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【HoI4】第93次 Hearts of Iron　4【Paradox】

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1名無しさんの野望 (ｽﾌｯ Sd1f-xNzw)
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2019/03/29(金) 07:15:01.79ID:MxKXJr3Ld

※注意※　建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。
【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1543585562/
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第4言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1541931391/

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前スレ
【HoI4】第92次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1552996477/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/03/31(日) 12:49:23.32ID:dQ7ahOpX0
現行の地上砲撃ボーナス（デバフ）は最大-50%とかなりでかいが
最大ボーナスを得るのに必要な大口径攻撃力もかなりでかいっぽい
2019/03/31(日) 12:56:36.23ID:j6j2IShUM
さぁ皆で超大型船体作って主砲Ⅴをガン載せするんだ
あの超大型船体１つで最強主砲、最強装甲手に入るよね？しかも単体の研究コストも安い
そりゃ製造コストは高いけど、それを上回る44年型を研究、生産することを考えるとね
36年から研究できるあの超大型は滅茶苦茶優秀だと思う
2019/03/31(日) 13:14:31.03ID:/GnsyDE1M
波動砲も研究させてくれー
2019/03/31(日) 13:22:24.63ID:RBb7+Tzvd
>>231
なんか草
2019/03/31(日) 13:24:41.86ID:uH+NnTq10
今の海軍ってこんな感じでいいんけ？
駆逐：研究する価値無し、最小コスト以外要らない
軽巡：副砲・対空・索敵何でも出来る神、崇めろ
重巡：存在価値0のゴミ、初期艦だけ使い潰せ
潜水：通商破壊と索敵がくそつよ、敵駆逐任務艦隊は軽巡神で潰せ
戦艦：軽巡で護衛すれば強い、艦隊決戦で使え
空母：近くに飛行場無い場合の上陸支援専用？近くに拠点ある国じゃただの箱
機雷：潜水艦で敷設しとけば艦隊決戦で役立つ…かも？
2019/03/31(日) 13:27:13.76ID:lsnv493gM
輸送船団→航空機→艦艇→輸送船団の三竦みになってる感じがする
2019/03/31(日) 13:52:44.97ID:HusSJfwM0
駆逐艦が駆逐される艦になってるのは解るんだが、
重巡がダメなのはなんで、火力ないの？

空母は陸航空隊が強すぎだから要らない子になってるけど
太平洋などの遠洋であれば主役になれるイメージなんだが
2019/03/31(日) 13:55:46.25ID:3XwX2gT+0
主力艦クラスに分類されるから戦艦からの攻撃も駆逐艦からの魚雷もボコスカ当たる
2019/03/31(日) 14:00:47.35ID:j6j2IShUM
主力艦と直衛艦という二元論的システムから軽巡よりも強い巡洋艦ではなく、
最強直衛艦の軽巡、最強主力艦の戦艦との間に挟まる存在になってる
開始が30年で保有艦数が決まってるとかじゃないと現状のシステムでは軽巡か戦艦使った方がいいということ
2019/03/31(日) 14:03:04.53ID:dQ7ahOpX0
>>236
大体あってるんじゃない？（対人のメタメタ、メタメタメタ…となってくとどうなるのか知らんけど）

重巡はなんかもう見捨てられてる感あるよね
2019/03/31(日) 14:03:36.61ID:3W8lYhQn0
戦艦空母への攻撃を引き受けやすい、という役割があったら重巡の立場も違ったんだろうか
2019/03/31(日) 14:33:13.26ID:uH+NnTq10
特性とドクトリン、設計社で装甲値+30%
2型装甲(8*1.3)ですら4型軽巡砲(貫徹9*弾薬研究1.2)持ってこないと抜けなくなるし軽巡スパムメタになる可能性

装甲関係よく分からんけど
2019/03/31(日) 14:36:11.80ID:9toYNu7dd
中型砲をめいっぱい積めば並の戦艦ぐらいの攻撃力が得られて生産コストは戦艦の7割ほど、燃料消費は半分だから
上陸支援に限れば使えるかもしれない
わざわざそんな設計の艦を用意する手間に見合うかといえば…
2019/03/31(日) 14:49:55.54ID:j6j2IShUM
あとは研究コストとか？
研究は軽巡洋艦と全て同じだから研究コストは0と言えば0かね
2019/03/31(日) 15:13:31.52ID:/MTpmDn9a
最低の中型砲を一基持たせておけば
コスト500と造船所枠の制限の代わりに20以上の耐久とドクトリンの主力艦の補正恩恵受けられて
鋼鉄の古強者√の巨砲主義と安全第一が取れる

あれもしかして実は重巡強い…？（混乱）
2019/03/31(日) 15:14:19.18ID:Y3bbPKC20
>>222
車体装甲砲身わけて研究したくない？
今みたいに重戦車→重対空砲よりも
重戦車の装甲+対空砲の砲身みたいな研究のほうがいい
2019/03/31(日) 15:19:11.64ID:Qn+McO5S0
重巡洋艦なぞ、戦艦や空母を用意できない
中途半端な貧乏人が使う船という事だな！　ガハハ！
2019/03/31(日) 15:20:54.26ID:c/Flnwk6r
外交とか諜報でもっと色々出来るようにしてほしいわ
2019/03/31(日) 16:14:17.95ID:9PCdwsog0
重巡は軽巡に対してVP貫通を付けよう
2019/03/31(日) 16:22:13.72ID:WOzVx/vWa
まったく使わない艦といえば軽空母は使ってる人いる？
戦闘機ガン積みの軽空母に艦隊防空させるのは口マンあるけど現verだと空母系は不遇なのかな
2019/03/31(日) 16:24:18.84ID:dQgo1+U+d
戦車や航空機の設計機能を用意しても要素が複雑になるだけで結局固定の組み合わせしか使わなさそうなんだよな
何年の対戦車砲にギリ抜かれないだけ装甲積んであと火力みたいな
2019/03/31(日) 16:27:24.25ID:PV6ACVcO0
次回DLCがソ連なら諜報も一緒に来る気がする
2019/03/31(日) 16:30:36.63ID:9F1P4GC/0
諜報より空に力入れろと
そしてついでに海も調整しろと
2019/03/31(日) 16:33:21.34ID:3XwX2gT+0
ではパラドくんの…パラドくんのこの一年間はいったい何だったのですか！？
2019/03/31(日) 16:35:54.19ID:kwdc5IFt0
巡洋艦エンジンで搭載20機の護衛空母生産して船団護衛に混ぜたことあるけど戦果皆無だったぞ
2019/03/31(日) 16:37:32.61ID:uPhyLSHS0
上のmodじゃないけど経験値で向上させられる能力を増やしたりするほうが楽だしいいかもね
2019/03/31(日) 16:39:21.65ID:dQ7ahOpX0
空って今でもそこそこ纏まってるから
MtGみたいなそれっぽく複雑化すると外人兄貴達がまた
マイクロマネジメントが云々って叩きそう
2019/03/31(日) 16:42:11.06ID:X2GYfhtKa
空母弱いからって艦載機生産放置してたらただの空箱になったサラトガが海を彷徨ってた
2019/03/31(日) 16:51:23.45ID:j6j2IShUM
からの空母...ターン...うっ、頭が
2019/03/31(日) 17:00:14.79ID:t29BmtFva
帝国海軍ちゃんは通商破壊して輸送艦壊滅させたら150隻ぐらい残ってるのに港から出てこなくなってましたね……
2019/03/31(日) 17:08:30.30ID:zJqp8XW3d
>>217
ポルシェ博士歓喜
2019/03/31(日) 17:11:42.38ID:t06Dh0JYd
信頼性-30%
2019/03/31(日) 17:29:13.96ID:1qz5b/fH0
型遅れの戦車の車体にデカイ対戦車砲とか榴弾砲を乗っけたい。
そんなのばかり雑多に生産して煩雑な編成にしたい。
2019/03/31(日) 17:35:07.78ID:Pvbb03it0
ボブセンプル·ファイアフライか…
2019/03/31(日) 17:53:08.14ID:Qn+McO5S0
そのうち輸送トラックに対戦車砲とか乗せ始めるゾ
2019/03/31(日) 18:20:28.02ID:2YcNjlaX0
海爆で自陣を防衛して、潜水艦で機雷撒いて通商破壊して、結果的に制海権も獲れる。
主力艦どころか直衛艦すらいらなくなりそう。
2019/03/31(日) 18:35:19.34ID:uPhyLSHS0
アメリカの駆逐戦車ドクトリン構想は正しかった…？
2019/03/31(日) 18:46:02.27ID:ePtuvDoB0
スーパーヘルキャやめろ
2019/03/31(日) 18:54:21.04ID:9F1P4GC/0
じゃあT95で
2019/03/31(日) 18:57:33.61ID:/bamPBoV0
対空戦車の対人攻撃力上げましょうねー
2019/03/31(日) 19:20:23.16ID:vwe3reYNa
突撃砲にもっと対人攻撃力を！まさか徹甲弾しか積んでないのか？
2019/03/31(日) 19:22:04.78ID:vwe3reYNa
戦車　バランス型
突撃砲　劣化戦車　
対空砲　ミートチョッパー　航空機落とせる
ってのがいいな
2019/03/31(日) 19:25:28.84ID:/bamPBoV0
自走砲は支援中隊扱いがいいな
2019/03/31(日) 19:30:46.00ID:dermPjJW0
都道府県
2019/03/31(日) 19:53:30.30ID:9F1P4GC/0
駆逐戦車と自走砲は何が違うんだ・・・(ソ並
2019/03/31(日) 19:59:11.03ID:WM7c1VV7d
設計企業の特性って既存の装備には適用されないんだな
サボタージュやめろや粛清すっぞ
2019/03/31(日) 20:00:58.92ID:j6j2IShUM
きちんと研究完了時って書いてなかった？
まぁ糞仕様だとは思う
2019/03/31(日) 20:01:22.44ID:9F1P4GC/0
船で影響出るようだと謎技術過ぎるし仕方ないのでは
2019/03/31(日) 20:02:15.08ID:8pgyHnBR0
装甲を犠牲に大砲の大きさと仰角を得たのが自走砲
大砲の大きさと仰角を犠牲に装甲と対戦車能力を高めたのが対戦車砲
2019/03/31(日) 20:23:16.38ID:90vbLYWNa
再研究オナシャス
2019/03/31(日) 20:25:55.87ID:ePtuvDoB0
おう考えてやるよ（すぐにできるとは言ってない）（研究完了580日後）
2019/03/31(日) 20:27:20.03ID:9F1P4GC/0
戦争勝ったら他国の研究利用したい
・・・問題は中小国向けの仕様で列強は恩恵を受けられないことだが
284名無しさんの野望 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Y1XU)
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2019/03/31(日) 20:30:41.07ID:a5jt+EE3d
設計企業の直衛艦に適用される効果って、巡洋艦研究の場合どうなるんだろ
285名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff2-kXpg)
垢版 |
2019/03/31(日) 20:31:07.32ID:Mw0nrXaR0
>>267
ミッチェル准将や井上中将は正しかったんだよ！
2019/03/31(日) 20:57:41.23ID:9F1P4GC/0
潜水艦による哨戒と航空機による攻撃が可能であれば理想なんだがな
2019/03/31(日) 21:16:57.87ID:pzMu32tt0
>>280
最後は突撃砲では？
2019/03/31(日) 21:35:33.37ID:iSBYPcqV0
Exaiなんかみんな優勢火力研究するなあ
ドイツも機甲師団を前のverほど動かせないせいで弱体化してるし戦車の強化はAIに合わないと判断されたのかな
2019/03/31(日) 21:45:08.91ID:8pgyHnBR0
戦車師団なんてほとんど見ないから歩兵を効率的に撃破できる火力優勢はAIには最適じゃね？
まあ逆手にとってall装甲化とかするなら別だけど
人間入りの国家でも半分以上は歩兵メインやろ
2019/03/31(日) 21:51:16.21ID:t29BmtFva
何にもMOD入れてないとAIは軽戦車しか出してこない気がする
291名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-tL/d)
垢版 |
2019/03/31(日) 21:55:49.20ID:ymMHhZy50
>>193
開始数日で退場させられ数年間暇になるエチオピアの前線兵士可哀想
2019/03/31(日) 21:56:29.42ID:3XwX2gT+0
バニラだと独ソ戦で軽戦車同士がずっとぶつかり合う残念世界だからな
2019/03/31(日) 22:07:21.01ID:kwdc5IFt0
ソ連は早い段階で中戦車研究完了してるにもかかわらず軽戦車の充足を最優先してしまうのか中戦車絶対作らないマンと化してる
2019/03/31(日) 22:12:29.40ID:2YcNjlaX0
師団編成・艦船設計はパラド製AIにとって鬼門なんだろう
2019/03/31(日) 22:14:40.28ID:gctnzYIJ0
39年ポーランド1.3Mまでドイツ兵ぶち殺したのに耐えきれなくて降伏したのすんごい悲しい😢
2019/03/31(日) 22:17:24.40ID:gctnzYIJ0
じっくりやって4時間近く時間掛けてこれ
どうやって30分で達成したんだよ
2019/03/31(日) 22:27:41.35ID:j6j2IShUM
RTSのノリで最速維持で操作し続けるんだろうなぁ
あぁいうのは苦手だからマルチとか無理
298名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-Wlsl)
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2019/03/31(日) 23:05:47.32ID:ZvcMQUig0
>>59
ツイでよく見かけるわ
貰ってアプリは消した　
2019/04/01(月) 00:06:07.37ID:bFZIVYxH0
例の海軍メタに対する作者自身のメタメタ「主力艦無しの海軍戦略」
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1696810938
・（メタを採用した海軍は）偵察軽巡に頼ってるのでそれさえ撃破すればいい
・敵偵察軽巡（メタでは1隻部隊）に3～5隻の偵察軽巡部隊をぶつけよう（機雷や航空機も活用）
・術爆は神

やはり時代は航空機…
2019/04/01(月) 00:16:39.67ID:lDPz5OLta
相手が軽戦車しか出してこないから中戦車師団作るだけで無双出来てしまう
2019/04/01(月) 00:27:36.17ID:lLBuGK6I0
じゃけん海軍軍縮しましょうね
2019/04/01(月) 00:39:49.26ID:AWsKE3wl0
>>299
これの戦術爆撃機のとこに明記されてるパーセンテージって、その機体(対艦とか戦闘機とか…)の○%分の強さ(効果)がありますよってこと？
2019/04/01(月) 00:48:15.30ID:tHYllNHuM
術爆は他の軍用機の全部のミッションを非効率ながら行える
ただし航続距離が半端ない為、総合的に効率がよくなることが多々ある
よって取り敢えず術爆作っとけってこと
2019/04/01(月) 00:48:38.09ID:tHYllNHuM
最後に？をつけ忘れた
この解釈でいいのかな
2019/04/01(月) 00:57:53.56ID:wvg656260
ドイツから離れれば離れる程CASじゃ足が足りなくなるし
2019/04/01(月) 01:07:49.16ID:xATjmLkB0
>>300
駆逐戦車の意味がほぼ無いよね
そもそも中戦車以外は使い方を模索してやっと一部勝る部分があるかどうか
最近、重自走が強い気がするけど気のせいなんだろうな
2019/04/01(月) 01:12:35.84ID:lDPz5OLta
自走砲は敵の歩兵を耕す仕事が残ってるからまだ出番がある
工場が余ってたら自動車師団に少し混ぜてあげると敵の歩兵師団をどんどん倒せる

駆逐戦車はどこで使うんやろ
2019/04/01(月) 01:16:22.92ID:tHYllNHuM
今までずっと中戦車と自動車師団でやってたけど
敵はほば歩兵しか使わないのだから、中自走砲と自動車師団の方がいいのかな
防御が貧弱になりすぎる？
2019/04/01(月) 01:22:29.64ID:wvg656260
突破とかの性能差もあるから一概にMTとSPGでは決められん
2019/04/01(月) 01:27:11.32ID:1jooHq5C0
殆どの海域が3型海爆でもなけりゃ広すぎてカバーしきれないから術爆のほうが効果出るんだよな
2019/04/01(月) 01:58:58.93ID:QEcZMdlW0
孤島なんて所属してる海域に海爆飛ばしても航続距離デバフ掛かるからなぁ
それなら戦術爆撃でってことか

空も攻撃対象への距離でデバフ判定できるなら良いんだが
それするとなると空専用のプロヴィンス作ったうえ
陸海のプロヴィンスと同調させる仕組み作りからせにゃならん
新作作ったほうがはえーわなｗ
312名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-DMcj)
垢版 |
2019/04/01(月) 03:01:30.60ID:xJe98d8ud
空軍もMtG以上の気合入れた刷新で
軍-団-隊みたいな序列下で小ユニットが空軍マップ上をプロビ単位でちょこまか動き回って
索敵・空戦・爆撃するような仕様になるかもしれない（重そう）
2019/04/01(月) 03:25:07.51ID:lLBuGK6I0
自転車+重自走砲が最適解？
2019/04/01(月) 03:43:00.50ID:5wdsDTQV0
チャリ通
2019/04/01(月) 06:07:00.41ID:CkP5V9Bkp
術爆も大量に飛ばせば制空権取れるんだっけ？
2019/04/01(月) 07:06:34.88ID:llbzJojgd
チャリで来た
2019/04/01(月) 08:34:52.49ID:duNufU3pa
AIが大量の中戦車と重駆逐戦車で攻めてきたら…
2019/04/01(月) 08:42:31.66ID:8K+rwc3qH
そしたら敵のインフラ破壊して楽々包囲殲滅出来ちゃうから敵編成軽いんだろうなぁ
2019/04/01(月) 10:04:59.51ID:ZoaJYIAZa
術爆って何でも出来るから器用貧乏だと思ってたけどそんなことないんすね
2019/04/01(月) 10:26:59.83ID:Nw40cwAr0
hoi4三大苦行と言えば

日本でシベリア走破
あと二つってどんなのがある？
2019/04/01(月) 10:34:11.82ID:w+v6r2Kjr
ベネズエラでブラジル走破
2019/04/01(月) 10:45:13.67ID:+X/YTyyD0
ルクセンブルクで世界征服
2019/04/01(月) 11:23:43.96ID:57RGbxLed
自動車化列に駆逐戦車とか入れれないのが切ない
2019/04/01(月) 11:31:08.52ID:nuOpfNM70
あれ、日本空母って全部副砲ついてるのか

いらねぇ・・・・
2019/04/01(月) 11:43:52.53ID:/1uiABaV0
現verの空母むしろ副砲の方が仕事するんじゃね？
2019/04/01(月) 12:22:18.28ID:cmLJgrmS0
GZ歓喜
2019/04/01(月) 12:28:38.13ID:O64D42+q0
空母に海爆の影響を減らす効果はあるのかな
なら一応使える扱いになりそうだけど
2019/04/01(月) 12:34:41.89ID:w+iEL3zr0
ならいっそ前部に主砲、後部に飛行甲板を載せればいいのでは？
2019/04/01(月) 12:37:09.64ID:cdR4L3Re0
航空戦艦が使い物になるならアメリカが量産してるのだよなぁ
2019/04/01(月) 12:37:51.55ID:B4CEIePOa
ならいっそ軽巡スパムだ！
2019/04/01(月) 12:50:07.17ID:cmLJgrmS0
造船所の出力が貧弱すぎる
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