探検

Civilization4(Civ4) Vol.332

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/02/28(木) 21:11:29.46ID:lJwiI3Ph
Civilization4(Civ4)について語るスレです

最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19

必見の情報源
civ4wiki
・ペリク鯖ミラー
　http://www37.atwiki.jp/civilization/
　http://rpon.matrix.jp/wikibackup/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ　https://web.archive.org/web/20140329002845/http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html
海外フォーラム http://www.civfanatics.com/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.331
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1542716801/
2名無しさんの野望
垢版 |
2019/02/28(木) 21:16:19.08ID:lJwiI3Ph
●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&;;DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。ドライバを最新のものにするなどすれば直るかも。

●日本語版はもう手に入らないの？
→販売元が解散したのでまず手に入りません。大技術者が英語版を日本語化してくれました。
→http://civ4multi.info/patch/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。　←　【重要】
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>970に委ねられます。
　立てられない場合は代理を指定してください。
2019/02/28(木) 21:18:05.97ID:lJwiI3Ph
関連スレ

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 78国目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1517538390/

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.70
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1429532524/l50

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.34
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1411994613/l50

Civilization4(Civ4) Vol.325（ﾜｯﾁｮｲあり）
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1505109369/l50
2019/02/28(木) 22:32:03.79ID:1Sysu8Km
いちおつ、保守いるのかなここ
2019/03/01(金) 10:59:28.20ID:iUyUhcn9
おつん
2019/03/01(金) 14:29:06.91ID:8UPvvp28
civ4はほんと投資回収を計算するゲームやな
2019/03/01(金) 14:48:43.04ID:3/EVHriC
開発無視して群れで敵を襲って半分ぐらいにしたのに全然属国になってくれない
んで他所の強国の俗国になって首が締まる😭
2019/03/01(金) 15:52:17.40ID:XapcXBVN
確か降伏しにくいとか降伏しやすいとか指導者によって違ってたよね？
ジンギスとかなかなか降伏してくれなかった
2019/03/01(金) 16:49:09.29ID:TidTlFUE
全員仲いいと困るな
150ターンでみんなライフル持ってるとか殴れないよ
2019/03/01(金) 16:51:35.50ID:jniFVTvU
軌道エレベーター

エレベーターは緯度３０度以下の都市にしか建てられない
南極北極が９０度な

ちなみに森の種類で見分けられる

目視で数えた結果

パンゲア標準温帯
縦が39タイル

　18
赤道
　18

片側18だから1/3で6タイル+赤道でエレベータ可

エレベーター
7　×
6　○　　　　　　　↑ここから尖った森
5　○　　　　　　　↓ここまで丸い森
4　○
3　○
2　○
1　○
赤道○
2019/03/01(金) 17:44:42.09ID:GYNc1Vbf
宗教創始する一番のデメリットはそこ（仲良し大陸確定）
2019/03/01(金) 18:58:52.91ID:H7d+6eAQ
そこで法なしカノンですよ
2019/03/01(金) 19:35:36.73ID:O3y8pGoD
といっても周辺が宗教バラバラだと自分的にも困るぜ…
14名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/01(金) 20:17:27.24ID:gLb0rahU
一言だけ、君に言いたいことがある…>>1乙
2019/03/01(金) 21:09:38.52ID:GYNc1Vbf
せっかくだから俺はシャカの宗教を選ぶぜ
2019/03/01(金) 21:19:45.10ID:if2cwVbY
シャカとともにありぬ
17名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/01(金) 21:19:53.92ID:+Xco9wIv
宗教割れたら割れたで実際困る
2019/03/01(金) 21:21:49.37ID:+nLmjbzx
何故かプレイヤー文明を境に2つに割れる宗教
2019/03/01(金) 21:24:50.34ID:DjekbOIB
２つの宗教がプレイヤー君を自分色に染めようと両手を引っ張り合う….助けて大岡越前！
2019/03/01(金) 23:45:08.28ID:b1QHAE9P
大岡エカテ「裂いて分け合いましょう
2019/03/01(金) 23:51:06.87ID:DjekbOIB
これがホントの割礼教か…
22名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/02(土) 00:23:21.69ID:3wU7lAFT
レポの画像って低解像度のほうが見やすいか
2019/03/02(土) 00:39:36.23ID:0xCF634g
>>21
ポーランドやな
24名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/02(土) 01:06:43.08ID:MWEzrox7
全スレ最後も方で最近始めた人がいたので言いたい
civ4は人類の答えだし究極

一生遊べるし辿り着けやしない

パンゲアで8割勝てるようになったら難易度を上げる
これをしてたら10年が経った
なおかつパンゲア以外もあるんやで
すまん、いま酔っててヘベレケｗ
2019/03/02(土) 02:03:49.69ID:d3GtnUzk
船で戦争がめんどうでなぁ
2019/03/02(土) 03:28:38.80ID:vIqQMEBx
外洋の国とは内燃以降戦うもんだぞ、内燃より上の船持たれてたらちょっと辛いが
2019/03/02(土) 04:54:13.07ID:60SK4Z8O
俺もはじめてすぐパンゲアやってから、それしかしなくなったなあ
もう何年やってるんだ？ スパ帝から始めたんだけど
2019/03/02(土) 05:11:34.80ID:Mqj9AFp0
別大陸に攻め込むなら核がないとだるいな
2019/03/02(土) 05:54:56.79ID:vIqQMEBx
まあ洗車と長距離砲とベテラン歩兵（都市攻撃MAX）で1都市落として
空輸すりゃいいんだけど　スパイの餌食になるからね　かといって都市焼くと空輸できんし
2019/03/02(土) 06:39:51.63ID:MnNKCkjf
フラクタルマップ好きなんだけど現代に入って激重になるから
パンゲアに落ち着いてしまった
2019/03/02(土) 06:53:29.59ID:aC9jhl/o
群島や大小・フラクの島っぽい奴に当ったら
戦争はガレオン時代にするなぁ…
個人的実力だとそれ以上あとだと追いつけないん…
2019/03/02(土) 10:02:16.08ID:k7gwTKt6
食料か金か労働力どれを確保するか
食料いっぱいの土地だとどんどん国レベルが上がるけど金も労働力も大したことないからぼんやりした国になる
金と労働力に力を入れると食料が足りないから街が大きくならん
飢餓とか言われるしどうすればいいんだ
2019/03/02(土) 11:46:39.13ID:MnNKCkjf
食料いっぱいの土地なら労働者いっぱい出せ
全方位土下座外交を忘れるな
2019/03/02(土) 12:06:24.65ID:ksk/hvS6
一体ずつ空輸するのも船に護衛付けてしこしこ運ぶのもしんどい
2019/03/02(土) 12:06:35.96ID:ff4vFB1X
ゲームでくらい強気の外交がしたいでーす
2019/03/02(土) 12:08:05.96ID:XJupMsfG
農場は小屋に置き換えられるから食料とのバランスをとろう
2019/03/02(土) 12:16:02.05ID:L4qEgmtT
積極的に外交で取引して、豚や金等差し出した方がいいんですかね？
相手はゴールド(ターン１)とかやる気ない感じだけど…ｗ

交換する物の欄に自分の作った都市とか出てきてびっくりした。
状況によっては対価として相手も凄い物をくれるんだろうか
2019/03/02(土) 12:25:38.40ID:MagVLO7z
ダブってる資源は積極的に取引していいよ
1ゴールドとかでも態度ボーナス付いて友好度上がるし
ただ幸福資源は相手の人口増加に繋がるからなるべく衛生資源渡すのがベター
逆に自分は幸福資源輸入できると美味しい
2019/03/02(土) 12:36:44.22ID:BpqXa9hl
余った資源は不利な条件でも、あるいは無償でも輸出しておk
態度ボーナスが得られるし相手が新たな資源や収入を得たとき交易を結び直せばいい
2019/03/02(土) 12:45:52.84ID:l/PZtEJ1
労働力とコインと食料は都市ごとに管理されてるんよね？
つうことはどこの都市も資源はバランス良く貰えるようにした方がええんよね
41名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/02(土) 12:47:05.45ID:ztEoL51/
資源は基本的に国内の全都市で共有だよ
2019/03/02(土) 12:51:20.64ID:L4qEgmtT
>>38>>39
無償でも取引でも、ボーナス目当てにやって損はないって感じですか
では、ちょっと意識して取り入れてみよう…

こっちの研究した物を差し出すのは相手が有利になりそうで怖いなと
漠然と思ってたけど、その幸福資源とやらに気をつけてみます
43名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/02(土) 12:55:40.98ID:a6pPKNca
あと、不要なら１つしかない資源も売却していいよ
当分戦争しないときの戦略資源とか序盤の衛生資源とか
特に戦略資源は高く売れるし
2019/03/02(土) 14:04:19.17ID:4jomfbAs
>>34
戦力の逐次投入は各個撃破の恐れがあるが、一気に運ぶとなると輸送船のハンマーだけでも馬鹿にならないんだよな
運搬力がガレー2、ガレオン3、輸送艦4だけど、3→4→6くらい欲しい

後は空爆で鉄道を破壊できると上陸直後が安定しそう
2019/03/02(土) 14:16:51.05ID:l/PZtEJ1
>>33
労働者って土地開発と道路作る以外になんか意味あんの？
余った人たちが都市でじっとしてる
2019/03/02(土) 14:39:59.78ID:ijeqGT6U
戦争の時の囮とか…？
2019/03/02(土) 14:43:21.28ID:Mqj9AFp0
>>45
後で工房中心の生産都市を作ったり道路を鉄道に張り替えたりするときに使うぞ
序盤でも森やジャングル伐採する頻度が高いなら多めのほうがいい
2019/03/02(土) 15:05:03.93ID:eRusM0zV
余った労働者は将来的な地形改善変更を寸止めさせるといいぞ
森林を伐採直前で止めておいて遺産やユニットが解禁したら一気にハンマーを投入するとか
2019/03/02(土) 17:48:44.22ID:vIqQMEBx
>>42
資源のトレードの場合は、後で取引キャンセルできる（資源を取り戻せる）。
テクノロジーのトレードの場合は、あげたっきり
>>44
基本的に乾ドッグ・士官学校・工場敷いた第一線のハンマー都市で生産することになるね
積載量はちょうど良いよ、よく出来てる
>>45
難易度高くなってくると、6ターンかかる土地開発を2ターンで済ませたい！って思うようになるんよ
都市どうしの道路繋ぐと資源共有できるし、隣国と道路で繋ぐと交易のコインが稼げる
2019/03/02(土) 17:57:55.61ID:MagVLO7z
序盤は都市と同じかプラス1ぐらい労働者作るけど大抵後半余る
序盤の立ち上がりこそ労働者が1番輝く時代だからしゃーないっちゃしゃーないけど後半は大抵オートで道路引かせてるわ
2019/03/02(土) 18:05:49.04ID:l/PZtEJ1
ハンマーと金と食料も道路引いたら共有される？
2019/03/02(土) 18:07:43.79ID:OY9bt5cY
２国食ってぐらいからだと労働者の動きが勝敗に影響を与えるのは誤差だから後半はしゃーない

俺は都市数の半分くらいでたまに９都市労働者３人とかだったりするけどシングルで一般的には
都市数＝＝労働者数が最適だと言われている
2019/03/02(土) 18:09:28.20ID:OY9bt5cY
共有されるのは資源　増えるのは交易路（商業）
大型MOD等では交易路で食料とハンマーも増える設定もあるけどバニラでは縁のない話
2019/03/02(土) 18:45:16.72ID:MagVLO7z
資源は対応する技術の取得と労働者による地形改善を施すことで有効化
例えば米なら農業のテクノロジーを開発して米のタイルに農場を作ることでそのタイルの産出が増加(米ならパンが増える
都市Aと米タイルが道路で繋がってると米の効果で都市Aの衛生度にプラス1
都市Aと都市Bが繋がっていれば都市Bでもプラス1
直接米とそれぞれの都市を道路で繋げる必要はなく米～都市A～都市Bの一本道でも両方の都市で衛生度が上がる

交易路についてはちょっと複雑だから最初はあんまり気にしなくていいんじゃないかな
とりあえず交易路が多ければ多いほどゴールドが貰える的な
2019/03/02(土) 20:06:10.50ID:z1/+P5ry
各都市は自立しているが
幸福資源や衛生資源のボーナスは共有
コインはその都市での施設のボーナスを計算後に国へ
2019/03/02(土) 21:02:00.36ID:vIqQMEBx
国食って労働者12人とかになって余りだしたら4人殺してる
維持費-4（或いは-8）って節約も、積もるとバカにならねえ

>>54
交易改善が一番慣れた人向けだよね、その前に木を沢山切る段階通るはずだし
57名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/02(土) 22:35:59.47ID:ztEoL51/
労働者は軍事力にならないから代わりにユニット作って宣戦阻止した方がいい時もあるしね
まあ最初のうちは気にすることはないけど
58名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/03(日) 00:24:56.27ID:654QJpB0
交易路のルールはやたら複雑
そして結構じゅうよう
2019/03/03(日) 00:28:32.05ID:OnR66uCc
未だに大商人が一番儲けられる都市の見分け方を知らん
アルテミス見つけたときはそこに送り込むけど
2019/03/03(日) 00:46:38.79ID:ms2WhgSE
>>59
違う大陸で人口多くて海沿い
2019/03/03(日) 01:05:16.72ID:kTPzZCn2
アルテミス、港、税関がある都市は違いが顕著だけど距離による違いはいまいち実感できない
2019/03/03(日) 01:42:16.08ID:1MAwwHAt
>>59
>>60の方針で間違いないが一回ぐらいはセーブ+ワールドビルダー使って遠目の都市に大商人おきまくってみたら傾向と差額もわかるぞ
派遣先都市からの交易額に係数かけた額になるから、ずっと平和関係にある国や首都、税関のある都市、大陸間交易判定のある都市(別大陸)
この辺りを意識したらいい
アルテミスが旧敵国にあるなら案外他の都市もベストかもしれんし
2019/03/03(日) 02:10:04.25ID:hVajpR9u
CGEだけかな？
Shift押しながら各都市選択　→　商人任務　
で稼げる額判るよ誤爆が多過ぎるけど…
2019/03/03(日) 02:13:06.08ID:OnR66uCc
別大陸内陸首都16と沿岸110では～みたいなところがね…
というか自国の交易路見て高いコイン出してる都市に送り込みゃいいんかな？
2019/03/03(日) 02:13:30.81ID:OnR66uCc
沿岸人口110はないわ
2019/03/03(日) 04:17:34.79ID:1ZR3BV9h
>>63
BUGだけど出来てる。これ便利よね。まぁその後バツで予約解除していくのが分からなくて苦しんだんだが
2019/03/03(日) 08:08:45.42ID:Qmu4ErT/
群島ファロスとかいう最強コンボ
なおパンゲア
68名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/03(日) 09:47:59.37ID:5GfnKTED
パンゲでもファロスはクソ強いよ
69名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/03(日) 09:52:02.83ID:h7bsV9qK
パンゲアで沿岸沿いにしか都市建設できなかった時に建てたけど
結構良かった思い出が
2019/03/03(日) 10:03:07.12ID:D764bDFo
そりゃパンゲアでも沿岸都市多ければ強いだろうけどさ
クソ立地引いた時に沿岸都市乱立して無理やりゴールド弾き出すのはたまにやる
2019/03/03(日) 13:49:03.58ID:InvboSHS
(大商人ミッション予定相手都市からの自国都市に対するいずれかの最大の収入の交易路収入－１)*200+700+距離時代等の補正値α＝大商人による得られる金銭

交易路自体の収入数値がデカければでかいほど補正値αが小さくなっていき最終的にはゼロになる
といってもWB等で人口１０００都市クラスの話なので通常プレイでは補正値αが０になることはない
2019/03/03(日) 13:51:12.48ID:InvboSHS
なのでこちら側の交易路収入は関係ない　こっちが税関作っても港作ってもアルテミスあっても交易路収入は増加しない

最近まで勘違いしてた
2019/03/03(日) 13:52:11.89ID:InvboSHS
間違えた　こっちが税関作っても港作ってもアルテミスあっても大商人ミッション金銭量は増加しない
2019/03/03(日) 14:13:30.62ID:OnR66uCc
完全なる相手依存なのね
2019/03/03(日) 14:27:31.64ID:InvboSHS
交易路の基礎利益が相手都市依存（この場合は自国都市）で人口/10が基礎利益となる（最低値1最大値2.2)
交易相手都市の人口１０～２２の範囲で基礎利益が変動する。
逆に交易元都市の人口は人口１０以上になると交易補正値にボーナスが加算される。
式は(人口-10)*5%で上限はない（最低値０）。

まとめると大商人交易路ミッションを行う場合プレイヤーの人口は２２が望ましく
相手都市の人口は高ければ高いほどによい

あとは首都ボーナスについて。これは交易路都市交易先都市いずれかが首都の場合２５%加算されるというもので
大商人予定相手都市が首都なら人口２２にするこちらの都市は別に首都以外でもよい
あとは平和維持ボーナス　相手と戦争してないと（通商し続けていると？）時間が経つ毎に最大１５０％まで加算される

大商人ミッション獲得額でプレイヤーが介入できるのはここまで
別大陸に都市があると交易路収入が増えるかどうかというのはまだ検証してない
2019/03/03(日) 15:05:55.62ID:2BH+/UwH
オラニエ専で十年くらいやって来て、カパック使ってみたんだけどすげえ強いっすね
2019/03/03(日) 20:17:32.73ID:1MAwwHAt
カパックさんが金融拡張だったら金融創造と比べられるくらいに半段階ヤバさが上がってたと思うんだがなあ
パカルと交換されていれば…

あと交易路の情報書いてくれた人サンクス、久々でろくに覚えてなかったが勉強になった
78名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/03(日) 20:26:54.84ID:+PoZnb5D
>>77
全く同じこと書こうとしたら先越されててワロタ
モニュメント*2+穀物庫がモニュメント1つ分のハンマーでついてくるなんて
2019/03/03(日) 20:30:15.32ID:ms2WhgSE
>>77
パカルに勤労がついたらあのAIは機能しそうだな
2019/03/03(日) 20:32:22.82ID:t/I3CrSx
下から二番目の強さのやつに勝った
今回はなんか資源がいっぱいあって都市がどんどん大きくなって行った
後半の消化試合感がちょっとだるいな
飢餓ってほっといても良いんかな？
2019/03/03(日) 20:39:20.34ID:sBihJ06P
あまり知られていない棚畑のヤバイところは
戦争で他国の都市を占領した後に
穀物倉が残っていたら棚畑に置き換えられてかつ年代ボーナスも得られていること
82名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/03(日) 20:46:32.65ID:+PoZnb5D
人口減ればその人口が必要とする食料も減るしよっぽどの事がない限り飢餓はほっといて大丈夫
気になるようなら農地でも労働者に作らせればいい
2019/03/03(日) 20:48:08.88ID:OnR66uCc
たぶんバランス考えて棚畑倍速にならないようにしてたと思うんですけど
イカンダはまあ元々コスト低めだし
オデオン？知らんなぁ
2019/03/03(日) 21:24:01.34ID:t/I3CrSx
>>82
やっぱりそうなんか
なんか食料ばっかり摂ってニッチもサッチも行かんようになってた
2019/03/03(日) 21:25:33.72ID:2BH+/UwH
アレクが無理なくたつのが楽でよかったです
ちなみに最近皇帝にあげたマンなので悪しからず
2019/03/03(日) 21:32:12.48ID:2nJcLjAl
食料がハンマーやコインを産み出すわけではない
食料がないけどハンマーやコインを産み出すタイルを使うために食料が必要なのだ
2019/03/03(日) 22:20:57.43ID:90a5Ahvd
>>77
敵だったらの話かね
プレイヤーとしては金融勤労のほうが金融拡張より土地ガチャするなら強い
何せ遺産は一時期全く立てなくなるけど一時期からクソ重いのが沢山必要になるんでね
2019/03/03(日) 22:56:40.17ID:LxSgVrmU
自分も飢餓は焦った
ユニットやパン消費する部分を急いで削除しなきゃならないのかと思ったけど、
ある程度は大丈夫なんですね

不衛生も同じ感じでしょうか。慌てて水道を作ったりしてましたが…＾＾
2019/03/03(日) 23:08:53.79ID:OnR66uCc
別に飢餓起こしても人口が減るだけとも言えるし
その人口が減るのが問題だろともいえる

工場と火力発電所建てて衛生が逝って結構食料にペナルティがかかるとする
そうするとその都市で工場建てる前と後で使える工房の数が減るわけだが、工場のボーナスで最終的なハンマーが増えていればいいわけだ

具体的な数値とか例は俺頭わりいからよぉ～
2019/03/03(日) 23:20:14.42ID:LxSgVrmU
>>89
しばらく遊んでればいい塩梅具合がわかってくるんでしょうが、難しいですね
レスthkです
2019/03/03(日) 23:21:11.46ID:Mq8v6jM5
civ上達の道は試行回数だと思った
2019/03/03(日) 23:28:39.35ID:xcpsHAwu
不衛生ならまだどうにでもなるけど
国境の文化押しで食料奪われた日にはもう
2019/03/03(日) 23:31:16.45ID:Dkx3mYAe
不衛生はある程度しゃーないが
不幸な市民はやばいな
2019/03/03(日) 23:46:13.87ID:sBihJ06P
飢餓も使いこなして一流
黄金期で偉人出すときなんて最後3ターンくらいは人口がもりもり減るし減らすべき
あらかじめ不衛生出るぐらい人口伸ばしたから市民は納得してね？
2019/03/03(日) 23:48:36.18ID:90a5Ahvd
人口の数は、コスパで考えるといい
パン、ハンマー、金貨あわせて4～5できる土地が無かったら人口は増やさなくてもいい
農場や偉人含めるから判断は、色々ちょっと複雑だけどね
2019/03/04(月) 00:00:32.10ID:Afu7/cjF
>>87
うーん、まあそこらはごっちゃだな
勤労パカルはaiを想定してたが、カパックの話序盤がよりスムーズに行くのが強そうだってだけだしなあ
厳密な議論も好きではあるがあんま気にしないでくれw

厳密な話といえば、発電所や工場の有無で差が出てくるハンマー増幅割合が200%:150%=4:3だな
んで、不衛生4で最大人口が4下がると仮定すると、
平原生物学農場(パン3+ハンマー1)+平原カースト国有化工房(パン1ハンマー4)の運用差が出た前提で…
生ハンマー10=50%増幅相当の価値だから30×200%=40×150%よりこの場合の発電所を立てる損益分岐点を計算すると、
発電所の不衛生を差し引いたギリギリの人口の状態で生ハンマー30を越えるかどうか、になるかなと思われる
人口で考えると10じゃきつそうだし大体は建てりゃいいのかな

工場の話はこれだけど、黄金期偉人大量生産とかのときは確かに飢餓を使うね
ターン終了時に複数都市で偉人ポイントが発生値を越える場合、都市を建てた順番で偉人が出てくる仕様だから注意だぜ！
2019/03/04(月) 00:32:56.92ID:Xj2DFYb/
飢餓は避けるな
国民がかわいそうだもん(奴隷をすり潰しながら)
98名無しさんの野望
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2019/03/04(月) 01:31:46.19ID:yuA4g8Db
みんなもクメール使おう
序盤中盤終盤隙がない強さ
2019/03/04(月) 01:40:52.71ID:WeSVzFcH
>>96
ちょうど3国くらい滅ぼして戦争休もっかなって時期に発電所問題がくるので
カパックだと三峡ダム建てることが多いかなあ
あとカーストはその時期だと奴隷解放圧力でほぼ使えないと思う

飢餓は奴隷解放時代までは占領都市改善でフル活動して
奴隷解放の波が来たら仕方なく諦める感じ
2019/03/04(月) 01:42:29.46ID:WeSVzFcH
飢餓を避けるために奴隷ですり潰すって意味ね
書き方でちょっと分かりにくくなっちゃった
2019/03/04(月) 06:27:47.79ID:JGJZmlPb
工業化時代に奴隷はもったいないな
戦争してるなら国有化カースト一択
2019/03/04(月) 06:59:00.74ID:WeSVzFcH
その考え方がよく分かんないんだよなあ
ペナルティ不幸8くらい自前で用意するんだぞ
世襲にしても待機ユニットが勿体ないし　それとも警察国家使うのか？
2019/03/04(月) 07:08:38.44ID:WeSVzFcH
ああ奴隷解放ペナルティがない時の話か、すまん

生産都市で工房ボーナス+5くらい
国全体で+20～　ブーストかけて+30～40くらい　は確かにお得だけど
俺の好みにもよるが潰す1国目、2国目までは奴隷改善のほうが好みだなあ
2019/03/04(月) 08:42:01.54ID:C4R+T8PD
ルネラッシュで１、２国飲んでたら資源で幸福はまかなえる＞奴隷解放圧力
あまり人口増やしすぎないのも重要やね
2019/03/04(月) 10:36:33.86ID:WeSVzFcH
いやいやいや　奴隷解放圧力は、それだけで敵3国でペナルティ+5くらいになるでしょ
そこは譲るつもりはないよ

奴隷改善が1，2国でやるべきだと思うのはその頃は占領した都市が人口だけのクソ都市が多いし
奴隷解放が無いときはカーストか奴隷かで迷うけど
2019/03/04(月) 11:35:52.22ID:N1WBQfEy
属国の資源召し上げ、属国の数だけ幸福＋１、属国の労働体制変更などで奴隷解放ペナルティ分は相殺できないこともない

やはり戦争して属国を増やさねば…
2019/03/04(月) 12:03:30.70ID:uLzJ1KbW
属国にすると母国の統治がーって五月蝿いから大抵滅ぼすマン
2019/03/04(月) 12:05:45.33ID:N1WBQfEy
占領先の都市はしゃーない　自国入植都市が回ればそれでなんとか
2019/03/04(月) 12:09:49.50ID:QQGM+Vf5
文化スライダー上げて劇場寺院作ればなんとかなる
110名無しさんの野望
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2019/03/04(月) 12:35:17.09ID:yuA4g8Db
奴隷解放圧力が厳しくなってくる頃には研究終わってる時が多いし文化スライダーでなんとかなる
カーストの生産力を捨てるのは惜しい
2019/03/04(月) 12:39:10.86ID:vtTnxm5f
国有カーストの最大の敵は国連
2019/03/04(月) 12:42:41.22ID:JGJZmlPb
戦争して国連を掌握するしかないな
2019/03/04(月) 12:43:32.48ID:/NE40y0W
無理そうならカーストやめる
行けそうならカースト続行
それだけの話や
2019/03/04(月) 13:37:45.73ID:U4ma1Ui/
国有カーストのない工房なんてカスだし
命令される前に国連をハンマーで殴るのだ
2019/03/04(月) 15:02:48.75ID:dcFDX0to
奴隷解放の頃にハンマーが欲しいなら
オラニエでやればいいじゃないか
ダイク作って奴隷開放しようぜ　
奴隷反乱怖えよ
116名無しさんの野望
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2019/03/04(月) 18:21:39.35ID:68z6Vude
カースト制が死なないうちに圧倒的な生産力を有してしまおう
2019/03/04(月) 19:23:48.98ID:FnqZ0YLx
逆に考えるんだ
他国もカースト制になればいいや伝手
2019/03/04(月) 19:59:34.01ID:Ix9pwuvq
それ、実際結構使えるしなあ
技術取引規模が大きくなってきたら奴隷解放国家に宣戦依頼のついでにカースト制を要求すればこちらでも不満が減ったりするからなあ
ま、和平の時を除けば平均して1～2ヵ国程度が限界だろうが
2019/03/04(月) 20:10:16.18ID:Qbfwt6uR
何が条件か分からんけど、そんな前時代的で不幸の溜まるような制度は受け入れられるか！って突っぱねられる事はある
2019/03/04(月) 20:49:21.39ID:C4R+T8PD
>>104
戦争プレイなら国有化カーストが最適なのは事実、自分でやってみれば分かる
2019/03/04(月) 20:55:36.74ID:QQGM+Vf5
ちょうど奴隷解放採用～工場建設までの間がAIの生産力補正に負けない期間になるんだよね
この時間はカースト工房なり奴隷農場なりを最大限使うべき
研究力などいらぬ
2019/03/04(月) 21:21:15.06ID:vtTnxm5f
切り取った領土に溶鉱炉・工場と工房水車をこしらえてモリモリ出力上がるあの時間は楽しい
2019/03/04(月) 21:21:55.38ID:uLzJ1KbW
今更だがciv4ってなんて読んでる？
シヴフォー？シヴィフォー？
124名無しさんの野望
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2019/03/04(月) 21:25:11.81ID:68z6Vude
シーアイヴイフォー
2019/03/04(月) 21:27:00.06ID:vtTnxm5f
しぶよん
2019/03/04(月) 21:28:41.86ID:Qbfwt6uR
civ(シヴィ)、civ4(シブフォー)
4付けるとなんでか変化する
2019/03/04(月) 22:44:34.91ID:X8z0Nin9
フレに教えてもらったので投稿
http://news.denfaminicogamer.jp/gamenewsplus/180508
条件が特殊すぎるけど、新しい視点
2019/03/04(月) 23:25:28.49ID:vtTnxm5f
カノンＲ終わったころに馬術を恵みに来てドヤ顔されたような気分
129名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/05(火) 01:02:30.59ID:uaayDtYN
ごめん、ちょっと分かる人いたら教えてほしいんだけど
Unofficial Patch for BTS 3.19とCGEを共存させるのって無理？
steamじゃなくてパッケージ版使ってます
130名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/05(火) 01:10:31.80ID:B8JJdZFw
個人的にはkaitzilla氏の810年マラソン11,411,060ポイントでの制覇勝利もすごいと思う
こっちだとポイント稼ぎの為の人口増加に灯台や穀物庫を最優先で作ってたりストライキ時に作業船の代わりにケチュア犠牲にしてるけど
2019/03/05(火) 03:56:22.33ID:0UwANHJZ
マラソンは最適解が戦士Rでインカ一強
例外はない
2019/03/05(火) 16:48:06.04ID:UXMQJY2o
ひょっとしてマラソンだったら殿にもチャンスが・・・・・無いな
2019/03/05(火) 19:11:21.27ID:1ZnWHJNC
>>127
投稿お疲れ様、久々の投稿があると嬉しいねー
まだ暇がないが見させてもらおう

俺も投稿するといいながらしてない人間だから自省せねば…
2019/03/05(火) 22:08:25.99ID:sZnXo0VN
牛とか銅とかの資源は同じものいっぱいあっても交渉に使うだけで意味無いよね？
2019/03/05(火) 22:24:40.42ID:1ZnWHJNC
余り資源は他の国との取引に使えるだけだね、国内に関して言えば意味はないよ
2019/03/05(火) 22:47:49.70ID:bgRrxxRA
ただし企業を使うときは例外
同じ資源でも対応する資源が多いほど出力が上がる

まあ終盤の話だし使わなくても勝てるからあんまり気にしなくてもいいけどね
2019/03/05(火) 22:49:24.70ID:FUdNqdSf
ストライキ経済の概要は知ってたけど、圧倒的に領土広いのはどうやったんだろう
2019/03/05(火) 22:51:50.05ID:5dyMLkdI
企業ってまともに運用したことないな
頑張れば国有化越えるって見たけどミル社とマイニング社作って対応する食糧資源と鉱物資源のそれぞれ20個ずつくらいあれば越えるのかな？
2019/03/05(火) 23:59:16.58ID:n6XX9pxs
パンゲアでもなければいつまでも国有カーストではいられないし
2019/03/06(水) 00:01:58.05ID:4kbKLY/2
独立させた植民地に自前の企業をおしつける自己満足プレイした事あるけど
まあ国有化で工房作った方が強いよねｗ
141名無しさんの野望
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2019/03/06(水) 00:21:18.96ID:OElzUkQH
小国だと資源が集まらなくて微妙だし
大国だと国有化のほうが強いし
企業を活かすのは厳しい
2019/03/06(水) 00:41:31.95ID:lq0FQCG1
ハンマーじゃなくて人口が欲しいとかゴミ立地都市でも活用したいみたいなニッチな要望用よね
2019/03/06(水) 01:06:20.11ID:NDu8sY/2
工房が置けないマップでこそだな
2019/03/06(水) 01:29:33.20ID:J3dX4TdT
大陸・海洋系のマップで内政プレイが好きでカースト制がいつまでも使えないので企業は普通に使う
145名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/06(水) 09:58:18.13ID:j0AoWNKP
俺は平和な国を作りたいだけなのに襲ってくるやつなんなん😡
2019/03/06(水) 13:16:17.23ID:cpv/nS7c
シド寿司を全都市に行き渡らせれば、文化も人口も断トツナンバーワンの資本主義超大国を作り上げることができる
このユートピアでは、国民は寿司を頬張りながらその数を増やし、未来技術の産み出す無尽蔵の幸福を享受する
クリアとはあんま関係ないけど、言い知れない達成感がある（もちろん高難度でそんな余裕はなかなかないけど）

けど、ゲーム開始からシド寿司起業して軌道に載せるまでの長さと、そこからゲームエンドまでの短さから、正直作り甲斐を実感しづらい
2019/03/06(水) 15:07:14.26ID:rlmFWs7z
civは4までは戦争ゲー
5で変化
6で箱庭
2019/03/06(水) 15:13:54.70ID:zdovOxyQ
平和な国→軍備にハンマーを割かない→その分建造物が多い→文化産出がやばい→国境圧迫→外交問題→お前の首は柱に吊るされるのがお似合いだ！
つまり死ねってことだよ言わせんな恥ずかしい
2019/03/07(木) 00:47:56.65ID:s+vN0xVx
企業ってパンゲでも条件整えたら圧倒的に強くない？
どこでも即座に大出力出せてデメリットはウォール街で吸収できるのは大きい
新都市がすぐ戦力として機能するのも気に入ってるんだが
150名無しさんの野望
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2019/03/07(木) 01:18:30.26ID:WgSvIeOB
どんなに資源集めても企業本社のある都市は一律で4gの収益にしかならないから案外資源はそこそこくらいの方が良かったりする
2019/03/07(木) 01:46:07.38ID:lj2WQoES
長期的には圧倒的に強いけど元を取る前にゲームが終わる
2019/03/07(木) 03:15:05.74ID:U/ks/cIs
早い段階で兵士いっぱい作って攻める以外勝ち方が分からん
中途半端に街育ててたら敵に押されて負けるし
2019/03/07(木) 07:16:30.30ID:HEKIlgtQ
高難度になればなるほど終盤が短くなるからなあ
2019/03/07(木) 07:24:52.14ID:E2QJSVl2
企業は都市の出力しゅごーいで満足するやつ
2019/03/07(木) 08:28:36.16ID:bxU5nTvA
最終出力より現状出力を優先して、そのリード期間のうちに戦争で領土奪う
結局、最終出力もその方が上なんだもんね
必要なのは今だぜ師匠！ってことだよ
2019/03/07(木) 08:43:28.04ID:bGgYIdNk
条件整えたら基本的に国有化より強いのは間違いない、ただ
1　稼働が遅い
経済学と憲法→企業を研究して、追加でさらに医術or鉄道の研究が必要
これはよく比較される国有化と比べたら稼働が2～3世代遠くなる(憲法は交換推奨)、鉄道の研究だけ尖らせるなら1世代遅い程度ですむが、後述3の部分がさらに負担に。あと大商人
2　ラッシュの時期に軍事的なメリットが少ない
シド寿司の医学は完全に内政向けのルート、かつマイニングの鉄道は軍事状況にほぼ寄与しない
これが外征後の復興→インターネットを見据えた物理学(飛行船)→電気ルートに比べるとどうしても優先順位が低くなる
平均的な展開の超高難易度の終盤戦だとインターネットとの差は途方もなく大きい
(あるいはその手前でケリがつく一定の展開は戦車直行で制覇できてる為(パンゲアなら特に)この場合も国有化じゃないとそもそも間に合わない)
3　稼働の前提条件が辛い
川沿い堤防良都市・鉄鋼所・ウォール街の最高環境があっても一国呑んだ程度の国力では用意するのが大変
特に銀行6つとウォール街や各都市の裁判所とかハンマーが辛い
あと大商人(2回目)

ここらがあるからルネorそれ以前に一国併呑→周囲に以降ラッシュできない状況で設備にハンマーを回せ、かつハンマーと大商人が確保できて設備シナジー持ち文明の場合に優先度が上がるか？
2019/03/07(木) 12:45:09.53ID:kGkNerkd
制覇征服はもちろんだけど宇宙狙いだったとしても
国有化（首都OX官僚制）で十分な出力を得られるのも企業の評価を下げてる要因だと思う

絶対に国有化より企業の方が良いと言い切れるシチュエーションって
案外群島マップぐらいしかないかもしれない
2019/03/07(木) 12:55:06.84ID:+vOhQ7gG
結構長くciv4やってるけど企業全く使ったことないわ
2019/03/07(木) 13:08:15.44ID:CNcoKoXy
civ初心者の頃、動画で偉大な先人達の戦法を見過ぎて自分で考えてやるプレイをしてこなかった
不可能だけど記憶を0にしてもう一度何も知識がない状態でプレイしたい
2019/03/07(木) 13:51:29.84ID:GAtvwwHJ
途上国を眺めながら食う寿司はうまい
2019/03/07(木) 14:04:20.70ID:VJRiGCVW
小国宇宙たと企業すぐ黒字になるから強いよ
2019/03/07(木) 14:30:12.65ID:pon/+7Wo
>>159
偉大な先人のプレイ真似しても簡単に勝てないからなー
2019/03/07(木) 16:07:13.52ID:9Aemsw7i
企業は他国にばら撒いてから
本社収益眺めてニヤニヤするもんだ

他国企業に上書きされたり国有化で収益ゼロになったり
ある意味で世間の世知辛さを体験出来るぞ
164名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/07(木) 16:09:54.39ID:7GieH7VB
企業プレイしてる時に限って他国が重症主義や国有化採用してくる
宗教プレイ時の神権政治も
2019/03/07(木) 16:20:28.24ID:WO6HFKiX
ストレス溜まるゲームだよなCIV4って
嫌になって止めてもすぐ戻って来ちゃうし
166名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/07(木) 16:30:56.57ID:7GieH7VB
序盤やたら面白いせいで中盤以降もやってしまうし
2019/03/07(木) 18:28:39.06ID:gLNmzbZu
極地の資源都市がシド寿司とマイニング社でガンガン稼働するのすこ
2019/03/07(木) 18:39:51.26ID:+ZRueCfM
久々にクソ立地でカタパRしたいという欲求に駆られて
ついつい触りたくなることはある
2019/03/07(木) 19:28:59.80ID:U/ks/cIs
攻城兵器作りまくって敵の都市壊しに行くんやが
途中で馬乗った集団にリンチされる( ;∀;)
170名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/07(木) 19:37:14.01ID:s+vN0xVx
難易度やプレイスタイルの違いなんかなー(皇帝パンゲしかやってない)
６都市確保できたらぬくりまくってライフルを戦車で轢き殺すスタイル
最適解ではないんだろうけどリアルの楽さを取ってる
こういうふうだと基本的に１勢力分は復興必須なので企業で楽してます
2019/03/07(木) 20:00:48.04ID:bGgYIdNk
んー、まあその違いはさすがにあると思うよ
宗教プレイは国王が限界、みたいな話はちょこちょこあるし(言ってみただけなので実際限界かどうかは知らない)
2019/03/07(木) 20:36:43.52ID:s+vN0xVx
不死や天帝だと絶対通用しない戦略だから
やっぱそのレベルまで行くと国有化一択なんだろうね
河に固執して最終的に出力でかいけど立ち上がり死ぬほど悪い土地とかも似たようなもんか
2019/03/07(木) 22:38:27.66ID:I4nyLL7+
ランク落として変わったプレイ
これがまた楽しい
2019/03/08(金) 00:39:16.66ID:VH/PnbMc
>>171
天帝初勝利を宗教勝利で勝ち取るのです…

天帝でネタプレイ
ヌルいから更に難易度上げたMOD導入
という廃人も居るから奥深い
2019/03/08(金) 04:25:42.07ID:qbcNnHte
宗教勝利はラムセスで決め打ちなら天帝でも楽だぞ
2019/03/08(金) 05:07:20.32ID:dMFqQObi
https://i.imgur.com/XFRpIex.jpg
https://i.imgur.com/kOwLZ1r.jpg

「勝ちたいのは山々だが、ともかくありがとう」が発動してんのに
相手方では和平交渉できるとか始めて見た気がする。
詰んだと思ってたから助かったぜ。
2019/03/08(金) 07:31:51.70ID:lzbyMjw+
世界最小にすると指導者2人だけの世界で一騎打ちになるのか、これ
天帝でそんなん勝ち目ないやん　属国量産されて終わる
2019/03/08(金) 12:37:50.41ID:TZsxON3y
せやなー、属国リョウサンされてオシマイヤー
2019/03/08(金) 13:57:32.47ID:GIaYsZiw
斧兵いっぱいおるとこに爆撃されまくって泣いた
なんか知らん間に宣戦布告したことになってるしムカつく
2019/03/08(金) 14:24:03.42ID:GlLCCSji
有利な状況で敵の大スタックに先制攻撃をかける
これが一番カタルシスを感じる瞬間だよね？
2019/03/08(金) 15:15:13.41ID:x2hh6r3G
斧兵で戦士を殴り殺す瞬間が
鬼ライフルスタックで長弓兵を溶かす瞬間が
最高に気持ちいいんだよなぁ
2019/03/08(金) 16:56:37.78ID:BPyrXG2F
>>180
でも相手にカノン砲出始めた時点で後の先で逆をやられるよね
現代戦で技術拮抗してたけどこっちは一国飲んでるし戦力比も比較にならんし余裕！
…と思って文化で押してる都市のスタック粉砕したら敵の自走砲でいっぺんに数十体溶かされてビビったわ
おまけに分けておいた第二部隊には戦術ぶち込まれてベホマ爺蒸発するし
非対象でしか攻めた事ないから拮抗した現代戦は難しすぎた
2019/03/08(金) 17:01:26.63ID:9rCaWnv7
やり方が不味いのか哲学より金融の方がだいぶ強い気がする
序盤で都市だすタイプだからかな
2019/03/08(金) 17:02:29.26ID:16kwgSgK
>>183
レベルを一つあげたらどうです？
2019/03/08(金) 17:35:28.29ID:9rCaWnv7
もう天帝です…
マンサだと勝てるのにガンジーだと勝てない
2019/03/08(金) 18:00:03.63ID:r1dVbXfg
さっきAmazon版日本語化成功して十年浦島から復帰
早速だがMOD入れようかと思うんだけど
ゲーム性偉人ない視覚やサウンドが楽しい便利なMODパックってどれを選べばいいだろう？
2019/03/08(金) 18:11:51.22ID:N6QwssXZ
ガンジーとマンサなら越えられない壁レベルでガンジーが楽やぞ
2019/03/08(金) 18:13:15.37ID:tdLRRUOX
終盤はどうしても水車風車作ってるだけで研究力が増す金融の方が楽だからな
2019/03/08(金) 18:15:12.44ID:TZsxON3y
研究速度より初期拡張の維持費重視って事か
そんな安定して初期拡張成功出来るの？普通後で取り戻すから哲学が強いんだと思う
2019/03/08(金) 18:40:27.83ID:Ln5+xDQe
酋長でクリア。迅速設定にしたのに9時間もかかったｗ
こっちの方が支配してる面積や資産が多いのに相手国より評価が低く、
拉致があかなくなった感じがしたので内政勝利を諦め戦争ふっかけ路線に変更

低難易度設定ならアバウトな遊び方でもなんとかなるのは
初心者にはありがたい。達成感は味わえたけど妙に悔しいｗ
2019/03/08(金) 19:05:40.00ID:Y9LxRvTZ
哲学志向でよくやるのは後発都市をカーストで文化広げて穀物庫だけ建てて人口伸ばし、頃合いを見て平和主義併用の偉人輩出

他には首都のみ図書館を建てて偉人を二人早めに出すとか
余った偉人で黄金期使いまくるとか
戯れ？に数学ジャンプして伐採ハンマーを効果的に使うとかもやる
法律や音楽一番乗りに限れば金融が最速な気もするが
そこからの加速が哲学はヤバい
2019/03/08(金) 19:11:10.08ID:VH/PnbMc
ワシ不死プレイヤー
最終出力やラッシュ速度は哲学の方が強いんだけども
基本非戦志向の初期都市出しまくるマンだから金融の方が安定する
初期で最低6都市出しがデフォで無理ならカタパマンだから金融がエライ強い
ルネラッシュ前提でカノンとかライフルの練習してた時は哲学の方が強かった
2019/03/08(金) 19:19:47.31ID:9rCaWnv7
なんか哲学だと周りが早いような気がする
165ターンでライフルラッシュかけようとしたらカノンが出てきたんだけど
2019/03/08(金) 19:32:59.35ID:0F7eMnKj
>>187
長野くんチースw
2019/03/08(金) 20:31:44.38ID:qQlDXgEf
非哲だと三都市で12人以上専門家雇ってれば偉人８体で自由主義鋼鉄が狙える感覚はあるけど哲学あるとどのくらい変わるんだろ
宗教なしで同じことができるのは強いけど平和主義入れないのはもったいないよなあ
2019/03/08(金) 20:40:50.42ID:QBX4jt9R
哲学だと1.5倍速だから平和主義の相対的な価値は下がる
ハンマーや外交的安定を取る余裕もあるのが強い
197名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/08(金) 21:17:36.91ID:gqWEf8N3
哲学を活かしきれない原因でよくあるのが、都市の動き出しが遅くて偉人の数が少なくなっているケース

哲学ってハンマーブーストないから序盤がきついのよね

とりあえずペリク使おう
2019/03/08(金) 21:30:22.62ID:nBTQe6u2
大学半額はぁ、確かにラッシュ向けボーナスではない
2019/03/08(金) 23:53:00.55ID:BaRx+5BG
>>183
わかるわ！おれも自前の都市出し多いから金融の方が使い勝手がいい
ヴィクトリアだいすこ
2019/03/09(土) 04:23:31.30ID:3X1Cxkux
土地ガチャするんなら最強はカパック
哲学するんなら最強はペリク
2019/03/09(土) 04:48:07.68ID:3X1Cxkux
都市4都市（3+ゴミ）くらい少なくても天帝非哲いけるよ
都市が少ない場合は、土地を厳選し徹底的に改善してゴミ都市を無くす事が大事
すると組織でもないのに研究スライダー100%で金が余るようになるから不思議
ルイで首都偉人集中（ｱﾚｸ・民族・平和）すれば自由鋼鉄も間にあう
2019/03/09(土) 08:43:53.00ID:eAf/B9TJ
ハンニバルからの相互通行条約を嫌がってたら
宣戦布告されて国をボロボロにされた…

敵がやたら大部隊なのも気になったけど、このゲーム戦力重視で
開発や研究してった方がいいんですかね
2019/03/09(土) 09:12:18.42ID:GwnjTb/w
土下座とカツアゲで友好度を稼いで最悪の敵認定されなければ宣戦布告はある程度避けられる
戦争する気がなくてもユニット量産して自国の戦力増やすだけでも回避できることもある
ただどんなに仲が良くても「近場に殴れる奴がお前しかいないから戦争ふっかけるわ！」的な指導者もいる
シャカやモンちゃんみたいなのが近場にいたら技術先行してこっちから先に仕掛けるのも１つの手よ
2019/03/09(土) 09:39:43.53ID:eAf/B9TJ
指導者次第というのもあるんですね。どもです＾＾
戦力増強は牽制にもなるって事か…

外交はこまめに金とか渡せばいいんですかね
時々都市寄こせとか言って来るんで困る
そんなの応じてたら勝ち目がなくなってしまう><
2019/03/09(土) 10:11:50.38ID:MSvVImn2
首都アレク民族ガイジまだいるんか
2019/03/09(土) 11:21:49.63ID:HyNzakLb
まず外交要求には2種類ある
態度が用心以下(苛立、激怒)の場合の脅迫
態度が満足以上(親しみ)の要請

んで脅迫を断ると戦争フラグがキャラ次第では結構な確率で立つ(即時宣戦か、もしくは向こうが戦争準備を始める)、あと特にワシントンはこの場合100%戦争フラグが成立する
要請に関してはあまりそんなことがない(うろ覚え)、がそもそも満足(不満はない)でも戦争を仕掛けてくるやつもいるので注意

これに気づくシステムが俗にいう手一杯、外交画面で他国への宣戦要求項目が赤字で「すまんがこちらも手一杯なのだ」表示の場合はまずどこかの国への戦争フラグが成立している。
戦争中でもなるけどな、それ以外の例外は今は気にしないでいい
毎ターン外交画面での確認は面倒だがここでMODを入れると楽ができるぞ

んで、外交の有効度稼ぎの基本としては
・各指導者の最大の敵を認識し、その中から1～2国程度選んで脅迫を除きそいつと取引しない(通商条約を含む何から何まで)
・よほどの要請や脅迫以外は断らない(普通の独占技術脅迫・要請ですら基本的には断らない方がいいレベル)
・基本的には相互通商条約は結ぶ
・序盤～中世期程度の無駄に余裕がある資源は一個しかなくても外にプレゼント・交換・ゴールドで取引する(経過T数に応じ好感度ボーナス)
・宗教を国教にする+近場の大勢力にあわせる
2019/03/09(土) 11:41:52.26ID:zHHnN7Rt
教えたがりの長文カス
2019/03/09(土) 11:43:00.28ID:cA62Zzwt
満足で宣戦してくる指導者兄貴許せんべ
2019/03/09(土) 11:55:22.68ID:nAna8O/3
通商ボーナス取引ボーナスってだいたいどっかからやめろって取引打ち切り要請されるのがむかつく
2019/03/09(土) 11:57:09.96ID:WA5jdLt3
強気にへつらい弱気を挫く
人気者は積極的に煽てて嫌われ者はハブって苛め抜く
そして裏では寝首をかく準備を虎視眈々と進める
こんなゲームに夢中になるなんてロクなもんじゃねーな
2019/03/09(土) 11:57:45.66ID:n+JitKgA
10T毎に取引更新すれば回避できるぞ
2019/03/09(土) 11:58:26.36ID:TlUfZ8zA
ゲーム配信でも指示厨が一番白ける
2019/03/09(土) 12:01:13.54ID:IO9DadL0
外交態度が用心以下でも援助要請くるんですけど
2019/03/09(土) 12:17:58.67ID:cA62Zzwt
用心以下は要請じゃなくて脅迫のはずだゾ　多分
2019/03/09(土) 12:28:04.21ID:CxEKUHG1
レベル下がりすぎてひくわ
2019/03/09(土) 12:30:20.35ID:6OuLBtv7
過疎よりまし定期
2019/03/09(土) 12:36:55.47ID:CxEKUHG1
間違った教えを伝播していく異教徒は死んだ方がいい
2019/03/09(土) 12:41:32.03ID:9NpsRres
高難易度は国有カースト戦争プレイが最適解でつまらん
2019/03/09(土) 12:44:46.55ID:eAf/B9TJ
>>206
詳細なアドバイスどもです
MODはCGEとBUGどっちがいいかわからないんで交互に試してる状況…
BUGの都市範囲見れるコマンドと次のユニットに飛べる→は便利な気がする

強めの国には媚びへつらって要求は可能な限りのんでった方がいいんですね
少し前のデータ使って相互条約受け入れる所からやり直します
2019/03/09(土) 12:45:22.43ID:dzdW4EK7
天帝でやってるってドヤ顔
その裏で神立地が出るまでリセマラ
ドヤ顔
2019/03/09(土) 12:45:27.15ID:nAna8O/3
>>211
回避できるけどボーナス消えちゃうのが・・・
通商はしばらく結べなくなるし
2019/03/09(土) 12:53:13.01ID:1mFX6Y5Y
Lainクラスでないと認められない老害スレ民
2019/03/09(土) 13:13:48.57ID:n+JitKgA
>>221
wikiには連続じゃないとダメとか書いてあった気もするけど、実際累計だから問題ないぞ
2019/03/09(土) 13:18:43.02ID:nAna8O/3
>>223
そうだったのか知らなかった
2019/03/09(土) 13:28:19.76ID:HyNzakLb
>>219
ちなみにもう一点アドバイスの追加だが、「俺の最大の敵と取引したな！」ペナルティと「今までの取引で俺たちに得させてくれた」ボーナスは、
それぞれ「最大の敵とと取引の量(この詳細はうろ覚え)」と「取引のトータル得になった量」/出会ってからのターン数　という計算で成り立ってるぞ

簡単な使いどころとしては出会った瞬間の徳川さんに聖職をあげたら態度ボーナス+4がついて通商条約が結べたりする
あと最大の敵とのちょっとした取引を神に祈りながらする、とかかな
2019/03/09(土) 13:51:12.60ID:bH+fNDzP
>>222
低レベルだドヤ顔だいいながら自分では絶対教えないスタイルよねｗ
2019/03/09(土) 13:51:26.81ID:cA62Zzwt
新規増えるとレベル下がるんはしゃーないとは思うんやけど一気に増え過ぎじゃ
なんかあったのか
2019/03/09(土) 14:02:59.10ID:3X1Cxkux
>>205
やるやつが少ねぇからたまに布教しないといけねえんだよ！
2019/03/09(土) 14:39:41.13ID:dy4G6F7y
低難易度なら割と積極的に取引&ある程度の軍事力&宗教合わせるくらいでどうにでもなるよ
あとは他指導者から「最大の敵」認定されてる指導者とは取引しないくらいで
2019/03/09(土) 15:52:58.68ID:XcUhfjR2
最大の敵がばらけて取引できる奴がいない事も
2019/03/09(土) 16:04:14.10ID:3X1Cxkux
ある程度の軍事力、って言い方はちょっと婉曲的というか保守よね　具体性に欠ける
宗教あわせと国境重複回避で十分
2019/03/09(土) 16:28:55.96ID:k7Kc5pHN
>>207
親切な指導者に戦争ふっかけるガイジはゴミ都市上げるんで黙ってて(^^)
2019/03/09(土) 17:02:12.40ID:l3GSrumN
このゲーム難しい
斧兵でごり押ししてもええか？
2019/03/09(土) 17:11:42.01ID:cE2U6Pcy
ええぞ
2019/03/09(土) 17:43:22.71ID:HyNzakLb
破綻して遠くの地で消えるのも一興よ
2019/03/09(土) 18:31:07.19ID:8o+b7As3
最近始めた新参者だけど、酋長で勝てるようになって大まかなルールを覚えてきた感じ。
このゲームは負けそうになると、最初からやり直すんじゃなくて、なんとか最後までやった方がつよくなる？
2019/03/09(土) 18:51:59.63ID:n+JitKgA
負けそうの定義が分からんが、戦争で都市取られたとかだったら国力ボロボロになってもその戦争だけはどうにかするつもりでやるな
2019/03/09(土) 18:55:29.39ID:8o+b7As3
>>237
そう、戦争で都市とられてやる気失せる時とか。
やっぱり投げ出さずやった方がいいのね
兄貴サンキュー！
2019/03/09(土) 19:14:55.47ID:n+JitKgA
>>238
投げ出さずやるというよりとりあえず後先考えずにやって終わってからやめるか決める
まぁ上達というか嫌な事があったらすぐ投げるのをやめる方法だけど
2019/03/10(日) 00:55:18.68ID:E5hxvGfl
おれは立ち上がりでシャカさんにいきなりせめられたらすぐやめる
2019/03/10(日) 00:57:36.24ID:doiTTuAY
俺も俺も
242名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/10(日) 00:59:10.17ID:j5dExtGV
・周りに食料がほぼないからやめる
・頑張って早期に開拓者出したのにタッチの差で美味しいとこ取られてやめる
・無防備都市を蛮族に襲われてやめる
・無防備マンしてたら宣戦布告されてやめる
・自由主義取られてやめる
243名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/10(日) 01:11:47.14ID:QFbO5jSd
・大科学者誕生率90%くらいなのにハゲが誕生してやめる
・回りに鉄も銅も沸かなくてやめる
・アレク図書館数ターン差で作れなくてやめる
・弱小国に戦争仕掛けてたら軍事力格上の相手の属国となって戦争状態になりやめる
・中世軍主力の国家にラッシュ仕掛けようとしてたら準備中にライフル出されてやめる
2019/03/10(日) 02:55:22.38ID:+y+VE6nu
そん中だとアレク失敗くらいかなあ、あんま無いけど
ラッシュ中ライフル追いつかれた事もない　鉄がないのにうっかりカノンラッシュ作ってやめた事ならある
フラクタルでやってるから小島にユスティと2人きりだとやめたりする
2019/03/10(日) 05:12:36.02ID:u0PdWAg2
古代　中世で首都奴隷反乱食らったら止めます
よりによってなんで俺の所で反乱起こるかね？
隣のローマで反乱しろよ
2019/03/10(日) 08:22:27.72ID:D1CMf+2A
フラクでギリギリの内政してるときに図書館ぶっ壊れたのでやめます
2019/03/10(日) 09:02:59.33ID:+Uj5+0cG
モンスーンで灯台壊れたのでやめます
2019/03/10(日) 09:12:13.40ID:ej97UBMx
君ら軟弱すぎ
戦争予定だったけど怖くなったんで文化に切り替えて勝利する我を見習え
2019/03/10(日) 09:38:06.65ID:C46BrCqE
やめます案件おおすぎてワロタ
ちなみにだがランダムイベントオフにしてプレイする方が精神的にストレス少なくなるんじゃないか…w
あとはマイナスイベ時にWB先生の助けを借りてチャラにするかぐらいかになるけど、通して気持ちよくプレイできないならアリかなとは思う
2019/03/10(日) 09:41:11.81ID:DvzSDO4r
イベントは図書館大学が吹っ飛ばなければまあいいや
2019/03/10(日) 10:00:28.69ID:5eCzrVuL
芸術者が出ることはあってもハゲが出ることってほぼ無いのでは
聖職者雇うかくだらん遺産を作らんとプールはハゲない
2019/03/10(日) 10:55:48.82ID:wH6UnlNU
斧ラッシュ失敗してやめる
カタパラッシュ失敗してやめる
象ラッシュ失敗してやめる
2019/03/10(日) 11:04:01.34ID:iaE2eh2W
そこら辺は次の肥やしになるから失敗していいと思う！
2019/03/10(日) 11:05:14.86ID:QGETb8ML
建造物ごっそり吹っ飛ぶイベントは心折れるわ
2019/03/10(日) 11:09:33.75ID:ag/MVuOP
斧ラッシュ成功して勝確でやめる
カタパラッシュ成功して勝確でやめる
象ラッシュ成功して勝確でやめる
2019/03/10(日) 11:25:32.38ID:reIm14HX
俺はメインメニューではなくBC4000に戻る派
2019/03/10(日) 13:40:02.78ID:YV5cOcXW
>>251
マドラッサでハゲ雇ってるとか
偉人排出加速できる
2019/03/10(日) 13:44:07.19ID:WH0B4dW3
カタパはともかく斧で勝ち確なんて状況になるか？
2019/03/10(日) 15:16:20.07ID:5eCzrVuL
>>257　んなことしたらハゲちゃうだろっ！

偉人pがたまり切る最後のターンは偉人pの内訳が参照されないので
一人目偉人出すとき学者90pあるならこのターンに聖職者４人雇ってハゲ12p出しても
100%学者が出るし、繰越２ｐも無職の偉人pとして算出されるハズ
2019/03/10(日) 15:24:12.09ID:+y+VE6nu
第一偉人に2%だったモーツァルトが沸いた
…まだ諦めないぞ
2019/03/10(日) 16:14:17.52ID:iaE2eh2W
でぇじょうふだ、黄金期と飢餓偉人捻出拳がある
2019/03/10(日) 17:55:58.47ID:WsM9oGh/
さすが天才は壁を超えてくるな
2019/03/10(日) 18:19:34.34ID:k28VpSLW
ここの住人は凄いな
みんな地頭がいいんだろうな
2019/03/10(日) 20:46:35.47ID:iaE2eh2W
レポや動画を見たりして経験を加算できるから案外楽しめたら気楽に身に付くよ
オススメ動画とか見てたら面白いし、こんなときはこうしよう・俺ならこうするみたいに色々考えるしな

ただ高難易度用新戦略を考えた人は正直凄いと思うよ
2019/03/10(日) 21:07:13.11ID:VVg/FLvf
地頭ではなく執着心
そしてゲームごときに執着できたのはこれが闇つきのクソゲーだから
全盛期は暇さえあれば脳内civ4だった
2019/03/10(日) 22:00:51.98ID:E5hxvGfl
>>263
皇帝しか勝てないし全くアホですが
267名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/10(日) 22:20:37.94ID:FJvzl7er
大事なのは諦めないことだ
どんなに技術差が付いても意外となんとかなる
2019/03/10(日) 22:27:55.90ID:+y+VE6nu
まあ2Dシューティングに近い執着心ゲーかも
闇というのは陣形なんて何てその重スタック技術横流しゲーなところか
2019/03/10(日) 22:42:23.90ID:co7crNnT
都市の周りに牛さんが4箇所もおるんやけど当たりか？
2019/03/10(日) 22:46:39.66ID:DvzSDO4r
草原牛なら当たり
2019/03/10(日) 23:06:59.27ID:QGETb8ML
5や6みたいな渋滞整理強要されるくらいならスタックの方がいいや
アレ考えた奴頭湧いてる
2019/03/11(月) 00:21:32.49ID:HT7xhiAz
首都食料が平原牛のみ、すなわち最大食料3のみの場合が問題なのであって
牛自体は良いものだ
2019/03/11(月) 00:26:09.87ID:Gxq73pfb
天帝勝てねえ
哲学でカノンかライフルやろうとしても周り早過ぎて自由主義取れても活版ぐらいでラッシュが間に合わない
レポ見ても食料資源あり過ぎだろ3都市で12科学者！じゃねえよ
とか言ってたらまた首都が牛1氾濫原無しなんだけど共食いすらできないマップガチャしてんの？
2019/03/11(月) 00:28:19.70ID:HT7xhiAz
レポは大抵書くこと決めてからのプレイだから完走できそうな立地でやるんだろう
2019/03/11(月) 00:43:52.40ID:eiayNsEk
lain君も裏では一杯頓死してると思うよ
2019/03/11(月) 00:53:43.69ID:MLICSEFV
平原牛は第一食料だと悲しいからなあ…
悲しすぎて再生成しちゃうぜ

天帝再生成無しだったら勝率はほんとひどいことになるのは仕方ないんじゃないか、
俺はよく50ターン程度頑張ってみてメインメニューに戻ってるが、あんなのトータル100再生成に１マップ位だよ勝負になるの
2019/03/11(月) 01:04:32.88ID:T/D5CGuM
首都は農業か畜産1～2個、鉱物0～1個くらいは平均して引ける
そのくらいだったり氾濫原無しは普通だから俺はそのままやる
川無し毛皮のみや大森林バナナのみとかだとさすがに諦めるけど
首都に木さえあればアレク民族無法でいける、とまた布教してみるぞい
2019/03/11(月) 01:11:37.88ID:L33FSAfG
複数牛帝国志向だとついつい都市を出しすぎてしまう
2019/03/11(月) 01:13:06.59ID:bN8DpYTs
天帝は流石に首都ガチャは勘弁してくだしあ・・・

不死だと逆に
　食料資源在り過ぎだからダメ
　金・宝石が有ったらダメ
　川多過ぎたらダメ
　金融・哲学・創造の指導者引いたらダメ
とか自己満足の縛り加えるのに・・・
280名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/11(月) 01:47:48.18ID:SAmirGVb
首都平原牛のみはさすがにカタパ考える
2019/03/11(月) 01:49:38.89ID:1ahcp01r
１，２個ならともかく４つあるなら内政派
2019/03/11(月) 01:56:33.42ID:Gxq73pfb
そういうもんなのかあ
2019/03/11(月) 02:06:57.80ID:1rq9dJoD
氾濫源が暴れるとたまに首都周辺にアイコン0とかなるのは勘弁して欲しい
2019/03/11(月) 02:22:21.40ID:yzJObdn0
>>277
首都アレク民族って首都は専門家雇うのん？
完全アレク依存？
首都以外に小屋置くのかとかも知りたい
…まさかの純粋専門家経済とか？
出来ればスクショでもあれば…

試してみたい
2019/03/11(月) 02:39:44.97ID:HT7xhiAz
首都アレク民族は食料が少ない立地でも科学者四人民族を使って無理矢理科学者を出すやつじゃないのん
2019/03/11(月) 02:40:58.21ID:ZocQqXtP
一つわかった事がある
最初にデータ保存して同じ条件で何回もやったら上達してきたわ
今の条件で最適解を探す癖をつけるんよ
2019/03/11(月) 04:22:22.88ID:mQz3XO3w
首都内陸川なしきついね
コインがなくて筆記が遅いとどうにもならない
2019/03/11(月) 04:45:05.51ID:PVi/gH2H
>>286
修行僧時代によくやったわ
2019/03/11(月) 06:59:34.01ID:T/D5CGuM
>>284
首都は図書館の2人枠だけでいいよ。首都以外の都市は各自完全に自由
首都は大きいパン1つと、木が沢山あればいいだけ

過去ログ　まあ平和敷く前は、アレく民族は+30/ﾀｰﾝだから厳密ではないけど
760名無しさんの野望2018/08/29(水) 00:53:30.57ID:izwDFyKX>>776
どの都市も科学者2人雇うとして平和で
アレク民族都市は+48/ﾀｰﾝ、他の都市は+12/ﾀｰﾝ

200からカウントすると
5ﾀｰﾝ後　アレク240　他60　2人め
11ﾀｰﾝ後　アレク328　他132　3人め
19ﾀｰﾝ後　アレク412　他228　4人め
30ﾀｰﾝ後　アレク540　他360　5人め
42ﾀｰﾝ後　アレク616　他504　6人め
2019/03/11(月) 07:07:15.51ID:T/D5CGuM
当時のだとカパックで棚畑建ててたから、ちょっと計算ずれてるね
モニュ・アカデミー・図書館・民族・アレクでやって+45/ﾀｰﾝだね
2019/03/11(月) 07:49:48.86ID:MLICSEFV
>>286
お、同志がいて嬉しいぜ
2019/03/11(月) 08:18:17.10ID:286AOjv1
アレク民族てハンマー重そうだな
2019/03/11(月) 08:48:18.43ID:1cgWdQxP
BTSが出たばかりの頃に
WIKIの外人の天帝のレポだか戦略を訳した記事で
首都アレク民族やっていていたな。
2019/03/11(月) 09:07:24.57ID:zceWDkJ3
なんも知らず考えず６を買おうかなと
で、いろいろ調べているうちに混乱してきたっす
４からやったほうがいい？それとも５？
2019/03/11(月) 09:08:20.00ID:KYRNW2wP
都市圏内の森を伐採するとして
数学と組織宗教があれば
(350+250)/(30*1.25)= 16
何とかなりそうだけど序盤に伐採出来ないのが難点か
2019/03/11(月) 09:14:45.77ID:bN8DpYTs
首都補正で
　食料が有る、丘陵（もしくはハンマー資源）が３個有る、森林が有る
だから工房が本気出すまでの生産都市としてはほぼ一番優秀

文学研究・アレク民族建設・科学者２人雇用
って考えるとワシのプレイ方針と変わりまくるから戦略変えなイカン
2019/03/11(月) 09:53:43.68ID:srHqC9Da
気が付いたら朝の四時だった・・・
しかも負けそう
2019/03/11(月) 10:00:00.19ID:8FQL7Sb6
ようこそシド星へ！
2019/03/11(月) 10:06:47.56ID:1ahcp01r
首都アレクは奴隷制併用できるのか
なるへそ
2019/03/11(月) 10:08:46.44ID:avFAUlYm
アレクサンドリア図書館は首都じゃない都市で建設するようにしてるんだけど、首都の方がいいの？
首都は小屋だけに専念したいから、食料豊富な都市でアレクサンドリア図書館を建設してます
2019/03/11(月) 11:30:27.29ID:mQz3XO3w
偉人出しまくるやり方した場合そのリード中に戦争しないと出さないときより不利になるな…
2019/03/11(月) 11:41:05.34ID:1ahcp01r
そらそうよ　何のための偉人や思てるんや
2019/03/11(月) 12:01:25.43ID:HT7xhiAz
短期間リードするための偉人消費であって
その短期間リードを活かさないなら定住させた方がいいだろう
2019/03/11(月) 12:06:54.87ID:srHqC9Da
ずーっとカノンと銃で地道に近くの奴と戦争してやっと属国になったと思ったら他の奴戦車とか持っとるんやが・・・
ガンジーの邪魔するために戦争けしかけたらそいつ属国なりよるしまた負けそう
四時まで頑張ったのに😭
2019/03/11(月) 12:08:02.62ID:srHqC9Da
>>294
4から始めようぜ😚
2019/03/11(月) 12:23:26.93ID:/X6GBwQQ
マジレスすると34と56で路線が違うのよね…
2019/03/11(月) 12:30:35.59ID:aqPOJb9L
俺は4が一番ハマったけど初めてなら5の方がプレイしやすいかも
2019/03/11(月) 12:35:08.33ID:LuaAzPY1
グラフィックだけリメイクしてほしいんだがなあ…4がやっぱり一番バランスいいし
2019/03/11(月) 12:35:14.02ID:y8UC43pq
５はこき下ろすほど悪くはないがなんか好きになれん
外交とか戦争とか都市圏の窮屈さとか
2019/03/11(月) 12:53:33.26ID:srHqC9Da
かく落としてやろうと思ったらガンジーが文化勝利しやがった😭
浮かばれねえよこんなの😭
2019/03/11(月) 13:19:26.69ID:mHBE9Jiw
>>275
プレイ動画を見る限り天帝プレイヤーの中でもレベルが違うと思うが
裏で頓死という推測が現実的かどうかということを考える場合
プレイ動画の挙動や腕前を見て判断すると思うが
過去を含めたあらゆるシングルプレイヤーより洗練されていると断言できる
サラディンやシャカの立地や展開は天帝なら普通投げるからね
2019/03/11(月) 14:41:12.43ID:zceWDkJ3
よーし、４を買っちゃうぞ～
答えてくれた方々に感謝
2019/03/11(月) 15:49:39.50ID:1ahcp01r
４,５,６は良くも悪くも別ゲーで比較が困難

ゲームテンポに限るなら４が一番
2019/03/11(月) 17:00:32.82ID:T/D5CGuM
>>295
勤労はすまんが欲しい　勤労か大理石なかったらやらんほうがいいと思う
>>300
官僚制とのシナジーとか大学首都が一番建てやすいとかかな

朝のレスは急いで文化とごっちゃになってしまったけど
+48は+45にモアイをブーストのつもりで建てたんだと思う

無法で+30 +6
2人目7ターン　210 42
3人目17ターン　310　102
4人目30ターン　400　180
5人目47ターン　510　282
ゲイを考えると5人で4人はまあ出るはず
2019/03/11(月) 17:10:43.08ID:286AOjv1
今のトレンド戦略ってどんなのがあるんだろ？
2019/03/11(月) 17:17:19.72ID:1ahcp01r
戦士５６体
2019/03/11(月) 18:04:42.60ID:LuaAzPY1
トレンドというか、最近はさすがに新戦略は殆どでてないからなあ
無法カノン・自由主義鋼鉄はメジャーで他にはマラソン限定のストライキ経済だっけ、あの辺りぐらいなような気がするが
2019/03/11(月) 18:12:30.28ID:286AOjv1
そりゃそうか
wikiが消えたのが痛いな
自由主義鋼鉄はかなりよく使われたが
あれ哲学以外だと厳しいんだよな
2019/03/11(月) 18:14:39.15ID:rYjlk9QF
ストライキ経済のCG見たけど、あんなに都市数多いと
激重になりませんかね　PCスペックどの位かな
320名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/11(月) 18:16:59.65ID:Thj7Oq4v
kaitzilla氏もゲームやたら落ちるからセーブしまくってプレイしたとか言ってたな
2019/03/11(月) 18:23:35.57ID:6efuDNn4
>>300
偉人都市にアレク図書館は建てない方がいい
大商人出したいときにアレクあったら邪魔だろ

>>314
官僚制はコインにかかるのでアレクでついてくる科学者とは無関係
強いて言えばアカデミーとのシナジー効果程度
2019/03/11(月) 18:28:04.82ID:srHqC9Da
どれぐらいやれば手のひらでCPU転がせるようになるの？
上手い人の見るとCPU玩具扱いやんかいさ
2019/03/11(月) 21:18:12.72ID:LuaAzPY1
動くタイミングを掴むのと、下準備で皆と地道に仲良くしとくのが大事よ
外交が重要になるのは皇帝からかなー、それまでは自国だけで制覇も安定だし

外交の基本は敵と味方を完全に分けることだから頑張って
2019/03/11(月) 22:17:06.28ID:07mPfd3E
無防備マンなのに隣国に完全敵認定されるのもキツいんだよね
譲渡用開拓者作る余裕もない時は恐喝してくれるのがほんとありがたい
2019/03/12(火) 00:52:34.49ID:nZYaI7d3
前回のプレイで一位のガンジーを落とすために高級技術を餌に別のやつに戦争させた時は俺シビってるなあと思ったぞ
なお戦力差があり過ぎですぐガンジーの靴舐めた模様
2019/03/12(火) 00:54:45.45ID:nZYaI7d3
ある程度進めて近くの国と戦争してる間に他の国が成長して差をつけられてそのまま負けるパターン
まだCPUの強さ下から3番目なのに
2019/03/12(火) 00:58:12.20ID:nZYaI7d3
>>323
交渉もイマイチ何を基準に交換していいのか分からんのよね
とりあえず技術は消費がこっち方が少ないように考えて交換してるけど交換してもらった技術がいるものかどうかの判断ができない
2019/03/12(火) 01:26:26.38ID:6RS2V2N7
>>327
うーん、それならまず各技術の特長・利点をざっくりと掴むのと内政の基本を押さえるのが一番大事かも
貴族ぐらいの難易度なら内政のコツがつかめたら研究は独走できるし、独占技術を渡すのは基本的に損なので基本的には他に1~2国が知ってる技術を交換材料に使おう

wikiのテクノロジー解説とかなかなか面白くて勉強になるのでパラパラと見てみるのをオススメする

研究を伸ばす基本としては、首都の小屋をモリモリ育てて官僚制を入れて、教育を取ってオックスフォード大学を首都に建てる(6都市に大学が必要)という手法があるからそれをそのうち試してみるのがよいかな
2019/03/12(火) 01:31:53.34ID:z94xzE41
>>321
そうだねすまん　アカデミーはまあ建ってるだろうから差分3コイン程度か
横からだが大商人狙って出すプレイはしたこと無いなあ…
大商人の沸きを狙って大商人の遺産を建てまくったりとかしてるのかな
2019/03/12(火) 01:32:38.95ID:1mg7NBT2
安い技術は貰わない方がいい
警戒カウンターが回る
2019/03/12(火) 01:40:53.01ID:z94xzE41
ああ、哲志向でカースト敷いて7人目以降とかで
銀行とか立てまくった首都で商人雇いまくる時大商人率100%にしたいのか
うーん…
2019/03/12(火) 02:00:35.03ID:o3O4V/GK
ラッシュ前にうpグレ元兵科準備して
解禁と共に大商人で一気にうpグレ軍確保
って割と普通だべ
銀行も要らねーし、何人目とか難しく考えることねーべや

偉人も一都市でしか出せない訳でもねーから
空いた都市で３・４人雇用しときゃイイよ
2019/03/12(火) 02:02:59.08ID:+vumg+a+
下手くそで大商人いないと研究速度とUG費用の捻出が両立出来ないから
民族建てた偉人都市で商人だけ雇って大商人狙ってたら数%の大芸術家出して開戦が遅れるマン
2019/03/12(火) 02:04:00.31ID:MAzEvH3F
ある程度ゲームが進むと学者より大商人マネーで研究進めるほうが効率が良い
2019/03/12(火) 02:43:36.84ID:z94xzE41
無法だと確かに偉人は余るから次からそうしてみるか
アドバイスありがとう
2019/03/12(火) 02:56:06.05ID:KStKnion
>>328
誰が何を持ってるかも把握してやらんとダメなんやね
小屋もりもりやってみるわ
2019/03/12(火) 06:40:58.74ID:ZL71DMkp
細かいことは考えずとりあえず小屋スパムすればええねん(金融志向的思考
2019/03/12(火) 11:33:31.92ID:YJ9ErYav
>>326
自分も難易度将軍でまだ勝てないｗ
敵CPUにスコア1000ぐらい先行かれたらもうそこから何時間やっても
差が縮まらない

ゲーム開始後大急ぎで都市たくさん作って広範囲陣取った方が勝ち易いんだろうか
2019/03/12(火) 11:42:09.83ID:KStKnion
>>338
俺もそう思ってポンポン序盤に5.6こ街を作ってるけど勝てないからあかんのやろね
2019/03/12(火) 11:51:55.77ID:6D8n3bb+
小屋を建てて育てれば勝てる
2019/03/12(火) 11:58:40.59ID:ozA+uoih
町を作りすぎて経済破綻してるかなw
3～4個建てたら改善でコインを出そう、具体的にはまず貴金属→首都の川沿い氾濫源・草原(人口上限なら平原も)小屋

あと道路と川海(これらは帆走をとるまでは文化圏内の条件がある)で町どうし(国外の町ならなお良し)を繋げると交易路でコインが出る
2019/03/12(火) 12:12:23.28ID:TZ0RjQyB
慣れないうちは交易路が増えたり富を直接生産できる通貨や維持費を減らす裁判所が解禁される法律まで拡張を控えめにするとかでいいかも
慣れてくると裁判所あんま建てない人も多いけど
2019/03/12(火) 12:20:51.13ID:dVZnSAvw
土地を広く取った方があとが伸びる
けど維持費でしばらくきつい

平和にいけるなら土地取っといた方が有利だよ
焦らなければ追いつくし、ぶっちゃけ国王ぐらいまでは
小屋作って研究のばせば科学トップになれる
2019/03/12(火) 12:48:13.34ID:fjKS9OBu
小屋を建てるとハンマーが出なくなるけどそこら辺は頑張れ
2019/03/12(火) 12:59:38.70ID:ZL71DMkp
単純に指導者何使ってるかの問題もあるんじゃね
お手軽で強い金融志向で小屋スパムすれら貴族ぐらいまでなんとかなるからゲームに慣れるまでオススメよ
2019/03/12(火) 13:05:05.23ID:YJ9ErYav
皆の情報ありがたい
小屋とコインを重視する方向に切り替えて頑張ってみる
あほみたいに農場ばかり作ってたよ

裁判所は維持費かなり削減だっけ。出てきたら割とすぐ作るようにしてる
2019/03/12(火) 13:52:30.75ID:xCzKaC9e
食料を増やして人口を伸ばせば利益が出るのではなく
コインやハンマーなど利益が出るタイルに配置する為に人口と食料が必要なのだ
2019/03/12(火) 14:41:14.74ID:YXMFc9Gw
気持ちを共有したくて難易度下げて増幅施設、偉人縛りしてるけどこれはこれで面白い
2019/03/12(火) 15:39:34.81ID:gscilKcs
よそと戦争中なのにこっちに宣戦してきたんだけどなんで？
同宗教なのに
2019/03/12(火) 15:47:55.26ID:xCzKaC9e
参戦要求とか断っただけでこっちにも宣戦してくるキチガイいるよな
351名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/12(火) 15:50:23.54ID:tok96ecO
敵国がその同宗教国家の属国になったからとか？
その同宗教国家に宣戦布告が不可能な状態にしないとたまにそうなる
2019/03/12(火) 16:23:09.57ID:YXMFc9Gw
友好国↔︎B↔︎自分。でBが友好国の属国化なら和平だし
友好国↔︎B,自分↔︎敵国。なら敵国が友好国の属国になる事はないから
友好国↔︎B↔︎自分。で友好国がBの属国になるパターン？
一応バチカン聖戦もありうるけど
2019/03/12(火) 16:25:47.24ID:vjei6k77
天帝カパックでやったら勝率2割に収束してるんだけど、さすがにどうなのよこれ
354名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/12(火) 16:41:49.78ID:TGdqrwYE
クソ立地だとぶっちぎりで強いカパック君
2019/03/12(火) 19:01:11.03ID:gscilKcs
バチカン宗教が来ないってマジきついわ
356名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/12(火) 19:32:22.73ID:tok96ecO
バチカン宗教施設の🔨+2が案外でがい
2019/03/12(火) 20:26:52.51ID:ACMraBHq
>>356
山岳全然ない土地だとほんとありがたい
無理してでも奴隷で作っちゃえば普通選挙までは持つし
2019/03/12(火) 20:49:21.45ID:acpv0fww
やたら食料取れる土地で人減らして開発するやつ使いまくるのってあり？
2019/03/12(火) 20:56:42.52ID:MAzEvH3F
奴隷制のことなら幸福との兼ね合い　一度に人口一気に減らせると１不幸で奴隷人数＊３０ハンマー得られるからコスパいい

後半は人口伸ばして工房置きまくるほうが効率いい
2019/03/12(火) 21:00:50.62ID:TZ0RjQyB
奴隷で軍出すと思ったより出てビビるぞ
やり過ぎて機能不全になるということもあるが
2019/03/12(火) 22:13:30.92ID:6RS2V2N7
>>358
奴隷の有効な使い方を覚えるコツは、基本的な仕組みを理解した後にワールドビルダーで比較して体感で覚えるのが一番だよ

噛み砕いていうとこんな感じか

・1人口30ハンマー換算で都市の人口の半分が奴隷だ、ボタンを押したら次のターンに生産完了だぞ
・次のターンに絶対完成するので、図書館なんかの奴隷生産は人口がいっぱいいるぞ(人口3消費が必要=都市人口は6必須)
・1回分の奴隷生産で起きる町の人の不満の解消に10ターンかかるそぞ(だから奴隷は大体人口2消費する場合が多いぞ)
・今まで1ターンも作ろうとしてない物をいきなり作ろうとすると奴隷はあまり働けないぞ(1人口辺りのハンマーが下がる)
・溶鉱炉があったら奴隷の働きは25%アップするし、宗教志向指導者の寺院や創造志向指導者の図書館を建てようとしたら1人口辺り60ハンマーになるぞ

噛み砕き過ぎて違和感が発生したが許してくれ(警戒している)
2019/03/12(火) 22:43:45.56ID:KStKnion
人口減る分ハンマー減るし不満が増えるから鈍るってことやね
2019/03/12(火) 22:49:30.91ID:TZ0RjQyB
初めのうちは何も改善されてないタイルで働いてるやつがいるならとりあえず奴隷で潰すくらいの感覚でいいんじゃないかな
2019/03/12(火) 22:51:25.85ID:ACMraBHq
奴隷の損益分岐点とかの資料ってあったりする？
感覚的にしか使ってないから実際損してるのかどうかが分からん
とりあえず世襲までにケチュアや斧貯めて
溶鉱炉＋人口４～６で作れる軽い建物で大学加速とかはよくやってる
2019/03/12(火) 22:57:13.28ID:uO+WZkrv
>>364
労働者を節約できるという数値化しにくいメリットがあるから比較難しいんだよね
既存の都市は地形改善ストップして奴隷で運用し、新規都市は他所の労働者の手を借りて初手から人口増やせる
2019/03/12(火) 23:29:41.92ID:7JaSUQwL
クソ立地だけど良い感じに戦争しまくって技術遅れてて象もトレブもいっぱい作ってあと1ターンで鋼鉄だって時に鉄が戦争予定先に文化で取られた
クソが！！！！
2019/03/12(火) 23:40:12.87ID:fjKS9OBu
鉄を1ターンだけ輸入するか象さんを信じて開戦で
2019/03/12(火) 23:42:22.59ID:ZL71DMkp
今です！パワーを偉大なる芸術家に！
2019/03/13(水) 00:28:49.73ID:zfpQPumt
10ターン70G+資源2つとかアホかと思ったけど開戦すれば1ターンだけ借りられるのか
2019/03/13(水) 00:41:50.90ID:5QYEltyk
資源２つのうち片方の地形改善を破壊したら強制的に契約破棄できるぞ
2019/03/13(水) 00:42:08.09ID:PmvVGppE
ひとつだけある資源を交易に出してアップグレード後改善破壊でもいいぞ
2019/03/13(水) 00:54:31.53ID:5QYEltyk
学者１人目アカデミー
**２人目哲学ジャンプ
**３人目黄金期（平和→自由交易神拳→代議制国家主義）
４、５人目大商人
https://i.imgur.com/YJczQa5.jpg
https://i.imgur.com/rmgdMBU.jpg
https://i.imgur.com/wCphUdP.jpg

割と内政ガバったけど創造強い
攻撃志向なので真面目にやればライフル半分でもなんとかなりそう
2019/03/13(水) 00:58:47.12ID:5QYEltyk
間違えた　
１人目哲学ジャンプ
２人目アカデミー
2019/03/13(水) 09:59:29.66ID:pg//9xL7
自分が持ってて他人が持ってない技術て一目で確認する方法てある？
2019/03/13(水) 10:01:15.02ID:QVowO+xo
BUGかCGEを入れる
2019/03/13(水) 10:18:32.76ID:pg//9xL7
>>375
それはmodというやつ？
2019/03/13(水) 16:36:00.59ID:r9zeBHWS
共産主義が10ターン完成3860ということは皇子くらいかな
2019/03/13(水) 16:43:04.04ID:Ixf5/nBR
どう見ても天帝プレーヤーだろw
2019/03/13(水) 16:44:42.24ID:LL0MUfeI
確かその人は京大生
2019/03/13(水) 17:00:34.19ID:r9zeBHWS
>>378
スライダーのビーカーの数値は嘘つかないんだが？
2019/03/13(水) 17:35:47.46ID:5QYEltyk
そんな偉いとこ行ってない
科学的手法研究中のスクショだけど https://i.imgur.com/1wR6489.jpg
2019/03/13(水) 17:35:48.23ID:XvSKcNg4
>>372
すごいな　首都に海の死地が3パネル　荒れ地のもろこしで勝つとは
俺なら即行で再生成パティーンだな
2019/03/13(水) 17:44:24.14ID:r9zeBHWS
俺のカパ天さんの科学的手法研究中スクショ
https://i.imgur.com/2rvPSde.jpg
2019/03/13(水) 17:46:10.03ID:AWOjRHr7
>>381
すげー
AD800だと
2019/03/13(水) 17:58:17.95ID:5QYEltyk
https://i.imgur.com/lA3kBWM.jpg
神立地とオラニエ使って１４０TライフルRしたかったのに
ブレヌスのうんこかす宣戦のせいでほんま
https://i.imgur.com/5VSkV4R.jpg
2019/03/13(水) 18:49:04.85ID:LxhNSe0o
>>377
スコア的に天帝だけど、研究コストって前提技術とか既知率で変わるからあんまりアテにならなくない？
2019/03/13(水) 19:13:43.88ID:15WKaaQx
研究コストの数字は既知率で変化しないから大丈夫よ
古代に文明と出会った時なんかにもわかるけど、既知率とかは研究力に係数がかかる形で作用するからコストは変わらなかった

昔の記憶なんで一応確認は頼む！
2019/03/13(水) 19:35:20.27ID:LxhNSe0o
>>387
研究力から逆算する研究コストって意味だから大丈夫
2019/03/13(水) 19:41:14.61ID:5QYEltyk
前提技術＊２０％加算なので共産主義4700ビーカーを386*1.4で割ると大体９ターン前後になるはず
知らんけど
2019/03/13(水) 20:26:51.38ID:EJbcE44J
>>372
3人目の偉人で黄金期発動してるけど教育や活版に入れるより得なんかね？
2019/03/13(水) 21:01:02.31ID:pomszKCE
3人目が教育に間に合わなかっただけぞよ

平和カーストのくせに全然専門家雇えなかった
自由主義で活版取っちゃったし
2019/03/13(水) 21:30:17.69ID:FHhrvB49
貴族のスクショでもあげるか
パンゲアだとカタパで終わるから大陸で
軍は足りているので内政タイム
偉人は大科学者×4、大商人×4（経済学含む）
https://i.imgur.com/IyZguea.jpg
https://i.imgur.com/lejoiTf.jpg
2019/03/13(水) 22:32:29.44ID:KOsJTyhQ
金融志向？が強いらしいので、マリ？というキャラ使ってようやく将軍クリア。
最後までスコア抜きつ抜かれつで楽しかった。このスレのおかげ、感謝
>>392
すごい。１マスにここまで部隊揃えられるもんなんすね
394名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/13(水) 22:49:34.08ID:jGz0UEJH
歩兵長距離機関銃で制覇するとだいたいとんでもない数になる
395名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/13(水) 22:53:19.45ID:yhSuezCu
現代戦だとこれの二倍くらいに膨れ上がることもある
俺のｼｮﾎﾞスペックPCだと絶対重くなる
2019/03/13(水) 23:12:15.93ID:Vmm7cMoU
>>393
おめでとう、そして貴族挑戦応援するぜ
貴族難易度はCPUとプレイヤーの各種補正が殆どが同じだから貴族で勝てたらまずは中級者入りだよ

迷ったらここで色々と聞くと腕も上げれると思うよ
2019/03/13(水) 23:30:55.30ID:KOsJTyhQ
>>396
どもども。説明読むと、このゲームの標準の難易度のようで。
しばらくその貴族でマップのサイズ広げたり宇宙開発クリア目指したり
いろいろ試していこうと思います
2019/03/13(水) 23:39:14.78ID:KOsJTyhQ
中盤あたりからの労働者の開発で、ハンマーの鉱山とコインの風車
両方ともアイコンが明るく点灯するんだけど、
こういうサインを出されたらどっちを優先したらいいでしょ
2019/03/14(木) 00:43:34.16ID:VTZ+WHnj
>>398
好きな方
ハンマー欲しけりゃ鉱山
パンコインも欲しけりゃ風車
技術や都市の状態によって変わるから難しい
2019/03/14(木) 00:45:29.41ID:OUJBad7P
マップサイズ標準でも結構デカくて時間かかるから小さいもおススメ
サクッとプレイできて場数踏むのにも最適よ
2019/03/14(木) 01:07:01.59ID:THQ/47LC
金融だと風車かな
電気でコイン3が確定するのがいい
勝敗にはそこまで影響しないけど志向が活きてくるから好き
ぶっちゃけ食糧足りないと鉱山に市民配置できないから消去法で風車になる
402名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/14(木) 01:51:05.55ID:0QhC6bqe
農場鉱山より水車風車
403名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/14(木) 01:51:57.91ID:w/UFOPyR
現代戦だとユニット積みすぎて１種類しか見えなくなることない？
自走砲使いたいのに現代機甲部隊しか見えなくてクソ不便とか多々ある
あれ対策ってバラけさせるしかないんですかね？

>>398
都市の目的による
ハンマー出すための都市なら畑貼って鉱山一択
科学用都市だったら風車
ハイブリッド都市なら食糧問題のせいで大概風車になるはず
2019/03/14(木) 03:13:57.11ID:nPerxRYN
軍事画面から居場所確認すればいい
2019/03/14(木) 03:42:05.65ID:nPerxRYN
いや、居場所じゃなくてスタック上でユニットが表示し切れてないってことか
1280x720だと14x8で112体までしか表示されないけど1920x1080だと31x13で403まで表示されるから画面の解像度あげるしかないと思う
2019/03/14(木) 09:33:49.98ID:OCmIrCsY
>>401
いつもそのパターンだわ
誰もいない鉱山が3つとか
2019/03/14(木) 10:15:50.76ID:nSZu7G5l
ようやくガンジーでクリア
偉人に頼りすぎないやり方したらいけた
騎兵隊で歩兵も長距離も殴り倒すのだ
2019/03/14(木) 10:17:58.64ID:9wmBlfgS
共通規格後は風車の方が出力上とか
この辺はwikiに詳しく書いてあったと思うけど、もう見れないのかな
2019/03/14(木) 10:22:24.16ID:gt/pknfB
皇子クリアまで
風車はほぼ、水車・工房はまったく使わなかった（使えなかった）
技術によって出力が上がっていくってのがイマイチ判らなかったのよね…

とにかく都市圏20マスに全員配置するための食糧計算とかでいっぱいいっぱいだった
2019/03/14(木) 11:17:42.30ID:AzpXRn+Z
鉱山は初期から強い（食料±0、ハンマー+2）けど強化されるのが鉄道と遅い

工房は食料－1、ハンマー+1で森以下のうんちだがカースト制とギルドで鉱山と同レベルになる（食料－1、ハンマー+3）
化学で鉱山を越え、共産主義とって国有化すれば食料±0でハンマー4だから丘がない都市でも生産都市に出来ちゃうのだ

水車と風車は共通規格研究後に鉱山と同レベルになる（食料+1ハンマー+1）
電気でコイン+2も付く
水車は国有化ボーナスの食料+1も付くから作れる場所には適当に作っとけって感じ

電気鉄道後の風車と鉱山の差に関しては
風車が食料+1、ハンマー+1、コイン+2
鉱山がハンマー+3だから合計で言えば風車
なんだけどハンマー差は正直コイン差よりでかいと思う
まあ食料足らんなら風車一択なんだしそこは都市の食料と研究ルートで決めりゃいいんじゃないかな

工房の強さに関しては社会制度ありきだから国連に違う社会制度押し付けられるのに注意だ
411名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/14(木) 11:18:56.44ID:w/UFOPyR
>>405
解像度か、ありがとう
古いの使えるから使ってたけどやっぱモニター買い換えるしかないな！
2019/03/14(木) 12:43:39.63ID:40uXHjId
あと風車は環境保護主義でコイン＋２されるので非戦宇宙のときはすごく強い
413名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/14(木) 13:11:38.86ID:UeOxBobZ
非戦宇宙だと領土小さい分国有化があんまり強くないからな
2019/03/14(木) 19:08:21.94ID:40uXHjId
https://imgur.com/KgZaSD3.jpg
氾濫原川沿いでぬくぬく最速内政　首都森を伐採してアレク民族
https://i.imgur.com/oqp7Jpe.jpg
１３１T鋼鉄開発にたどり着いたもののこの量で天帝カノンRを言い張るには中々辛いものがある

１人目学者→アカデミー
２人目学者→哲学
３人目学者→教育
４人目芸術家→時期を見て黄金期
５人目学者→化学に突っ込むつもりが活版のほうが優先度が高いことに今更気づいて余る
６人目大商人→１５００G

https://i.imgur.com/9ufOuqP.jpg
上３都市はハンマー的にはほんと何もできてないので
黄金期最後のターンに奴隷制に戻しておけば経験値０のメイスが数体は出せた気がする
４、５人目は大商人出すつもりで商人雇ったけどアレク民族博打でそれは高望みしすぎである
（６人目はちゃんと別都市から出した純正大商人）

軍を出せるかはともかく自由主義鋼鉄に限るならペリクのほうが速くできるはず（多分１２０Tくらい？）
オラニエならアレクルートより通貨と小屋を優先すべきか？
最速カノンの道はまだ遠い
2019/03/14(木) 20:10:45.62ID:feVkGj/t
ここまで早いと労働者の改善が追い付いてないな
416名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/14(木) 20:33:42.56ID:yA76a5Az
星の進みも早そう
2019/03/14(木) 20:38:21.91ID:GV5Oi9ON
序盤に労働者を奴隷で出せば余りハンマーを細々したところに回せるから便利だよね

あふれハンマー多めに調整して労働者を4→2奴隷生産して、次ターンに余りハンマーを穀物庫に入れて人口2→1奴隷とかよく使ってた

食料と幸福資源の有無次第だがそこそこオススメできるはず
2019/03/14(木) 23:22:05.81ID:fIEInCTR
>>414
ヤコブで同じターンに自由主義鋼鉄とったことあるけど同時にハンマーも出してるのはすごい
2019/03/15(金) 00:38:36.91ID:kp7NNBq9
何をどうしたらこんなに早く鋼鉄リーチかけられるのかがわからん
2019/03/15(金) 06:11:41.76ID:uh6oXAG4
立地と指導者強いとはいえ131Tでこれか
７都市くらいだしてるの考えるとほんと早い
421名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/15(金) 17:15:35.74ID:/tAmRs1x
村作りまくったんやがつまり何が優位かわからんまま巨大国家に蹂躙されて終わった(/_;)
都市の人口潰して早く建物建てるやつはよく考えないと逆に損するのはわかるんやけど
人が1人減る＝〇が一つ減るって事でええんよね？
2019/03/15(金) 17:28:28.43ID:EOAbeRZW
うむ、人口1はその通りタイルに配置できる数が1ということだぜ
小屋作りまくるのは研究やお金を出すためなんだけども、小屋だけでは軍は出せないからね
食料で人口を増やして、増やした人口を小屋や鉱山に当てて
鉱山で得た生産力を都市の建築物や軍に注ぎ込むのだ

奴隷はよくわからんうちは、鉱山とか小屋とか何も作ってないタイルで働いてる市民がいるならすりつぶすくらいで良いと思うよ
423名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/15(金) 17:31:47.69ID:/tAmRs1x
>>422
なるほど了解した
2019/03/15(金) 19:03:38.53ID:gM4pTDKs
Windows更新してから日本語太字がおかしくなった
2019/03/15(金) 19:57:22.02ID:rbqk+taT
お前もか
メニューが見切れててちょっと気になる
426名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/15(金) 20:14:05.57ID:62SUEOom
同じく
なんか太字になって文字が若干切れてる
2019/03/15(金) 20:34:34.15ID:Aqe1Fn+z
フォントに変更が入ったのか？
2019/03/15(金) 20:36:35.74ID:Wnmlww1Z
もともとフォントを変えてたから問題ないな
2019/03/15(金) 20:38:44.05ID:vuAz9wYD
https://civ4multi.info/civ4%e7%94%a8%e3%83%95%e3%82%a9%e3%83%b3%e3%83%88%e5%a4%89%e6%9b%b4%e3%83%95%e3%82%a1%e3%82%a4%e3%83%ab%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/
2019/03/15(金) 21:16:48.61ID:gegiujEv
あれウインドウズ更新のせいなのかよくそったれ
proで更新切ったはずなのに勝手に更新するのマジでやめろ(激憤)
2019/03/15(金) 21:40:33.95ID:M++aZ5S3
泣く泣く英語版をやる拙者に隙はないでござる
2019/03/16(土) 18:13:01.20ID:En0CcbzN
それぞれ10戦ずつやったんだけど

不死カパック　勝率7割
不死徳さん　勝率2割

なんじゃこりゃーーーー
2019/03/16(土) 18:55:53.70ID:39h/PJfX
組織志向返して（悲痛な叫び）
2019/03/16(土) 19:32:43.05ID:DPPWLgSw
勝率の日記つけてるのか、いいな
俺は再生成して天帝でやるしか楽しめない性格だから負けてもプレイできるのはうらやましい

負けフラグが立つと腐っちゃうんだよね、腕は結構近しいくらいと思っちゃうからなおさらだなあ
2019/03/16(土) 22:15:17.15ID:gOEBIf6x
攻撃志向と防衛志向が合わさり最強に見える
見えるだけである
2019/03/17(日) 00:37:05.51ID:TNddWqJ+
>>434
日記つけると「これはデータ取ってだけ・・・これはデータ取ってるだけ・・・」と自分に言い訳できるから、負けフラグ立っててもやれちゃうもんだよ
2019/03/17(日) 01:14:34.03ID:scxbhgyy
定期的にカパックと徳川を比較する奴が出るけどさ
蛮族がぬるい不死ならそこまで変わらんだろ
俺は徳じゃないからな
2019/03/17(日) 03:40:22.91ID:88QmdSmO
その焼き味噌をしまえよ
2019/03/17(日) 04:16:05.56ID:SSqSWbet
そりゃ対蛮族におけるケチュア本領発揮は天帝だろうけど
UBも志向も強いですし…
2019/03/17(日) 07:41:59.28ID:MyO6q7EW
ケチュアは蛮族都市をあっさり落とせるのもヤバイよね
消費ハンマーとしてはさすがに開拓者以上はかかるけど、あのエリアは蛮族都市を後で落とせばいいやと思えるだけで全然違うし

>>434
俺も記録つけてみようかなー
シャカられ率が大きく影響してきそうだわ、勿論出会い時期次第だが体感5割以上こっちきてる気がするんだよなあ
2019/03/17(日) 08:40:45.21ID:dSLzdPh9
最大の敵は隣のシャカでも遠くのマンサでもなくて自らのモチベーションというのは確かにある
2019/03/17(日) 09:29:35.28ID:xtgDzo42
初期ラッシュ成功で勝利確信してやる気なくなるのは割とよくある
2019/03/17(日) 10:01:32.37ID:EMKgk/QD
ルネ後半から工業化あたりで飽きてプレイが雑になる
最後まできっちり内政と外交できるやつ尊敬する
2019/03/17(日) 10:40:49.46ID:75Vg0Uay
普段パンゲアなんだけど間違えてフラクでやり始めたらなんか楽しい
３人大陸で同居人がサラディンとオラニエ
別大陸にジョアン、ラグナル、モンテ、ブル
別大陸は仏教で統一されてるのにかなり戦乱大陸だったもよう
現在オラニエ食ってサラディンを殲滅中
サラディンに宣戦依頼してオラニエの最後の都市を落とさせてスタックが都市に入った瞬間に宣戦してスタックを消滅させてやった
あの瞬間は気持ちよすぎて味噌が出そうだった
2019/03/17(日) 10:41:59.94ID:MyO6q7EW
序盤不死で100ターン以降天帝になる難易度があればなあと思う
あの最速で戦争をしてる最中に技術がどんどん追い抜かれるときの焦りがヤバイ
とはいえ落伍しすぎると心が折れるのもあるからそこが結果的にそこが絶妙かどうかは人それぞれなのは間違いなさそうだが
2019/03/17(日) 10:43:15.72ID:ODxbQdLb
難易度変動性MODとかなかったっけ　大型MODだけかな
2019/03/17(日) 12:19:30.24ID:LjgF+2qg
不死の時代補正を8%にすれば太古は不死と同じ、未来で天帝とほぼ並ぶな

天帝
太古　難易度0.6*時代1.0=0.6
古代　難易度0.6*時代0.95=0.57
中世　難易度0.6*時代0.9=0.54
ルネ　難易度0.6*時代0.85=0.51
工業　難易度0.6*時代0.8=0.48
現代　難易度0.6*時代0.75=0.45
未来　難易度0.6*時代0.7=0.42

不死2
太古　難易度0.8*時代1.0=0.8
古代　難易度0.8*時代0.92=0.736
中世　難易度0.8*時代0.84=0.672
ルネ　難易度0.8*時代0.85=0.608
工業　難易度0.8*時代0.68=0.564
現代　難易度0.8*時代0.6=0.48
未来　難易度0.8*時代0.52=0.416

なお難易度補正がなく時代補正のみの遺産は古代以降は天帝より不死2の方がコストが安くなる
2019/03/17(日) 12:44:15.55ID:ODxbQdLb
はえー時代補正ってこういう仕組みだったのか
2019/03/17(日) 12:53:25.78ID:DTq77St8
OACにある50ターン毎に難易度一つ上昇とかスコア上位だと難易度一つ上昇とか好きでよく使ってる、あと資源増えるやつも
450名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/17(日) 13:55:43.28ID:9DMYoS+Y
天帝の強さって初期開拓2だしなんとも
2019/03/17(日) 14:04:13.42ID:P19fLhNV
というか純粋にデフォルトの時代補正の設定がぬるいんだよな
2019/03/17(日) 14:15:59.90ID:vxiUVIJI
>>447
インフレ率とアプグレ費用は天帝より補正が掛かってるのと人口増加率は中世から天帝を上回るので中盤からは結構追い上げてくるのかな
でも労働者の数が少ないのと改善速度が25%減なのを考えると引き離す余裕は十分ありそう
2019/03/17(日) 14:17:03.78ID:oz+nR/qb
どうしてマップガチャ終わったと思ったら槍x4が湧くんですか？
どうして接してる訳でもない中国が法律前に宣戦してくるんですか？
2019/03/17(日) 14:19:56.81ID:88QmdSmO
シド星ガチャは開始後の展開も含めてのガチャだから・・・
2019/03/17(日) 14:27:59.82ID:SSqSWbet
出会った直後には手一杯だったチンギスが宣戦してきた時は悲しくなったわね
2019/03/17(日) 16:38:54.72ID:ZiB/Nih3
めちゃくちゃいい感じだったのに弱小国がなんか知らんが俺に喧嘩売ってきて戦争仕掛けられないようにと仕込んでおいたメンツで打ち倒して
ついでに街一個落としたらそいつシャカにも喧嘩売っててシャカの属国になってシャカと戦争することになって負けました（＾ν＾）
悔しい
2019/03/17(日) 16:43:00.73ID:ODxbQdLb
シャカと戦争することになったというのは、プレイヤーからシャカに宣戦布告したということ？
2019/03/17(日) 16:50:33.32ID:ZiB/Nih3
僕は何もしてないのにシャカくんが攻撃してきたんです！
2019/03/17(日) 16:58:21.70ID:W2BuZllA
シャカに喧嘩売ってたなら共闘という形になるので属国になった段階でシャカと戦闘することはない
シャカと戦争ということはシャカがフリーの状態で弱小国の属国依頼受けたんだろう
2019/03/17(日) 17:12:50.56ID:ZiB/Nih3
>>459
悪い国がおったもんやで(._.)
2019/03/17(日) 18:25:43.64ID:NaBZVFQP
パソコン買い換えてからLNTFが起動上手くいかねぇ！？って悩んでしばらく遠ざかっていたけど、やっとこさ
セキュリティ権限変更かければ問題ないってわかって再開しました。やっぱCiv4おもろいわー。
現実じゃそんなことないけど、同じ宗教同士は仲がいいっていうのがホントシステムとして優秀だわ。
Civ6だとAIなんて贈り物投げ付けときゃ大体仲良くなれるからなー。それと比べて外交してる感があって楽しい。
またしばらくプレイするぜ！
2019/03/17(日) 20:03:14.37ID:P19fLhNV
宗教陣営を悩む喜びは確かにある
2019/03/17(日) 20:07:33.18ID:/liWHfIB
最初に宗教起こしまくるとなかなかいい感じに進む
2019/03/17(日) 20:30:28.52ID:MyO6q7EW
Civ4あるある
なんでいつもうちの国境線沿いで宗教争いが起こっているのか
2019/03/17(日) 20:42:34.51ID:/liWHfIB
宗教施設いっぱい作ったら繁栄早いよね
なんかマイナス要素あるんかな？
2019/03/17(日) 21:25:33.02ID:9Fu89m2n
周りの国が仲良しこよしで自分のところはハゲまみれになるだけ
2019/03/17(日) 21:32:05.54ID:2VFcLxz8
宗教技術に投入したビーカーは他の技術に投入できたし宗教施設に投入したハンマーは他の施設や軍に投入できた
2019/03/17(日) 21:35:04.09ID:9Ij2uuiU
あと戦争見据えてるなら敵次第で不満湧くこともある
まあこれは宗教そのもののリスクか
2019/03/17(日) 22:10:42.14ID:9Fu89m2n
フォントの件は、該当のCiv4Theme_Common.thmの
文字サイズをちょこっと変えたら少し気分が良くなった
.Size1から.Size4まで順に12 16 16 18
2019/03/17(日) 22:11:21.94ID:/liWHfIB
寺院とか僧院とか良くね？
2019/03/17(日) 22:15:54.32ID:3VAisVmq
ビーカー税率100％にしてなおハンマーが余ってならね
2019/03/17(日) 22:16:42.81ID:9JXrfUov
必要なハンマー量の割に効果がしょぼい
バチカンでもあれば別だけど
2019/03/17(日) 22:20:02.56ID:z2TDOL/o
よーし神授王権取ってマルウィヤ建てるんだ
2019/03/17(日) 22:23:55.15ID:MyO6q7EW
首都の僧院と宗教志向の寺院は強いよ
首都僧院は勿論官僚制とのシナジー、寺院は実質40ハンマーで1幸福得られるから、人口2奴隷を叩けば後々の最大幸福を1上げつつ20台～30台の持ち越しハンマーを別の物に注げる
これは穀物庫前提に近いがパンが溢れてる都市ならかなりありがたい、ちなみに他都市の僧院寺院は国境線での文化力を当てにする場合が多かった思い出
2019/03/17(日) 23:31:00.50ID:ODxbQdLb
僧院は図書館よりもハンマー対文化効率がよいのである
2019/03/17(日) 23:40:52.19ID:/liWHfIB
まだ始まってそんなにたってないのに三ヶ国同時に宣戦布告されてあっけなくやられた^_^
2019/03/17(日) 23:41:57.45ID:/liWHfIB
サイト見てたら4つくらい都市作ってそれぞれ専門に特化した方がいいって書いてるんやけどハンマーない都市作ったら成長遅すぎて全然追いつかんのやけどこんなもんなんかな
2019/03/17(日) 23:49:35.21ID:9Fu89m2n
奴隷制で人をハンマーにしつつコイン生み出す
ハンマーもパンも水車も作れない都市はどうしようもない
2019/03/17(日) 23:57:39.86ID:SSqSWbet
工房がハンマー+3くらいになるまでは奴隷でハンマーを出すしかない
2019/03/17(日) 23:58:53.87ID:am6dZhcW
序盤のハンマー都市のとりあえずの理想は
・食料資源
・他鉱山(できれば草原鉱山)
パンの余剰としては平均で+3ぐらいあると大分ありがたい、そうじゃないと人口が伸びないしハンマーも延びない
あと奴隷制前提でのハンマーを出す理想の動きの一つとしては、(最大幸福を5としての例)
人口6になった瞬間に人口2～3を奴隷で消費→次ターンに人口3~4開始になるが、10ターン後に人口が5になるようにパンを少な目に調整して鉱山に人を配置
こんな動きが平均的にハンマーを出せるので適時調整できるならしてみよう
2019/03/18(月) 00:13:56.21ID:9tC1tZy2
カースト制で専門家雇う都市や小屋育ててる都市はハンマー出ないけど、生産物を本当に必要な物だけに絞れば問題ない
482名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/18(月) 00:20:33.96ID:+HMxE4r5
頑張ってバチカン施設を建てよう
2019/03/18(月) 00:31:42.06ID:ItO6uFYj
森林を伐採しよう
ご利用は計画的に
2019/03/18(月) 01:32:02.54ID:BBLAD4Xw
このゲーム難しい(T_T)
2019/03/18(月) 01:42:50.45ID:yrV6JwaI
>>469
ナイス情報
2019/03/18(月) 07:37:34.95ID:UX7Vr6L5
敵の都市攻め落としてもその１マスしか自分の領地にならないのは何故だろう
確か都市の周囲もごっそり戴けたはずだが
2019/03/18(月) 10:37:49.64ID:QtwujfSM
他の都市も落とすか属国化させるかのどっち
488名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/18(月) 11:45:55.11ID:ItO6uFYj
占領してしばらくは反乱状態になっていて1マスしか自分の領土にならない
都市の周囲は文化力によって領有出来るが敵がその都市を持ってた時に生産した文化は敵の文化であって自分の文化じゃないから自分で0から文化力を作らなければいけない
ちなみにその敵の文化は都市を占領してもタイルに残り続けるから敵の生産した文化を越える形で文化を生産する必要がある

長文ｽﾏﾝ
2019/03/18(月) 12:01:39.15ID:bLvwLpeu
説明するとどうしても長くなるよね
操作は単純だがたくさんの要素が絡み合うからあっさり書けないね
2019/03/18(月) 12:03:19.91ID:UX7Vr6L5
他の都市の領地が巨大すぎるとか？と思いいくつか頑張って陥落させたが
それでも１マスだった
>>488
時間をかけて文火力で圧倒していかなきゃいけないんだな
以前やった時にすぐ領地が広がった気がしたのは、文化力で上回ってたからかな？

安易に戦争ふっかけるのも良くないか。勉強になったthk!
2019/03/18(月) 12:18:35.45ID:fEjfMGMi
ちなみに属国にするとその国の文化圏で都市圏が使えなくなることはなくなるぞ
2019/03/18(月) 12:22:42.96ID:QtwujfSM
都市圏の文化圏はまるまるこちらのものになるけど属国の文化で都市が反乱しないという意味ではないので
文化出すなり駐留部隊置くなりは必要
2019/03/18(月) 12:23:23.66ID:SLbJcZrN
タイル配置足らん分カースト制だと自動で芸術家雇ったりする
それですぐ文化10に到達したんじゃない

属国だと文化で負けてても宗主国が優先されるけど文化反乱は起きるから
結局殺しきった方が面倒はない…
2019/03/18(月) 13:40:48.11ID:7lXoUN/3
都市奪った時点で敵国の他の都市からの文化が都市周辺に及んでなければ文化空白になるんじゃなかったか
たいてい都市詰めて建ててる、他都市の文化も伸びてるからそういうことは珍しいけど
2019/03/18(月) 14:51:19.46ID:94zcpsKO
他国滅ぼした時に2マス先のマスは使えるのに、隣接マスが使えない事があるのはそういう事か
2019/03/18(月) 15:00:19.59ID:BZMuizRo
文化空白地帯になるけど文化力自体は貯まってるから注意だ
敵が新しい開拓者で都市だしてくれば奪われる
2019/03/18(月) 15:02:45.97ID:QtwujfSM
なので敵の都市は基本破壊せずどんな都市でも占領することにしている

代議制カーストで商人を雇い続ければ経済的には即戦力ペイできるだろうし
2019/03/18(月) 15:09:04.07ID:yjBp9hD3
たまに落とした都市の隣接マスは空白なのに1つ離れたマスは他国の文化のままみたいなのがあるけど鬱陶しい
あれのせいで後詰めがワンテンポ遅れる
2019/03/18(月) 15:56:50.76ID:eZsD16fm
80%で負けるなや糞が・・・
2019/03/18(月) 16:27:09.84ID:vVsOw5kI
必中使え
2019/03/18(月) 17:41:54.46ID:BBLAD4Xw
そういえば先制持ってる時の勝率は先制加味しての確率でええんよね？
2019/03/18(月) 18:03:50.86ID:9tC1tZy2
貴族のスクショその２
今回は小屋中心の工房禁止でやってみた
ラッシュ開始時のライフルはほとんど徴兵で揃えた
偉人は大科学者×3　大商人×3(経済学含む)
https://i.imgur.com/R8B6NdW.jpg
https://i.imgur.com/fleC6fj.jpg
大陸統一
建造物が揃えば3000～4000ビーカーぐらいか
https://i.imgur.com/f068P5m.jpg
初心者の参考にはならん気がするけど細かく説明してると長文になるので割愛する
2019/03/18(月) 18:20:11.08ID:QtwujfSM
>>501
うん
>>502
マップサイズいくつやこれ
2019/03/18(月) 18:21:19.39ID:eZsD16fm
CGE入れてないんか
2019/03/18(月) 18:38:46.89ID:9tC1tZy2
>>503
標準だぞ
>>504
CGE入れると重くなるから入れてないや
2019/03/18(月) 18:58:05.54ID:QtwujfSM
そういえばマップサイズ標準って４人３人の２つ大陸か
マップサイズ大きくすると大陸数増えたりしたっけ
2019/03/18(月) 20:23:41.17ID:l7bNv313
首都いっこ左においちゃうな
平原丘ブースト大好き
2019/03/18(月) 20:29:10.46ID:3c8BJv78
天帝首都に寺院立てる？
2019/03/18(月) 20:31:42.91ID:SLbJcZrN
そりゃまあ幸福資源と宗教志向次第？
2019/03/18(月) 20:34:58.37ID:+jWkYve+
あと社会制度
2019/03/18(月) 20:35:07.92ID:xUOfHWf0
状況次第だな
ルネサンスRなら建てないことも割とある
2019/03/18(月) 21:24:28.73ID:p+zLWeBw
戦争中の大会戦が終わって掃討戦に移るときみたいなタイミングに、厭戦を押さえるために建てる場合が多めかな
勝ち戦なら寺院2~3建てたらしのげるタイミングはそこそこあるし、文化はギリギリまで上げたくないし
2019/03/18(月) 21:28:09.25ID:QtwujfSM
首都バチカン寺院僧院は必ず
それ以外は状況次第
2019/03/18(月) 21:43:43.50ID:aE1s89XB
ワシも挑戦するから
みんなもwikiにプレイレポ投稿挑戦して下しあ・・・
と思うがどんなネタが良いんでっしゃろ？
515名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/18(月) 21:48:05.83ID:+HMxE4r5
首都僧院は結構優先して建てる
2019/03/18(月) 22:27:40.83ID:DCZDxUvV
需要とか変に考慮しないで書きたい書きやすい物でいいと思うぞ
2019/03/18(月) 22:44:22.29ID:Br5ygAPe
奪った都市はたいてい1ターンで文化広がるなあ
たぶん配置溢れ専門家のせいなんだろうけど、あまり深く考えてない

ストライキが終わると1マスから9マスになるはず
だから>>490のように1マスが続くということは他のデカい都市のせい
戦争してない他国と被る土地は、>>494のように白地になったあと、2ターンくらいで他国の領土になる
2019/03/18(月) 22:48:50.23ID:Br5ygAPe
>>502
見てるだけでよだれが出る神土地ですね
2019/03/18(月) 23:09:58.37ID:p+zLWeBw
>>514
書きながらでも書く前にでも他のレポをパラパラみて参考にしたらいいんじゃないかな

俺も昔レポ書いた事はあるが大変ではあるが楽しかったわ、楽しみにしてる！
2019/03/18(月) 23:47:50.36ID:3w/v1Cc2
gold empiresやってるやつおる？
てか、どこにいけばやってるやつおるんやろか
521名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/19(火) 04:12:54.50ID:eTIUsbaY
指導者をランダムにしてるからダメな気がする
しばらくガンジーだけで行く
2019/03/19(火) 10:21:26.11ID:eTIUsbaY
ガンジーにして宗教取りまくってやべえやつのとこに布教して争いを避けるのに成功
これは少し上達したかも
2019/03/19(火) 10:22:32.68ID:eTIUsbaY
街作った時の最初に街を発展させるなら労働者は作らん方がいいんやね
労働者作ってる間は街が成長しないから止まってしまう
2019/03/19(火) 10:38:51.19ID:2QBQ9sk1
いや労働者はすぐに作るべきだよ
地形改善されてないタイルに市民を配置するのはなるべく避けよう
2019/03/19(火) 10:49:47.16ID:hP5I6kPV
ケースバイケース
建てた都市に氾濫原がたくさんあって労働者を他のとこから呼び寄せられるなら人口伸ばしたほうが良いし
地形改善間に合わないor人口伸びるの遅そそうなら初手労働者
2019/03/19(火) 11:03:41.95ID:QQ01oTuQ
先生、都市出したらまずモニュメントなんですが、どうですか？
2019/03/19(火) 11:20:01.10ID:hP5I6kPV
他文明との前線都市ならそう
内側都市とかは宗教待つのも宣教師送るのもあり　カースト採用する予定があるならそこまでまって
芸術家雇うのもあり

創造ならモニュなし初手図書館
2019/03/19(火) 13:01:27.42ID:JvarlfTS
皇帝～国王程度までだが、氾濫源立地で初手青銅器+戦士生産→人口2で労働者生産に変更→研究完了後に奴隷制採用して即労働者奴隷したら10程度の研究と戦士一人分程度のハンマーが稼げた記憶
まあ農業+穀物アリ状態の中国以外では改善が安定しないのがアレなのだが…
2019/03/19(火) 14:45:06.93ID:QQ01oTuQ
>>527
なるほど、ありがとうございます
530名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/19(火) 15:49:22.00ID:WBIZTYgs
第3までは初手労働者してる
2019/03/19(火) 16:27:04.12ID:A1BEHWbu
最初の都市置く場所って1ターン以内に置けるところにしてる？
それともちょっと探す？
いつもいつも資源が気になって
532名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/19(火) 16:48:48.32ID:T5Ax951L
初期立地補正に期待してそのまま立ててる
2019/03/19(火) 16:52:15.66ID:A1BEHWbu
一歩も動かないってこと？
そんな隠れた数字があるのか
2019/03/19(火) 18:13:18.56ID:+FIQEe92
初期立地で見える資源が少ない場合、馬とか銅鉄とかまだ見えない資源が眠ってるような
一歩動いちゃうと、第2都市で銅を拾うにしても首都で拾っといたほうがバランス良かったな～みたいな結果論
2019/03/19(火) 18:24:22.28ID:MmCvN+EI
初期立地補正は淡水、食料資源一個、丘陵数の最低保証、ツンドラ氷土砂漠が平原草原になるはず（うろ覚え）
基本的には1ターン以内でいい
2019/03/19(火) 19:03:23.34ID:VEK7c1Uq
草原宝石の凄さよ
537名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/19(火) 19:07:33.58ID:34756Im8
BUG MODでテクノロジー画面の左端にある「偉人の優先研究（？）」欄だけ画像が表示されないんだけど、なんでだろ
MODの導入でミスったのかな
2019/03/19(火) 19:56:44.94ID:o3fYOjmG
労働者が欲しかったら拉致ってくればいいじゃない！
2019/03/19(火) 19:57:15.76ID:cZe1E/+d
食料資源（鯨）
540名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/19(火) 20:12:07.71ID:T5Ax951L
皇帝文化勝利の練習に国王で文化勝利目指そうとしたら首都からちょっと離れた所に石材と大理石あってワロタ
指導者はエカテだしこれじゃ練習にならない
まあ折角始めたんだしそのままプレイするけど
2019/03/19(火) 20:47:33.25ID:eTIUsbaY
資源は近くまで行かなくても領土内にあれば道作ればいいんやね
でハンマーとかコインは人口の丸で配置したとこ以外は何やっても貰えないであってるよね
2019/03/19(火) 21:14:03.35ID:eTIUsbaY
>>535
なるほど了解した
2019/03/19(火) 21:17:15.32ID:MmCvN+EI
でも平原丘陵石で、淡水付きで、食料資源も付いてるみたいなすげえ場所があったら行かない理由はないな
2019/03/19(火) 21:18:02.71ID:JvarlfTS
大体あってる
ハンマーは企業とバチカン寺院僧院で得られる部分はあるし、コインは首都施設の宮殿と交易路が算出してるけどね
2019/03/19(火) 21:24:14.78ID:o2/SrXf9
皇帝文化勝利の練習に国王で文化勝利目指すというのが分からない
546名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/19(火) 21:25:56.02ID:UO040eaz
個人的には沿岸>淡水
2019/03/19(火) 21:38:40.40ID:JvarlfTS
コツをつかみたかったんだろうw
文化はやったことないからなあ、音楽止めやら自由主義止めやらは好奇心がある
2019/03/19(火) 21:43:52.64ID:5LggPkS5
音楽と自由主義とナショナリズムと活版印刷を手に入れたら後は大芸術家を出しつつ文化を貯めるだけ
天帝でも何度かやってれば勝てる
2019/03/19(火) 21:54:53.53ID:tun+4SHU
ユスティが仏教創始して鬼拡張、あげくの果てにてピラミッド以外の初期遺産独り占めして隣国を属国に
素直に草生えるわ氏ね
2019/03/19(火) 22:17:06.01ID:00upfu+o
文化勝利のやり方が未だによく分からん
低難易度で狙っても大体未来技術見える位までグダるんだよな
2019/03/19(火) 22:23:31.32ID:8bxt3wUT
多分宗教の数と都市数が足りてないんだろう
最低限6、できれば9都市用意して各種宗教の寺院を建てて卒塔婆的建物を建てないとだし
あとまだ要素で忘れてそうなのは小屋を育てないといけないのとシスティナぐらいか？
2019/03/19(火) 23:11:40.55ID:SF+EVK4Q
人のレポとか見ながらやったら意外と単純。主導権取れないからつまらんし別ゲーだけど
2019/03/19(火) 23:26:37.84ID:8bxt3wUT
「趣味に「卒業」という事はない。極めれば極める程それは人生を賭けるシロモノになる。それを「卒業した」と言うのは極められなかった人間が己を美化した詭弁に過ぎない。彼らは「卒業」したのではない。心折れて「中退」しただけなのだ」

とTwitterで回ってたんだ…
何が言いたいかはわかってもらえると思う
2019/03/19(火) 23:41:21.37ID:ZtCi5R5Z
自己陶酔を無理やり納得させようとする手法はやめろ
2019/03/19(火) 23:57:12.34ID:MmCvN+EI
文化勝利はポチポチゲーになりがちなのがなぁ
2019/03/20(水) 00:36:52.49ID:wYn/be80
徳さんに理不尽宣戦食らって終了
まぁほぼ無防備だから理不尽でもないか
2019/03/20(水) 00:43:22.58ID:DZ1Q8hvd
文化は何より安全保障が大事
2019/03/20(水) 00:59:10.20ID:LZjgXv2F
やはりカノンをスタックしてすべて吹き飛ばすのが快楽
2019/03/20(水) 01:03:38.78ID:7B00GiGd
気持ちよさなら小屋経済普通選挙戦車Rが一番好きだ
2019/03/20(水) 01:08:47.26ID:+Vh8hFX2
ビクビクしながらぽちぽちするのは心臓に悪い
2019/03/20(水) 01:15:12.00ID:I9gVEqme
寿司からの文化で
2019/03/20(水) 09:19:02.89ID:Ga2aBRrr
パンゲア、やっと皇子で勝てるようになってきた
パンゲアの海岸線なんだけど、ゲームスタート時にランダムにしてたら群島みたいな地形になってびっくり
やっとルールを覚えてきたレベルなのでまだ特殊なマップは苦手です
そこでパンゲアの海岸線は加工と均一どっちがいいですか？
上手い人はランダムでしてるの？
2019/03/20(水) 10:00:11.81ID:cYI96IcL
設定面倒くさいから初期設定のランダム
確かに自然海岸線の湾岸首都引いたらうんざりするけど、そんな難しく考える事じゃないと思うし適当に選んだら
2019/03/20(水) 10:49:19.79ID:N3Woc4VB
息子にこのゲーム始めてからパパ変わってしまったと言われた🥶
2019/03/20(水) 11:20:28.82ID:9j4WLuAV
>>563
562だけど、ありがとう
修行だと思ってランダムでいきやす
2019/03/20(水) 11:34:14.67ID:+Vh8hFX2
パンゲアの癖に島ができるのが腹立つから均等にしてる
自然だと出来やすいイメージだけど加工はわからない
でも均等でも発生する時はするやめてほしい
2019/03/20(水) 11:39:34.37ID:FI0sGB1k
でも海岸線均等なんかキモいんだよ
感覚の問題だからうまく言えないが
2019/03/20(水) 11:57:05.36ID:FpiLkuQU
>>564
預言者ばっかり出してない？
2019/03/20(水) 12:10:52.65ID:DNZSh0b6
>>564
独身はいいぞ、金曜の夜退社して速攻帰宅
帰りにコンビニで夜食と酎ハイを買い込んですぐにプレイ開始
土曜は夕方まで寝て、起きたら掃除と洗濯
日曜日は丸一日体を休めたり、用事を済ませたりとcivはしない（月曜日の仕事に響く為）
2019/03/20(水) 13:15:51.99ID:LZjgXv2F
島できると戦争のときユニット運ぶのめんどいのよねぇ

自ずと勝率下がるけどそれも一興よ
2019/03/20(水) 13:31:16.32ID:P6HnF5UE
やっぱ立地ゲームなところあるよね
ここんとこずっとすらんぷだったけど、官吏の辺りで勝てそうだって思ってるわ
ちな童貞
2019/03/20(水) 13:34:45.90ID:FI0sGB1k
まあたぶん神立地徳川＞糞立地オラニエだから
2019/03/20(水) 13:56:28.69ID:P6HnF5UE
オラニエ専だから神立地オラニエなんだよな、、
2019/03/20(水) 14:28:12.04ID:Tz/Tgf9+
と思ってたら徳川に攻められて負けた
相手の国境線を刺激しないように立てても向こうからぶっこんでくるのって対策あります？
最近それで負けるの多いんですよね
2019/03/20(水) 14:29:49.23ID:buIK0fWF
ない😇
キチガイは後背地だろうがガレーで上陸してぶちこんでくる
2019/03/20(水) 14:34:13.60ID:LZjgXv2F
AIはこっちが通商結ばないとAI首都と交易路繋がらない位置には都市建てなかった気がする
2019/03/20(水) 14:39:35.92ID:Tz/Tgf9+
ちょっとやり直したら戦線回避された
兵量が足りなかったのか？ 通行結んでないし、全体のエネルギー量？
そのくせ兵士しかいない首都に突っ込んできたしよくわからんな スパイかな
2019/03/20(水) 14:41:03.16ID:Tz/Tgf9+
>>576
いえ、文化圏３マス目に立てられる奴です
創造だし、勝てるわけないだろと
そのくせ国境線で切れてくるので
2019/03/20(水) 14:53:06.57ID:+m+Cg/qT
AI都市ねじ込まれて逆ギレされるのは創造の欠点だな
2019/03/20(水) 15:15:39.48ID:LZjgXv2F
文化圏３マスのやつは向こうが創造でこっち非創造だったらもう諦めるしかなさそう
2019/03/20(水) 15:50:48.43ID:Tz/Tgf9+
>>580
すいません、こっちが創造です
文化圏負けるのは気にならないんですが、、
2019/03/20(水) 16:31:35.69ID:LZjgXv2F
ごめん俺がアスペだった

態度を満足まで上げるかこっちも戦争の準備をしよう
2019/03/20(水) 16:46:02.50ID:Tz/Tgf9+
>>582
やっぱそうですよねー、そうなりますよねー

戦争始まったら圧倒的でフィニッシュしました
前から気になってたんですが、輸出入を一位にするにはどうしたらいいのでしょうか
ずっと最下位で気になってます
https://i.imgur.com/dkI7tv7.jpg
2019/03/20(水) 18:12:21.42ID:cYI96IcL
>>578
資源とか見てAIの建てそうな位置が分かるようになれば自分が建てる位置調整して文化圏4マス程度にはなる
2019/03/20(水) 18:16:52.90ID:cYI96IcL
というか前線都市の資源が2マス目じゃなくて1マス目に含まれるように建ててたらまず起きない気がする
2019/03/20(水) 18:19:42.91ID:Tz/Tgf9+
ま？

完全に２マス目にいれる癖付いてます、
2019/03/20(水) 18:49:47.04ID:+Vh8hFX2
都市の文化増加は1マス目の方が2マス目よりずっと強いからaiは隣接で奪いにくるよ
創造使ってると2マス目で取りたくなる気持ちはわかる
2019/03/20(水) 19:43:53.67ID:wa7wVNRF
創造でも最近は2マス目に食糧や戦略資源いれるよりすぐ改善したいから1マスにいれてる
他にも資源あるならニマス目に入れるかも
2019/03/20(水) 20:24:34.08ID:mAxV2BO9
隣徳なら長弓を急げ
長弓2体くらい配備しとけばおとなしくなる
2019/03/20(水) 20:43:00.00ID:LZjgXv2F
輸出入は資源を売って金銭を得るとマイナスで金で資源を買うと輸入扱いだった気がするので
全く気にしなくていいぞ
2019/03/20(水) 20:50:32.02ID:N3Woc4VB
お金の使い道がよくわからん
兵士をクラスチェンジするのに使うのはわかるんだけどそれ以外は交渉に使うぐらい？
後半お金が5000とかになっててどうしていいのか
2019/03/20(水) 20:55:33.73ID:FI0sGB1k
赤字を出しながらも研究100%を保つ為に必要
ユニットのアップグレード
外交交渉での材料のひとつ
社会制度：普通選挙の効果により金銭を消費してユニットや建造物を緊急生産できる
2019/03/20(水) 20:56:44.59ID:wa7wVNRF
非戦プレイなら基本余るが戦争依頼や停戦依頼に使う
戦争プレイなら軍隊の維持費で貯まることは少ない
2019/03/20(水) 20:56:59.26ID:mAxV2BO9
最初はビーカー100%
途中からクラスチェンジや交渉
大国化してからは普通選挙ブースト
2019/03/20(水) 21:04:07.99ID:GaDeAFoH
>>589
封建制は大抵後回しにしてるが
今度やってみよう
2019/03/20(水) 21:19:07.41ID:M49rfmRM
>>589
横からだけど、勉強になるわ
2019/03/20(水) 21:20:56.80ID:FI0sGB1k
長弓の都市防衛性能こそが中世に戦争したくない理由のひとつ…
598名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/20(水) 21:21:04.15ID:Ko3g9Awl
カタパの数によっては突破されるから運ゲ
2019/03/20(水) 21:42:24.58ID:+m+Cg/qT
弓騎兵を出してカタパを一掃してから長弓で迎え撃てれば理想的だけどやったことないから知らん
2019/03/20(水) 21:57:19.86ID:DZ1Q8hvd
弓騎兵弱いから相手スタックの象や槍を飽和させるくらいの数用意するならそのハンマーを別の兵科に使っちゃうわ
2019/03/20(水) 22:35:07.30ID:N3Woc4VB
>>592
なるほど普通選挙にすれば消化できるんやね
2019/03/20(水) 22:40:44.59ID:N3Woc4VB
恥ずかしい話未だに勝利条件がよくわからんのやけど
敵全員滅ぼすか属国にすれば勝ちはわかるんだけど他の細かい条件が分からん
文化の数値があるのはわかるんだけどそれをどうすりゃ良いの？
2019/03/20(水) 22:49:10.39ID:wHmSAEU6
>>599
攻城兵器消し去るくらい騎兵ユニット作ったら普通に野戦で勝てるんじゃねってのが側面攻撃によくあるパターン
2019/03/20(水) 22:51:09.50ID:FI0sGB1k
文化レベル最大（速度普通なら文化力5万）の都市を３つ作ると文化勝利
宇宙船のパーツを作り打ち上げる、10何ターンかするとアルファケンタウリに到着するのでそれまで首都を防衛すれば宇宙勝利
バチカンや国連で外交勝利の議題を出しそれを通すと外交勝利（自国だけで可決できる場合は議題に上がらないので注意）
世界の人口と土地の大半を自国で占めれば制覇勝利（詳しい数値忘れた、シヴィロペディア読んで）
全員殺せば征服勝利
2019/03/20(水) 22:58:56.90ID:Lt5mqrbm
シヴィロペディアの勝利のページも読むんだ
2019/03/20(水) 23:12:41.57ID:wa7wVNRF
弓騎兵は過小評価されてるキライがあるが再評価する手間が馬鹿らしいので結局どうでもいい存在に
とりあえず大科学者数学Jと騎乗の研究、伐採予約を駆使すれば使えないこともないというのはわかるが
じゃあ実践導入しろと言われても多分しない
2019/03/20(水) 23:18:36.30ID:FI0sGB1k
流石に天帝でやるのはキツいから不死パンゲアで試したとき騎乗は交換材料としてそこまで悪くはなかった
2019/03/20(水) 23:21:05.85ID:MCgWYIrU
正直大科学者数学ジャンプが活かせる気がしない、法律で下手しなくても交換できる技術な上定住ハンマーを考慮せずとも3~40ターンで元がとれそうだしなあ…
2019/03/20(水) 23:24:27.96ID:LZjgXv2F
流石に数学ジャンプするくらいなら定住ぞ
学者ジャンプは哲学以降で輝く
2019/03/20(水) 23:44:32.31ID:Tz/Tgf9+
>>604
すっごくいいひとだなあ
2019/03/20(水) 23:54:01.45ID:FI0sGB1k
最速ヌミディア単Rは不死で通用すんのかなぁ？
2019/03/21(木) 00:25:26.01ID:EVfhXlkZ
カタパR(斧槍)
Rの強さ　普通
長弓出される確率(敗北飛躍点とでもいうべきか)　高め

弓騎兵R
Rの強さ　弱い
長弓出される確率　低い
象出される　死ぬ

カタパR(象他)
Rの強さ　強い
長弓出される　へー

天帝古典Rは大体こんな位置づけと思う
当たり前だけどどのRも開拓中のAIには刺さることあるけど
拡張失敗してユニット溜まってる文明には無理ゲー
2019/03/21(木) 01:15:47.95ID:F+ciTPH6
丁度lainがやってたな
チンギスと二人島、一人目定住二人目数学Jからの弓騎兵R
もちろん哲学にしか出来ない
https://youtu.be/mOxwonX_asw?list=PL2ak1kHTkXU57KYB_BGvZ2ixUZd697eeg&;t=608
2019/03/21(木) 02:01:30.21ID:irb7EMfp
そもそも俺のプレイでは筆記→数学直行なのでジャンプするということがない
2019/03/21(木) 02:14:56.72ID:qNWk+hb9
数学ジャンプとは贅沢な
2019/03/21(木) 09:40:35.33ID:fSiSlosD
まだまだ初心者なんだけ、シヴィロペディアじっくり読んでみたよ
国家遺産の製鉄所は鉄または石炭を製鉄所を建造予定の都市が持ってなきゃ建てれないと思ってたら自国で保有してたらどこにでも建てられるのね、勘違いしてた
2019/03/21(木) 09:45:27.63ID:bzxxeuy1
シヴィロペディアを読むと案外面白くて全部読んじゃった思い出
基本的な認識としては、戦略資源問わず資源は国全体で一つ持ってたら大丈夫だから覚えておくといいかも

タイル出力的には都市圏内が嬉しいけどね！
2019/03/21(木) 09:45:46.12ID:fSiSlosD
後よく分からないのが、穀物庫を立てる都市にトウモロコシがなくても自国で持ってれば衛生がプラス1されるのかな？
2019/03/21(木) 09:46:21.18ID:fSiSlosD
>>617
なるほど、ありがとう
2019/03/21(木) 09:54:58.71ID:o3cQ7Sry
交易路が繋がっていれば資源は全都市で共有だよ
2019/03/21(木) 09:57:40.59ID:bzxxeuy1
ええんやで
ご新規さんがいるのは嬉しいものよ
2019/03/21(木) 10:20:30.75ID:+gc5dqAd
>>613
やっぱlain先生キ○ガイだわ
銅無し、幸福資源ワインのみ、相手は大拡張、と考えれば確かに最善択なんだろうけど
2019/03/21(木) 10:27:49.86ID:8kw0WrxI
ほかのゲームを出して申し訳ないがciv4→hoi2→eu4→ck2→vic2とやってきて、もう大丈夫だろうと数年ぶりに軽い気持ちでciv4を起動したら、相変わらず時間の溶け方が異常だった。
どれもすごく面白いし大好きなゲームなんだけど、civ4の没入感？は格段に危険と思った。話しかけられても生返事しかできないというか、なぜかほかのものよりゲームと生活の脳の切り替えができなくなる。
ターン制の4Xがあってるのかなー。
624名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/21(木) 10:31:26.35ID:4UWLKSda
確かciv3だと製鉄所は鉄と石炭が都市圏内にないと立てられなかった
625名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/21(木) 13:57:22.18ID:K7nNyakv
シェール油ってOCC最強UBだよね
2019/03/21(木) 14:24:28.61ID:K5LYPblM
漠然としたプレイから脱却しようと研究ルート表とにらめっこし、
戦術○やICBM１０数発落としてなんとか貴族クリア
社会制度を状況に応じて切り替えられるようになったら、もっと楽しくなりそう

次の皇子から敵に有利なボーナスがつくみたいだから、自分にはまだ早そうね
2019/03/21(木) 14:30:47.90ID:K5LYPblM
>>623
先月始めたばっかでこのゲームの事まだ半分も理解してないけど、
それでも中毒性が高くて危険なゲームだと感じているｗ
2019/03/21(木) 15:16:46.07ID:T3XUNJrp
どんどん置いていかれてるでござる)(._.)
2019/03/21(木) 15:51:14.77ID:wuVyFgvz
サイバーフロントが生きていれば懇切丁寧な説明書もあったのだが
https://i.imgur.com/kqgC0hw.jpg
2019/03/21(木) 16:23:22.78ID:irb7EMfp
やればやる程隠れた仕様みたいなのが見えてびっくりするゲーム
2019/03/21(木) 16:26:33.67ID:xS+/y8G9
難易度は天帝、指導者ランダムで誰が首都に一番早く図書館建設出来る競争してみたい
2019/03/21(木) 16:29:19.87ID:BZVPkWd8
発売日に買って先日初めて天帝フラクタルクリアしたぞ。
じっくりやればいいさ
2019/03/21(木) 17:14:25.27ID:eiSXBzs2
指導者固定だけどハトシェプストで32ターン完成予定
神立地＆お菓子の小屋から採鉱を入手する神展開
https://i.imgur.com/pWO6bmi.jpg
2019/03/21(木) 17:28:07.89ID:ZimvMEtg
>>63
おおすげー

前にやってたお題の週末立地で誰が一番早く図書館を首都に完成させられるかいいと思う
条件をつけて5都市建設で首都に図書館
2019/03/21(木) 17:37:42.87ID:rRAFNBia
5都市も建てるならまず帝国主義1択になりそう。
2019/03/21(木) 20:37:00.48ID:Ko74rSud
3都市くらいならプレイに幅が出そう
2019/03/21(木) 20:40:02.14ID:+G1OmSxn
カパック引いたやつが初期ラッシュかまして一気に飲み込みそう
638名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/22(金) 00:13:23.46ID:/2Sjgt9X
労働者ってどれくらい作ればいいんだ
非戦闘ユニットで補償されないから結構ユニット維持費が痛い
2019/03/22(金) 00:17:12.29ID:iNQ+gDNZ
操作ミスのロードはセーフ？
2019/03/22(金) 00:19:57.62ID:JFGvWSWz
>>638
都市の数+αが目安
641名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/22(金) 00:23:08.07ID:cV71xwRg
なんと無く自分の中で作戦が出来てきたぞ
宗教作りまくり宗教施設作りまくり敵に宗教送り込みまくり作戦
あとは宗教施設作ると良い効果がある世界遺産作る
2019/03/22(金) 00:26:42.72ID:hX1J/fnd
素晴らしいナリ
643名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/22(金) 00:29:36.76ID:/2Sjgt9X
序盤開拓しすぎなのかな
大抵可能なうちに4都市くらい確保してしまうからそれが悪いのかな
2019/03/22(金) 02:22:11.51ID:4NZ2uzhs
７０％ルールも忘れ去られて久しいな…

初心者の頃は税率７０％を切ら無いように意識しましょう
７０％を維持できれば技術落伍も少なく済みます
７０％を下回ったら開拓者を止めて小屋改善などをしましましょう
2019/03/22(金) 02:36:33.54ID:B6zKhEni
それで思い出したけど、一時期初期に無理やり6都市出して維持する縛りにはまってたなぁ
いやつまらなそうに見えるかもしれないけど、当時夢中になってたわ
2019/03/22(金) 02:47:13.18ID:bsEmMAAO
序盤苦しい人はとりあえず小屋を建てよう
目安は1都市増やす毎に1個の小屋を作成・都市画面で人口配置、筆記以降は一時的に研究ストップ、首都に図書館が建って科学者を雇えた時点で研究再開
これだけ守ればとりあえず形にはなる
2019/03/22(金) 02:53:47.87ID:0qVb4gKq
都市出しって60%ルールだと記憶してた
どこかで0%赤字になったら市民を水タイルに配置して入植を続ける超0%ルールまで聞いたことがある
2019/03/22(金) 03:02:19.50ID:JFGvWSWz
スパ帝の群島プレイレポだな
649名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/22(金) 03:03:37.79ID:k0mN2bt6
ああ小屋か…
基礎がまだなってないな
首都が優秀な食料都市だった場合不幸な市民阻止のためもあってつい開拓者を出そうとしてしまう
650名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/22(金) 03:21:37.74ID:2NSnljrO
>>613
なにこれ弓騎兵ってこんな強かったのｗ
ここに来て新戦法開拓か？
2019/03/22(金) 03:32:07.80ID:L/roXsd4
この投稿者は弓騎兵の扱いが世界全一レベルに上手い
この他にもジョアンやユスティ、リンカーン(2回目)でのプレイも弓騎兵で打開してる
2019/03/22(金) 03:32:14.70ID:CtYtge5d
宣戦されなさそうなら0%になるまで拡張して後は小屋を建てるなり図書館を建てて科学者を雇うなりすれば何とかなるよ
2019/03/22(金) 07:18:52.67ID:uEtN6FDA
気持ち多めに都市出しした上で立ち直るまで大規模農場で繋いだりしてるわ
2019/03/22(金) 08:52:31.15ID:NT38f/U1
エカテで0%開拓するの楽しいで
小屋は開拓の友
2019/03/22(金) 17:46:48.49ID:6ANAW50X
でも労働者って道路や鉄道で領内を塗り絵する作業に従事させる頃になると人数いらなくなるよね
パンゲアの制覇勝利狙いで都市数がいくら膨れあがってもせいぜい15人いれば十分だと思う
2019/03/22(金) 18:46:06.50ID:3ao+jY1V
難しいが蛮族都市放置すると労働者量産するから狙うのもあり
2019/03/22(金) 18:48:12.33ID:HPHWPtEd
農場+鉱山を水車+風車に張り替えたり元に戻したりする仕事があるぞ
2019/03/22(金) 18:52:31.82ID:l0B20o14
後半は工房張替え、鉄道整備、戦後復興で必要なのだから
工房を1Tで作れる人数いればいいんじゃないかとも思う
2019/03/22(金) 19:04:59.72ID:8Y4i7WHR
蛮族というかAIは昇進や道のことを考慮しないから
レンジャー2ゲリラ2、道繋げてからチャリオットの移動等で簡単に労働者を捕獲できるぞ
2019/03/22(金) 19:38:40.84ID:l0B20o14
襲える位置に非戦闘員放置するのそういう理屈だったのか
2019/03/22(金) 20:06:51.87ID:k266Ia86
3マス以上離れてたらそもそも蛮族の視界の外なのでは？
AIはインチキしてるかもしれないけど
2019/03/22(金) 20:41:05.83ID:FeebYVHI
余った労働者は斥候替わりに
663名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/22(金) 20:47:51.68ID:7LBg6SVP
道教宣教師とかいう斥候
2019/03/22(金) 20:51:39.53ID:DR3X5/R9
文化押されてる都市に置いとくと効果ある？
2019/03/22(金) 20:54:18.10ID:l0B20o14
反乱抑える効果は戦闘ユニットとそのユニットの時代に依存してた気がする（うろ覚え）
2019/03/22(金) 20:58:11.03ID:4NZ2uzhs
文化圧迫されてる都市では都市情報の
文化のゲージのpopに反乱確率が出る
兵隊を置くとその確率が下がって一定以上居れば
文化圧迫されてても反乱は起きない

という訳で占領して属国化して奪った都市なんかに
駐留軍を置くのは大事
2019/03/22(金) 22:11:36.40ID:FE8dfsMa
治安維持に10体以上取られるのつらい
2019/03/22(金) 22:18:08.33ID:l0B20o14
だからこそ戦争始めたら滅ぼせって感じだよね4は
反乱起きない都市が充分出来た後の制覇ムーブでは別にどうでもいいけど
2019/03/22(金) 22:46:13.41ID:Z+BxIb/t
属国は生かしておけば文化の壁になってくれる
2019/03/23(土) 00:29:35.81ID:MvNnurVy
速度求めるなら最短で属国にして第三国と接する都市は返還するくらいがいいけど
最初の交戦国を滅亡させて補正つきの旧首都に製鉄所か英雄叙事詩を建てるのがロマン

ゴミ立地の首都でどうでもいい事もあるけどｗ
2019/03/23(土) 02:07:39.31ID:aQ3lFoYJ
>>657
そんなんまでしないといかんのか
大変じゃ無いか
672名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/23(土) 02:43:35.11ID:arFVDT62
労働者は終盤はニートになるよね
草原なら食料、ハンマー、富の順で
農地4,0,1+鉱山1,4,0=5,4,1が
水車3,2,3+風車2,2,2=5,4,5で富が4も大きくなるから出来る限り張り替えたい(国有化採用しないといけないが)
国有化じゃなくて環境保護主義なら
水車2,2,3+風車2,2,4=4,4,7だからパン1つの代わりに富6生産でこれまた美味しい
2019/03/23(土) 03:27:34.46ID:ntR8a1fI
節約のため高難易度なら削除するぞ普通に
目安として、足で届く距離に4人スタックずつ配置するくらいが理想
2019/03/23(土) 09:39:20.00ID:DitqOur7
労働者削除はしたことないな流石に
でも中盤以降となると軍事ユニットより安いのか
2019/03/23(土) 11:50:03.31ID:mmFyzapB
非戦だと仕事なくなるの早いもんな
制覇制服なら常に仕事はあるが
2019/03/23(土) 12:08:10.29ID:cZEHRgMP
削除を考えるタイミングになったら大体4体ぐらいは労働者を前線にだしてるな、オススメ
道なき道に道を作り、動かぬ敵があれば目の前で囮となる
自軍の文化なのに道ができてないのは戦争中の前線では運用問題になるからな
2019/03/23(土) 12:48:47.77ID:ntR8a1fI
初めてのラッシュの時とかは
反撃を恐れてメイスマンを山に登らせて叩くわけだけど
制圧前に労働者2人で道を作っとくといいとか　そんな感じかしらね
2019/03/23(土) 13:00:42.69ID:034ijqW4
パンゲア貴族クリア
お隣のアウグストゥスさんに嫌われ続けられて、太古から数回宣戦され足を引っ張られる
ライフル開発で今までの鬱憤が爆発して首都を含めて3都市もらい属国化
その勢いでお隣の毛沢東さんに宣戦布告したら、相手のカノン砲が火を噴き、こちらのライフルが半分お亡くなりに
ここで宣戦布告前にロードして国力をあげて歩兵隊で毛沢東を属国化、その勢いで中国のお隣のチャーチルに宣戦
戦車が出てきだけどこちらも10ターン遅れで戦車登場
相手の国の方が技術が上だったけど、4都市しかなくてそんなに戦車は出てこなかった
残りの王権とイザベルは余裕で倒して1900年代に制覇勝利
戦争楽しかった
2019/03/23(土) 13:05:23.06ID:034ijqW4
中国倒した後は上のギルガメッシュだった
ここでかなりのユニットがお亡くなりに
苦しい戦いだったけどなんとか降伏させた
チラ裏スマソ
2019/03/23(土) 13:50:35.27ID:Puz3don4
単純に改善が早く終わるだけ得するんだから途中仕事無くなっても維持費1G以上の働きはしてると思う
2019/03/23(土) 14:13:21.87ID:DitqOur7
自前で労働者６体以上作ることが滅多に無い派としてはほとんど消さないですね…
2019/03/23(土) 14:19:53.25ID:qdAqDnxX
労働者ってユニット維持費かかるのと思って今試したら
労働者を削除してから、他のユニットも削除しないと、赤字に労働者の分の維持費の数字が反映されないのな

今まで労働者削除しても赤字の数字が変わらないから、維持費カかからないと思ってたわ・・・
2019/03/23(土) 14:38:24.46ID:NxYPXfkX
うーん、難易度で補正変わるからそれで維持費が変わってるだけな気がするんだけどなあ、もっかいためしてみない？
労働者を一体一体消して確認したらわかる内容だし

高難易度で大帝国になったりしたら労働者一人削除したら維持費が2ゴールドさがるとかもあるのよね
2019/03/23(土) 14:49:08.82ID:qdAqDnxX
環境はCGEね
労働者以外のユニットなら一体消すごとに赤字のゴールド減っていくけど
労働者は削除しても赤字が変わらないなー
次のターンになると減った維持費が反映されるようだけど。

Mod外して試しけど、バニラでも同じだったよ
685名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/23(土) 14:53:47.09ID:ue+QcXrm
一体消しても変わらないのに二体消したら維持費が2下がるっていうのはあるよね
2019/03/23(土) 14:54:52.06ID:MvNnurVy
>>682
ユニット維持費と軍事ユニット維持費の2つの維持費があって、労働者を削除しても後者は減らない
2019/03/23(土) 14:57:45.91ID:qdAqDnxX
そういやAIと交易路を繋いでも、そのターンには増えた交易路が表示されないけど
ロードしなおすと正常に表示されると言う話を思い出して
この件でも試してみたら、労働者を削除した分の維持費もちゃんと表示されたよ。
2019/03/23(土) 14:59:58.35ID:oWWDy0TZ
ユニット維持費は労働者や宗教の司祭や軍事ユニット含む全ユニットに掛かる維持費の他に軍事ユニットだとさらにプラス1かかってるんじゃなかったっけ？
で人口や社会制度などにより維持費が無料になるユニット数が変動だったような(ゼンユニット枠も軍事ユニット枠も)
2019/03/23(土) 15:16:00.96ID:8gm+iBRK
軍事ユニット削除してるとたまに3くらい赤字が減るけど
その内訳は全ユニット枠の上限越えからの削減と軍事ユニット枠上限越えからの削減とユニット補給費からの削減ってことでいいんだろうか
2019/03/23(土) 16:53:12.38ID:rOthTTvl
>>638
都市数は欲しいとこ
慣れたら土地を見て必要な数が分かるようになるよ
2019/03/23(土) 17:01:41.70ID:rOthTTvl
ほんま破壊的な蛮族面白いな
いきなり４体の蛮族が攻め入ってきて改善無茶苦茶にされてブチギレそうになったわ

そういや視界取れてるとこから蛮族が湧いてビビったんだがどんな仕組みなん？
2019/03/23(土) 17:16:25.22ID:X8Ml+BE8
万里持ちが文化拡大して弾き飛ばした場合
あとはたまーにガレーに格納されて上陸してくることがある

万里ワープは水地形を挟んでるととんでもない位置に現れて困ることがある
2019/03/23(土) 18:06:26.22ID:ntR8a1fI
ラッシュで労働者強奪しまくってると例えば労働者18人とかになったりする
そうしたら10人消す　維持費-10は結構違うぞ

>>682
バグなのか知らんがスライダーを一度弄ると反映されるはず
2019/03/23(土) 18:08:47.94ID:qz1Rxuge
>>678
お疲れ様
戦争楽しいよね
2019/03/23(土) 18:17:12.25ID:GX2qGYAu
https://imgur.com/UczHtYq
こんな感じか
2019/03/23(土) 18:23:41.92ID:512eCm2K
カタパR成功後の研究コースって皆どうしてる？
2019/03/23(土) 19:10:22.73ID:rOthTTvl
パンゲア小さい貴族住民自動配置で1時間半ぐらいでサクッとクリアするのが楽しいわ
2019/03/23(土) 19:27:30.01ID:MvNnurVy
>>695
何これ
敵対する前に要塞を通過させて後で改善壊したとか？
2019/03/23(土) 19:59:12.54ID:GX2qGYAu
>>698
https://imgur.com/97TM48t
黒丸部分のガレー船が宣戦布告で
https://imgur.com/oiGW17e
画面上の黒丸部分　内海の中立域まで弾かれた模様
2019/03/23(土) 20:00:29.91ID:z1EMRQQo
パワーをエネルギーと誤訳した会社ってまだ存続してるの？
下手に訳しないで元の英文の方がわかりやすいのに
2019/03/23(土) 21:45:39.12ID:MvNnurVy
>>699
なるほど
近海が埋まってたのとちょうど中立地帯があったせいでそこに飛ぶわけか
2019/03/23(土) 22:22:52.77ID:oBwbDnDM
>>696
帆走はある前提でとりあえず通貨、あと早期に大領土を手にいれたなら法律取得がやはり基本
そのあとはやはり官吏と哲学ジャンプで
技術キャッチアップする形かな

その時点でその2技術が出回ってる事もないだろうけど、交換でその2個を取るか普通に研究するかを考える程度でないかな
2019/03/23(土) 22:25:19.36ID:gT4FBG/g
大陸マップで国有化せずに小屋企業戦車ラッシュしたはいいが
宇宙飛べばいいだろ感が出て制覇する前に萎えてしまった
2019/03/23(土) 22:32:32.87ID:DitqOur7
power→エネルギーじゃなくて電力だった気がする
ほんとひで
705名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/23(土) 23:02:11.14ID:aQ3lFoYJ
ちょっと成長したぞ
最新技術を追い求めるより人気のある技術を取って
それ一つでいろんな技術を交換した方がお得という事がわかった
2019/03/23(土) 23:09:13.43ID:7dWuYkdp
たまに変な所に沸いてどうにもならなくなった蛮族ガレー船見るとなんか和む
2019/03/23(土) 23:16:52.71ID:1Iw3mpx0
山岳に閉じ込められて星の行く末を眺めるだけの弓蛮族くんが好き
2019/03/23(土) 23:31:34.15ID:u1x4++0f
>>705
このゲームはそれが全てだ
とは言わないが大部分を占めている
ちなみに技術交換はAI間も行い技術交換が捗りすぎていると星全体の技術更新速度がとても速くなる
それが嫌なら...わかるな？
709名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/24(日) 00:39:51.52ID:3JNd5Epn
ワイナカパックが独走しすぎてるのでハンムラビ従えたブレヌスけしかけようとしたら「親友はどうしても裏切れないのだ！」
異宗教なのにと思って外交担当相見るとブレヌスの好む社会制度は宗教の組織化でプレイヤー他一文明以外宗教の組織化採用中
ワイナカパックを敵視してる文明もいなければ他の戦争屋もいない
信教の自由採用させて好む社会制度ボーナス外すにしても異宗教ペナルティ無くなるから困る
どうすればいいんだ
2019/03/24(日) 00:44:43.46ID:RaaknK3d
核
2019/03/24(日) 00:45:01.90ID:UMZknSyy
自分の宗教制度を組織化以外に変えてスパイ使えば
2019/03/24(日) 00:47:39.61ID:CRQhcKZf
>>697
俺も小さいでやつてるんだけど、これマップサイズ減らしたら難易度下がる？ 下がってる気がするんだよね
2019/03/24(日) 00:57:58.64ID:LHU+IZqP
初期の食料が香辛料だったんだけど、こんなことあるんだな
714名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/24(日) 01:01:16.58ID:9WcWVisL
戦争中は技術開発一切手を引いて金に換えて緊急生産すればいいだけだったのか
兵士全然用意してないのに一位のやつと戦争することになって緊急生産できる制度に変えて
いろいろやってたら押し返せた
毎日６体の兵士がブリブリ湧いて一位のやつをじわじわ追い詰めてたら
下から2番目の全然知らん奴が選挙で勝ったとかいうて負けてしまった
けれども緊急生産と技術の上手な交換を覚えたので次はたぶん勝てると思う
ただ選挙はいまいち意味がわからない
715名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/24(日) 01:01:56.79ID:9WcWVisL
>>708
ぶち殺せばいいんですね！
2019/03/24(日) 01:38:20.50ID:rRz7fTeJ
兵士はね、質ですよ。お兄さん…（ｼﾞﾄ目）
2019/03/24(日) 01:42:18.34ID:cxMEewFO
>>713
それはいくらなんでも嘘やろ…
2019/03/24(日) 02:08:58.52ID:vsndaJtK
>>712
下がるよ
AIが出せる都市数減るし
2019/03/24(日) 02:12:47.11ID:K9iSbCRj
極稀には香辛料だけとか氾濫原だけとかある
2019/03/24(日) 02:42:16.23ID:LHU+IZqP
>>717
いや、まじで
マップはパンゲア最大
2019/03/24(日) 02:43:35.75ID:BJDnTxAu
首都補正の食料資源の基準イマイチわからない
氾濫源は食料資源扱いだが大量発生もするし
2019/03/24(日) 02:48:05.82ID:y3PtQBau
>>709
・まず世襲と公明正大でカパックと満足まで関係を深める
・軍拡のために神権政治を採用
・組織化から神権政治に宗教体制を変えさせる
・ブレヌスからの態度が警戒に落ちたら宣戦させられるので技術を渡して宣戦させる
・ブツが足りないなら自分(形式参戦でオーケー)か他のAIに宣戦させてからブツを渡す
自分が宣戦する場合は周りと平和条約を結ぶのを忘れずに
・バチカンには要注意
2019/03/24(日) 02:54:04.75ID:LHU+IZqP
>>719
よく見たら氾濫原が一つあるからそれが食料扱いになってたのか
2019/03/24(日) 05:42:02.95ID:rt7TZ/Xf
いちから勉強しながらやってたら、もうこんな時間か
今日覚えたこと:カノンつおい
2019/03/24(日) 06:47:14.72ID:o9GnYA+5
氾濫原や香辛料だけってのは見た事無いが
こういうのなら最近あったな
https://i.imgur.com/Lp4HjcJ.jpg

ちなみに衛生無しは一度だけ見たことある
https://i.imgur.com/wntwyuc.jpg

画像は全て標準設定のパンゲアね。
2019/03/24(日) 06:50:01.43ID:o9GnYA+5
あー、衛生なしの画像は移動していない証拠に
開拓者にカーソル合わせておけばよかったな
2019/03/24(日) 07:59:44.55ID:wN9oDfT+
>>694
ありがとう
貴族で勝てたから嬉しくてつい書き込んでしまいました
2019/03/24(日) 08:34:12.53ID:vq7jTEQ2
氾濫原って食料扱いなんですか?
昔AIハンニバルの首都が金1 米1 石1　草原牛1 氾濫原10だったな
私も良い首都で、初めて不死で勝てそうだったけど結局勝てなかったよ

ユーザーがこの首都引いても汚染で死ぬだろう
2019/03/24(日) 09:23:09.97ID:vsndaJtK
>>725
貝が食糧扱いなんだな
2019/03/24(日) 09:44:52.00ID:VldSEPSo
>>724
カノンいいよね
2019/03/24(日) 09:55:36.46ID:vsndaJtK
貴族は徴兵ライフルRかカノンR覚えりゃ余裕
2019/03/24(日) 10:04:45.67ID:bkVqoU5x
斧で制覇行ける
2019/03/24(日) 10:04:53.00ID:jMp3OG0f
>>731
国王ではどうでしょう？
これやれば勝てるってのある？
2019/03/24(日) 10:35:19.46ID:CRQhcKZf
>>733
皇帝まではカノンでオーケーかと 自分がそうだから
ただ、鉄がでなくて負けたりもあるから
最近ようやくそこからのライフル切り替えとか、早めに鉄器とったりとかして対策できてきた
鉄器早めに取っておくと無法カノンか自由主義ルートかの舵取りを早めに打てるからよいと思ってるんだけどどうなんだろう？
鉄器自力なんだよね
2019/03/24(日) 10:47:38.89ID:TiEkdrfW
マスケ「お困りかな？」
2019/03/24(日) 10:52:15.52ID:8AELz0n2
マスケはUUなら強い
2019/03/24(日) 11:20:23.28ID:jMp3OG0f
>>734
なるほど、メモメモありがと
738名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/24(日) 11:25:11.51ID:owgk5lL8
でも象さんのほうが...
2019/03/24(日) 11:47:41.34ID:rRz7fTeJ
貴族はジャンプ知らなくても宇宙船でクリアできる
このゲームは非戦タイプの人は非戦、Rタイプの人はRと、まあ両方必要なんだけど
両方得意になるまで結構時間がかかる
2019/03/24(日) 11:53:27.81ID:BJDnTxAu
未だに現代戦を覚えてないという
2019/03/24(日) 12:00:38.99ID:rRz7fTeJ
>>734
鉄がない場合はトレードで　2つ差し出さないといけないが
鉄の取得を真剣に考察する場合は、美学ルートやジャングルの関係があるので
ちょいややこしい　人それぞれでいいと思うが
2019/03/24(日) 12:23:04.86ID:9WcWVisL
今一番楽しい時期やと思うわ
弓4人組の荒くれ者が戦士1人しかいない第2の街に近づいてきてこれは終わったかなとリセットもかんがえたけどとりあえず労働者を逃して戦士は待機させてたらスルーして首都を襲ってきて斧兵と戦士の2人でが4人全員倒した
感動した🥺
2019/03/24(日) 12:25:59.82ID:qdQDmCyE
斧ラッシュしようぜ斧ラッシュ
無印civ4初期からの伝統戦術
2019/03/24(日) 12:30:13.09ID:rRz7fTeJ
貴族で隣がイザベラちゃんだったら俺の斧でハメちゃうわ
2019/03/24(日) 12:45:38.44ID:yxqWDOTY
たまにはケチュアラッシュ
お隣が近すぎるときに
2019/03/24(日) 12:59:50.48ID:kEpk6Dsb
バチカンほんとイライラする
2019/03/24(日) 13:04:36.74ID:OkcKzA9j
戦争プレイで鉄有りだとカノンR
鉄なしだとライフルRであってる？
貴族です
2019/03/24(日) 13:28:47.69ID:BTPoBSRs
>>720
うーん、昔解析の結果として判明した設定で食料資源1は確か確定で首都に配置されるみたいな話があったからそれはなかなか衝撃なんだけどねえ…
初期立地アップしてくれたら確定だしなかなか衝撃な情報なんだがお願いできないかなw
2019/03/24(日) 14:43:37.23ID:LHU+IZqP
>>748
画像出しても「WBでつくったんだろ」といちゃもんつけられるだけなんだろうけど
https://i.imgur.com/Ga53VvW.jpg

ちなみにこの後、速攻でシャカさんに攻め込まれて終わり
750名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/24(日) 14:45:46.03ID:owgk5lL8
チャリR
斧R
斧パR
象パR
トレブR
ライフルR
カノンR
長距離R
歩兵R
戦車R
核

好みをラッシュを選ぼう！
2019/03/24(日) 14:46:31.42ID:+hB8jdva
プレイヤーがシャカの食料資源だったんだよ
2019/03/24(日) 14:53:31.56ID:BJDnTxAu
氾濫は食料資源
2019/03/24(日) 15:13:21.71ID:kEpk6Dsb
氾濫原が強いのか米が弱いのか
2019/03/24(日) 15:24:14.70ID:77bNZBYw
両方
2019/03/24(日) 15:28:13.31ID:NN0Zi/7s
>>691
第2都市出したあたりで蛮族3,4体が首都の改善を全部ぶっ壊していく
稀によくある
2019/03/24(日) 15:41:41.47ID:+OLCcGxh
貴族ぐらいだったらどうやっても大体勝てるんじゃないのか
激しくやってた時はいつもチャーチルか徳川でアメリカ使って万里の長城立ててたな
敵国の近くに丘都市立てて攻撃誘って弓２で斧１０とか返り討ちにして将軍ゲットしまくって
大陸から他の国全滅するまで戦争してそこから最低限の主力残して全力拡張内政
遺産立てまくりながら世界一周してシールズ解禁して上陸戦仕掛けまくって別大陸の敵の港を無くすってプレイだった
これが通用するのが貴族までだったからそんな風に思ってた
2019/03/24(日) 15:45:57.88ID:+UpOcm0f
>>756
なんという暴れん坊プレイw
2019/03/24(日) 15:53:54.04ID:vsndaJtK
暴れん坊徳さん
2019/03/24(日) 16:30:46.61ID:f5pgChRS
ようは長弓と戦いたくないんだから長弓が出る前に倒すか長弓を雑魚扱い出来るユニットで戦えばええねん
2019/03/24(日) 17:07:09.79ID:JU49EREW
>>749
これはひどい首都w
氾濫源もあるし多分それが食料資源扱いみたいだね、勿論信じるよ
乗っけてくれてサンクス
2019/03/24(日) 17:55:47.32ID:UHQUvZ6Q
未改善でパン３（氾濫源オアシス）
改善で食料増える（香辛料砂糖平原牛）
は食料資源

あと首都補正で砂漠ツンドラ氷河は消える
丘が３つ以上ってのもあるけど
鉄や馬石油なんかのハンマー資源で代用されたりもする
2019/03/24(日) 18:22:09.09ID:Nnq7XXWe
食糧氾濫源１枚と平原香辛料はきついな
2019/03/24(日) 18:51:48.73ID:rRz7fTeJ
森のせいで小屋が遠いしねえ
俺もこういうの引いたことあるから100ﾊﾟｰ信じられるよ
他にバナナのみとか平原馬のみとかツンドラ貝毛皮のみとかも引いたことある
2019/03/24(日) 19:07:42.89ID:G3YoPbo/
労働者を出しても手持ち無沙汰になるから初手戦士か開拓者にしたほうがいいのかな
2019/03/24(日) 19:32:00.01ID:cxMEewFO
>>749
マジかぁ…。丘２つだし、戦略資源隠れてそう
序盤は改善ない分森切り倒してブーストして、以降は川草原の多さを生かして内政と考えれば戦えなくはないのかな
2019/03/24(日) 19:56:12.98ID:vsndaJtK
土地見て決めろよ
2019/03/24(日) 21:19:23.11ID:bkVqoU5x
クスコ右下丘で初期開拓→戦士→初期開拓＊ｎ
河で交易路を繋ぎつつ土地を全力確保しつつ金＊２で維持費を凌ぐ
なんやかんや金融川沿いは確定しているのでそれなりの展開なら天帝でもいけるハズ　
2019/03/24(日) 21:21:10.10ID:BJDnTxAu
立ちあがりが遅くても先は長いから～だが
その立ちあがりの遅さってのが割と致命的なのが困るよね
2019/03/24(日) 22:27:19.72ID:JU49EREW
序盤の首都の1ターンは後々全国家に響いてくるからなあ、土地の取り合いなんかもあるし
2019/03/24(日) 22:37:10.31ID:9WcWVisL
人口1人に食料2つ
つまり食料二個以上のとこに人口を配置しないと街は大きくならんのよね
2019/03/24(日) 22:52:14.33ID:cxMEewFO
首都が大きくならずともハンマーさえ出ればよいのだ
2019/03/25(月) 00:49:35.73ID:nb1itDRA
平原丘首都好き
平原象首都好き
労働者作るまでのハンマー+はおおきすぎるわ
2019/03/25(月) 05:13:02.25ID:rAM/4wRG
食料資源見えない時に、平原丘に移動するの怖くない？
2019/03/25(月) 05:26:02.72ID:6YeHrUkk
>>747
あってる
補足すると馬があるなら騎兵隊Rもある、長距離砲まで待てるなら鉄がなくても攻城兵器も使える
2019/03/25(月) 08:23:41.33ID:DBVLDDV+
騎兵隊R大好き
カノンにはない機動力で蹂躙する感じがたまらん
2019/03/25(月) 08:35:58.60ID:oimU9RPM
>>774
ありがと、騎兵隊R勉強してみます
2019/03/25(月) 08:38:12.34ID:mh2bTps7
騎兵隊はハンマー重技術重馬必要なんでなかなか難しい
2019/03/25(月) 10:14:46.53ID:dbn5j812
改善でパンが増えるのが食料ちゃうかった？
鯨砂糖香辛料
でも砂糖は踏んだらパン増えるな
2019/03/25(月) 10:17:16.88ID:g6agaJPL
騎兵隊Rなら鬼畜帝プレイ動画一度見てみるのが良いかな
ニコ動でまだあるはず
2019/03/25(月) 18:50:18.29ID:MsYnv/hu
自由カノンライフルRが攻守ともに最高だわ
ライフル2体くらい混ぜときゃ大事なカノンが壊されないからな
2019/03/25(月) 19:02:34.58ID:Swwr1Q4Z
ビーカー重すぎンゴ
2019/03/25(月) 19:23:45.33ID:rAM/4wRG
多少壊れようが供給量が明らかに上回るからなぁ
2019/03/25(月) 19:29:50.05ID:MsYnv/hu
供給は拠点守るライフルにしたいのよ
壊される事がほぼ無いので進軍すいすいだしビーカーからいってもたぶん最短
2019/03/25(月) 19:46:08.09ID:mPb1siyA
自由主義鋼鉄のときに哲学志向なりで偉人を数出せるなら確かに結構行けるけど、
開戦はマスケカノンのタイミングで動く方が良さそうな場合が多そうだなあ
哲学志向の有無もだけど首都の小屋力があるならこの時期は研究力は持つしね
2019/03/25(月) 19:57:13.27ID:1CYy8GVr
カノンライフル出来るなら騎兵隊出した方がいいと思われる
786名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/25(月) 20:10:06.42ID:V8n9Oxhe
ツリーが二手に分かれちゃってるからねえ
大科学者で出すにしても必要数が結構多いし途中で擲弾兵あたりを出されかねない
2019/03/25(月) 20:13:40.85ID:iisHEAOc
やるにしてもラッシュの途中からライフルカノンになる感じでさっさと始めたいわな
2019/03/25(月) 20:17:26.13ID:jIRSvwhq
長槍カノンで十分すぎる
2国目はライフルと育ったカノンで
2019/03/25(月) 20:19:00.53ID:rAM/4wRG
ハンマー50の長弓さんを信じろ
2019/03/25(月) 20:26:00.62ID:sG2hgaOp
徳さんでカノンラッシュしたい
2019/03/25(月) 20:32:12.59ID:EoRkwvFf
この間から初めた者だが遂に将軍でかてそうだ
完勝だ
圧倒的なパワーと開発力であと勝つだけみたいな感じなんだけど毎日開発完了しましたなんか作ってくださいと言われてなかなか先に進めない
2019/03/25(月) 20:55:30.77ID:MsYnv/hu
開戦しちゃってもいいけどね　マスケでもいいけど普通はメイスカノンで
でも敵の馬が騎士ですら厄介だからライフルまで研究してやると安定する
メイスはもちろん都市攻撃全振り　騎兵は俺の国では無いわ
793名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/25(月) 21:04:03.48ID:Sir/zFiv
象は神
象を崇めよ
2019/03/25(月) 21:08:33.83ID:MsYnv/hu
偉人は活版にぶっこまないと化学にぶっこめないので、活版は自動取得みたいなもんだし
ギルドルートうまくいきすりゃ共通とライフリングをぱぱっと片づけておわり
都市攻撃3つつけたメイスマンめちゃ強えーぞ
2019/03/25(月) 21:10:36.87ID:dlevyRWC
>>791
alt押しながら作りたいユニットをクリック
shift押しながら作りたいユニットを死ぬほどクリック
富生産
好きなの選べ
2019/03/25(月) 21:28:49.74ID:iF5NaGBt
>>791
オプション　ミニマムポップ
2019/03/25(月) 21:52:39.26ID:wqcEFLNi
ウエストポイント用のユニットってどうやって用意するのがいいんだろうか
大体どうにかして作る前に消化試合になるんだよな
2019/03/25(月) 21:57:14.34ID:ScTUqx++
衛生将軍が条件満たすと思うけど
2019/03/25(月) 22:13:30.66ID:wqcEFLNi
合体させてるはずなんだけど全然成長してるようには見えないんだよね
最初は経験値上昇取ってさらに何かするって奴なんかな?よく分からん
2019/03/25(月) 22:16:01.07ID:rAM/4wRG
複数ユニットいる場所で大将軍を使うと経験値が分割されるからじゃないか？
2019/03/25(月) 22:21:45.33ID:wqcEFLNi
それだサンクス
複数いると勝手に分配されるんだな
2019/03/25(月) 23:20:13.66ID:EoRkwvFf
見事大勝利を収めた
いろいろ教えてくれた人たちありがとう
初心者を脱したぞ^_^
2019/03/25(月) 23:29:53.51ID:dlevyRWC
ライフルトレブか寄せ集め兵カノンでいいやってなるわ
どっちか出せるようになったらそれでいいじゃんって
2019/03/26(火) 00:09:22.44ID:IjCd+hs0
>>802
上達早いな
この調子で国王まで頑張れp(^-^)q
国王クリアで板がついてきた扱いになるぞ
2019/03/26(火) 00:11:26.11ID:IjCd+hs0
板についてきただった
2019/03/26(火) 00:20:51.40ID:4x2ncT2I
貴族クリアで中級者
国王クリアで上級者
不死クリアで廃人
天帝クリアで超越者
だぞ
807名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/26(火) 01:24:24.62ID:BBI8ZYXj
国王は割と楽に勝てるが皇帝がクリア出来ない
2019/03/26(火) 01:27:43.85ID:5rMZWAtK
国王はどんぶり勘定で勝てるとは良く言われてた気がする
国王勝てるならマルチ来て❤??というのも昔良く見た気もする
2019/03/26(火) 01:36:22.65ID:WCM/OTIS
うーむ二つ上のやつでやったら蛮族にやられた
守るのに弓作るか暗闇消す必要があるんやね
戦士2人おったけど殴り殺された
2019/03/26(火) 03:12:49.18ID:4x2ncT2I
初期拡張終わったら一気にやる気が無くなる現象
2019/03/26(火) 03:36:54.11ID:DVsCroOC
群島マップで終わらない初期拡張を
812名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/26(火) 04:21:29.82ID:BBI8ZYXj
皇帝で非戦宇宙クリアしてきた
やっぱりインターネット強いな
8ターンに1回くらい技術をdownloadしてくれる
2019/03/26(火) 06:06:24.65ID:rrDrDj+/
スレ分列した後とか1日１レスもなかったりしたのにずいぶん活気が戻ってきたな
2019/03/26(火) 11:01:42.48ID:Vu4FNkAU
昨日の夜中から始めて今終わった
約10時間で皇子征服勝利
途中、足や背中がつってキツかったわ
カノンは強いな
2019/03/26(火) 11:07:41.43ID:4x2ncT2I
スレに必要なのは玄人じゃなくて初心者だってはっきりわかんだね
2019/03/26(火) 13:26:40.55ID:XUm0rYYj
くっさ
2019/03/26(火) 13:39:39.11ID:S/b5ir0L
まーた徳川がうんこしたのか
2019/03/26(火) 14:16:11.32ID:pD9fzKwe
>>809
暗闇を消すのは少しだけ違うかな
かなり正解に近いけど、ユニット地点の周囲25マスは視界がとれてなかろうが蛮族ユニットの新規出現はない仕様

これがわかってからうちの斥候は泥を啜ってでも生き延びるのが仕事になった
2019/03/26(火) 14:57:50.15ID:S/b5ir0L
なお２５マス視界取っても蛮族都市は湧く模様　その条件が結構特殊だから不死以下では
多分お目にかかることはないけど
2019/03/26(火) 15:19:13.25ID:tGLvUg8n
貴族の壁　いわゆる基本を抑える壁、結構高い

皇子～国王の壁　外交・技術交換などを考える壁、人によってはすぐ超える

皇帝の壁　都市特化や偉人消費、勝利戦略などを抑える壁、高い
不死の壁　蛮族とAI拡張に対抗する壁、皇帝越えてれば意外と低い

てんてー　無理
2019/03/26(火) 15:24:14.48ID:fHj8MYuc
弓蛮賊の出現の早さに加えて都市だしの早さがあるからなー
蛮賊対策しっかりすると開拓で惨敗してしまうし
開拓早くすると対蛮賊戦闘で運が絡んじゃう
でも丘弓が蛮賊弓に殴り殺されるのは想定してないからやめてくれよ…
2019/03/26(火) 15:33:22.74ID:p8PsI6Ho
最終的に一つの都市からハンマー70とかなるけどどういう補正がかかってるのかが分からんのよね
2019/03/26(火) 15:51:59.42ID:KF/5iE4x
>>819
孤島とか広大後背地とかでいくらでもあるじゃん
かなり先まで埋めない土地は実視界以外信用出来んわ
2019/03/26(火) 16:27:10.82ID:p8PsI6Ho
自分なりの作戦が出来てきて面白い
序盤に宗教二つ取って石取ってストーンヘンジうまくいけたら気持ちが良いんよ
2019/03/26(火) 17:13:12.94ID:Vu4FNkAU
起きた、頭がガンガンする
このゲーム体に悪いよね
>>820
なるほどな
>>824
自分は嫌われるのが嫌だから宗教は創始しなくて、遺産もほぼ作らない
戦争だけしたいんだ
2019/03/26(火) 17:27:06.20ID:7sX3WPnn
>>820はスレにある古いテンプレだから新参の方は本気にしないでくれたまえ
自分でやってみるのが一番
2019/03/26(火) 17:48:07.10ID:S/b5ir0L
ちゃうちゃう、ユニット置いてその半径２マス以内に蛮族都市ができるのが稀って意味や
それ以外の蛮族都市自体は普通にできる
2019/03/26(火) 18:10:43.99ID:4x2ncT2I
1マスだけ視界とれてないとこから斧蛮族が湧いてきたときのイラつき度は異常
2019/03/26(火) 18:32:28.23ID:L3ILb3zL
＼弓騎兵が出たぞー！／
2019/03/26(火) 18:36:09.81ID:l7a+6MJw
蛮族戦闘といえば
蛮族つき小屋を文化で取ったら斥候が出て即死したわ
ちゃんと考えられてるんだね
2019/03/26(火) 19:03:33.37ID:4x2ncT2I
イベント弓騎兵「湧いたはいいけどスゲエ石壁あるんゴ・・・せや！」
隣のアショーカ、滅亡！ｗ
832名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/26(火) 19:42:00.69ID:0Mql5S0y
イベ蛮族はほんとにクソ
2019/03/26(火) 20:12:29.78ID:l7a+6MJw
戦闘機とか置いてある都市を征服すると置いてあった戦闘機は破壊されますか？それともワープ？
2019/03/26(火) 21:37:02.93ID:tjcaVlCb
>>833
5とかは逃げ帰った気がするがそれはともかく、まず破壊されるだろうなー
戦闘機出させた事がないがw

ちなみにそういったことはワールドビルダーで試せばいいぞ、二分で検証できる
敵の都市を複数作る→敵ユニットとして攻め落とす予定の都市に戦闘機を置く→その都市横に自分の軍事ユニット、他の都市にスパイを置く→ビルダー終了してﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰ→チェック
835名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/26(火) 21:52:21.79ID:z6dFXJhM
航空機も海洋ユニットも破壊される
ちなみに蛮族なら宣戦の手間が省けるぞ
2019/03/26(火) 23:46:56.79ID:l7a+6MJw
>>835
サンクス
航空機山盛りの敵都市はビビらず狙うようにします
837名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/27(水) 03:10:26.09ID:oeuSui1v
航空機は一都市に八体までしか駐留出来ない(空港がなければ四体まで)けど一体一体が厄介だから困る
戦闘機にsam歩兵でも爆撃される時は爆撃されてしまう
2019/03/27(水) 10:02:02.53ID:WrsUTKbH
将軍で勝てたから調子乗って2個上のやつでやったら2回とも蛮族にやられた
弓兵2人ずつ入れて今度は盤石だとか思ってたらおかしな国に攻め込まれた
まだ街２つしか作ってないような時に攻めてこられたらもう泣いちゃう( ;∀;)
2019/03/27(水) 10:03:24.93ID:aCysZBrh
シャカモンテラグナルチンギスはヤバい
2019/03/27(水) 10:05:50.31ID:jK++nOQV
遠征勢は害悪
841名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/27(水) 10:12:28.73ID:WrsUTKbH
宗教立ち上げたらヘイト貯めるからやらんほうがええんかな？
2019/03/27(水) 10:14:25.22ID:aCysZBrh
立ち上げたら即広めればおk
2019/03/27(水) 10:15:29.07ID:djU3hYFP
周辺国との関係維持が面倒だから宗教創始しても国教には制定しない
2019/03/27(水) 10:16:56.10ID:RAohhWVl
より単純に「宗教創始テクノロジーを開発する余裕がない」という理由で宗教の創始は避けられる
2019/03/27(水) 10:45:55.78ID:MQ6xXYV6
法律と哲学はそれなりの確率で一番乗りしちゃう
2019/03/27(水) 10:49:47.24ID:L4OY1hI0
そして殆ど広まらない
2019/03/27(水) 11:05:27.59ID:Zzigt69i
今日は休みなので、朝から幸福と衛生をテーマにして、それに関係する建造物や資源、制度などをすべて書き出してプリントアウトした
現在皇子レベルで安定して勝てるようになったら国王にチャレンジ予定
2019/03/27(水) 11:08:29.33ID:aCysZBrh
その熱意は仕事に向けろよｗｗｗ
2019/03/27(水) 11:56:07.32ID:Zzigt69i
>>848
ありがとう、確かにw

ところでこちらから宣戦した時に敵の大スタック部隊がどこにいるか知る方法はないかな？
軍事担当相の画面から見てもこ大まかににしか分からなかった
スパイ置いておくしかないのかな？
まだmodは導入してないです
2019/03/27(水) 12:02:23.30ID:jK++nOQV
スパイを置く
諜報ポイントを貯めて敵都市が見える状態にする
航空ユニットで偵察をする

などかなぁ、宣戦しといて向こうのユニットが来るまで放置でもいいけど
2019/03/27(水) 12:06:39.69ID:Zzigt69i
>>850
おお、ありがとう
2019/03/27(水) 12:18:11.77ID:HeCigDHd
>>850
相手の大スタックがなかなか来ない時があるんだよな
853名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/27(水) 12:30:04.00ID:WrsUTKbH
今回宗教立ち上げられずストーンヘンジもつくれずではじまったんやけど
他国も宗教揃って開発の遅れも森切り開きまくっていい感じに取り返してたのに
上に出てた弓蛮族集団イベントが来て都市落とされてやめた( ;∀;)
2019/03/27(水) 12:31:37.34ID:jK++nOQV
普通の時にも使えて、いざというときにも無理矢理弓を出す
奴隷制の使い方を覚えよう（落ちるときは落ちる）
2019/03/27(水) 12:38:47.54ID:sV8FRmwT
ぼく「ランダムイベントオフ」
2019/03/27(水) 12:46:02.39ID:jK++nOQV
そして弓で安心してたら～弓騎兵イベントで死ぬのさー
2019/03/27(水) 12:58:49.05ID:fFHA/OIL
5で戦車蛮族見たことあるけど4では見たことないな
2019/03/27(水) 13:02:39.14ID:6MGnsjED
空挺が限度とかいう噂は聞いたことあるが本当かはしらぬ
2019/03/27(水) 13:19:33.77ID:MQ6xXYV6
騎兵隊R、ライフリング開発できたならライフル徴兵しまくりたいジレンマがある
2019/03/27(水) 13:19:51.32ID:w6ecXaeU
>>849
諜報振ったり斥候派遣して知るのが確実だが、そうできないこともあるだろうから分からないときの対処も一応

傾向としては、首都か仲が良くない(警戒以下)文明との国境都市かに重点的に配備されている
他には宣戦布告準備段階なら布告相手の領地に移動していたり
労働者の地形改善の護衛に付いていたりしている(こっちは遊撃部隊扱いだろうが)
2019/03/27(水) 14:20:00.80ID:Zzigt69i
>>860
丁寧に教えて頂きありがとう
聞いてよかった
2019/03/27(水) 14:40:51.43ID:mKXl485I
脱初心者とか言ってごめんなさい（；＿；）
蛮族と争い好きの指導者によって屠られて全くゲームが進みません
作戦を建て直します
2019/03/27(水) 14:56:14.84ID:aCysZBrh
さっさと弓研究して作らせ続けて戦争屋との国境に近い都市に集結させとけよ
2019/03/27(水) 14:57:52.52ID:mKXl485I
弓作りたくない・・・
出来るだけ引っ張りたい・・・
2019/03/27(水) 14:59:34.50ID:tOeYvnTa
秘儀・カパック神を使え
2019/03/27(水) 15:03:08.91ID:HeCigDHd
腰ミノたくさん作って耐えるのだ
2019/03/27(水) 15:54:59.84ID:aCysZBrh
引っ張る意味ねえよｗｗｗｗ
2019/03/27(水) 16:37:23.48ID:E1SDOEK/
ちょっと分かるなw
本当に上手い人は序盤6都市出しても戦力維持できるもんなん？
出来るかどうかだけでも知りたい
2019/03/27(水) 16:59:18.09ID:uoFYcgnl
我が国ではアルファケンタウリまで腰蓑です
弓術？ネットで知りました

割と普通
2019/03/27(水) 17:38:52.05ID:tOeYvnTa
戦力というのはヤバそうな国と接してる都市に置けばいいだけ
2019/03/27(水) 18:00:26.93ID:6giLqHoF
序盤の蛮族イベントはしょうがない所もあるけど
皇子ぐらいなら軍事力で戦争回避もできるぞ
ただしモンテスマとか一部の戦争狂は自分より強くても宣戦してくる事がある
2019/03/27(水) 18:10:59.70ID:aCysZBrh
弓術無視して色つき蛮族に滅ぼされてりゃ世話ねえべ
Civは我欲を殺して効率を追い求めるゲームなんだよ
○○したくないなんて甘えは捨てろ
873名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/27(水) 18:27:02.11ID:7EfNqs7E
作るものがない都市では弓を作れ
たまに戦争準備段階に入ろうとしている文明が斥候送ってくることもあるがそういうときはその斥候にある程度作った自軍のスタック見せつけろ
2019/03/27(水) 18:27:11.98ID:pPsjGFBK
弓で都市は守れても改善延々と荒らし尽くされればどの道詰みでは
875名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/27(水) 18:29:51.93ID:7EfNqs7E
遊撃してくる敵軍は大抵大した量じゃない
敵の主力部隊を都市に籠って倒せれば停戦も出来たりするし
2019/03/27(水) 18:30:42.54ID:aCysZBrh
初心者が引っかかりがちなのは序盤の図書館だろうなあ
アレにハンマー割いてる間に攻め込まれて死ぬ
877名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/27(水) 18:32:24.74ID:7EfNqs7E
創造志向はその面でも強いよな
最序盤モニュメントもいらないし
2019/03/27(水) 19:06:51.36ID:AHqSttIN
創造以外だとモニュ建てないとならないからし序盤に8Tぐらい損している、という主張あるじゃん？
言うほどモニュ建てるか？
2019/03/27(水) 19:11:15.34ID:aCysZBrh
都市立てたら他のもん生産して人口２になったら即奴隷生産するもんちゃうのモニュって
880名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/27(水) 19:23:44.97ID:S8kEUHu9
新都市では労働者も作りたい
地形改善のないタイルで働かせるよりは出力はあがる
2019/03/27(水) 19:27:52.06ID:jK++nOQV
文化レベル2になるのが速いというのは囲い込み効率も高いし蛮賊対策にもなるし
海産物なんかは２マス先にしかだせない場合も多いし
図書館も半額だから都市の立ち上がりが大きく変わるぜ…

非創造は基本的にはモニュ建てるけど、すぐに文化要らないなら建てない場合もあるのよね（首都との共食い後方都市のモニュの分を軍に回すとか、宗教や図書館で文化出すとか）
まあ文化が1マス範囲内で充分な都市ってそんなないけど
2019/03/27(水) 19:36:12.95ID:AHqSttIN
あーすまん
初心者が陥りやすい落とし穴ね
論点ずれたわ
図書館とか建ててるうちにスコア上位ということで目をつけられてそのまま宣戦される、あるあるだな
非戦でも抑止方法は色々あるけど国王くらいまでなら初期Rの準備が一番じゃない？
筆記後に鉄器研究して斧兵出せる
ようにする
銅鉄馬が近くにない立地なんてそうないから弓はほとんど必要ないよ

>>881
創造志向の優位性は否定しないよ
実際強いからね
2019/03/27(水) 19:47:50.83ID:tOeYvnTa
スコアぶっちぎり最下位でも戦キチは容赦なくぬっ殺してくるぞ
文化はまあ何とかやりくりするものだ　奴隷モニュの他には、数学伐採図書館なりカーストなり
国王くらいならそれでいいと思う　上の難易度だとコスパで弓になっちゃうわね

しかし最近は俺はメイスマンに魅入ってしまった
ラグナル様で凶悪ベルセルクでラッシュしたい欲望が…
2019/03/27(水) 19:59:24.15ID:jK++nOQV
単にベルセルクじゃなくても
ベルセルクUGライフルで沿岸都市襲うのもいいゾ
2019/03/27(水) 20:01:30.05ID:Hzza3B2W
色つき蛮族に対する最強の盾は開拓者なんだよなあ
2019/03/27(水) 20:04:12.74ID:aCysZBrh
>>883
上の難易度でコスパで弓になるんなら
下の難易度でもコスパで弓にしちゃえばいいんじゃないかなって・・・
2019/03/27(水) 20:04:53.38ID:tOeYvnTa
そうそうUGの歩兵とかで将来的にﾃﾞｭﾌﾌしたいのよね
2019/03/27(水) 20:06:50.40ID:tOeYvnTa
まあ難易度そんな高くないうちは防御にしか使えない弓よか
先制撃破なり使いまわしのできる斧のほうがいいんじゃないかなあと思って
889名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/27(水) 20:43:02.89ID:gYtSmGGJ
斧兵は蛮族都市落とすのにも使える
2019/03/27(水) 20:45:18.80ID:r9Xyd5jq
蛮族都市を落とすとき、斧と剣士じゃ勝率が全然違うから悩み所なんだよなあ
ラッシュするなら斧でいいんだが
2019/03/27(水) 21:05:48.60ID:FwtobEBu
銅なんか出ねぇンだよ！！！（泣）
2019/03/27(水) 21:16:26.32ID:bQ29TetP
攻撃志向なしだと斧＜弓＜襲撃1斧＜駐留1弓なので中途半端に攻撃して負けて敵に昇進がつくと厄介
かといって弓兵4体の守る都市を一気に攻略しようとすると斧6くらいないと安定しない

まあ剣士は剣士で生産する前にAIが都市を落とす確率が上がるわけだが
2019/03/27(水) 21:25:54.13ID:MQ6xXYV6
創造は鉱山なくても森配置しとけばそれなりに短いターン数で図書館建造できるので
都市建造初手図書館→労働者派遣して食料資源１マスだけ改善→学者２雇用
国境都市だろうが最小のリソースで学者を雇用できる。この芸当は他の志向ではマネできないずるい
2019/03/27(水) 22:38:24.43ID:e82oBcqT
しつもんおなしやす

https://i.imgur.com/v4uUIac.jpg

こんな感じでインターネットに向けて銅取ろうと思って作ったんだけど、供給されませぬ
前からこんな感じでたてて供給されないなーってことは多かったんだけど、離島の交易路のルールってなにですか？
2019/03/27(水) 22:43:29.20ID:sxzny+k6
都市の右に要塞立てると繋がるかもしれない
2019/03/27(水) 22:50:48.21ID:MQ6xXYV6
イザベラと通商したらつながるかもしれない
もしくは都市右に要塞作って道を引く
2019/03/27(水) 22:51:02.80ID:uC6JEbbE
改善が面倒なら空港買えば繋がる
これ左側も棚氷で塞がってるの？
2019/03/27(水) 22:54:15.55ID:BNrmLqVF
えーと、まず帆走で条件が変わるから今の条件に沿っていうね

海で繋がっている条件がクリアできてない理由だけど、見たところ右側には海自体が繋がってない、
だから左周りで大陸をぐるっと回る海のルートが存在する必要がある

無線通信の時代だし、天文学もある前提だと銅都市の左手も氷で塞がって海が切れている
+左のハンニバル？の沿岸都市が無いためにそもそもどことも交易道が繋がってない、という可能性が極めて高い

他国に自都市は当然作れないから、この状況だと飛行機のテクノロジーで空港作るしかないんじゃないかな
確かあれは交易路を繋げる効果もあったと思うんだが…良かったらビルダーででも試してみてね

んで、他国が間にあるなら間にある国とは最低限通商条約を結ぶ必要がある
ここが交易路が繋がってない疑わしい理由その2
左の国と仲がそこそこよければこれは大丈夫なはずなのでこれは参考程度によろしく

帆走がなかったりするとまた交易路が繋がるためのルールは増えてくるけど、とりあえずこんなとこかな
2019/03/27(水) 22:54:43.47ID:BNrmLqVF
要塞忘れてた
こんなときは活躍するんだったな要塞…
2019/03/27(水) 23:03:01.22ID:+Yg4vgD2
①イザベラを殴ります
②鉄左に都市建てます
③繋がります

ね、簡単でしょ？
2019/03/27(水) 23:05:43.72ID:L4OY1hI0
全員殴れば資源には困らないはず
2019/03/27(水) 23:09:36.06ID:Hzza3B2W
>>894
海と地上の交易路の接続は都市または要塞のみ
そして銅の都市は左の海としか接続がなく、左の海は大陸と接続されてないから銅は大陸に届かない
つまり左の海に面する大陸部に要塞建てれば繋がる。勿論銅の右に建ててもいいけど
903名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/27(水) 23:11:38.99ID:Dbg4MgZ2
交易路のルールはかなり複雑な上に重要だから、まとまった記事がほしいね
2019/03/27(水) 23:12:30.70ID:e82oBcqT
皆様ありがとうございました。聞いたことは今度試してみます。
このゲームはたった今パカルに宣戦されてゲーム終了押しました
たまには宇宙なんて思ったけど、プレイ時間から見ても全員ぶっ殺した方が速いっすねやっぱ
2019/03/27(水) 23:13:13.47ID:e82oBcqT
めんどくさがって銅直が悪かったんですねえ
906名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/27(水) 23:15:34.86ID:Dbg4MgZ2
戦争で勝てる奴は内政が上手い
内政で勝てる奴は外交が上手い
2019/03/27(水) 23:16:16.52ID:epycOOlK
多分道路がいる
なんか川沿いだといらない
2019/03/27(水) 23:16:53.30ID:epycOOlK
ごめんうそ
2019/03/27(水) 23:56:34.68ID:MQ6xXYV6
要塞とかいう資源回収するためだけの地形改善ほんま
2019/03/28(木) 00:01:07.73ID:i6yYnjUa
内燃機関より前に作れる油井だけでなく運河としても使えるぞ
2019/03/28(木) 00:14:11.84ID:1EMtTTki
鹿のところに要塞つくればいいんかこれ
2019/03/28(木) 00:15:13.35ID:1EMtTTki
ああ日付跨いじゃったか　質問者とは違うです
913名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/28(木) 00:17:27.65ID:3wkC1CP4
デン・ハーグが沿岸都市だから右側に繋がるように都市の左に…とは思ったけどその場合って要塞って水路扱いされないんだっけ
2019/03/28(木) 00:21:10.06ID:JH36z3HP
>>910
マジかよ
2019/03/28(木) 00:21:18.46ID:1EMtTTki
それとも銅の2マス上のところでいいのかな？
2019/03/28(木) 00:24:27.30ID:aXT/au36
78ターンでモンちゃん、アレク、ラグナルにトリプル宣戦されたけど、どうしろと
2019/03/28(木) 00:28:30.09ID:wU/GwtJf
今回はディフェンスにも気をつけてたんやけど街四つしか作れずで鉄も無くて伸び悩んでるうちに一位のやつが3人属国にして研究も追いつけず負けた
多少の攻めは緊急生産でなんとか守ることが出来たんやけどうーんまた負け
2019/03/28(木) 00:35:38.25ID:L2DWIZ4u
どこかの国が大きくなりそうなら介入しよう
2019/03/28(木) 01:00:40.40ID:mOrqqt9o
>>916
次のシド星にいこうか・・・
2019/03/28(木) 01:01:29.76ID:6I93sPYp
銅右に要塞道路作れってのはこういう意味なんすよ
https://i.imgur.com/SXFHZBQ.jpg
921名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/28(木) 01:09:47.75ID:8X+oW3Py
腹いせライフルラッシュによりピョートルギルワンコンハンムラビをぶっ殺して征服しました
要塞の使い方難しいなあ 宇宙ってやろうとすると難しいですね
922名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/28(木) 01:10:11.29ID:8X+oW3Py
>>920
なるほど。今度試してみます。
2019/03/28(木) 01:39:49.20ID:dwAFQrsx
同時宣戦よくあるよね
924名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/28(木) 01:42:43.64ID:3wkC1CP4
この場合って要塞が水路扱いされなかったような気がする
通商路としてもあてはまるかは分からないが
2019/03/28(木) 01:49:51.51ID:sZ6+EL49
銅直都市の対岸にある雪原(道のある)のどれかに要塞建てるだけでいいじゃない

氷海は視界を遮らないけど、交易路は成立させないんだな
ほんと細かいこのゲーム
2019/03/28(木) 01:51:57.82ID:SRe7TrGg
銅右はどう考えても労働者船で送るの面倒だしね
2019/03/28(木) 07:34:30.45ID:qy8Z2okL
またギルが紀元前1000年前に宣戦してきた
初期ラッシュきついわ
2019/03/28(木) 08:13:03.58ID:4e5hO+IP
要塞作るより鉱山作ったほうが速いから銅右かなあついでに魚も利用できるし
2019/03/28(木) 10:20:22.23ID:00M1f4f5
難易度皇子、戦争プレイで国有化後に研究スピードが遅れてくることがよくある
技術を売ったり、大商人で研究費を賄ってなんとか勝利は出来るんだけど、もっと上の難易度でプレイしてる人はどうしてるんだろうか？
自分で建設した食料豊富な土地は最初の頃は偉人都市にしてて、カノンラッシュやライフルの初期ラッシュ前に生産都市に変えています
ある程度科学者を出したらそ生産都市にしなくて、そのまま偉人と都市都市として大商人を出し続けた方がいいのかな？
2019/03/28(木) 10:35:46.03ID:mOrqqt9o
食糧豊富なままグローブ座建ててライフル徴兵都市化は？
2019/03/28(木) 11:40:21.67ID:/TloL5hn
商人4人雇って30Tで大商人が出て、ミッションで2100円得るとして
専門家一人が毎T20.5(17.5+3)円出す計算
民族建ててるなら雇わない理由が無い
2019/03/28(木) 11:56:52.70ID:00M1f4f5
>>930
>>931
929だけど教えてくれてありがとう
参考になります
933名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/28(木) 12:06:59.27ID:wU/GwtJf
さっさと一神教とってハンマー25%アップさせる作戦をとってたんだけど
一神教にいかずにもう一個の方とったらアテナ神殿とかいうお得な遺産があるんだな
また何していいかわからなくなってきた
2019/03/28(木) 13:08:19.49ID:/Cl70lCX
アポロ神殿の事？
あれは相当計画しないとリターン取れないよ
2019/03/28(木) 13:14:48.91ID:XIdvp6qD
大理石ないとアポロは建てない
936名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/28(木) 14:22:51.30ID:xPAVMOI1
序盤なんてハンマーカツカツだしね
2019/03/28(木) 14:30:50.57ID:t/BuflhU
組織宗教のハンマー効果を利かすには何かしらの宗教を採用し、都市に伝播させないとならない
平和主義の偉人効果も同様
初心者に限らず手練れの人も要注意
2019/03/28(木) 15:05:59.20ID:1EMtTTki
手練れはさすがにそのくらいは気づいてるのでは…
ポカしがちなのは、国王くらいの研究の速さで僧院建てられなくなって宣教師出せねえとか
2019/03/28(木) 15:17:05.77ID:mOrqqt9o
端っこスタートで隣がイサベルでせっせと布教してくれるとか
そんな立地じゃないと即一神教はなあ
2019/03/28(木) 15:28:09.97ID:6I93sPYp
官僚制入れ忘れたり神権政治入れ忘れたりするやつ～
2019/03/28(木) 15:36:18.35ID:uFMUZDOL
十分な僧院建てる前に科学的手法取っちゃった奴～www
2019/03/28(木) 15:49:15.76ID:HmL+84ue
組織宗教で宣教師作ってる途中で平和主義入れて宣教師作れなくなった奴～
943名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/28(木) 16:23:30.28ID:8HlYZbsM
図書館立てた後科学者採用するの忘れる奴～
2019/03/28(木) 16:26:01.42ID:vp4pITgA
図書館貯金でスライダーを元に戻さず、ずっと0のままの奴～
2019/03/28(木) 16:50:56.64ID:/Cl70lCX
後で国立公園からの諜報本部にしようとした森狩り尽くした奴～
2019/03/28(木) 16:55:34.25ID:mOrqqt9o
科学的手法で僧院って文化も研究も出さなくなるって知らず
科学的手法前に奴隷使ってまで建ててたワイ・・・
2019/03/28(木) 16:57:47.57ID:wU/GwtJf
ストーンヘンジは？
ストーンヘンジはいいよね！？
2019/03/28(木) 17:20:18.56ID:1EMtTTki
国有化してから紫禁城ﾄﾞﾔ建て
2019/03/28(木) 18:26:45.86ID:4e5hO+IP
>>946
一応宣教師を出す能力は残るから
2019/03/28(木) 21:07:02.90ID:H6vnPfPb
>>946
文化は残るのでは？
システィナブーストは切れるみたいだけど
2019/03/28(木) 21:36:36.08ID:u7Udk4Tq
>>950
ほんとだ、セーブデータを確認したら文化は残ってた
2019/03/28(木) 21:43:42.74ID:/Cl70lCX
未だに陳腐化で消えるものと消えない物がいまいちわかって無いわ
2019/03/28(木) 21:53:15.02ID:SRe7TrGg
バチカンハンマーも消えた記憶
2019/03/28(木) 21:55:20.08ID:wU/GwtJf
これだけは絶対取れ！っていうやつある？
中盤ぐらいの一個ただで技術くれるやつは取ってる
2019/03/28(木) 22:00:26.73ID:dwAFQrsx
通貨
2019/03/28(木) 22:23:32.88ID:+pZQLrxe
神授王権がいらないのは覚えた
2019/03/28(木) 22:46:56.55ID:wU/GwtJf
そうかいるものよりいらんもの聞いた方が早いね
2019/03/28(木) 22:52:53.41ID:wU/GwtJf
今から貴族普通グレートプランツガンジーで朝まで頑張る
これ負けたら諦めて将軍で腕を磨く
2019/03/28(木) 23:00:45.30ID:rUyY+Qwy
>>954
通貨・官吏(による官僚制)・あと内政中心なら自由主義&経済学の一番乗りだな、その頃は長弓無双がおわって戦争のリターンが大きめの時期だけど実入りはデカイ
ここらへん取り終わったら戦争後で領土が広がってるなら共産主義、内政ひたすらしてるなら要らないが…
インターネットのコンピューター早期取得は必須だなあ
2019/03/28(木) 23:08:35.82ID:0KtLptZK
神授王権は交換材料としては優秀だから・・
2019/03/28(木) 23:08:59.53ID:/Cl70lCX
状況で要不要ががらりと変わるテクノロジーも多いだけに一概には言えんよね
取捨選択こそ醍醐味
2019/03/29(金) 00:19:03.50ID:BWmeqFvK
今177ターン目で5位
下2人はどっかの属国でわしは一位と倍ぐらい差をつけられてるんだけど今からでも勝てるかな？
2019/03/29(金) 00:22:11.37ID:BWmeqFvK
いつもと違うことするといつも以上に負ける・・・
やっぱり必要な技術はその時々で変わってくるんやね
2019/03/29(金) 00:23:08.67ID:O2Lx6JDL
順位なんか飾りだ飾り
でも属国が2つというのは経験者からすると悪手なのがわかるぞい

糞立地ガチャで引いてしまったよ
https://i.imgur.com/QIFE1gA.jpg
2019/03/29(金) 00:23:49.28ID:9iWdlg8r
セーブデータ上げよう
2019/03/29(金) 00:36:43.65ID:O2Lx6JDL
期限3日間にしといた
https://www.axfc.net/u/3969032
2019/03/29(金) 00:49:11.81ID:5fvQbTLA
ラグナルかガンジーやったら楽勝やろと思ったら山脈で大陸とつながっとらんやんけこれうんこや
2019/03/29(金) 01:04:29.22ID:9ObZpf3N
首都を一歩右にしたら左の島にガレーで行けなくなったからそのままが正解か
自分の腕だときついけど鉄はあるから左の島に入植できれば何とかなるかも
2019/03/29(金) 01:04:39.47ID:5fvQbTLA
https://i.imgur.com/KYudgcb.jpg
この赤丸に都市を建てて左上の小大陸に入植できればなんとかなる気がする
初見で羊直してしまったので詰み
2019/03/29(金) 01:09:44.43ID:BWmeqFvK
230ターン
外交でらむせすが勝利
今回は奴隷にして建物建てるのはうまく行ったんよ
焦って街つくりすぎた
慣れてはきてるので勉強し直します
2019/03/29(金) 01:09:49.01ID:51+RxXEA
オートセーブフォルダにBC4000のデータがあるじゃろ？
2019/03/29(金) 01:14:35.15ID:BWmeqFvK
次スレ建てるゾイド
2019/03/29(金) 01:26:27.37ID:ehNzcBsF
>>970
この街って開拓者で作る方のことだよね？
小屋の最終形態のやつとややこしいからそれは都市って書いてほしい
2019/03/29(金) 01:44:32.41ID:ZphoU+CK
ファロスロードス立てればルネまでにはなんとかなるでしょ
ハンマーはまともだし
2019/03/29(金) 01:54:49.76ID:Qmz6oaDl
>>964
これは糞を超えた事故立地
2019/03/29(金) 01:59:10.20ID:9ObZpf3N
左の島が思いのほか広くてどこに都市を立てるか悩むなあ
技術はそんなに速くない気がする
2019/03/29(金) 02:00:09.87ID:Qmz6oaDl
>>969
これ真ん中はモンゴル？
シャカが手のつけようがないレベルに育ちそうな立地だな
2019/03/29(金) 02:23:33.16ID:TTVVY3OD
まーた第2都市出した頃に蛮族x6が首都の改善一つ残して破壊していったんだけど沸き潰し間に合わねえよ死ね
なお残った一つは神に破壊された
979名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/29(金) 02:26:10.48ID:thuD4ZsQ
難易度なに？
2019/03/29(金) 02:28:27.71ID:TTVVY3OD
てんてい
981名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/29(金) 02:46:43.63ID:thuD4ZsQ
神立地でもむりやー
2019/03/29(金) 04:24:49.01ID:iNtJYq/U
初期Rはくらわないだろうし左の島に入植して文化ならワンチャンありそうやん
自分でこんな立地引いたら次の星行くけど
2019/03/29(金) 04:37:05.54ID:1RRJFv6O
天帝だから～を免罪符にしているようだと見込みない
2019/03/29(金) 07:02:13.28ID:/HDOBZOH
新スレ立ててくるって書いてあったけど立ってる気配無いな
代わりに立ててくる
2019/03/29(金) 07:08:10.10ID:/HDOBZOH
Civilization4(Civ4) Vol.333
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1553810646/
2019/03/29(金) 08:38:38.93ID:/qZT37Uk
乙zation
987名無しさんの野望
垢版 |
2019/03/29(金) 09:41:02.47ID:mlB+iSqb
実際高難度だと蛮族きつい
2019/03/29(金) 10:05:37.71ID:HFQqM7dt
高難易度だからカパック以外は仕方ない、1エリアの見張りで安心するなら弓を作るか戦士2体欲しいから
維持費と監視エリアの量を考えるとテクノロジー開発費用を考えても弓の方が長期的にみて安くつくんだよなあ
2019/03/29(金) 10:16:36.91ID:2CS6Zpgl
61ターン宣戦布告とか無理だよ
2019/03/29(金) 10:20:03.73ID:vgaIrnjD
動画とか見ると戦士3体で蛮族カバーして開拓者作り始めてるけど俺は戦士5体いても足りないことがほとんどで蛮族はほんと苦しい
2019/03/29(金) 10:39:49.52ID:vUKZbxGE
弓を造るか戦士で歩哨するか高難度でも悩むから・・・
2019/03/29(金) 11:00:12.63ID:OoecPP2a
スレが活気づいてきたね
2019/03/29(金) 11:20:51.89ID:ozmFaN7g
昔マルチ三元配信でこれを軽く越えるくそ立地引いた人いたなぁ
2019/03/29(金) 11:42:50.93ID:FH5tHvND
サイバーフロント日本語版とSteam英語版でセーブデータの互換性はどうなってます？
サイバーフロント日本語版のセーブデータはSteam英語版では使えなくて、逆ならOK？
2019/03/29(金) 11:59:34.77ID:/qZT37Uk
CF版でも英語に切り替えてセーブすれば他で問題なく読めるはず
2019/03/29(金) 12:01:45.83ID:FH5tHvND
>>995
天才かよ
ありがとう
2019/03/29(金) 12:46:51.34ID:vlAzmmRc
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>>997
貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ
2019/03/29(金) 14:18:04.39ID:SewMiVzf
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 28日 17時間 12分 15秒
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