Hearthstone Part1537

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※前スレ
Hearthstone Part1536
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1551515229/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

むしろ、騎乗が消えて使われる可能性が激減するような
あそこまでのＯＰバフは今年は来ないだろ

一人去るときをマジでやる時が来たのかもな
最終的には5ヒーローくらいにしてほしい

次の拡張名がDawn of the Dragonsかもしれないみたいな話が来てるけど
仮にこれが正しかったとしても過去の拡張みたいに
物語の舞台や登場人物を推測できる要素が含まれてないから
そらドラゴン年ならドラゴンがテーマの拡張が来るわな以上の感想が持てない

ドラゴン年だからドラゴンがたくさんとかいう発想がまず

久し振りにドラゴン7並べやりたい
脳死であれやってるのが一番楽しいまである

ドラ松
ドリ松
ドル松
ドレ松
きっとこう

ドラゴン食べるカニ使われるかな

ドラスレなら落ちるだろ

原爆落ちればこのゲーム面白くなると思ってる人多いみたいだけど本当にそうなんかね

ゲンバクいるままだとおもしろくならないってのが大体の人の共通認識だろ
落ちただけでおもしろくなると思ってる人そんなおったか

今までのスタンスを変えた所に期待してるんじゃないかな

ドブネズミをばら蒔くとも言っているぞ

ゲンバクや害悪カードが一掃されるってだけで期待できるだろ
まずはそこから

壁プリ絶対殺すマンになろうと思って
嫌がらせウォロ使ってみたけど、あんま効かないな

復活プリがギャラリーするだけでotkしてくるのマジでなんで許されてるのか意味がわからん
こういうのに全く手を入れないの見てるとなんも期待できない

原爆はクソの象徴であってそもそも全体的に腐ってるから現段階では落ちたところでどうしようもない

だからこその新環境に期待がかかるがここ半年のナーフ調整みても意味無し＋原爆前提という自分の足元しか見れてない開発だから
新環境も結局クソで終わるぞ

>>522
運絡めるならそれより早くOTK決めるデッキいくつかあるだろエアプ

最近影が薄いけどフラワーパワーは何とかしといた方がいい気はする

繁茂ナーフを思い出すお祭り騒ぎだったな
あの時もプロもコミュニティも大歓迎だったよね

>>521
復活妨害特化ならウォリの方だろ
いい子のラプターちゃんに加えてマックハンターやらリロイやら奴隷監督やらで盛大に墓地汚しにいけ

これがいつまで続くんだ···に飽きてる原因が奇数偶数とマンモス年だから期待してる

ウンゴロのクエストにスノーボールカード達
騎士団のDK
コボルトの召集キューブに強すぎるaoe
そしてウィッチウッドのゲンバク
これが消えるだけで別ゲーにはなる
今年1年は塩拡張であんまり使われてるカード多くないからどうなるか予想もつかない

ただメックトゥーンとマリゴス続投でまた遅延カードとかが出て来たら
不快な糞環境になりそうで怖い

いまのうちにタイムはいじっておくべき

今年の問題は環境が変わらなかったことであって
今の環境自体は騎士団やガジェよりはるかにマシだから
比較的弱いデッキでも勝てるし

奇遇にdkにotkの環境のどこがはるかにましなのか

>>533
お前はバッカニーアナーフ前のアグシャー時代の方が今よりマシだと思うわけ？？

いうてDKも出たばっかの頃は叩きつけてｷｬｯｷｬしてたし結局は目新しさが全てよ

大海賊時代はファンデッキが勝ち負け以前に自分の考えた動きをする前に殴り殺されてたし
アグロ同士は手札が事故ると１〜２ターン目くらいにコンシしてた
レノの遅延合戦だけが救いと言われた時代だぞ

>>527
どんだけやっても右手が光る奴には無意味なんですけどね

1年経ってもアイスクリームおじさんとかフラワーパワーが何のことか分からなかったな
最後に誰か略語教えてくれ

>>534
何でナーフ前だけに限定するのか意味わからんけど同じ糞なら無駄に長くないしマシだと思うけど？
ナーフ後は割とマイルドになったし

>>537
どれだけ右手光らせても無駄だったら皆が大嫌いなジャンケンゲーそのものだろｗ

〇〇は××よりはマシってよく言われるけど、結局両方クソなだけだよな

無駄に長くならないってことは裏を返せばそれ以外のデッキが存在できないってことなんだよなぁ
轢き殺されるから

タイムした後は相手が次に無敵になればいい
これならタイム後のotkのためじゃなく、単純に1ターン余分に回復、挽回行動出来るカードになる

西川くん必須の年になるのか

>>542
いや普通に存在してたけどハンター以外

長くなったら今度はアグロやアグロ寄りミッドが死ぬだけだろ
別にデッキの多様性が増す訳ではないのは今が示してる

>>542
全然裏を返せてないじゃないか

クエスト、DK、レジェ武器

この辺ぶっちゃけ全部失敗だろ

>>546
アグロやってもサクサク勝てないから誰も使わないだけで
リプレイ的にやりたくてもやれない状況ではないと思う
別に奇数ハンターや急襲ウォリでも勝てるし

>>549
それ言い出したら別にこの環境に限定されないよね
他の環境でも一応戦えるとか言えるデッキなんて腐るほどある

クエロがいまだに一位になってるのホンマクソと思う

ケレセスサロナイトの普通の回復Zooも一位取ってるのなんかすごいな
戦えるデッキの数自体は今の環境すごく多い

バランスいいのとゲームが楽しいのは全然違うんだなって・・・

前から言われてるけど何使っても勝てる環境だわ
性悪ドルでレジェ踏んだ

色んなデッキがあるのはいいことだけど
人がいなくなった原因が不快な負け方が多すぎるから
いくらデッキタイプが多様でも意味ない

デッキタイプが多様すぎるとメタもささらなくなるし、多様すぎるのも考えもの

不快な負けってなんだろ やっぱOTK?

負けたら何だろうと不快だぞ

遅延特殊勝利は大概不快だな、ハンターに負けても別に次いこってなるけどあいつらに負けるとHS閉じたくなるわ

クエロはナーフしつつも強力なサポートカード出してたしウンコだったな

ハンターでバ獣に試合ぶっ壊されるの嫌い
特に猛毒aoeは不快度高い

結局、環境改善を出来たか出来てないかってのは「不快な負け方」ってのがどういうものかの定義によるよな。

最近のユーザー主流意見だと
ひたすら遅延、挑発大量生産、OTKあたりが該当？それなら極端な話、コントロールデッキ無くしてミッド、アグロデッキだけのゲームにすりゃいいって事になるけどそれはそれで戦略の幅狭まってゲームの面白さ的にはマイナスだよなあ。

デッキ全体のパワーが高くてひき殺されるのは昔もあったけど
クエストとかハドロとかオークハートとかマリゴスとかDKとか
一枚で決まる・ひっくり返されるカードが多いと不満持つ人が多くなるのはあるらしい
新しいギミックやデッキが少なくて飽きてるのが一番な気はするけど

PCとスマホのサブ垢で友達対戦のクエスト消化できなかったんだけど、サブ垢の方をある程度進めなきゃダメとかある？

>>564
即コンシしたとかじゃないの？
多少は真面目に戦った感出さないとダメだぞ

コントロールだと今のコンプリは全然いいわ、ファティーグは絶叫の差で勝てないから有限のリソースで削り切ろうとしてて不快感はあんまない
なおベネティクトゥスは考慮しないものとする

有限のリソースで頑張る赤ハゲも真っ当なコントロールってことでいい？
ブームはランダムだからあまり無限って感じないし

明らかにコスト以上の効果を発揮するカードを無くせばいいんじゃない
強い効果を持ってたらスタッツを下げる、デメリットとメリットが釣り合うようにする、
クラスの傾向を考えて効果を作る、こういう基本的な事ができれば今よりだいぶマシになると思う

派手なカードが何もないのが面白いのか？ってのもあるから難しいところ
今は初めのほうに作りすぎたのがな

基本的には自分の手の届かない負け方が嫌われる、でいいと思う
その最たるものがマッチング
相性差の激しいデッキ、特にOTKなり攻めっけのないコントロールはまあ嫌われる

あとは特定のデッキじゃないと対処方が無いカードも同じ

なんかいつも文句言っててワロタ

ある調査によると今の環境に文句言ってる奴の４８％は
脳死一強環境が好きなだけの奴らしい
故あってソースは明かせないが

マナ踏み倒しに関しては条件つけてデッキパワー落とす代わりに凄い踏み倒すってのが多いから駄目なんだと思う
少しずつ踏み倒せ

ウォロの味方吸収して急襲するデッキと当たったけど、リストある？

とりあえずランダムなレジェンド出すレジェンドを量産するのやめてほしい
ここ２年で5枚くらいだしてないか

招集は踏み倒しからRNGを取っ払ったうんこ
シュレッダー見習って

>>575
今度からウィズバン系も入るぞ

そろそろ新拡張発表してカード情報を小出ししていかないと4月に間に合わないんじゃないか？

壁プリが一番の不快糞デッキ
この糞に対抗するために生まれた糞が奇数ウォリ

つまり安藤が悪い

政府高官のインテリジェンスに内緒で教えてもらったけど、去年と似たようなスケジュールでリリースするんだって

>>574
ネズミ捕り師のことならヴドゥ祭前にdogがこんなデッキつかってた
https://www.hearthpwn.com/decks/1123654-dog-blastoise

ネズミ取り師入れたコンウォロ握ってたなぁ
意外に使い勝手がいい

1強脳死ゲーはクソ
色々いるけど相性差有りすぎ完全ジャンケンゲーはクソ

これらを解消した理想型は・・

基本は三すくみだけどチョキがグーに勝てる可能性が結構あるジャンケン。

・・なんだけどこういう環境作るのってそんなにムズいの？
この枠組みだけ崩さないようにカードとかギミック追加していけばいいと思うんだけど。

ランダムなレジェンドを出すレジェンド
シンドラゴサ
ドクサレガオ
トキ
リアム王子
貌を蒐めるもの
ストームブリンガー

ワイルド
シュレッダー
ペイルトレス
マルシェザール
旧エリーズ

>>583
昔は普通にそういう感じだったけど崩れまくった

>>583
まあ3すくみは理想的な環境ではあると思うよ
まあラザプリキューブテンポローグとかも3すくみだったけど
俺は嫌いじゃなかった

昔はハースリプレイみたいに具体的な数字が出ないから
皆があまり強くない健全デッキを強いと思い込んで使ってバランスが取れてただけの気もする

>>587
わかった
全ランク帯に一定数のbot仕込めばええんや

ドラウォリも2ターン目に斧か勇者来なければ健全ムーヴだったけど使用率は2割超えてたな

>>588
天才w
皆が知らず知らずのうち俺つえー体験して気持ち良くラダー出来るw

>>583
まず想定外のデッキが出てくる時点でアウト
集合知で長い期間をかけてデッキが洗練されていくんだから事前に全てのデッキ相性差を程よいバランスに保つのなんて不可能

リプレイっていつの環境からあるの？

壁プリに一番有効なのは除去積みまくったテンポローグやで。序盤にベンチクラン育てればほぼ勝てる。

いろんなデッキ使うきっかけにデイリークエストがあったんだけど
去年くらいからデイリークエストの達成が凄く簡単になった
デイリークエストとは別にウィークリークエストとかで今週はローグかパラディンかメイジで10勝とかの目標があればいいと思う

わりとリプレイのせいでデッキが縛られてるのあると思うわ
でもデータは欲しいしな

大会とか目指すならともかくデータ詳細すぎるのも考えものだよね。
マッチアップで不利データとかも開始時にすでにストレスだしね。

壁プリ使ってると体感はミドハンがきついんだが
ヒステリー刺さらない盤面も結構簡単に作られるし

データ上不利って出てるだろ

体感じゃなくて普通にきついから
あのデッキは、っていうかプリ自体がそうなんだけど
序盤で顔面つめられると何もできなくなる
ドロー手段がミニオンを回復する以外は盾しかないから

ジャラナイ作ってる時点でマナ踏み倒しとかを全く問題視してないのがわかる

ジャラナイは奇数ありきで踏み倒しだから問題ってカードじゃないだろ

ゲンバク落ちたあとのジャナライの動向が気になる

テンポメイジのフィニッシャー程度だろう

ジャラナイってなんだっけ?って素で検索しちまったよ

精霊と火吹きで三体にヒロパ当てれば一気に条件満たせるしいけるんじゃね
カード2枚使って5マナ三体に三点だから実用性もあるっしょ

テンポメイジが1点ヒロパ8回撃って16マナ使うわけないんだよなぁ…
テンポの真逆の行動やんけ

そもそも精霊と火吹きを採用したデッキが戦えるか怪しい