16ID:1KVZBe0d0
直轄領の兵をだすと維持費かかるじゃん
嫌だよね

戦争は配下にさせたい
2019/03/24(日) 23:49:15.23ID:FnZf+Cg20
首都は100％ボーナスがつくのと技術が直結してるから城で埋めてるな
首都公爵領の伯領にも50％ボーナスつくけどそこは街を埋めてる
2019/03/25(月) 00:07:00.83ID:3g6ohprhM
ときどき部族制の男爵領が継承されるんだけど部族集落ぶっ壊す方法がいまいちわからない
破壊出来そうな選択は表示されるけどクリックできない
2019/03/25(月) 00:52:07.50ID:t0CFHgxF0
金稼ぐには街のほうがいいんじゃないの？
2019/03/25(月) 00:58:12.95ID:t0CFHgxF0
首都城と街の比較誰かだしてよ
2019/03/25(月) 01:08:51.97ID:HBmgRRhS0
首都城のボーナスは >>775 も言及してるけど兵力オンリーね
お金欲しいなら街一択
2019/03/25(月) 01:13:30.09ID:t0CFHgxF0
具体的な数字というかさ

あと神殿はどうなの？中間ぽいけど
2019/03/25(月) 02:42:41.91ID:n1XYlpX30
首都男爵領は兵力だけ見れば非常に強力なんだけど
男爵領持つ分伯爵領にすれば直臣の町や教会領が増えるから収入増にもなる
男爵領は手放すと継承で直臣じゃなくなることもあるから好きじゃない
2019/03/25(月) 04:40:16.95ID:x0pzbuPFa
直轄の伯爵領は多いほど収入多くなるから伯爵領１つ〜４つしかない公爵領は爵位つくらんで自分でその一帯統治って感じだな
一人までなら公爵領に封臣伯爵置いても公爵位つくれの不満は言わないから少ない伯爵領の直轄地は重宝する王国までいけるナバラ最高
州の総数ならフランドル地方が一番優秀か？
トゥールーズもかなり優秀だけどここからプロヴァンスジェノバ先はローマに続く沿岸一帯儲かりすぎだろ略奪うぜーけど、無しにすればいいけど
2019/03/25(月) 10:29:08.61ID:LU0zPzMl0
首都に城てんこ盛りによる兵ブーストは、結局まわりまわって戦時の無駄金出費が減る

直轄軍の兵力数による張りぼて効果
これは、独立君主プレイ時だろうとその臣下だろうと派閥のパーセンテージに効く
常備軍も加えれば更に効く

君主時
”望まない”内乱が起きても鎮圧が容易。何せ戦争相手は同じ文化由来なわけで
大抵の場合、国内で最も技術の発展している首都の部隊が（将軍や地形などにもよるけれど）地方
領主の軍隊に同数程度で遅れを取ることはない
望んだ内乱でも、臣下プレイ時の国内戦争でも当然強い
何せ、戦時動員で即まとまった兵力の展開が可能なので
2019/03/25(月) 11:02:53.70ID:g1iuWCgOp
首都の男爵領1と、首都の町+1伯領の比較だよな
序盤の拡張に困る時期以外では
2019/03/25(月) 11:53:38.19ID:t0CFHgxF0
帝国とかになるとどうせ直轄領の兵つかわないじゃん
配下の兵のほうが多くなるし
直轄領の兵だしたら金食うだけだし
2019/03/25(月) 12:04:15.10ID:PgPX0ysFd
直轄の兵士は反乱を防ぐ為に必要だから使わなくても増やしたいよね
2019/03/25(月) 12:09:02.73ID:t0CFHgxF0
そんなに反乱防ぐのに効果あるのか？
2019/03/25(月) 13:51:47.08ID:kXiRal8La
どうせデカくなったら反乱やらには常備軍使うようになるから…
てか反乱中って臣下のオピニオン低下起きないから臣下に鎮圧させるものかと
2019/03/25(月) 13:53:09.17ID:t0CFHgxF0
常備軍って使わないよ
維持費そこそこするし
2019/03/25(月) 13:58:59.64ID:kXiRal8La
そう？攻め込む敵が小さいなら常備軍を敵領土の隣まで運んでおけば宣戦布告後電撃的に攻略出来たりして便利だとは思うよ
最も王国級以上にならないとマトモに運用出来なそうだけど
2019/03/25(月) 14:08:17.41ID:t0CFHgxF0
常備軍って損害食らうと出費がひどすぎるから扱いに慎重にならざるを得ないから面倒すぎる
2019/03/25(月) 14:14:59.21ID:RzSmsE0l0
そんなに出費酷かったか？
2019/03/25(月) 14:31:56.94ID:02fY6Ywg0
プロビ１〜２の相手の戦争を一瞬で終わらせたり自分より多少強いレベルの大国相手でも軍集結前に各個撃破狙うって事もできるのはでかい
被害出た時に回復までの維持費がクソ高いのはもちろんなんで使いどころは注意しないといけないが
被害さえ出なきゃ維持費は大したことないし派閥%抑えるためにも余裕出来たら作っておいて損は無いよ
傭兵でも同じことはできるけど流石に常備軍の方が安い
2019/03/25(月) 14:35:46.45ID:t0CFHgxF0
１万人で月１０Gぐらいでしょ
かなり厳しいよ
798名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ db15-JOb1)
垢版 |
2019/03/25(月) 14:44:59.69ID:DFQSqCr90
近衛隊の戦闘への投入をためらう
ナポレオンか？
2019/03/25(月) 15:01:50.21ID:RzSmsE0l0
今リトアニア王やってるけど収入40/月くらいあるぞ
10/月なんてどうってことないだろ
2019/03/25(月) 15:24:07.30ID:2FKgZv4oa
余程連続投入でもしない限りは予算は半額〜ゼロで良いでしょ
カタフラクト予算全額とかしてるとローマ校訂でも金欠になる
2019/03/25(月) 15:29:47.49ID:t0CFHgxF0
厳寒疫病がくると首都でも補給限界４ｋとかになり
常備軍が壊滅するから分けておく必要があるのも面倒
2019/03/25(月) 15:45:43.08ID:RzSmsE0l0
むしろ常備軍の指揮官に自分がなって
疫病の範囲外に逃げるのに使ってる
2019/03/25(月) 16:07:07.56ID:Mr14+H1Ma
反乱軍鎮圧寸前なのに首謀者死んだから制裁できないとか酷い
明らかに反乱軍に暗殺されただろこれ
2019/03/25(月) 16:24:45.06ID:2FKgZv4oa
反乱軍の首魁が死んだ？それはめでたいですな…
2019/03/25(月) 20:59:56.38ID:85zu3+f1a
内ゲバかよ
2019/03/25(月) 21:50:34.94ID:TS/NBUhmp
常備軍壊滅すると大帝国でも傾くぞ
2019/03/25(月) 22:58:34.98ID:Fywg8Tr80
戦争に連れて行く規模の常備軍が壊滅するような戦況ならどの道傾く
2019/03/25(月) 23:33:25.86ID:t0CFHgxF0
常備軍が壊滅したら金の面で傾くね
2019/03/25(月) 23:43:17.93ID:t0CFHgxF0
このゲームあんまり収入入らないじゃんね
でも常備軍の数はどんどん増やしていけるわけで
バランスが取れてないんだよね
2019/03/26(火) 00:13:31.33ID:DSFsz4Gj0
そりゃ常備軍持てる国なんてほとんど無い時代だし
2019/03/26(火) 00:39:38.79ID:N8BD+cTR0
君主の聖戦で指揮官として従軍して異教の王様を一騎討ちで討ち取ったのに恩賞の一つもないのか
君主税、3年免除とかでもええんやぞ
2019/03/26(火) 00:45:25.06ID:e4bqK5lJ0
特権ほしいよね
与えるにしても貰うにしても
2019/03/26(火) 00:46:31.18ID:nnWCCQZi0
金山の権利とかないのかねこれ
領地はいらないからそこだけほしい的な
2019/03/26(火) 01:00:25.28ID:oHxkfGMd0
アイテムあげるとよさそう
2019/03/26(火) 01:11:35.79ID:T28hHS/W0
封臣義務を金重視にしているせいか常備軍溶けてもそんなに困ったことないなぁ
それよりも教皇やその他聖職者への賄賂の出費が厳しい
2019/03/26(火) 01:52:14.37ID:IdiM9SYs0
今更気づいたけどスレタイCK3じゃん
2019/03/26(火) 02:33:33.75ID:dB7E42MA0
今のCK2って実質CK3みたいなもんだよね
2019/03/26(火) 03:05:21.23ID:nnWCCQZi0
反乱起こして牢屋に入ってる公爵とかからアイテムもらえないのがおかしいね

くれたら許すのに
2019/03/26(火) 09:41:58.27ID:vCozslBf0
それなんて信長
2019/03/26(火) 10:13:05.53ID:50f1aciep
ランク5家宝をもってる松永伯爵が爆死しました
2019/03/26(火) 10:21:47.01ID:tVQZZa9Pa
>>791
自前の軍は徴兵した時点で指揮MAXだけど
臣下の兵は徴兵した時点で指揮最低なんで臣下首都で農民反乱とか起きてる時徴兵しても数次第で負ける事もある
国広くなると流石に近くの臣下の兵使うほうがいいよ

>>809
そもそもそんなに金使うとこもあんまないしな自前の城の開発と戦争時の軍維持費くらいだろ
首都と持ってる直轄領地の規模にもよるけど、昨日完走したデータだと直轄領地10で月90いってたな
10持つようになりたて頃は40だったかそんなもんだが家令に徴税させてればもっと伸びたろうけど基本技術研究しかさせねーからな
2019/03/26(火) 10:26:15.15ID:50f1aciep
金がないなら商業国家を隷属させて朝貢させるんだ
あと承認をでかくして配下にする
2019/03/26(火) 10:40:41.01ID:tVQZZa9Pa
スウェーデンがいつのまにか丸ごと商業国家になってるのワロタ
ゴットランド優秀だからね仕方ないね
2019/03/26(火) 10:53:56.09ID:vCozslBf0
離島の1プロヴィ公爵領は便利
ソコトラ島とかマン島とかいつも商業共和国にしてる
2019/03/26(火) 13:12:33.50ID:e4bqK5lJ0
教皇「エルサレム王国兼クルセーダーエルサレム王国がピンチだ！十字軍するぞ！」
諸侯「おー！」
↓
十字軍成功
↓
エルサレム王兼クルセーダーエルサレム王が、さらにもう一つクルセーダーエルサレム王を兼ねることに

この仕様ほんとあほ
2019/03/26(火) 14:27:24.39ID:PBriossRa
ワイバシレウス、シルクロードめちゃウマすぎてトレビゾンドに移住したい
2019/03/26(火) 14:36:52.44ID:9AAGTivT0
シルクロード抑えて直轄地にするとものすごい儲かるよね
特にエルサレム周辺とデリー周辺は交易所が固まっていて非常においしい
他の地域でプレイしにくくなるぐらい
828名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-EHdr)
垢版 |
2019/03/26(火) 17:12:56.80ID:UUk0Uwifp
十字軍って聖地奪還が目的とされてるけど本当はシルクロード利権欲しかっただけなんじゃないのかね
2019/03/26(火) 17:27:36.12ID:hCdx1EXQa
本気で信じてるやつも領土欲で動いているやつもいたろうな。
貧民十字軍なんかは本気なんじゃないか。
2019/03/26(火) 17:55:51.19ID:DSFsz4Gj0
現地着いたら教皇の命令無視して好き勝手するような奴ばっかりだし大半は物理的な欲の為に動いてるんじゃないかな
2019/03/26(火) 17:56:38.45ID:nnWCCQZi0
交易所ってどうなの？あれ
儲かるわけ？いつも襲う詐欺して共和国から金巻き上げてるんだが
2019/03/26(火) 18:53:24.34ID:50f1aciep
ごめんなさいして巻き上げられてもなおうまい
2019/03/26(火) 19:00:39.17ID:F6LZ02ns0
1066年ビザンツでセルジュークに勝つ方法は存在するのだろうか…
2019/03/26(火) 19:08:12.80ID:nnWCCQZi0
いつもビザンツは大国化してるが
2019/03/26(火) 19:09:48.62ID:nnWCCQZi0
共和国プレイは金の使いみちがないところがイマイチだよねえ
それに他国乗っ取りもしにくいしさ
2019/03/26(火) 20:11:50.40ID:0iqbX8Dm0
ビザンツは十字軍とジハード同時に食らったりするから可哀想
まあ俺が誘導したりよするけど
837名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ db15-JOb1)
垢版 |
2019/03/26(火) 20:21:24.21ID:ljf5cs1O0
正教トラキアへの十字軍は参加してないカトリックは開戦時には「あいつら何考えてんだ！？」って反応なのにビザンツが滅ぶと「偽物のローマ帝国はもうない！」ってノリノリなのが笑える
2019/03/26(火) 20:37:15.08ID:GOuriNTC0
バルカンとイタリアの小国をdejureで切り取って力を蓄える
十字軍がアナトリアに発動したりするのでそこも貰う
2019/03/26(火) 21:13:48.07ID:b615YTh1a
1066スタートだとアナトリアとかシリア地方はいつの間にか神聖ローマ領がちょくちょく出来てるイメージ
2019/03/26(火) 22:04:06.75ID:nN2GWT4C0
ck2＋いれると大シスマが起きない可能性もあって、2大帝国が凄い事になるよ。
2019/03/27(水) 06:42:26.37ID:hixTCg3S0
能力高い奴らを引き抜いたら宮廷に到着した直後に体調不良かなにかで死ぬのはなぜ？
あと引き抜いたら到着→元の領地に戻る→また引き抜く→戻るｒｙの無限ループすることある
2019/03/27(水) 07:07:46.78ID:fh0GRTdV0
有能なのが来たら困る人たちがいるんだろ
2019/03/27(水) 15:09:15.37ID:Y8la1EgR0
うちなんてよく育った世襲の皇帝が即位した数日後に体調不良起こしたよ。
チート許容プレイでcharinfoでhealth見てたけど全然問題ない３０代だった。
不運なのかやられたのかはわからんが。
おかげでこども皇帝になって大変だったわ。
2019/03/27(水) 16:15:32.15ID:C/VciCYWa
まぁ扱う人口が1桁は違うしね
2019/03/27(水) 19:06:03.44ID:hNJUuMkg0
ただ風邪でも死ぬときは死ぬ
2019/03/28(木) 01:42:08.69ID:g1HxApkYp
宮廷人口多すぎてインフルエンザでも流行ってるんじゃないの？
2019/03/28(木) 07:13:43.15ID:O73FzUK4a
成人して指揮官にしてたらいつのまにか世継ぎが重症欠損とかよくあるからな、教育も臣下に任せてたら鬱付いてたり、まだAI担当してる世継ぎに勝手に起きるイベントにはほんと神経尖らせるわ
まだ成人してない臣下の世継ぎ期待して手塩にかけて育てたのに16歳で当主就任後一年で死亡とかも
2019/03/28(木) 16:01:16.91ID:8rz91miE0
背が高い両親だと巨人になりやすいのかね
ひどいわ
2019/03/28(木) 20:20:10.58ID:ZeG/N+9H0
せむしの世継ぎを戦場で戦死させてすまんな
850名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-w7k1)
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2019/03/28(木) 20:23:42.80ID:XPu/mMkDp
巨人ってあれ巨人症じゃないの？
なぜか北欧辺りで多い気がするけどなぜなんだ
2019/03/28(木) 21:11:03.96ID:lsJWIqYi0
ベルクマンの法則じゃねえの
2019/03/28(木) 22:25:39.63ID:rJwmw1LE0
昔は重対空が定番だったけどちょっと前に誰かがこのスレで重対空抜かれるようになったって言ってた気がする（気のせいかもしれない）
2019/03/28(木) 22:26:28.57ID:rJwmw1LE0
1000年前にタイムスリップしちゃいましたすいません
2019/03/28(木) 22:27:12.26ID:KSdH0ScL0
重対空……ガチョウが飛んでくるのかな？
2019/03/28(木) 22:47:32.38ID:ImLXpbAod
イモータルもいるスレだしタイムトラベラーが居てもおかしくはない
2019/03/28(木) 23:08:22.87ID:8rz91miE0
王国の内部にいるとただ時間進めて結婚斡旋するだけしかやることがないな
2019/03/28(木) 23:09:17.96ID:8rz91miE0
建物って建てたほうがいいのか？
30パーの技術導入のやつとかあるじゃん高いやつ
どれ建てたほうがいいのかね
採算面とか
858名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ abb1-w7k1)
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2019/03/28(木) 23:22:32.96ID:JOCsTarJ0
>>851
そうじゃなくてこのゲームの巨人トレート持ってる奴がなぜか北欧に多いけど巨人トレートが巨人症を意味するならゲーム内で場所と関係なくいなくちゃいけないんじゃないのっていう
2019/03/28(木) 23:34:28.00ID:g1HxApkYp
日本だとそんなみかけない気も
西洋の昔話だと村に一人くらい並外れた大男がいる感じがする
2019/03/29(金) 02:22:26.88ID:RUaeXDhFd
ヨトゥンヘイムでもあるんだろう
2019/03/29(金) 08:44:24.93ID:UQjVEfwKd
Giantのtraitはあんまり見たことない
2019/03/29(金) 13:43:40.16ID:wzX2RQ/q0
神聖ローマってなんかよく伸びるねえ
2019/03/29(金) 22:43:51.58ID:QtYkPd2P0
>>841
子供の制限と同じく宮廷人数（defines.lua見る感じもしかしたら世界全体人数依存？）多い場合は特に理由もなく到着直後に死亡することがしばしばあるね
特に嫁や妾候補として招いた家名無し未婚女性なんかは物凄く確率高い
とりあえず結婚させておくとその理由なし死亡チェックからは外れる気がする
2019/03/29(金) 23:14:49.95ID:wzX2RQ/q0
婿養子を手に入れるためよく宗教ポイント使って新人作るんだけどさ
ポイント低いうちはもったいないんだよね
他の奴らどうしてる？
どこかの男じゃあ相続あるから領地奪われることあるじゃん
2019/03/29(金) 23:26:37.56ID:9WoKLu5j0
>>864
相続権ないのを頑張って探す
2019/03/29(金) 23:41:49.30ID:iRGmCUht0
自分が近親姦して作った子供にも近親婚へのbad補正付くのか
何か勝手だな
2019/03/30(土) 00:53:35.89ID://brcjdQ0
忌み子ってやつよー
2019/03/30(土) 09:40:19.24ID:RPIyMIe6a
>>864
そのガチャが一番楽じゃねえかな
序盤に金払う貴族ガチャで天才でた時は感動すら覚える
俺はガチャして出した男になにかしら特性持ちの嫁見つけてやって宮廷で特性持ち娘生ませて完璧な教育受けさせて
経済の錬金術師に仕上げて跡継ぎの嫁つくってるくらいだ、へんなしがらみないから管理が楽でよい
また次の世代の世継ぎ嫁の教育にもそのまま使えるから便利
2019/03/30(土) 09:59:28.99ID:RPIyMIe6a
>>857
新しく建てた街とかＡＩに担当させると基本的に収入ＵＰ優先させる施設建てるから同じくそれでいい直轄領なら自分の収入ＵＰにもなるからね
その場の領主が金持ってればその他の施設も勝手に建ててく、大学は高いから後回しでもよい
2019/03/30(土) 14:14:52.06ID:LwX7NoNU0
影の実力か金融かどっちかに統一する？
どっちがいい？
2019/03/30(土) 15:05:53.44ID:RPIyMIe6a
管理能力優先だな
プレイヤーキャラは外交と軍事は上げる宝物もあるし特性所得イベントも豊富
策謀も15もあれば充分学識は低くても目標で上げられる8あればいい、管理能力は持てる直轄領と収入に大きく影響するからね
成人状態で最低15は欲しい成人前にそれだけあれば他の成人時特性所得選んでもいいかもね、年老いてくとイベントやらでどれかしらの能力は多少は落ちるからね
嫁に勝手に起こるイベントはあまり期待できないから管理20は欲しいね嫁の能力も管理高いと色々助かる他は10もあれば充分ではある
2019/03/30(土) 16:35:39.41ID:KHvUZLG60
序盤は軍事かな、装備品がそろってきて安定してきたら管理
2019/03/30(土) 16:59:48.57ID:ueushvmx0
嫁を取るときは若くて天才で強くて管理能力が高くてエロい娘にしろとwikiにも書いてある

・・・んな都合のいいのそうそう見つかるかいｗ
2019/03/30(土) 17:09:24.83ID:LwX7NoNU0
後継者が領地もとめてきたときどうすんの？外交高くないと言いくるめ出来ないじゃん
後継者は手元に置いておきたいし
2019/03/30(土) 18:30:49.95ID:GaXAHgpLd
常にゲーム的な最適解を追い求めるのではなく、たまには時の流れに身をまかせるのもまた一興
2019/03/30(土) 19:04:59.97ID:LwX7NoNU0
日本もマップに入れたらいいのにねこれ
信長の野望とか不要になるじゃん
877名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8b15-NLCq)
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2019/03/30(土) 19:25:08.62ID:xCmL33520
全世界Modとか戦国日本を舞台にしたModがあったはず
公式が作ったやつで遊びたいっていうのなら話は別だけど
2019/03/30(土) 19:44:30.05ID:ueushvmx0
戦国mod使うとまさにリアル蒼天録になるんじゃないか
インドDLC持ってないとどうにもならんけど
2019/03/30(土) 20:35:24.63ID:pYktXsX8d
日本があると命名則がめんどくさそう
ヨーロッパみたいにいくつかの中から選ぶ名前じゃダメだし
遊牧民の命名則どうなってんだっけ
880名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ abb1-w7k1)
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2019/03/30(土) 21:00:10.30ID:47ihY1UB0
なぜいくつかある奴から選ぶのじゃダメなのか
2019/03/30(土) 21:15:15.15ID:ZCIONrT70
通字じゃないの
織田信秀・織田信長・織田信忠みたいな「信」の字が受け継がれる的な
2019/03/30(土) 21:35:46.17ID:ueushvmx0
EU4の日本がまさにその「いくつかの中から選ぶ」奴だけど
大名と皇族が混ざってなかなかカオスになってる

dynasty_names = {
Yamato Arisugawa Asaka Fushimi "Kan'in" Katsura Kaya Kitashirakawa
Kuni Nashimoto Takeda Yamashina
}
male_names = {
Motohito Mihito Hikohito Fusahito Katsuhito Tomohito Michihito Kazuhito Kotohito Okiko Tsuguhito Nagahito
Satohito Asahito Toshiko Yasuhito Teruhito Hidehito Morohito Ayahito Takauji Yoshiakira Yoshimitsu
Yoshimochi Yoshikazu Yoshinori Yoshikatsu Yoshimasa Yoshihisa Yoshitane Yoshizumi Yoshiharu Yoshiteru
Yoshihide Yoshiaki Nobutada Hidenobu Hideyoshi Hideyori Ieyasu Hidetada Iemitsu Ietsuna Tsunayoshi Ienobu
Ietsugu Yoshimune Ieshige Ieharu Ienari Ieyoshi Iesada Iemochi Yoshinobu
}
2019/03/30(土) 22:11:38.46ID:6M04aRAP0
西洋の貴族も代々の名前を継いで長くなる、あと洗礼名もあるんでしょ
真面目に再現するとあっさり枠からはみ出しちゃうね
2019/03/30(土) 22:15:22.44ID:z/122+fj0
中華皇帝に生前から廟号(Zhouとか)ついてるし
名前の再現は結構ざっくりしてるよね
2019/03/30(土) 23:26:29.92ID:hjifK6gS0
>>882
日本人だからこれが有り得ないと感じるけど欧米人から見れば雰囲気あれば良しってことなんだろうね
2019/03/30(土) 23:39:45.27ID:9geP4YLLp
信長の野望はキャラがﾋﾟｷｰﾝとかいいながら必殺技応酬するゲームになったから

でもCK2でも側面攻撃したり、Wrothな指揮官がbad tactics展開したりしたわ
2019/03/31(日) 01:37:10.32ID:T8cmUkK6M
NMIHもめっちゃ楽しませてもらってるけど実在武将の活躍を楽しむ分には信長の野望の方が断然楽しいから適材適所だぞ
勢力図や歴史の流れや国衆プレイを楽しむならNMIHは最高だぞ源平やアイヌや商人プレイもできるしな
2019/03/31(日) 03:34:27.50ID:wcTfqL7d0
パラドゲームのスレでわざわざノブヤボsageする人は時々湧くけど何がしたいのだろうか？
酷いとはやってる人まで叩き出すし
2019/03/31(日) 03:37:36.14ID:nD0o08U6a
スレチだけどノブヤボは比べるとしたらパラドゲーじゃなくてtotal warじゃないな
2019/03/31(日) 05:24:46.72ID:suuIrH/1a
ノブヤボとか歴史ゲーム板（）あるんだからそっちでやれと毎度思うわ逆にあの隔離板でCK2の話でもすればいいのに
2019/03/31(日) 06:58:25.09ID:cZLKCylk0
日陰者同士仲良くしろよ
2019/03/31(日) 07:04:54.60ID:ruffwZodK
まあ､Dが大志発売前にパラドゲーを意識してますと発言したから仕方ないんじゃ
2019/03/31(日) 07:10:59.91ID:BK5TxG3W0
>>883
ピカソ「貴族じゃないけど呼んだかい？」
2019/03/31(日) 09:19:34.41ID:Q9PpdCVv0
全世界modは知りたい。
2019/03/31(日) 10:44:13.44ID:YUK+6IY20
つ「Umbra Spherae」
2019/03/31(日) 11:34:40.91ID:Q9PpdCVv0
ありがとう
2019/03/31(日) 12:42:38.66ID:pC1AjckT0
>>888
ゲハの頭おかしい奴を見てる気分になるよな
2019/03/31(日) 13:06:26.91ID:YtWbEgUg0
敬虔持ちのパラド信者なら異教徒へのオピニオン-25だし
仕方ないね
2019/03/31(日) 13:21:05.16ID:79YmWMNf0
極東地域だと少数民族すぎて即聖戦で併合されそう
2019/03/31(日) 14:01:03.19ID:dzwSWLS20
うちの世界、自分がレコンキスタしまくってヒスパニア帝国作ってる間に
ハザールが勢力伸ばして神聖ローマを征服してた。
それはまずいと継承権持ちを代理行使して同盟軍かき集めて即位させたんだけど
領土の大半をハザールに取られてしまい、後にハザールが神聖ローマ辺りに定住。
聖戦合戦をしてる間に神聖ローマ皇帝が死んで代替わりで分離独立がおきてバラバラ。
自分がアレキサンダー持ちだからどうにか定住ハザールからブルグンドを分捕って領内に居たカロリングを据えた。
そんなこんなしてる間に、神聖ローマが公爵領３つくらいと伯爵領数個という風前の灯に。
ビザンツも遊牧ハザールにグルジア取られて、西はブルガリアに押されてる。
まともに戦えるキリスト教勢力が、自分が押さえたフランス、アキテーヌ、ブルグンドしかない。
大聖戦の時代はまだ遠い。
2019/03/31(日) 14:19:34.74ID:JGKesuMPM
>>898
KOEIへの共感と2Kへの共感を手に入れなくちゃ…
2019/03/31(日) 14:22:21.59ID:LC+vb5Bh0
そして混ぜっ返すCynical持ち
2019/03/31(日) 15:35:07.07ID:uoBd7Yr+0
CK2一本で白き牝鹿も信長もいらなくなるよね
2019/03/31(日) 15:45:54.57ID:4Y05+mt40
>>897
まともに脳みそあるのか分からんレベルの質問を以前からずっと繰り返してるのと同じだし
ガチのslow持ちかそう装ってるだけの荒らしか
ただ後者と考えるにはちょっと質問内容が真に迫りすぎてるあたり前者っぽいというか…
2019/03/31(日) 17:32:52.34ID:dhUDehOkM
どっかのAARに書いてあってけど失念したので教えてほしい
主人公がノルウェーの公爵で、伯爵の嫡男にイングランドの伯爵の跡取り娘をあてがったけど
今後その伯領を乗っ取るには嫡孫を予め伯爵にしとかないとダメ？
2019/03/31(日) 18:01:07.16ID:uoBd7Yr+0
だめぽい
907名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8b15-NLCq)
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2019/03/31(日) 21:09:23.79ID:fso9NhEV0
伯爵の嫡男っていうのが臣下の伯爵の嫡男って意味なら嫡孫を伯爵以上にするか伯爵の嫡男が伯爵位を継承した後に彼の妻より先に死なないとダメ
嫡孫が母から伯領を継承する前に伯爵以上の身分にならないといけない
2019/03/31(日) 22:40:39.74ID:79YmWMNf0
美徳集めてると皇帝位転がり込んで来るのやめてほしい
皇帝になりたいわけではないんだ...
2019/03/31(日) 22:42:59.01ID:L5pcGlYG0
辞退の選択できるようにしてほしいよね･･･あるいは立候補制
2019/03/31(日) 22:44:11.28ID:dzwSWLS20
あぁ、イマイチ何がいいたいのかわからなかったがそういうことか。
流出が違法になってない限り、先に母のイングランド側の爵位を持ってしまうと
その子はイングランドの臣下だから、逆に自分の家臣の伯爵も持って行かれるな。
2019/04/01(月) 00:23:24.56ID:Ry4T1HU+0
そのケースだと孫が母親のイングランド伯領を先に相続していると、確かに息子が死んだときに息子に与えていた伯領を持って行かれるけど
自分が死んで公爵号を相続した息子が継承者で生きていれば息子の代に孫が継承者となっていれば公爵号を孫が相続するんじゃないか。
万が一、孫がイングランド伯領を相続した後に自分よりも先に息子が死んだら確かに息子の伯領をイングランド領を相続した孫にもっていかれるけど、
それでも嫡孫に指名できていればこれも領地の再統合は出来ないか
どちらのケースも領外相続が禁止されていないことが前提で、イングランドに君主を鞍替えすると思うけど。
ノルウェーの忠臣でいたいというのなら息子の嫁が息子よりも長生きするのを祈るか、孫に伯領を与えておいてノルエー貴族の地歩を持たせないとダメだと思う
2019/04/01(月) 00:36:53.82ID:+jMS5ki90
息子を暗○
2019/04/01(月) 00:45:04.55ID:bb8puGP+0
俺、「伯爵の嫡男」をプレイヤー公爵の臣下である「（他家の）伯爵の嫡男」だと読んでたわ。
嫡孫って書いてあるの見逃してたわ。自分の子孫だな。すまん。
それだと確かに、最終的に孫に統合する可能性はあるけど、
長子相続になってないとそれもまた継承順的に問題おこりそう。
イングランドって言葉が出てるから、おそらく769スタートとかじゃないだろうし大丈夫だろうけど。
まぁ、イングランドとノルウェーどちらの臣下になるかってくらいだな。
2019/04/01(月) 02:55:23.71ID:Di0I+G/Z0
自分の後継者は暗殺できないじゃんね
なんでだろうね？面倒くさい
2019/04/01(月) 07:51:00.13ID:x5X6I1qIM
レスありがとう
初歩的？な質問だからレスないだろう思ってた
よく拝読して理解します
2019/04/01(月) 09:55:12.03ID:7/Eywdrta
>>900
いい展開だな俺は急いで1066年開始で急いでヒスパニア帝国作って
アイルランド王国つくったりフランス食いつぶしながらも神聖ローマは最後までやっぱりバカでかいままだったわ
それでも帝国相手にチクチク領土切り取り戦争仕掛けてたけど
どんどん西に北に勢力広げやがる
2019/04/01(月) 11:06:08.09ID:DcvJSCzZr
日本語化ってDLCとか拡張も全部できるの？
2019/04/01(月) 11:40:47.35ID:aTjnC7jbp
steamのworkshopでどんなslow持ちでも理解できるよう懇切丁寧にやり方が書いてあるからそれを見よう
2019/04/01(月) 13:01:21.92ID:hUQ0N8rc0
Holy Furyって値段高いのに、なんでSteamの評価むっちゃ高いの？
ランダムマップが受けてるの？
2019/04/01(月) 14:02:39.56ID:1rr4AMMT0
新しい十字軍イベントとか戴冠式とかカトリックのプレイが楽しくなったかな高いといっても2000円だしね
2019/04/01(月) 14:41:22.43ID:Di0I+G/Z0
帝国相手に何度も戦争する必要あるってありえないよなあ
戦力粉砕してんのに
2019/04/01(月) 16:02:29.97ID:pZSgyKe80
別に徴収軍が粉砕されても財布も威信も痛まないし
2019/04/01(月) 17:40:42.00ID:CTuOwFfi0
EUみたいに人的資源があればその辺は表現できるかもしれないけどねぇ
税収にも影響するようにすれば繁栄度の代わりにもできそうなんだけど
924名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-k/P3)
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2019/04/01(月) 17:55:51.15ID:Ns11blEnd
今更な指摘だけどwikiのdynasty scoreのバベンベルク家のリンク間違っているな
スコアの説明文で有名なオーストリアのバベンベルク家と混同しないでこっちはカペー家の分家だよって書いてあるがそもそも英Wikipediaのカペー家の記事にあるリンクすら間違っているからこれはしょうがない
パラドも英Wikipediaにあるhouse of Hennebergで出せばよかったのに
2019/04/01(月) 18:08:00.36ID:Ric7iIFN0
今の人も昔の人も間違えるということだな
2019/04/02(火) 00:20:17.14ID:VfbwZzJB0
そういえば蛇の目のシグルドと白シャツのハーフダンの妃が逆になってたな
どっちかの妃がノーサンブリア王の娘で惨殺した相手の娘かよおおと裏取りしようとググったら大抵の英文記事だと逆だった
2019/04/02(火) 00:48:19.73ID:piQus8E+a
ランダムマップのどうぶつおうこく良い
人間対獣人で異世界感ある
2019/04/02(火) 01:34:53.28ID:GEqRsuRS0
（完全な獣じゃん）
2019/04/02(火) 10:37:24.75ID:ddnWqFpQ0
帝国の上位作って欲しいねこれ
世界帝国と神聖ローマが互角っておかしいよ
2019/04/02(火) 11:15:08.88ID:BMtyacxi0
世界帝王
世界帝王第2段階
世界帝王フルパワー
世界帝王ゴッド
世界帝王ブルー
2019/04/02(火) 11:20:37.25ID:TxyyF8Xja
ヨーロッパ最高皇帝
2019/04/02(火) 11:51:10.25ID:O9LH2EL6p
10年ごとの休戦がなんかゲーム的だよな
実際にナポレオン並みにぼこすか領土侵略することもなかったようだけど
2019/04/02(火) 11:58:20.72ID:RVqzQTbqa
開戦休業状態が多かったのが中世の戦争
2019/04/02(火) 13:47:56.74ID:ddnWqFpQ0
ローマ帝国も２つに別れてるわけで
統一ローマ帝国皇帝ぐらい東西ローマの上位に作ればいいのに
2019/04/02(火) 15:11:10.17ID:vGVA/Ov90
パッチ今日よね
2019/04/02(火) 16:17:07.04ID:lQ3LZxJX0
そしてこのタイミングでCK2+の3.0対応βがでるとは
ご丁寧に「違うからな？別にこれエイプリルフールの冗談じゃねーからな？」とか書いてあるしｗ
2019/04/02(火) 18:42:40.43ID:GrZqCgtm0
そんなん言ったら遊牧が皇帝格なことのほうが俺はおかしいと思うが。
2019/04/02(火) 18:53:39.25ID:ddnWqFpQ0
神聖ローマってもしモンゴルの後継問題なかったら一撃殲滅で終わってたよね
2019/04/02(火) 19:24:05.73ID:TxyyF8Xja
あれって皇帝格じゃないと襲われた側が従属もできず蹂躙されて終わりになるからの仕様だよね
皇帝乱立するより別の何かにしてほしい感はある
2019/04/02(火) 20:13:31.54ID:lQ3LZxJX0
パッチ当たったね
3.0.1.1のセーブデータを引き続いて使えるが動作の完全保証はできない
Great Works Featureが使いたいならニューゲーム必須ってことらしい
2019/04/02(火) 21:05:16.48ID:vGVA/Ov90
パッチきてたわー
2019/04/02(火) 21:41:41.58ID:lQ3LZxJX0
エジプト文化以外でも狂気持ちならあの時代にピラミッド建築始められるとか
100人殺してると王宮に髑髏の玉座が置けるとか
酒場増設したら酔っ払いからの評価＋とか
実用よりロマンや遊び心の方に寄ったシステムっぽいなあ

狂気持ちは君主像じゃなく馬の像も造れて
馬の墓を増築すると馬からの評価＋
なにこの・・・なに？
943名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-meek)
垢版 |
2019/04/02(火) 22:04:45.27ID:hfkRt0i9a
ck2 プラス 1000年より前のスタートだとなぜかローマ教皇領が共和国になってる…
944名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ abb1-twBZ)
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2019/04/02(火) 22:40:14.20ID:YZTpwqf80
>>942
遊び心っつーか悪ふざけって感じだな
ワイが見たいCK2はそんなんじゃないんや…
2019/04/02(火) 23:14:55.43ID:BMtyacxi0
未成年の婚約者を手籠にしたり、君主の娘をたぶらかして間男プレイがしたいんだ
酔っぱらいも馬もお断りだ
2019/04/02(火) 23:17:01.10ID:lQ3LZxJX0
まあわざと突き抜けた要素拾っただけで基本的な中身はまじめよ？
25年かけてまでネタに走ったりできるくらいのもんで
普通は威信高めたりプロビの性能底上げしたり立派な寝室作って異性にアピールしたりで
947名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8b15-k/P3)
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2019/04/02(火) 23:35:24.08ID:EadGonm10
まだパッチ後プレイしていないけどピラミッドとかいいと思うけどなあ
正直死神とチェスとか悪魔崇拝で闇の力とかの方が受け入れがたい
2019/04/03(水) 00:09:40.99ID:hVTRE1hV0
死神チェスの勝利条件がわからん
でも勝ったら残機ができるのは笑う
2019/04/03(水) 00:40:06.58ID:nkf88pA90
あれは運だけど、Traitoによって勝率の高い選択肢が出てくる
2019/04/03(水) 00:48:42.03ID:ox5Rp8y2p
馬をSeduceするとかやってみたいだろ？
2019/04/03(水) 01:46:44.43ID:H1ASQzEf0
同性を誘惑出来ない不具合
いやわりと困る
2019/04/03(水) 02:36:30.90ID:3IsjRt58p
それ専用mod入れてる
レズビアン学会とかできちゃう
2019/04/03(水) 03:17:46.21ID:H1ASQzEf0
あるのか……と思って調べてみたら何個かあるのね
2019/04/03(水) 03:37:54.31ID:vjscdtUd0
steamでセール中よー
2019/04/03(水) 07:10:24.07ID:oWvJ9A9W0
セールになったから買ったけど
DLC全部入りのロイヤルコレクションなるバンドルですら10k弱いっててワロタ
2019/04/03(水) 09:37:30.49ID:3UFnzOgL0
試してみようかと思ったんだけど、やっぱりバニラ状態じゃ
不便すぎたりして楽しめない？
2019/04/03(水) 09:45:43.66ID:P+LqiS160
別にバニラでも楽しく遊べるかと
不便なわけではなく、かゆい所に手が届かない感じなので
今更戻れないってだけ
2019/04/03(水) 10:38:24.71ID:3UFnzOgL0
あんがと
買ってみるわ
2019/04/03(水) 11:02:30.55ID:TIen6s+1a
バニラだと王権5段階制なのかな
自分だけ長子相続にして王権下げて臣下を分割相続にさせるの好きだった
2019/04/03(水) 11:09:47.65ID:gyfnKTuD0
このゲーム男同士で恋に落ちることあるのかよ...
2019/04/03(水) 12:39:16.89ID:3RBn1WSAa
セール来たのか
やっとDLCコンプできる
2019/04/03(水) 12:45:05.52ID:sT8OfT34K
全部で1万5千くらいだっけか
2019/04/03(水) 13:37:25.12ID:Em2er8Hm0
初めてプレイして適当に1088年のフランス王で始めたけど、
とりあえず婚約してみようかと思ったら候補に廷臣ばかり表示されて
威信-200とかになる。自分と同格の婚約・結婚相手探そうと思ったら、
手動でコツコツと他の王家を覗くしかないの？
2019/04/03(水) 14:01:32.65ID:9nrtl+Y50
人物検索
条件を未婚 同宗教グループ 名家で結婚可能な貴族が出る
2019/04/03(水) 14:06:47.35ID:m2vml94u0
右クリックで結婚・婚約を選ばずに、人物画面の指輪マークを押すんだ
2019/04/03(水) 14:09:45.29ID:Y0zIarYda
https://i.imgur.com/JF5PDCq.jpg

整合性や再インストールしてもCHALKIDIKEが空白地帯になるけどバグ？
2019/04/03(水) 14:17:31.89ID:yllqN1Vj0
遺産はやっぱり中近東に多いんだな
2019/04/03(水) 14:31:19.90ID:obEb5KJ7a
>>960
中世の時代向こうでも良くある話だろ男色は
2019/04/03(水) 14:45:11.74ID:vjscdtUd0
このゲームだと同性愛は出生率低下のペナはあるものの
托卵確率が大幅に落ちるというメリットがあるからなぁ
970名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8b15-NLCq)
垢版 |
2019/04/03(水) 15:17:07.29ID:ZAYiVplD0
女の同性愛って男からのseduce無効だけど夫婦関係なら家族focusでloverになれるという純愛仕様
2019/04/03(水) 15:37:28.26ID:m2vml94u0
>>966
こっちでも同じ現象起きるな
スタートすると自動生成ギリシャ人の独立伯国になる
年代を変えようが何しようが空白
2019/04/03(水) 16:32:43.23ID:Em2er8Hm0
>>964
>>965

ありがとう。両方試してみた。
王族と同格の結婚相手ってなかなか居ないんだね。
威信マイナスばっかりだ。
2019/04/03(水) 16:35:46.85ID:gyfnKTuD0
結婚相手に困る？
それならゾロアスター教がオススメだぞ
2019/04/03(水) 16:36:38.61ID:qR1HxoXZa
実際の後継ぎを産むのは側室ってパターンになりそう
2019/04/03(水) 16:39:45.48ID:qR1HxoXZa
そういやソコトラ島がメッサリア派に染まった時は近親婚の特徴付きだらけになってて壮大な社会実験を見た気分になったわ
2019/04/03(水) 16:40:09.98ID:ZAYiVplD0
PCから建てたからワッチョイ違うけどスレ建てた
今のスレは正しくは64世でいいんだよね

【CK】Crusader Kings 65世【CK2】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1554276962/
2019/04/03(水) 16:44:59.33ID:vjscdtUd0
>>976
君はDiligentのtraits持ちだな！
2019/04/03(水) 16:47:43.37ID:e+hA1xYap
セールで初DLC買おうと思って悩んでたら8つも買っちゃった色んな文化や宗教でプレイするの楽しみ
2019/04/03(水) 16:53:56.64ID:m2vml94u0
>>976
スレ立て乙(+15)
2019/04/03(水) 17:33:56.72ID:JFON3b2Ed
God bless the >>976!
2019/04/03(水) 18:27:13.76ID:skl4d79p0
男爵は無料で作れるんだから家来は無料で作りたいよね
2019/04/03(水) 19:04:44.16ID:WsYqSF5j0
history/titles/c_chalkidikeが消えてるから前verに戻して持ってくればいいな
すぐに修正パッチ来るだろうけど
2019/04/03(水) 19:39:49.72ID:FoGZiM+S0
オススメのDLCとかある？
とりあえずアジア人が不細工なのがムカつくからJDと、あとは評判がいいHFを新たに入れようと考えてる
コンクラーベは賛否両論なんだけどどうなんだろ
教育自分で弄れてなんか楽しいことてあんの？
2019/04/03(水) 19:55:55.39ID:IzGVvXqG0
jdの頃はグラフィックdlc別売りじゃね？
2019/04/03(水) 19:59:51.44ID:x0cOp07fa
>>982
ありがとう
選択できるようになった
2019/04/03(水) 20:28:23.80ID:FoGZiM+S0
>>984
JD入れたらアジア人めっちゃイケメンになったぞ
多分別売りじゃない
2019/04/03(水) 21:05:55.21ID:bcpB43ER0
>>984
大型DLCは大体キャラグラフィックやユニットモデルが入ってる
2019/04/03(水) 22:14:25.61ID:IzGVvXqG0
>>987
そうだったのか。毎回全部買ってる＆HFでグラと音楽の別売りやめる宣言読んで勘違いしてた
2019/04/04(木) 00:24:19.06ID:58s4gX6L0
結婚相手居ない問題があるから、俺はできるだけ元の王位以外は取らない。
もしとったら次男以下にあげてしまうし、
そこまで重要じゃない王位は継承権持ってる有力一族の請求者が居たらあげてしまう。
帝国に接するような王国であれば自分で持ってるより安心。
2019/04/04(木) 00:50:13.74ID:nCRDvfgU0
jd入れたら別に地図が変わるわけじゃないのに中華皇帝ウィンドウが機能として追加されるだけでなんか見え方が変わってくる
ヨーロッパが本当に世界の端っこのしょうもない地域に見えてくるな
2019/04/04(木) 15:38:28.36ID:SQQQzHKv0
秀吉生きてたら中国併合できていたのかね
2019/04/04(木) 17:03:57.19ID:UAgWMO5Sd
奥地が広いからむり
993名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9115-+MNy)
垢版 |
2019/04/04(木) 17:14:40.51ID:Jfxz/omp0
そもそも中国に入れてすらいないじゃん
2019/04/04(木) 18:11:32.54ID:3WL0Xr0q0
昔の中国は普通に強大、まさに中華と呼ぶにふさわしかった
今は見る影もないけどね
世界地図は自分の国を中心に書くものだけど、欧州から見た日本の位置なんて
極東のさらに端っこの縦長に貼りついてる島国でしかない
なお中世に入って神権が強くなると地図がどんどん劣化していく
中心がイスラエルで円盤の外が滝になってるやつ
そのうち天動説なんて言い出して
バーカそれじゃ船で貿易できねーだろなんて言ったら投獄されたり火炙りにされた
2019/04/04(木) 18:22:41.20ID:QnlyfDFn0
エルサレム中心にアジア、ヨーロッパ、アフリカの三州がある
ってのはそんなに外してないけどね
2019/04/04(木) 18:55:56.72ID:NoJv/yJVp
EUで実験してみようぜ
2019/04/04(木) 18:59:28.45ID:SCDWKhGga
>>994
天動説と地動説については現代だからこそそう言えるだけだけどね。
そもそも古代の地動説は学術的というより太陽信仰によるところが大きい。
で、中世における天動説は真神権的というよりも天文学の天体の動きの計算に由来する。少なくともこの時代においては地動説で考えた計算よりも天動説で考えた計算の方が実際の天体の動きにあっていた。
あの有名なガリレオだってその実態は天動説派の学者の指摘した「地動説に基づく計算と実際の天体の動きの差」について明確な答えを出せなかっただけだからな。
2019/04/04(木) 19:05:05.58ID:abvLbvwZ0
天体望遠鏡の精度が上がっていったことで天体の不自然な動きを見れるようになったんだっけ
2019/04/04(木) 19:11:59.77ID:0nSsQA/Lr
まあでも当時の天動説に従った星の運行って
補正項入りまくりで理論的には汚かったからなあ
ケプラーが太陽と惑星の間に法則を見つけて
ニュートンがその法則を地球に適応できることに気づいても
なお古い数式のほうが精度が良かった
2019/04/04(木) 19:43:54.61ID:G91pua790
質問いいですか
10011001
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