【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part165

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公式
http://www.grimdawn.com
steam
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公式Wiki
http://grimdawn.gamepedia.com/Grim_Dawn_Wiki
海外Wiki
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日本語化
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関連スレ
【GD】GrimDawn トレードスレPart15
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1548479897/

【GD】GrimDawn【クルーシブル募集】Part1
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1543982907/

前スレ
【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part164
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1557110829/

※スレ立てについて：>>1の本文1行目に「!extend:default:vvvvv::」を2行(板設定に準じたﾜｯﾁｮｲ表示をON) コピペして下さい

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◆チート、DUPE、その他想定しないバグ利用等はスルー
◆質問する前に>>1や、日本語wikiのよくある質問ページを確認しましょう
◆次スレは>>950 重複を防ぐため宣言してから立ててください
※スレ立てについて：>>1の本文1行目に「!extend:default:vvvvv::」を2行(板設定に準じたﾜｯﾁｮｲ表示をON) コピペして下さい

・TQの続編らしいけど繋がりはあるの?
　システムは大体同じでそれ以外は別物
・コントローラを使いたい
　完璧ではないけど対応はしてる
・日本語にしたらおかしくなった
　まず再起動 / それでもおかしかったら最新版に更新
・日本語zipのリンクが無い
　本体がアップデートされると以前版は不適合となるので大人しく待つこと
・選択肢はどちらを選べばいいの?
　絶対的な正解は無いので好きな方を
・スキル、マスタリー値を振り直したい
　デビルズクロッシングか魔術団の隠れ家の奥にいるスピリットガイドがやってくれる
・ペットは操作できないの?
　ペット召喚して左上のペットアイコンを左クリックすると移動、右クリックで行動を指示できる
・SoT/BoCって何?
　死んだら探索終了の特別ダンジョンのこと
　苦悶の階段(SoT)は中盤、カオスの要塞(BoC)は終盤で行けるようになる
・いきなり難易度ベテランでやっても平気?
　いつでも切り替えができるから平気
・通常の武器攻撃に該当するスキルは?
　武器攻撃(普通の左クリック)、カデンツ、サヴィジリィ、
　ファイア ストライク、トロール レイジ(レリック)、ベロナスの激怒(コンポーネント) の6種
・クルーシブルDLCとかいうのはいつからやればいいの？
　いつからでもいい
・倉庫狭すぎない？
　諦めましょう

>>1乙antai

>>1 Z

>>1Zantainに祝福されし偉大なる乙

キャニスターがCD6秒になったから特化ビルド出来るようになったのはロマンあるな
モタトラと同じくらい愛情を注ぐ価値はあるわ

wikiに
プレイヤーのダメージボーナスは、プレイヤーが現在受けている全ての割合ダメージ修正を意味する。
と解説してあるんですが、これは装備で実数値の攻撃能力を稼いでも意味ないってことでいいんですかね？

実数値の攻撃能力＝フラットダメージの事ならYES
フラットダメージが乗るのは武器ダメージが乗る場合に限るからね

>>13
フラットダメージではなく
オブ　アタック等で付く攻撃能力＋実数のことです
わかりにくくてすいません

攻撃能力は一般的に言う命中率だと思えばおｋ
低いと外れる、高いと命中率があがり、あわせてクリティカル率が徐々に上がっていく

プレイヤーボーナス型ペットに装備での攻撃能力＋が加算されるかどうか
わからん・・・

>>11
ウルズインでも特化ビルドいけますかね・・・？
一応フルセットでチョーズンに8もブーストかかるし、どうせマスタリ50にするならついでにブリムストンも取ってキャニスター投げながらとりあえずFSって使い方ぐらいしか思いつかないんだが

プレイヤー型ペットと自分の攻撃で命中率が変わってる感じしないし本体のOAで計算されてるんじゃないか

プレイヤーボーナス型はよく分からんけどプレイヤーのOAそのまんま使ってるんじゃね？で思考停止してた
いやだってよくわからんし

いやOAは設定されてる

OAだけ大幅に変化させてクリ倍率が変わるかどうかで判断できそうだが

>>20
そうなんです。
ペットデータベースみて、設定されてるなら
攻撃量力はどこまで反映されるのか疑問なんですよね

システム上設定されてるだけで実際は反映されてないんじゃないの？
あんなクソ雑魚OAじゃろくすっぽ当たらんし

でもDBで表示される属性値0でOA2200くらいのデータで謎の基礎値を持ってると仮定して
そこにプレイヤーの持ってるOA+実数値や+%を足すとするとプレイヤーよりも遙かに高いOAを持つわけでそんな感じはないし
かといってプレイヤーのOA関係がかからないとすると逆に低すぎるしやっぱ違う感じだし
あの表示されてる値は数字だけで実際は未使用でプレイヤーの値をそのまま使ってるって考えても別に齟齬なさそうだしなぁ

>>17
ウルズイン使うくらいならキャニのCD短縮装備集めて連発した方が強いと思う
特化キャニにモタトラ&報復も乗せる欲張りビルドとか考えてみた
https://www.grimtools.com/calc/lV74EQ5Z

ピュリファイアでレベル100装備なしステ振りなしでOAは1531
モータートラップのOAは2243
基本でこれだけ差があると装備次第でOA4000軽く超えそうなんで
装備のすべてが反映されてるとは思えないんですよね

>>24
確かに高くなりすぎるね

なんかまたアプデ入ったん？

パッドゥのバグ修正よ

ぬあー……モンスターの宝物庫の膿みし者の隠れ家のワンショット・チェストが５カ所回っても全然見当たらない
チェックツールで見ても埋まっていないことになったままで見つからないんだけど、ないことってあるんですかねこれ……

>>30
そこのワンショットは箱じゃなくてゴミの山みたいなやつだけど
どうかな

ワンショットチェストは必ずextaled stashというわけじゃないぞ
オリグラのゴミの山とかオリグラでパワーあふれるオブシダン塊とか
イーサー臭放ってる肉肉しい肉の塊だったりする

アプデ後に膿漿の設計図でた人おる？

>>22
ごめんやっぱりプレボペットのOAは空データっていう人の意見が正しそう
普通のペットと同じようにプレイヤーレベルと狡猾で計算されてるだけで
リアルタイムでキャラのOAを反映してると思う
ガーディアンエンピリオンで装備付け外して試したけど
クリティカルダメージ%と、クリティカル頻度が即座に変わるわ
だから攻撃能力は実数値も%も有効かと

>>34
実験ありがとうございます。
自分ではなんらかは反映されてるっぽいけど…
全部されたらもっとクリティカルでてもおかしくないOAのはず…
と思って疑問でした。

>>17
>>25と同じような感じだけど、リチャージ1秒まで短縮してみた
https://www.grimtools.com/calc/O2GXvDnV

>>33
前スレに張られてたぞ

ローカル変換は報復物理も変えられんだね
物理報復WLばっかで筋肉に乗っ取られてて知らんかったわ

>>35
ほんこれ
シールやトーテムなどにクリティカル時に発動の星座スキル割り当てても、全然でないのな
本体ならでまくるのに

トーテムはともかくシールに関してはたぶん一秒間に一回しか判定ないのと同じ的に複数シール置いても無意味だからじゃないかな

>>39
マジ！？じゃあブレスピにアサインのマークとかウインドデビルにテンペストアサインしてる俺が馬鹿みたいじゃないですか

パッド向けアプデが見切り発車すぎて笑う
全画面操作前提なのかウインドウモードだと動くカーソルの位置がウインドウをモニターの左上に置くこと前提になってて
起動時の初期位置ですらカーソル位置がズレるというｗ

かかしとペットだとオーラなどで実際にダメージ発生してても
カカシにターゲット指定で攻撃命令出さない限りは絶対に星座スキル出ないのと混同してない？
ブレイドスピリットにブリザード割り当てて動かしてたことあったけど普通に動いてたけど

あれブレスピって本体もトリガーになるようになったんだっけ
あとスキルによってラヴェナスアースみたいに判定間隔が微妙にずれてリチャージロスがでかかったりする可能性も

>>41
実際に検証したわけじゃないので、>>40の言う通り気のせいというかオカルトだと思ってくれ

でも、カカシにペットで攻撃指定してもクリティカル表記でない気がする...



どうでも良いけど、ラッキーバレットとウルトスのテンペストセット未だに一個も出ないんだけど、何したら出てくるの？
びっくりするほどユートピアは何回か試した

感謝の鍵マラソンと脳死SR7576マラソンしたら出るヨ

ずっとクリーピングリングのダブルレア狙ってたらウグデン花がスタック限界超えた

ダブルレアとか狙うもんじゃないってばっちゃが言ってた

出たとしても属性とっ散らかってたりペットボーナスが混ざったりで記念品にしかならないという

クリーピングリングダブレアを２つつけてもグーパー上回るかどうか微妙かなって思う

wikiのモータートラップBuildで作者がトラップのOAはPCと同じように反映されてるってコメントで言ってたけど設置物は明らかにクリ率が低いんだよなぁ

ダブルレアSRでいくつか拾ったけど倉庫の肥やしだなあ
なおピットくんの斧はスルーした

ペットボーナスの件ですが
私のピュリファイアモータートラップの場合
星座＋装備＋増強剤＋デッドリーエイム発動でOA+39%
+%だけ有効だとするとOA3114
フレイムタッチ分乗るならOA3271
もし装備の実数値が乗ってしまうと4000近いです。
感覚ですが+%の分は反映されてるように思います。

ちょっと変な実験思い付いたからチートで狡猾10000のキャラ用意してみた、OA+系を介さずにプレイヤーのOAだけ上げるため
狡猾0っぽいペットも狡猾あるように設定されてるデスストーカーもクリ率と倍率からしっかりOA上がってるっぽい
これで上がってなかったら話は分かりやすかったけど
プレイヤーよりクリ率低い気がするとかは正直気になったことなかったな

>>54
狡猾分反映されてるんですね
ますますわからなくなってきたｗ
私の場合はモータートラップ特化なのでペットの期待度から
クリティカルでねぇ！と思い込んでるんだと思うことにしますｗ

感電エレメンタリストだとダメージソースほぼプレイヤーペットになるけど
プレイヤーとのクリ率の差は感じないぞ

ペットのDoT表示されないしな

コンポネのノヴァ以外で序盤から使える雷魔法って感じのスキルってあるっけ？
スカイシャードとかストームボックスくらい？

パッド治るのまだぁー？
インタラクトとスキルのボタン同じにするzはエアプ

>>36
俺のだと銃身職工セット使ってるけどキャニスターに絞るならこっちのが良いね

>>60
俺も銃身職工で考えてたけど、雷ダメージ％がうまく稼げなくて火炎だけの構成にしたわ

パッドでやってる人そんなにいるの？
地点指定するスキルとか困らない？

箱用の対応みたいだから仕方ねえのかも
箱がキーボやマウス使えるのかどうかも知らんが

割と適当に狙っても大丈夫だけどナリフィケイションを自分に当てようとするとしんどい

オートタゲだからシールとか敵中心に展開されるけど大体は自分も入れるから大丈夫
SRのデカい生ゴミみたいなのは流石に無理だったけど
それとカオスカバの骨の操作はパッドではどうしようもなかったわ

しばらく放置してたWLで報復組みなおしてみたけど、やっぱ頭一つ抜けてツエーわ
火力は確かに落ちたけど、一気にHP削り切られるケースが少ないから安定感が段ちだ
というか三神12%のお陰で火力と防御をトレードオフした感じ

チェインライトニングさんが何をしたっていうんだ・・・

はぁー指輪落ちね
結局FG来ようがなんだろうがコイツは落ちない

SRをセッション落とさずに無限にやれ
レジェは同一セッション内ではかぶらないから
そのうちおちる

多分アルカモスの指輪だと思うんですけど（名推理）

そういうこともアルカモス

ユゴールたん指輪じゃねえのかよクソが(攻撃

ノーマルのSR60ぐらいでヒィヒィ言ってるんだけど階層落としてエリート行った方がいいのかな？
それともSR60で飛んで61クリアして報酬受け取った方が効率いいんかな？
とりあえず自然の復讐者セットが欲しい…

エリート行ったほうがもっと辛いぞ

>>73
エリート行ったらどれくらい辛いかはわからんけど
攻略じゃなくて掘りならシャード2回攻略して報酬受け取るのが基本だよ

ノーマルで泣いてるなら鍵ダンジョン巡りしながら
鍵ダンジョンをハナホジでも回れるぐらいに
防御面を整備するほうがいいかも
鍵ダンジョンは防御ペラいビルドだと
ボスで案外撲殺されるから目安にはなる

イナシュコルさんの代わりに出てくる敵がどんなMI落とすのか楽しみで新キャラ作り直してるけどクソだるい
FGは画面が明るいのだけは評価できるな

鍵ダンは今なら覇者セットも落ちるしボスMIは言わずもがなだし
資産無い頃に周っておくのも悪くないよね
アルカモスやムージは要求される耐性が面倒なのでカオス要塞とかかな

カモスリング2個揃うまで帰れま10

イナシュコルさんの代わりのMIも相変わらず使いみちのない記念品なのである

ちょっと属性違うだけで基本同じだもんな

>>76
アルカモスに殺されてた頃が懐かしい
懐かしい割にはリング片方しかないけど

>>31
返信遅くなって申し訳ない
ありました！　どうもありがとう

俺もノーマル75マンだけどドリンカーさんだけは苦手すぎる

正義の熱情をドリーグ化しててWPSが発動したら変換されるの？

>>85
正直申し上げて俺はこれが何語だかわからないんだけどｸﾞﾘﾄﾞﾝの世界だと通じるのか？

スルーしる

パルスのファルシのルシがパージでコクーン

ドリーグの咎め振ってる状態で強打出たら物理火炎はどうなるのって意味だろ
どうなるの？

ドリーグの咎めは熱情へのローカル変換で
他のWPSにはアイテムースキル変化でローカル変換が存在してるんだから
WPSの強打も、強打についてる方のスキル固定値は変換されずそのまんまじゃないの

倉庫周りが糞なせいでモチベーション落ちてきたわ
GUIとか倉庫関連充実させたらゲームの寿命が縮まるとかいう言い分が理解できない

ここ最近のアプデでローカル変換周りの仕様が変わったみたいだけど詳細は知らない

ドリーグの咎めを使用して正義の熱情から強打が発生した場合は変換される

SR7576マラソンしてる方に聞きたいんですが、ソウルシャードはどこで集めてますか？。
中々財宝で落ちないんでキツいっす。

>>93
えっそうなるの
咎め優秀すぎひん？

咎めが優秀というか通常攻撃代替スキルがローカル変換されててWPSが発動した場合は
WPS側にも適用される仕様なんだよね
ファイアストライクをアイテムでローカル変換した場合も同じだよ

>>96
ガーン！知らなかったわ
おしえてくれて超感謝

そういえばこの話ってフォーラムとここで少し話題になった事あるけど
wikiの戦闘のメカニクスとかには乗ってないんだっけ？
知ってると使える仕様の割には知らない人も多い予感がする

クトーンの牙でドゥームボルトに武器ダメ乗るからちょっと振ってみたら全然ダメージ伸びなくて笑えない
ハービンジャーで完全特化しないときついかな　特化してもきつそうだけど

スキルはだいたい代替とWPSを統合した上で処理するってのは分かるけど
ファイアストライクのローカル変換でエクスプローシブ分まで変換されるのかはよく分からない、試せば済むけど

オースキーパーのスキルをイーサー/カオスに変換できる装備はあるけど
ガーディアン オブ エンピリオンをイーサー/カオス耐性低下に変換できないからダメダメだな

>>94
普通に本編回れ
お花摘みとか捕縛員集めしてれば
ついでに溜まってくるはず
鍵ダンジョンでも可

シーリングマイトとかマイト オブ ザ ベアのダメージ修正総計もWPSに乗るんかね？

変換取り入れるとぱっと思いつくシナジーは軒並み使えなくなるから単純に期待値計算して効率のいい装備を探し出すという羽目

>>94
血の森珍品でよく欠片売ってる

よく出てくるSRって何？
FGで追加されたもの？

>>106
そう
wikiのFGまとめやシャッタードレルムのページ見れ

SR＝スーパーレア
ダブルレアよりグレードが上です

そういやSRでアルカモス指輪のエピック落ちたな
出ないもんだと決めてかかってたので軽く驚いた

>>100
神話ストームハートもってFSやっても燃焼ダメは無くならなかったから
エクスプローシブにはローカル変換は乗らない模様

こっちからの報復ダメって敵の耐性が影響するんだろうか

>>110
情報ありがとう、やっぱ追加発動スキルになるとまた別枠ってパターンあるんだな

トーレントに導管のPS変換が乗らないってのは前から知ってたけど明確な区別が内部であったりするのだろうか

ペットのビルドってほんっとかゆところに手が届かないレジェばっかだな

>>111
する

>>113
エクスプローシブストライクやトーレントは追加で
強打やらは通常変化だからそれて別れてるのかも

冷気PSトリックスターとかやろうと思ってたけど乗らないのか

物理以外の報復色々考えてたけど報復装備が致命的なまでに属性バラけてるの何とかならんのかね…
報復上乗せまで考えたらスゲー属性バラけるんだけど

>>115
さんくす

そういやエレメンタル報復が過剰にダメージでてるらしいってのは直ったのかな

エクスプローシブとブリムストンは共にスキルの判定ごと拡張するスキルだけどどこが違うのか？って考えて中覗いてみたんだけど
どうもブリムストンは射撃で飛ばす弾丸そのものを弾ける奴に変更してるのかなこれ
だから近接ブリムストンは弾けるようになってないみたいな

wikiに昔のエクスプローシブは近接だと範囲なかったような記述あるし
ゲームデータ中にその時のバックアップっぽいのもあってブリムストンと同様の処理してたっぽい
エクスプローシブもトーレントも遠近両対応にするために別スキルとして定義してるので例外っぽい立ち位置になってる感じ？

ストームタッチも感電残るしなあ　この辺どうにかしてほしい

ナイトフォールやストームボックスにもローカル変換係らないから
遠近両対応どうこうは関係ないんじゃないかな
本体とは別に独立した攻撃判定を発生させるものが別スキル扱いだと思ってるけど

追加で別グラ出たら別スキルぐらいの認識でいいんじゃね

変換かかるかどうかで使い物になるかも
決まってビルド組めるかに影響するから
何らかの方法で検証したくなるよなこの手のは

アイコン砦の監獄の入り口に案山子たくさん追加されてて笑った

イルオーメンの靴もスキルが混乱になって
近接でも使いやすくなってるなあ
恐怖の時は遠くに行っちゃうから使いにくかったけど

マスタリーのは混乱になったけどその靴も変わったんだ
……イーサーの嘲笑ぇ

ほどほどに標的の恐怖と恐怖報復がまだいるね
恐怖に悪い印象ありすぎるだけでキャスター系なら別にどうってことないかなぁ……？

D2でも相手が散らばる呪いは嫌われてたのに
何を見てたのって感じはある

あれ？もしかしてエルドリッチホラーの悪評ってバウンティじゃ稼げない感じ？

悪評ないよね。付け忘れてんじゃねーの

寺院の3体のボスマラソンするだけですぐネメシス行ったから
気にしたこともなかった

エルドリッチホラーの悪評上げにくいのは
新規がノーマルAct1の後ですぐFG行けるから
エリートでカイザン出てきてわやくちゃなったりするのを防いでる可能性も
カスパロフの指の数ぐらいはあるかもしれない

バウンティで悪評稼がないならアルチよりノーマル無双でさっさと回したほうが効率良いんかな？

カイザン探しとそのついでの雑魚のMI掘りはFGで一番楽しいコンテンツなのに最初の悪評上げが面倒なのはもったいないな

隠し通路のモーモーファームもどきもファーム要素までリスペクトして欲しかったなぁ

>>102
ありがとう。やってみるよ。

>>105
ありがとうございます。
ちょこちょこ買うとします。

>>137
寺院のイナシュコル（もしくは代わり）含む3ボスマラソンするのがたぶん一番早い
合計450だった気がする

>>141
ちょっと調べたんだけどイナシュコルってアテフ寺院2層にいるやつ？
あいつと戦えないっぽいんだけどアテフの祭壇ってのどうにかすりゃ良いの？

>>142
act6でクトーン教団見捨ててないとイナシュコルたんは出てこないよ

そういえばモーモー砂漠のMIも貫通100%武器だった

二足歩行の牛を見ると槍投げ付けたくなる

すごくどうでもいい話だがエレメンタルシーカーで地雷ﾎﾟｺﾎﾟｺ壊せるんだな

フォーラムのInternalsスレで海賊版でも動くか聞いてるバカがいてワロス
そしてそれに対応するmedeaさんお疲れっす

>>143
まじかー・・・
じゃあ地道に他の敵倒すわー

デスナイト飽きたからなんか面白いジョブ無いか？

>>142
今は代わりの奴が出るようになったんじゃない？
自分はそいつまだ見てないけど、そいつもMI持ってるぽいし
それ目当てでマラソンすればモチベも保ちやすいのでは

>>150
ケタン'トゥーンってやつのことかなあ？
あいつクトーニックだから悪評稼げないっぽい

>>151
あーそうなのね・・・失礼

あそこはイナシュコル居なくても効率いいだろう
別のところ通ったり別キャラで始めるより早く済むと思うぞ

最初に令状手に入れるまでは
コルヴァン市リフト→オカロス→グリフォン王→ラーンの地図の間(ソレイル派閥限定)
からのコルヴァークって上げてた

居なくてもベテランで走って2分で悪評400くらいじゃねえかな

グリフォン王はバグとかじゃなければ悪評上がらなかったはず
ビースト扱いなんじゃないかな

そう言えばイナシュコルじゃない方もノートだとドロップ落すようになったらしいけど
何落すんだろ・・

>>155
リフトから近いし1Fがそんなに広くないしね
雑魚やランダム配置のヒーローで同じ数字稼ぐのに何分かかるかな

>>157
>>151で名前書いてくれてるからtoolsですぐ調べられるやろ
なお自分はすぐ調べてそっ閉じした

それが見れない(´・ω・｀)

すまん見れた、ありがとう

どういたしまして

悪評もレベル差ありすぎると上がらないんだな

物理カオスの詠唱オフで物理へのグロ変換が付いてて
ソルジャーアルカニ＋1のヘルファイアマイン＋3
・・・これは難易度高いですねェ

アルカニ使ったことないんだけど、動画とWikiの説明見る感じだと雑魚散らし用だよね？
ヴィールズマイトも雑魚散らしだし覇者セットは対ボスどうすんのこれ

>>163
ベテラン＜ノーマルがやられたようだな･･･
エリート＜フフフ･･･奴は四難度の中で最弱･･･

って感じでスルーされるんでしょ

>>165
普通にひき逃げで往復

>>165
あの性能のスキルをリチャージ1秒未満で連発できるなら十分じゃないの

>>149
デスディーラー二丁持ちデスナイト

雑魚散らしだけならジャッジメントのリチャージ短くした方が爽快だし硬くなるから複雑だわ
ヴィールズマイト特化覇者は忙しいわりには安定しないってしんどさを感じた

マラソンの覇者

ゲームからデスクトップに戻るとマウスカーソルがほとんど動かなくなるようになったわ
糞アプデ

前に誰かが覇者テンプラだとカイザンみたいな奴がきついって言ってたね

お、ついにPCまで乗っ取られるやつが出てきたか

Zが導管の内容について議論しているスレで「過去にあったものの中から良いものを教えてくれれば適合するか検討するよ」と言ってるけど
追加装備とかならともかくまた導管弄られたら今厳選している人が泣くだけじゃねーかな

導管はもう弄らないでほしいってのは同感やわ

先生64bit版をSteam開かずに起動するにはどうしたらいいですか！

>>176
え？　なんだって？

>>177　
つGoG版　というのは冗談で
https://wikiwiki.jp/gdcrate/%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F#q9a40025

アセンション導管みたいにアミュ自体は超強化されたと思ったらキャラは弱くなってて吹いたわ

起動時のコマンドライン入れる項目探して/x64って追加せい

>>179
ありがとう先生！！

インタ経由だと勝手に64bit版起動してくれる

やっとバグで出なかった高レベル設計図全部揃ったわ
これで最終装備になり得る高レベル設計図は全部出たからのんびりやれる

テンプラ94なったから覇者で仮組してみたら
ザースゼーランオフハンド持つとペラッペラで震える
ストロング盾とベルト装備したくなる

今までもそうだったはずなんだがFGエリアの敵は物理が無意味に痛いから
装甲ないのかなり不安になるのは確か
物理耐性ぶち抜いてくる程度にいたい

WLの物理耐性50％経験しちゃうと他が紙過ぎて萎える

カイザン強すぎない？
HCアルチでWL溶けたわ

カイザンはまずい！と思ってテレポで離れた瞬間ドゥームボルトでスナイプしてくるのが腹立つ

装備整ってないならWLだろうがなんだろうが溶ける

ぐるぐるしてる青い球もバラ撒いてくる緑の球も当たってるのか当たってないのかわかり辛い

そもそもこのゲームどの攻撃が当たっててどの攻撃でどんなダメージが出ているのかが分かりづらいからもう感覚よ

ふわっとしたハクスラ

今更オカルト側のペット初めてやってみようと思うけどパワー落とされちゃったんだよな

弱体化食らったのカラスだけじゃね
犬は微強化

ソウルファイアとか右向いて当てると二回当たるとかwikiに書いてるけど全然わかんねーしな

ほなビスミールセット揃ったからカンジュラーで作るぞ

いつのまにかエンシェントハートの在庫が尽きてた…
どっかいい狩場ないっすか

俺はエンシェントハートを掘る場所を聞かれたら密輸人の道のボスを倒せと言うようにしてるんだ

犬強化されたから彷徨える魂カバリストも一線級になったのかな

犬は元が弱すぎるから強化してもメインには出来ん

>>199
サンクス
地道にやるか

犬は冗談抜きで連れ歩かずに背中におんぶしながら戦ったりした方が強いんじゃないかってレベルでもろいわ火力低いわで
ヘルファイアだけくれ

悪評は難易度関係なしに恐らくLv差10以上で入らなくなる
星付きは35
ボスは75
まぁみんな知ってると思うけど…

犬「ワイも昔は強かったんやで…ただ強かったせいで正式配信前にZに目をつけられてしもうたんや」

犬の正しい運用は彷徨える魂＋フレッシュワープト アーカイブでの連続爆破

未だにLv35止まりのコマンドーとブレイドマスターがいる
こいつらの時間は正式前で止まっているんだよなぁ。

いらないレジェを解体して溜めてる
まあダイナマイトが尽きるからたまに港とか行かないとダメだけど

さすがに正式前ほどは古くないけど
我が家ではAoMの随分前から
Lv50ソーサラーがキャラクター一覧のてっぺんでモジモジしてる

ブレマスは割とどうにでもなる
コマンドーの生きる道はない

エレメンタルカデンツしてりゃいいんじゃねえの

報復BWCコマンドーは結構強いよ

犬は彷徨える魂＋時短オフハンドで特化すれば
爆破で10万＋ダメ、爪クリティカルで５万ダメ
爆破で耐性考えなくていいし攻撃スキルが自動サーチすると思えば強いと思うよ
SR75-76なら本体逃げてるだけでいいし

一応デモ単も出来るぐらいまではバフされたしコマンドーも捨てたもんじゃないと思う

生きる道は余裕でありそうだけど何がいいんだろうな
イーターまさよし?

AOM初期にたまちゃんを正面からぶっ倒したのって報復コマンドーだった気がするね

・グラヴァのバフ消し玉を避け中にベンジャール捕縛
・開幕ヴァルダランを釣り道中で位置交換され敵が全部来て詰む
・コルヴァークとマルセルのテンポの悪さにイラつく
・ザンタリンは癒し

ヴァルダランの順逆自在の術はよけろとあれほど

よけろナッパ！

ブレイドアークか熱情でカオス近接やろうと思ってるんだけど
星座のTier3がバフばっかでなんか地味そうだなカオス

GIもう64しかサポートしないの？

これオフハンドとパンツは倉庫に有った奴適当に付けてるんだけど
他の部位でなんかもっといい装備有るかな？
https://www.grimtools.com/calc/w264Y4eZ

コマンドーはデバフ足りなくて他のほうがうまく使えそうってのがなあ
インクオースが得意属性の耐性下げられるからマスタリ片方をそっちに入れ替えたくなる
両方共便利スキル揃ってはいるんだけど器用貧乏感ある

grimtool証明書エラーで警告出るようになってんな

AoMの要素大体堪能したからFGも買ってみたけど敵が全体的にデカイな・・
坩堝に出てくると従来の敵とサイズが違いすぎて圧迫感あるわ

物理ベースだから変換で実質的な対応属性が多いソルジャーとテルミットを我慢すれば耐性下げの範囲が広いデモリッショニストならいくらでも潰し利きそうだけどね
速度を稼ぎやすいのはとても羨ましい

現状でも十分強いけど何かの間違いで闇炎buffされないかなー

日wikiの闇炎の更新を見て気づいたんだが、まさよしが武器選ばなくなったから実質闇炎バフな気がする
装備に困ってた胴肩腕のうち2箇所採用すると装甲と吸収率つくのはでかい

ヘルボーンパラの肩と手めんどかったからまさよしってるわ
ヘルスも装甲強化も速度も物理耐性もあるしスキル変化とか必要なくて困ったらコレレベル

覇者マンの耐性パズルと試運転が終わった
https://www.grimtools.com/calc/0V0Rr0XN
とりあえずビュンビュン往復するのは楽しくて死ににくい

FGの倒すとでかい蛆虫がウジャウジャ出る虫アレキツすぎなんじゃが…

よく見ると何もない砂の中からカブトムシがぶわーって浮き上がるほうが気持ち悪いと思いました。
完全にハムナプトラ

スカラベは幼虫もそうだけどひっくり返って死ぬところもゾワゾワする
できるだけ迅速に粉々にしたい

メテオ取るための緑確保のために蜘蛛とか取ってるのみるとほかになんかないのかって思っちゃうけどどうなん

カラス鷹学者あたりかなぁ
でも蜘蛛で貰えるプロパティの方が好き

そういえばgrimtoolsのアイテムデータベースの画面左上に
アドバンスド検索付けたよってメールが来てて
すっごい細かく検索できるようになってるよ

チルウィスパー使ってドレインリーパー作ってみたまぁまぁやれる
物理耐性0だから時々ヘルスバーが激減りするが

蜘蛛自体は悪くないがこのビルドなら蛇蜘蛛やめて奔流取るのがベターやろな
それに変換マッチしてるインプ外す理由もない
レベル最大じゃないし途中なんだろうけど個人的には青10重いし見張りやめてハープ行く
防御皆無でエリートでも死ぬ未来しかないが

>>232
クトゥルフ系のモンスターは平気でもあれは初見でうわって思ったわ
そのうち慣れるとは思うけどダメな人は本当に無理だろうなアイツ

>>239
今のディフェンスでもデカブツの物理ワンパンでモリモリッて減る事有るからなあ
見張り外すと反射も超痛いヤバいから怖いな
最初メテオ方面行かずにハープ取ってたけどエナジー余りまくりだし
スキル発動の恩恵が焼け石に水って感じであんまり体感できずでやめちゃったね
LVは100になったーよアルカモスとかシャーズルみたいなタイプは余裕だね
https://www.grimtools.com/calc/dVb9Rwz2

正直覇者は燃焼ひき逃げタイプのほうが楽だと思う

今は左右にビュンビュンしながらCDごとにジャッジメントしてメテオ落として
たまにキャリドアしてるんだけど
ヴォルカニックストライド極にしたほうがええんかな

手っ取り早く強くするなら盾もってメテオとジャッジメント切って砂時計かな
ぶっちゃけスキル+1盾持つだけで攻防両方上がる気がしてならない
スキルポイント要求の多いクラスだからもっと試しながら詰めないといけない
このままやるにしてもconversionのポイント多いよね？

覇者はこんな感じで完成したな
burn延長379%でキャドリアして走って逃げるだけで勝手に燃えて死んでる
SRも80ぐらいは登れたし満足だわ
https://www.grimtools.com/calc/r2BY7JzN
最初に組んだ防御重視も悪くなかったけど
DPS低いからカイザン出るとクリスタル位置調整が必要で辛かったから攻撃重視で落ち着いた
https://www.grimtools.com/calc/a2EpeqbN

やっぱり盾正義なんかなあ
今CD0.7秒で少し遠くを指定すると丁度ビュンビュン出来て快適なんだけど
ザースゼーラン本外すとビュンビュンが止まって逆に危ないんよね
全スキル+1はベルトで考えてみるかなあ
砂時計取ればまあコンバージョンは削れるね

>>244
覇者やったことある？って感じのアドバイスだなアーカイブ捨てて盾持ったらビルドとして機能しないよ覇者

>>245
おお、どうもありがとう
キャリドアを強くすんのね
参考にさせてもらいます！

病害卿の頭にラヴェナスを酸→100%炎変換って付いてるけど
元々ラヴェナスに酸ダメージって無いよね？どうやって使うのこれ

毒も燃焼に変わるんよ

フローズンハートと乱打された殻。
森の商人、敵のドロップで皆さん集めてます？
他に方法有れば教えて下さい。
心が折れそうです。

そもそもそんなに消費してない
先にウグ花とか捕縛印その他がなくなる

>>240
クトゥルフ系はタコきた！って気持ちになるけど
あのスカラベのひっくりかえってモリ！っと出てくるのはそんなに虫苦手でもない俺でもツラい

>>251
森の商人から買うかハサミムシor蜂の巣で殻マラソンするしかない
心を無にして周れ

>>253
ちなみにひっくり返ると虫だらけになる虫は倒す前でも
羽が少し透けててよくみるといっぱい詰まってるのがわかる

コンポネはかけらじゃなくて完成品落ちるようにしたらバランス良くなると思うんです

ほんとTQみたいな完成品ボーナスもないのにかけらドロップにする意味ないよな

蛆虫寄生虫はあまりに気色悪いので画面全体をのぺっと見て凝視しないようにしてる
観測しなければどうということはない

昔は完成ボーナスあったけどなんでなくしたんだっけ

>>247
覇者って盾もつと使えないの？

>>252
腐った心臓⇒汚染された心臓
腐った心臓⇒生ける防具
ですぐ無くなるもんで、、、、、
>>254
ありがとうございます。
心を無にして周回してきます。

手に入らないうちにグーパーリング弱くなってしまった
報復ウォーロード似合うなんかいい指輪ってなんか無いかな

やっぱ皆キツいよね
クリーチャーなんかよりよっぽど怖い

蛆虫が体から孵化して食ってくるとかジャーナルで語ってくる人もいるしFGの虫マジキツいわ

GIでコンポネ自動結合機能あるよ

>>260
ザースゼーラン本有りだと最大距離より少し短いぐらいでも丁度いい感じに
連続ビュンビュンし続けれるけど
(あと物理からの100%火炎変換と追加の燃焼)
盾を持つと、まずもってビュンとビュンの間が空いて実際どうにもやり辛いっすね
CD0.7secぐらいからCD1.1~1.2secぐらいになっちゃうんで

スタンジャックスってしばらく使ってなかったけど今クッソ強いのな

フル強化して使った後そっ閉じして他にスキル振りなおすまでがテンプレ

TQに新しいDLC来てんのね
やったことないけどやってみようかなあ

ハラさんで冷気ジャックスとか考えたけど考えただけでやめた

盾でも変換できるし追加火力もいろいろ上げられるスキル盾のほうが上になるだろうから
実質ヴィーズマ0.6秒とブロックどっち取るかの選択だけど
スキル+1盾で鏡やナリフィが5秒も短縮されるとなるとマラソンの覇者になるよりも俺にはそっちのほうがはるかに重要でなぁ
おそらく今回のスワップ候補筆頭

盾ダメージの加算もあるから単発威力は上がるんだろうけど
燃焼型ならそんなに意味ないからリチャージ減で使いやすさ重点ってことか

変な間が空く操作感が気にならない人なら盾でもいいかもね

鉄拳制裁でビュンビュン動きたい

AOM導入アルチのヒルズまできて。途中クロンリーとキルリアンに死んだんだけど
どうしてくのが良いんだろ？両手ヴィンディでlv85。あの渦でゴリゴリ溶けた
やっぱDAや装甲低いのかな？シール乗っかり殴りで保たないと、ウィンドとトーテム置いて逃げるしか無い感じ
この辺余裕にならんとFG入れても意味ないよね

何故渦の上で戦う
渦をよけろ

クロンリーの炎はヘルス割合減少だから耐えられないビルドだと耐えられない

何を思って危険な領域の状態変化固定値にしたんだ？
ヘルス回復+30とかノーマルで出てきたらリセット必須だろこれ

>>276>>277
渦視たら素直に逃げるしかない感じなんだね、シールから出るの怖すぎて
星座は素直に防御回復面で行くほうが良いのかな？テンペストやウルトス捨てて
ヘルス変換も下がるだろうからで迷う

>>279
そもそもエンドコンテンツ（坩堝やSR）でも強敵相手に棒立ち出来るビルドの方が少ない
大半のビルドは逃げ撃ちもしくは危なくなったら離脱

ttps://www.grimtools.com/calc/nZoxeY9N
レベル９４になったから装備整えよう、と思ってForumとか参考にしてみたら……
期せずしてwikiにある暗黒桃太郎みたいになってしまったでござる
どれが敵でどれが味方だか分からん

メインスキルはサンダラス取ったプライマルストライク？
ウィンドデビルは耐性下げだから必要だけど
両手ヴィンディでストームトーテムに振るポイントがあるなら他に振った方がいいような

後テンペストやウルトスってクリが出ないと意味ない訳だけど
ボス戦で役に立ってる？
両手ヴィンディは星座スキル無くても雑魚殲滅余裕だろうから
ボスで役にたってないなら他に変えるのはありだぜ

メダル用増強剤が逃げるのに便利
ヤバイと思ったら逃げられるのは結構助かってる

一応wikiの2Hヴィンディ資産0ての参考にしてる装備面は全然揃ってないけど耐性は生命以外は一応80越えはキープできてる状態、
メインはシール置いてトーテムとウィンドだしてサヴィで張り付き殴り。プライマルツリーは一切取ってないで
星座は確かウルトス、天槍、テンペスト、未亡人、グールらへん

wikiにあったベロナスとアナステリア頭と、アルドリッチのセプター使った、ディヴァイステイションビルドあったと思うんだけど、消えちゃった？

メダル増強剤で思い出したけど敵貫通のやつ治ったね

メダルのスキルほんと左クリックに入れさせて欲しい

>>284
wiki見てきた
はじめて見たけど丁寧に解説してあっていい例だと思う
例に沿って作ってるなら問題なさそうなので
上で言われている通り棒立ちできない相手には適宜距離を取ればいいんじゃなかろうか

後少し気になるとすれば星座かな
ウルトスと槍の両立は結構他に無理が出る印象なので
（wikiでも取ってないよね？）

>>288
星座見直して槍辞めてレヴナント、コウモリやカエルとか検討してみる

チャリオットにたどり着いてようやく一人前

熊を使うようになったらProGrimDawner

初めてパネッティ使ってみたらなかなか強かった　🤔

>>287
現実を玩具にするやつは左に入ったような？

カオスストライク系も入るね
ノンタゲ貫通移動できる奴が入らんのね

無理にAOM地域進めるよりとっとと倒しやすい地域で雑魚倒して
最終装備可能なレベル94まで上げるべきだよ

パネッティちゃんはさぁ…

パネッティはザコ処理って面では制圧力凄い

火100%変換のラヴェナスとボーンハーベストは見た目変わるんかなあ...

パネッティは1.0.6.0あたりで坩堝を5分台でクリアしてた気がしたけどnerfされたのかな

パネッティって最大ダメどのくらいいきますかね
クリティカルでて７００００前後なんですよ　😁

気がしただけだから何も変わってない

コルヴァーク星座便利だな
逃げ打ちキャスターにピッタリだわ

ルドリガンセットで増えたリチャージって短縮できましたっけ？
CDR型パネッティとかできたらいいなぁ…

うちのパネッティメイジハンターが、いつ叩き出したダメージかはわからないけど164kって記録されてる

>>303
スキル個別のリチャージ減少のあとにCDRかかるって挙動だから減った側だけじゃなく増えた側もそうなるんじゃない？

鍵ダンジョンでクラッシュすると萎えます　ワールドイーターがでたセッションかもしれないのに‥

164000だとおおおお

ラヴェナスは病害卿の頭では変わらなかった
ボーンハーベストは燃え盛る影で変わる 変わるって言ってもトゲトゲの下にホワーッと火炎色が出るだけだけど

アルカノアフォースウェーブ紫なってたでw
衝撃波本体は紫で側面波は元の土色のままだから組み合わせ的にきちゃないw

間違いなく敵をギョッとさせる凄いものを撒き散らすフォースウェイブ

改めて思うけど、三神セットなんで強化したんだろう
センチネルだけじゃなくウォーロードでも報復ビルドを考えると結局これ使ったのが強すぎて
ビルドの幅が狭く感じる

FG終わらせたあとデイラどこにいるん？
シークレット進行できんが

いつのまにかメイジスレイヤーアミュのエレメンタル耐性減が8％になってた
エレナ掘らなきゃ

そもそもAoMのクエやらないとFGエリアにデイラ移動してこないんじゃね

ペットビルド完成してモグトロゲンくらい余裕だろと思ったら敵の数が多すぎて本体が死んだ

AoMより先にFGやったらAoMんとこにデイラ立ってて
AoM部分のデイラクエ済んだ直後にペンダント渡す選択肢出たで

AoM部分済んでるならコルヴァン市に居る

ACT6で助けたクトーン教信者って結局改心してなかったって事なのかこれ

>>251
自分がよくやる不足しがちな素材集めルート

ヴァルヴァリー港（イーサークリスタル集め＆ついでに監視者3兄弟のダブルレアに期待する）
↓
古代の森（ツルヤたんで素材買う、もちろん毒花＆ウグゴーレムは倒すが他の動物系は邪魔臭いだけなので基本無視）
↓
森から出たらそのままバロウホルムを目指す（道中の毒花＆ウグゴーレムを倒す、アンダーグロースも美味しいので入る）
↓
女王の巣（乱打殻が出るので道中の卵もちゃんと割る、ラヴナを倒して終わり）

これで1時間弱なんで、経験値ポーション使って新ビルドの星座スキル上げとかでもいいんじゃないかな

お〜どのビルド例みてもだいたい付いてるコンポ
ウグデン革のレシピ遂にでた・・・(*´ω｀*)

地獄のお花摘みマラソン始まりやで

>>316
AoMはローカーの前提含めてクリア済みやな
バーボンクローンそういえばやってねえなと思い出して探したら行方不明って感じ

キャラ作るたびに100も200もお花要求してくる
お花の栽培に成功したら世界獲れる

何百も余ってたスクラップがセット変換やってるうちにいつの間にか尽きてた

意外と廃品利用の板金が足りなくなるんだよな

ウグ革はまあ……
心臓ともう作りたくねえ

AoMコンポネってレシピ1回緩和されて今のになった記憶

心臓は1キャラ1つは作るものとして諦めてる

緩和前の刃の印章とか素材エグかったからな

今でも先祖の印章はえぐい

腐った心臓4個要求＝フローズンハート12個要求＝フローズンハートの破片36個要求
花は消費量減ったし一周の入手量も多いからいいけど心臓は殻からの変換込みで考えてもきついです
耐性とOAのために生ける防具二つと汚染した心臓一つ使うぜ！みたいなの冗談じゃ済まないよ

ちょうど刃の印章レシピも拾えた、ヘルス変換とかこれも有能コンポかな

レベルはポーションのおかげで普通にメイン進めてるだけでどんどん上がってってるけど
やっぱ悪評ネメシスはアルチまできてもマラソンしないと全然なのね

気軽にプロパ厳選セット変換してたら靴屋より鉄片ふっとばしてることに気がつく

ハート系はろくなもんじゃないな

アンデッド・イセリアル・クトーンはローグライク通ってるとそのうち
他は意識しないとネメってくれないね

SRで悪評つけばいいんだけどな

緩和前のオレロンの血とか36個どころじゃなかった気がする

コンポネ外すとき壊れるの無くして欲しい

コンポネかつかつ兄貴はどんだけキャラ作ってるの？

言うてこのゲームアイテム掘るかキャラ作るかしかないわけで

装備更新するときにもまたコンポネ必要になるしな
コンポネ取り出してそれまで使ってたレジェを廃棄する気にもならんし

リーパーも強くなったもんだな
チルウィスパー様々だ

リーパーはもともと投げナイフで結構強かった

アイテムもそんな時間かからずにほしいの大体揃っちゃうから新キャラ作れる人じゃないとゲームの寿命は短い

セット装備は坩堝やってればマジで一瞬だからなぁ、ダブって永遠に欲しい部位出ないことがもう無いってのがもうね
かといってwレア接辞の緑は狙うの不可能に近いしな。wレアの時点でレアの内の100分の1近いのに、そこから欲しい組み合わせとか天文学的な確率だわな
こんなのを好きな組み合わせで使ってるような環境でTA(笑)とかやってんだから噴飯ものだわ

一瞬で神話級光の守護者の鎧が4個そろったわ
今は変換できるからいいんだけど

クリーグセットも一箇所だけ集めまくって変換とかできるんか？

MI品とか限定物はできないんよ

まじかーー
Act6でつまったからトレハンだけして2キャラ目行こうと思ってたけどそれじゃあまた考え直しか

>>344
super fluffとかな

クリーグ装備なんてボスが湧く場所決まってるし、休日に周り続ければ全部揃うでしょ。エリートでも落とすし
あと、邪道かどうかは置いといてGrim Internalsのテレポ機能使えばもうラクチンよ

SRつまんないよー　でもレジェ効率が坩堝より上と聞くとうーんうーん

クリーグの火力をブラッドナイトにも分けてあげて下さい

坩堝もsrも本編とここまで出る量の差があるのは大量の報酬用意しないとやってくれないコンテンツなの分かって作ってそう

セット装備変換用の素材が結局SRやって集めたほうが楽だしまあSRエリートぼちぼちやりますわな

SRつまらん言う人は出る前は坩堝つまらん言ってるだろうし
それらが無かったらローカー秋田とか言うのはコンテンツの面白さじゃなくてトレハンの面白さが関係してる
多くの場合厳選ではなく宝くじだからおっ！？ってのがないとなにやっても長時間の作業になる

ドレインリーパーやってみたが、まぁまぁ強いって程度だなぁ
https://www.grimtools.com/calc/d2jYmp0N
他にやってるひとがいたらtools見せてもらえると有難い

坩堝は自キャラがどの程度の完成度なのか試すのに使ってる

坩堝つまらん言ってもマルチでやったりしたらそれなりには面白いが
SRは何をやってもつまらない

SRの良さは何かの合間に2シャードだけサッと終わらせる事も出来る所かな

坩堝170とSRのバランスの悪さと装備のバランスがクソなの合わさってBuild考えるのも面白くなくなったわ昔に比べて
スキル変換はいいアイディアだったけど、ツリーに納めて排他にすりゃのかったのに装備につけるのがほんと頭zantai
強いBuildはほぼセットでバリエーションもサブクラス変えるくらい。スキルの取り方もメインスキル＋OADA耐性下げにポイント入れるだけで老若男女誰が作っても同じになるツリーの無意味さ
時々想定されてないようなツリーや装備の使い方すると即潰すクソっぷり

ほかのハクスラがなんか新しいのまた出てほしいわな

レジェでスキル変化前は文句なかったけど最近は流石にコロコロ性能変えすぎって気持ちはあるわ

今更ストロング正義作ってるけど本当に強いのだろうか
報復WLやったらもう他のキャラダメそう

報復WLは範囲火力しょぼいからそこの部分がストレスな人には
別のビルドの方が楽しいと思うわ

ノーマルSRで堀る用としては操作楽でいいぞストロング

>>352
報復WLならまだしもクリーグ程度でいいなら出血ビルドでそれなりの組めるじゃろ

マルセル棒でぶん殴るスペルバインダーってどうなんすか

どうってゴミとしか
マルセル棒握って何するの

サモンエンピリオンビルドってやっぱ弱いかな
数だけはかなり呼べそうだけど

エンピリオン3体+モータートラップ5個の病害シールドブレイカーは割と戦えるみたいよ

SR祠バフ5種って完全に運だな
深い階層のが出やすい気がするけど死にやすいと言うジレンマ

あれは有料の突然変異追加装置やろ
有料の分際でペナの方がきついて何やねん

ヘルボーンパラやってるけどさ
Grava'Thul, the Voiddrinker
のバフ消し&ヘルス&エナジー大量減少の誘導弾*2の攻撃を間違ってくらうと痛すぎてツラい
単体なら楽勝だけど、他の敵の捕縛や凍結くらってると死ねる
WLなら楽勝なんですかね？

どうでもいいけど、SRのボス部屋で全滅させないとそれまでの報酬もらえないのがつらい
緊急回避措置が欲しい

WLでも溶ける
グラヴァアナ婆アレクヴァルダランとか
がちでイーーーってなる

>>374
そうか溶けるのかぁ

ところで遠隔なら地道になんとか引き撃ちしてれば倒せるけど、
近接ってどうやって対処してるんですかね？

誘導弾はウホウホドラミングモーションの後に飛んでくるから察知して逃げる

楽勝ではないけど、凍結耐性はそれなりに積めるのとウロの浄化の水でしのぐ事は可能
装甲値アホみたいに高いのももちろんある

>>376-377
なるほど、ありがとう

ウロの浄化かぁ、なるほどねぇ

メダル用の現実をおもちゃにするやつで捕縛状態のままテレポ出来なかったっけ？

アルチラバジャーとギャラガドラ倒せるビルド作りたいけど
やっぱりWLしかない？

ヘルボーンパラはストロング正義に換装して
デモに火炎報復増えたしヘルボーンシルブレやるかと思って色々いじって見てるけど
懲戒オーラとデッドーリエイム強すぎだろってデモくんがキレてる

デモ君は投げ物維持が面倒くさい