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【LoL】League of Legends 初心者スレ Part325

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2019/05/11(土) 07:36:10.38ID:e7tQdX3v0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑が3行以上になっているようコピペして下さい（ﾜｯﾁｮｲ付け忘れ防止のため）

まだLoLを初めて間も無い人が雑談や質問をするスレッドです。
但し、他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
本スレ、愚痴スレ、魔境スレ、でやってください。

質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなど最低限必要な情報を書きましょう。
レスする場合は相手が初心者であることを踏まえてレスしましょう。
エラー、設定など明確な答えがある質問は関連の質問スレのテンプレを参照しましょう。

次スレは>>950が立てること。
立てられない人が>>950踏まないこと。
※1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を挿入

Q.COOP相手に勝てない
A.気にせず対人戦へ、COOPは操作覚えたら卒業するのが一番上達します
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.自分の気に入ったチャンプを使いましょう。

前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part324
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1556605539
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
151名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 97da-3L9O)
垢版 |
2019/05/12(日) 18:12:44.64ID:LFPjze+K0
https://i.imgur.com/zSMD347.jpg
152名無しさんの野望 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-l9fW)
垢版 |
2019/05/12(日) 18:23:37.70ID:JHJdh2mad
ガチ初心者でカシオペア買ったんだけどコイツ難しいらしいね
練習すれば報われる？
2019/05/12(日) 18:25:06.31ID:ox2htWxwr
言うほど難しいか？
2019/05/12(日) 18:45:59.49ID:qUQfttfT0
カイトするキャラだからそこがむずいっちゃむずいかな
2019/05/12(日) 19:04:48.26ID:LOcyR68P0
>>152
公式のチャンプ難易度でMAXの３表示だから初心者向きではないね
でも気に入ったなら使えばいいし使い込んで報われないチャンプはいないよ
難しいチャンプほど使いこなせたときには応用が利くって面もあるし。
カシオペアにこだわり無いんだったら難易度１や２のチャンプ選んだほうが無難だろうけど
2019/05/12(日) 20:00:59.93ID:bFHEgK3Z0
カシオペア上手い人ってADCやらせても上手いだろうし
ミクロが根本的に上手そう
2019/05/12(日) 20:07:49.47ID:R7oXLHaXd
冗談だろうけどメイジとマークスマンのメカニクスは全くの別物だぞ
2019/05/12(日) 20:08:01.52ID:b5iy2Eq4a
http://imgur.com/hgrERlE.jpg
http://imgur.com/LcUcELY.jpg
http://imgur.com/QI85gxo.jpg
低レはcs取ってれば勝てる？
ジグスはファームとプッシュしてcs勝ってれば実質勝ち？
違うよこのゲームオブジェクト取らなきゃ勝てねーんだよ！！！
いくらCSやらキル取ってもオブジェクトに繋げなきゃ意味ねーんだよ！！！
俺を騙しやがって
おかげさまでcs取るしか能のないゴミシルバー誕生だよクソが！！！
2019/05/12(日) 20:09:52.36ID:k8GiSfs1d
>>158
ジグスでファーム出来てキル先行できてオブジェ取れないとかそんなバカな
2019/05/12(日) 20:10:28.67ID:SPhMMPvgd
三年くらいやってるけどS7でシルバー4が最高で全く上がれる気配がない
何しても勝てないわ
j4とahriメインでやってるのにこの有様だから一生上がれなさそう
2019/05/12(日) 20:29:24.86ID:k390GhD60
>>149
ランク緊張するんだよね。２０戦回してブロ1だけどシルバーにボコボコにされてるわ。メンタル雑魚だから煽られるとイライラしてafkしてる。ノーマルでマッタリも良いんかなと思うけど。ノーマルだけじゃ上手くならんよね
2019/05/12(日) 20:34:27.60ID:daSHdNvV0
24分 4/2/1でキル関与63%は他レーンもほとんど何もしてない仲良しファームでしょ
2019/05/12(日) 21:02:07.72ID:tfxd/vqGd
>>160
フレンドに教えてもらえよ
さすがにゴールドくらいの奴等でもアドバイス出来る事は結構あると思う
まあそもそもjg midが向いてない可能性もあるし一人でやるなら根本的な所から見直してもいいと思うよ
俺は実際2年くらいmidやってからadc始めたし
2019/05/12(日) 21:04:03.40ID:gxjDD92N0
ランク認定が終わった後、勝ったとき35ポイントくらい増えて負けたとき8ポイントくたいしか減らないんですが、これってどのくらい続くんですか
2019/05/12(日) 21:05:31.94ID:BVKNWdsR0
1070tiで試合終了時、ゲームクライアントの方がプチフリするんだけど、同じような人いませんか？
公式ボードとか色々見てみたけど解決しそうなものはなかった
2019/05/12(日) 21:36:17.80ID:R1bsXYWk0
>>160
下手くそが重要ロール奪ってるからレート上がらないだけじゃん
2019/05/12(日) 21:59:42.73ID:sVq7R+QS0
ゲーム始めたばっかりなんですが、今使えるチャンピオンが10体ぐらいいるんですが、
もしかしてフリーチャンピオンってやつですか？
来週とかになると使えなくなるんで、ブルーなんとかで買うしかないんでしょうか。
せっかく1体慣れてきたんですが・
2019/05/12(日) 22:03:40.60ID:VdPRAw+Tr
確かに最近クライアントめっちゃ重くなったように感じる
PCのクリーンアップとかしなきゃだめかな？
2019/05/12(日) 22:04:42.72ID:VdPRAw+Tr
>>167
そうだね
しばらくはフリーチャンプ使って気に入ったチャンプをBE貯めるかRP課金して買うのがいいよ
2019/05/12(日) 22:04:52.80ID:XvGCqRRw0
>>127
全体的に味方ガチャ運の壁
ゴールドの壁 ダイヤの壁があったかな
プラチナはわりとすんなりいけた

>>129
早い時ほんとに早いよ3分かからない
けど今とかは7分とか普通にかかってくる
待ってる間他のことしてるからちゃんとは覚えてないけどな
2019/05/12(日) 22:05:10.69ID:9hGVYw/90
重要ロール奪われる、か。

top→ヘラルド取られmidに寄られ負ける
mid→ロームされ放題で負ける
bot→drag取られtopに寄られ負ける
jg→nogankgg

どこをやらせればえぇんや･･･
2019/05/12(日) 22:06:58.98ID:XvGCqRRw0
>>170
たった今ミッドトップで回して4:48だったわ
2019/05/12(日) 22:14:56.32ID:sVq7R+QS0
>>169
そうですか…
ありがとうございます。3000で何か買うとします
2019/05/12(日) 22:24:10.25ID:eQqF6hRd0
>>167
サモナーレベル10以下なら固定だったと思うそれ以降は全ユーザー共通のフリーチャンピオン
2019/05/12(日) 22:28:06.72ID:HCas/wyk0
味方に072で20分2kダメージのmidきて負けた次は開始即2デスでafkするmid

こういう交通事故どうやったら回避できるんですか
176名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3711-oWYU)
垢版 |
2019/05/12(日) 22:36:39.91ID:Mv0eW6bM0
マクロがわかりません
教えてください
2019/05/12(日) 22:41:25.95ID:ox2htWxwr
>>176
マクロ (英: macro) は「大きい」「巨大な」といったような意味の語であるが、コンピュータ関係では、アプリケーションソフトウェアなどの操作などといった、プログラミング言語と比較して粒度が大きい操作をまとめて自動化したりする機能を指して良く使われる。
マクロを記述するコンピュータ言語をマクロ言語と言う（言語の無いマクロ機能もある）。また、テキスト等の変換を記述する変換言語もマクロと呼ばれる。
2019/05/12(日) 22:41:44.17ID:XvGCqRRw0
>>129
下の質問答えてなかった
混ざるのは基本的にプラチナあとスマーフくさいゴールド1はあたるよ
ダイヤより上はあんまりみないグラマスまではたまーに当たるけど今はチャレはほとんど当たらない
チャレはシーズン開始時によく当たったけど今はランクがおちついてるからかな
2019/05/12(日) 22:51:11.45ID:JY/sgALq0
サポTeemo強いって聞いたからやってるけど全然かてねえ
味方からの苦情も半端ない
180名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-NS0m)
垢版 |
2019/05/12(日) 22:53:43.29ID:0/j7TxMu0
>>175
だから勝ちたいならチャットミュートは絶対にやるなよ
チルトしやすいやつならチャットとかでフォローしたり、向かうよpinだしたりして作戦伝える
そもそもゴミなら、負けてもいいやってとき以外はチャットもpinも無駄なんでドッジ
そのアカウントがどういうやつかわからないなら３００試合そのアカウントで試合したら別垢作れ
マジでミュートは自分が超絶キャリーできる自信ないならやらないほうがいい、あくまで勝ちたいならね
2019/05/12(日) 23:35:50.73ID:FbAfW6nea
http://imgur.com/HgxvHv0.jpg
だんだん調子が乗ってきた
182名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mYye)
垢版 |
2019/05/13(月) 00:10:21.63ID:ipImA94wd
>>142
やってみれば分かるが、1,2度のミスなら許容できてもサル以下の脳ミソで延々と同じミスを繰り返してるやつを見ると言いたくなるもんよ　嫌味のひとつくらい

たとえば
シヴィアのEで対策されてるのに延々フックやかけようとするバカ。

視界の取れてない箇所に迂闊に入ることを繰り返すバカ

TPもってるのに他レーン押さないで仲間と一緒に行動し続けるバカ

あげたらキリがねぇ
2019/05/13(月) 00:14:53.95ID:sXFmBI+20
で？お前が言いたくなるからという理由で味方を煽ってパフォーマンス落とすならそのサル以下と同レベルなんだが
2019/05/13(月) 00:26:35.68ID:NOQhijHS0
いや、sivirのEよりフックのがCD短いんだからフックしろよ
スペシ程度で仕掛けサボるサポとかありえんわ
2019/05/13(月) 00:34:03.31ID:tX5xAS8od
でもシヴィアのサポがノーチor牛で味方ケイトの自分ブリッツだったら諦めてプッシュ手伝うわ
2019/05/13(月) 00:38:50.35ID:QQFld25S0
一番目のフックはさておき他の事延々やってる奴いたらどんなけ自分育ってても放置して洋ドラ観てるわ
そんな奴の為に頑張って勝とうとは1ミリも思わね
2019/05/13(月) 00:46:19.63ID:ml8oU+jn0
相手がボットだらけって知って驚愕したわ
ボット相手に苦戦してるのにプレイヤー相手になったらどうなるのよ
2019/05/13(月) 00:58:04.94ID:S3MdFHAC0
>>186
子供がすねてるみたいでかっこ悪いよ
危険Pingで注意してあげたり支援Pingだして指示してあげられる大人になろう
2019/05/13(月) 01:07:10.39ID:iHI0yYeqr
>>186
これ誰かの為に勝ってあげるゲームじゃないから自分のレート下がるだけじゃない？
2019/05/13(月) 01:08:18.08ID:PFiCRMeKd
>>178
d4なら勝率普通のg1はしょっちゅう(10戦に1戦以上)混ざる感覚やわ
2019/05/13(月) 01:13:49.44ID:WXVx//3ed
子供がすねてるみたいというかほんとに子供がすねてるだけだな
やってることがフィードよりも知能低い
2019/05/13(月) 01:16:23.72ID:vpEV+wDYp
暴言吐かなければなんでもいいよ
思うだけならまだしも、言ってしまったら戦うしかないやん
2019/05/13(月) 01:21:25.33ID:QQFld25S0
>>188
自分が楽しむ為にやってるんだから他人にどう思われてもな
別にチャットで責めないしバン歴も無いから続けるわ
バンされたらまぁ考えるかな
194名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bf58-aA6w)
垢版 |
2019/05/13(月) 01:24:05.22ID:qVT2jlAy0
俺はオナニーするだけだから味方がAFKしよう一行に構わん
195名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 97da-3L9O)
垢版 |
2019/05/13(月) 01:48:10.82ID:UeGlxA6b0
https://i.imgur.com/xG6Xqe0.jpg
2019/05/13(月) 02:02:50.26ID:9Nn6qKTUM
jgのcsスコアの時間辺りの目安ってどのくらいですか
2019/05/13(月) 02:47:10.86ID:QAinJ2OFa
ジャングルは時間で考えずに常にゲーム中に対面と比べろ
2019/05/13(月) 03:00:56.96ID:7PKnoW7r0
敵をクリックするときにミスると地面をクリックして、そこに突っ込んでいってやられてしまうことが多発してます。
これってどうにかならないんですか？
2019/05/13(月) 03:07:15.66ID:eumhsLmJ0
ジャングラーの動きとかマクロとか学べるおすすめサイトとかある？
2019/05/13(月) 03:21:12.34ID:ILqMVSzV0
>>198
アタックムーブを調べてみるといい
アタックムーブ使えばそういう局面減らせるとはいえ細かいフォーカスは結局エイム必要だからプラクティスモードでjgモンスターを延々引き撃ちするとか練習するといいと思う
2019/05/13(月) 04:16:33.00ID:PB8cZicZd
jgの勉強がしたいならYoutubeで探すかTwitchで配信見る方がいいんじゃないか？
TwitchだとしゃるるUGはちゃめちゃかずーたらいじん、俺が知ってるだけでこのくらいの配信者はいる
2019/05/13(月) 05:17:51.01ID:e9OXYx+L0
CDがどうとかじゃなくてフックにスペルシールド合わせられたらその後のCSごっそり落とすと思うけど・・・
ノーチラスだと強制的に1vs2のトレードになるから更に悲惨
マナも吸われるし2vs2でフック狙うのはアホだよ、そんなことしてる暇あったらちゃんとデワードしてjg呼んだ方がずっといい

>>179
サポteemoはレーン弱い集団戦も弱いピールも出来ないキノコも弱い正真正銘のゴミ
でもジンと一緒に出すと勝率かなり高いらしい
2019/05/13(月) 07:04:10.43ID:wHbC4nep0
俺のてもサポ80ゲーム勝率57%なんだが？
204名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-uzAH)
垢版 |
2019/05/13(月) 07:16:47.35ID:1/vjG6Km0
adcニーコいなくなったの？
2019/05/13(月) 07:40:32.02ID:62ICXKcMr
てえもsup、ブラインドあるし仮面積めば火力保証されるしキノコで視界取れるしめちゃ強そうなのに弱い
2019/05/13(月) 07:43:46.61ID:VQ/SUOaP0
自分adcでティーモサポが川の入り口にめっちゃキノコ置いてくれてこれならgankも安心って思ってたらコントロールワードで全部壊されててかわいそうだった
2019/05/13(月) 08:41:46.41ID:SyzavVBda
パイクのパッシブの増加体力が攻撃力に変換云々ってレリックの為だけにあるの？
ビルド見てもそれ以外に使われてない気がする
2019/05/13(月) 08:47:24.80ID:+IBLILcNd
単純にあのパッシブでタンク行くと悪さするからでは
実際初期はタンクで悪さしてたし
2019/05/13(月) 08:59:00.65ID:fqH7ITUMM
普通にクリックする時とshift押しながらクリックするのは何が違うんですか？
210名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 97da-3L9O)
垢版 |
2019/05/13(月) 09:28:03.17ID:UeGlxA6b0
https://i.imgur.com/ka7d8Yk.jpg
2019/05/13(月) 09:29:07.33ID:DO9iryBKK
そらてえもは射程短からpokeされたら柔らかい狸でしかないし対面メイジsupだったらブラインドが無力で焼き狸になるだけやから…
2019/05/13(月) 09:39:07.89ID:L53daUAJM
てえもサポはレベル4くらいまでなら強い
それ以降はキノコが全て
視界確保、赤トリを使わせる、ヘルスを削るといった地味ながら確実にリソースを奪える
2019/05/13(月) 09:47:31.21ID:h0hC3RPpM
ジャングルとサポートはCCを持って来い
無い場合は補って余りあるパフォーマンスが必要だ
2019/05/13(月) 11:15:20.25ID:KQBQs+BTa
サポteemoはオラクルレンズでbotレーンキノコだらけだったときはさすがに声でた
2019/05/13(月) 11:53:29.96ID:7MA2novCd
>>182
未だにスプリットプッシュに囚われてない？
2019/05/13(月) 12:04:16.95ID:5baaCVcar
ケインってかっこいいし強いし最強やん
2019/05/13(月) 12:08:17.52ID:aFjqCuYb0
スキルCDだし勝ち目無さそうだから退くと味方からmiaピン
挙げ句の果てに名指しでプレイ批判
なんなんだよまじでこちとらメイジやぞ
cd中に敵に近づいたら殺されるだけじゃ
むざむざエース敵に渡せってのかよ畜生が
2019/05/13(月) 12:11:50.78ID:blAjctzxa
リーシンの地雷率やべえ
リーシンの何が彼らを惹き付けるのか
2019/05/13(月) 12:30:45.99ID:L53daUAJM
集団戦で生き残った人にmiaピン炊く奴は糞
そういう奴のせいで大和魂を見せる奴が増えるんだよ
2019/05/13(月) 12:39:55.45ID:nL489fpZH
カシオペアのultレーン戦で使うときなに意識してる？
敵も射程距離入ると後ろむくしフラッシュultしようとおもってもタイムラグあるからフラッシュした瞬間後ろ向かれたら当てられない
221名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-RiOk)
垢版 |
2019/05/13(月) 12:41:31.61ID:iMDD6TIea
敵の潜水艦を発見！
2019/05/13(月) 12:43:08.36ID:RgqECPpHM
>>209
前者は移動しきってから範囲内の敵に攻撃
後者は移動してる最中に範囲内のいる敵に攻撃しつつ進む
2019/05/13(月) 12:43:28.99ID:h0hC3RPpM
そんな敵全員が警戒バリバリなら使わずにずっと意識裂かせとけばいい
使うぞー使うぞーってブラフ繰り返せ
2019/05/13(月) 13:28:14.35ID:vouNdR7ad
リーシン使ってる俺かっけぇwww
2019/05/13(月) 13:35:36.80ID:peMo3P0oa
>>220
フラッシュウルトじゃなくてウルトフラッシュだよ
2019/05/13(月) 13:49:04.85ID:fJcaMIond
>>218
ヤスオ「リーシン使いは戦績極端なんだよ」
227名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 97da-3L9O)
垢版 |
2019/05/13(月) 14:12:27.44ID:UeGlxA6b0
https://i.imgur.com/ka7d8Yk.jpg
2019/05/13(月) 14:25:52.61ID:5baaCVcar
早く上手くなりたい
2019/05/13(月) 14:31:13.62ID:cHxirgg4r
サポティーモにはサポニーコとかいう0マナ地雷原処理娘ぶつけると楽しいぞ
2019/05/13(月) 14:41:34.36ID:LNmCRsnB0
ガレンのQのサイレンスって頭かち割ってるって設定なの？
あれ取り上げろよ、WもCCで止められるようにして
飛び上がった時にタゲ外れて立ち止まるのウザいし、ダメージ交換で絶対に勝ち目がない
top最強は間違いなしにガレン
2019/05/13(月) 14:42:49.13ID:LNmCRsnB0
CCで止めて欲しいのはEのクルクルだった
2019/05/13(月) 15:23:51.58ID:O91Kmwdv0
supモルガナ最高
sup本職じゃないけど大体s取れる、いいね
2019/05/13(月) 16:46:09.98ID:9Zjjrbgxd
>>218
有り余る序盤のgank性能、タイマン性能、機動力でマクロゴミがミクロに逃げやすいからな。
そして無駄な場面で無駄な高等技術をドヤ、高速ワードジャンプとかインセクとか低レート抜けるのに必要ない技術を日々鍛錬している。
2019/05/13(月) 17:16:57.37ID:8QaZz2VO0
でもjgやるならリーシンは必修科目なんでしょ
jg練習中だけど俺ハゲ使いたくないよ
2019/05/13(月) 17:20:08.02ID:zR9AF9L/a
キャスケットみたいなのかぶってるリーシンいなかった？
2019/05/13(月) 17:28:25.66ID:ixHAFg3O0
KOリーシンだかのボクシングスタイルのやつかな？
2019/05/13(月) 17:35:40.99ID:Gv9lldwbM
リメイクで髪の生えたスウェイン喪射るんですよ
2019/05/13(月) 17:37:30.12ID:5TSQIRkOa
この前ここで叩かれたけど
やっぱmidガレン強いぞ
万年ブロンズ(最近シルバーになった)の俺がシルバーで使ったら今んとこ4勝1敗だ
対面はそれぞれシンドラ フィズ ジェイス ゾーイ ケイル
同じく万年ブロンズ・アイアンの人がいたら騙されたと思って試してみてくれ
2019/05/13(月) 17:40:04.55ID:Q1/PeJK9d
相手選べば強いと思うけどCCあるレンジドとかげろきつくない
2019/05/13(月) 17:41:15.15ID:Gv9lldwbM
シンドラとか近づこうとしてQEスタンでダメ交換もさせてくれなそうなんだが
2019/05/13(月) 17:43:56.70ID:JDLTlJbh0
>>230
ガレンなんてゴミ

あいつのダメージ交換の強さはサイレンス+握撃のダメージのせい
つまり普段征服やプレスにしてるmelee は騙されたと思って握撃にしろ

先手QサイレンスAA食らってもこっちの握撃ダメージ回復カウンタースキルでダメージ交換負けねーから
2019/05/13(月) 17:46:39.72ID:Z9WB94ySa
ちなみにmidガレンの強み
・無理せずイグナイトが持てる(これがめちゃくちゃつよい)
・相手がTOPだと勘違いする
・適当に避けたりタワー下に引きこもって回復してたら先に相手のマナが切れる
・寄り合いになったときのジャングルファイトが強い
・gankきても死ににくい
・gank合わせやすい
midガレンの弱み
・ロームしにくい
・レンジに弱いので序中盤はレーンの主導権握られがち
・ADが多くなる
・pick段階で味方から文句言われる

>>239
うーん
ヴェインダリウスよりきついのはいないと思ってるけどどうだろうね
ハイマーとかは確かにアレかもしれんな
まだmidガレンのデータが少ないからなんともいえん
>>240
普通にレーニングできてソロキルもできたよ
相手があんまり慣れてなかったのかもしれんが
2019/05/13(月) 17:48:43.53ID:byh4FUfo0
>>238
対面しゃぶって自分がキャリーしたなら強いけど
初心者帯って味方が強くて結果的にwinパターンも多そう
たまたまそれが続くとなんか錯覚しがち
2019/05/13(月) 17:55:13.50ID:zR9AF9L/a
>>236
それかも！　グローブしてた気がする
2019/05/13(月) 17:58:11.65ID:mlKCYwLna
>>243
ちなみに5戦はこんな感じ
一番上の試合なんかは仰る通り顕著だね
なんにせよもっと試してデータ集めないと
http://imgur.com/jfgFh2u.jpg
2019/05/13(月) 18:03:20.43ID:ml8oU+jn0
ジャングルってスマイトないと全然狩れないじゃないか
レベル9まで何しろって言うのよ
2019/05/13(月) 18:06:39.30ID:oMHXincY0
ジャングルアイテムが改変されてから経験値が得られない
金しかないからスマイトないならレーン出ろ
2019/05/13(月) 18:10:03.27ID:7R3q6HTA0
週1回とかでいいから敗北時のマイナスLP無しにする機能実装してくれねえかな
ボコされてFEEDするくらいならしょうがないけど、最初からトロールする気がない奴とかを昇格戦で引いた時のやるせなさ凄いわ
2019/05/13(月) 18:30:20.23ID:orMAlmZEM
midガレン強い理論で行くとmidムンドとかmidチョガスの方が最初からサステイン高いしスキル射程もあるしAP枠も確保できるし強そうだが
2019/05/13(月) 18:34:50.89ID:oMHXincY0
midチョガスは普通に出没するが
2019/05/13(月) 18:35:37.77ID:oMHXincY0
最初からトロールする気がない奴
最初からトロールする気がない奴
最初からトロールする気がない奴
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