【HoI4】第106次 Hearts of Iron 4【Paradox】

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※注意※　建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第5言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1566469796/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
　○NOCD（およびDVD）、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
　○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
　※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
　ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
　ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※前スレ
【HoI4】第105次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1567841168/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
おつ！

>>1
赤軍は空気やパンと同様に新スレを必要としているのだ

>>1だと！いったい彼は何個師団を乙しているのかね？

>>1
ビザンツ帝国が独立保障

>>1
乙ー

>>1
オーストラリアハンガリー帝国が独立保証

>>1 タンヌ何とかが独立保証

<<1
チェコスロベニアが独立保証

ミスった…
百年ROMります

色々ミスってる

百年後そこには地球連邦の名前を間違える>>11の姿が

>>1
ポーランド臨時政府が独立保障！

>>1乙
別に1の犯罪行為云々全部消せとは思わないけどHoi4ってcdやdvdで手に入れる方法あるのか？
無いならそこは削ってもよくねと思うわ

謎のテンプレ完全保守主義者が沸いてくるからね、仕方ないね

○NOCD（およびDVD）、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
↓
○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。

これでしょ

政治顧問にテンプレ保守主義者を雇おう

想定外>>1乙

同志、今こそテンプレを「革命」すべきだと思わんかね？

ファイル交換ソフトは別に犯罪には繋がらないから手を加えるならついでに消しちゃってこれでいいんじゃないかな
単にスレチで済ませればいいでしょ

クラック・違法コピー等犯罪行為につながる話題に関する話題。

コピペして書き込んだ後気がついたが、話題に関する話題ってのもなんだか冗長だな

めんどいしこのままでいいでしょ

思いつきでテンプレをコロコロ変えられたらたまらん
余程悪影響が無ければ永久に変えないほうがいい（旧守派）

>>950
じゃあ22の案で変更お願いします

なんでお前の一存で決めてんねん

>>950
議論の結果、現状維持となりました
>>1と同じ内容でお願いします

何だよ前スレは地球が凍ったと思ったら
今スレは最初から熱々かよ

急に寒くなったから本能が熱を求めているんだろう

シャムに神道を持ち込んだ日帝「テンプルを神社に変更お願いします」

ん？冷ましてやろうか？（考え中）

やっぱ日本人には革命とか無理ゲーなんやなって

革命が正しいとは限らないってアラブの土人ども見ればわかるでしょ

ブルジョワ革命の時間だあぁぁぁぁぁぁぁ

革命を書く命を受けた

動画見て面白そうだったから手を出したけど気が付いたらフランス軍にケツを掘られてた

負けてもいいからとにかくプレイしてシステムを覚えるのが大事だぞ

日本でだけは現バージョンでも世界征服済みの俺の最近のゲーム
・中共→どう頑張ってもシャンシーにすら勝てない、投了
・ルーマニア→クソッタレのファッキンアカのズベ公に勝てない、投了
・満洲→兵隊が前に進まない、根性が足りない、満州人も草食動物だろ！
そのうち対中戦も終わってないのにフィリピンに殴りかかる我が盟主、投了
・タイ→フランス死亡後のインドシナを分捕ろうとしたがクソカスブリトン隷下のインドに殴りかかられる、投了

たのしいです(半ギレ)

中共は非史実でやってたら蒋介石殺害して国民党に宣戦布告されて詰んだ
……と思ったら日本が国民党攻め始めたせいで共通の敵補正で大東亜入り。最終的に日本が中国全土貢いでくれるというミラクルが起こったことがある

>>48
突然どうしたんだ同志

今のバージョンなら満州で日本につけば日本が全部なぎ倒してくれるだろ

日本でアメリカ倒したぞー傀儡化しちゃお
↓
メキシコ(枢軸)がアメリカへの布告権限を持っています
↓
あ(察し

現バージョンはファシスト達が優しいよな
ﾎﾟｰﾗﾝで共和国再建して枢軸入ったら、ソ連倒した上に中核州全部残してくれたぜ
前は根こそぎ持っていかれたと思うんだが

>>64
AIアメリカは不思議大戦の温床だわ
民主アメリカvs民主イギリスとかなんの大義があるんだよ

初心者が気付きにくいのは、徴兵法と経済いじれるところだと思う
NF進めれば勝手に総動員にしてくれる日本が一番

今のアメリカは国民精神とか経済法とかで初心者におすすめできないという

プレイヤーが陣営作ってるとアメリカが混ざってきて謎大戦へ

ww2 は太平洋方面しかよく知らなかったけどこれのおかげで欧州戦線も学べたわ

>>66
(おっ、独立戦争か？)

分かっていたつもりのヨーロッパの地図が身体に叩き込まれる

東ヨーロッパの国々の配置はhoiで覚えた人も多いのではなかろうか

せんせー、ポーランドの位置がずれてます

史実アメリカは議会対策しながらデバフを解除していかないといけない
そして大戦参戦の頃だと日本海軍と現バージョンのドイツと戦わないといけないから初心者には勧められない

近代史を学んでどんどん小さくなっていくドイツとハンガリーに震えろ

>>67
日本はそこだけなら初心者向きに見えるが、陸海空全部やるし資源は自力調達だしデバフ仕様も面倒な国民党は中ボスにしては強いし本当に初心者にやらせたらぶん投げると思う

レーダーに映っているのはだれーだー？

レーダー提督だよ

どこのどいつだよ

同志、そんなに寒いのが好みかね？
丁度シベリアで木を数える仕事が空いているのだが……

えーどうしよう

イタリアが初心者向けと言われるのは陸海空のバランスの良さなんかじゃなくて国家方針のわかりやすさだと思うの

イタリアくんはNFくっそ優秀だけど参謀顧問がちょっと

NFの単純さとわかりやすさも大きいと思うけど一番は補給だと思う
アフリカ戦線と地中海輸送に教えてもらったことは多い

枢軸は東に進めば油田あるしねえ

ドイツが一番楽
陸は言わずもがな
空も日中戦争に義勇軍と駐在武官を送れば大量の経験値が得られて増強できる
海も巡洋潜水艦を増産してればイギリスを無力化できる

ベリーイージーでドイツやるのがいいけどNFの順番考慮しないといけないのがなぁ
自分も初めてhoi4やる時はドイツにしたけど、その時はwikiの画像通りNF選択したからなんとかできてた感ある
今はアプデで変更はいちゃって画像通り行かないややこしさがあるのがガチ初心者には難所だと思う

併合系NF進めるのが特殊だからね

なんだかんだ一般兵イタリアが一番なんだよな
応用もすぐ利くし金魚のフンプレイでもイベントの流れを学べる
次にソ連かドイツで陸戦の練習すればいい
日米みたいな操作が特殊な国は後だ

>>85
雇っても誤差だからこそ使わなくてもいい、使い忘れても影響が少ない
イタリア初心者向け説が補強されるのでは

トロツキーメキシコの最適解ルートってなんだろ
セディージョ逮捕からの最速南下かね

日本はシステムを逸脱して戦えるのが強い
日本独自のシステムを理解しないと強みはいかせないし同じムーブは他の国でできない
流石に中上級者向け
勘違いしやすい遠因として、突き詰めるとシングルだろうとマルチだろうとぶっちぎりの最強国家だからそこだけ見て最強何でしょ？みたいに勘違いする人も

初心者の目標がそもそも遠い説
イタリアで独ソ戦まで降伏しないくらいで丁度良いんじゃない？

目標遠いのはわかる
最初のうちは何とかアメリカ倒そうと思ってジェット戦闘機作るくらいまで粘ってたな…
結局完全に膠着しちゃって諦めたけど

しばらくイタリアで慣らしてからドイツやったら強すぎて楽しかったしそこからめちゃくちゃハマった
イタリアは操作覚える程度にやればいいと思う

このゲームもアメリカ専用にすればいいんでね

アメリカだと全世界でも相手にできる〜〜〜〜〜
ってやりたいようにしか思えんな

ビュザンティオンの再興自体はローマよりお手軽に出来るんだな

チハが39年式なのは納得いかない

軽戦車ばかりだからね仕方ないね

山間部や都市部が多くて平野の少ない中国地方だと小回りの効く軽戦車が有利だからね
しょうがないね
欧州見たく平野が広がってたら中国でも中戦車や重戦車が発展したかもしれない

すいません、初心者なのですが、生産画面で
潜水艦を生産ラインに置いて生産しているの
ですが、配置のところに「自動」と書いて
いるのにカーソルをもっていくと「配置不可」
と出ます。完成してるのに、どこにも配置さ
れてないのですが、どなたか解決方法を教え
て頂けないでしょうか。

どっちかというと装甲列車がモリモリ走ってそうな気がする

>>103
人的足りなくてライン上に滞留してる可能性
もしくはどっかにいるから探せ

日本や朝鮮半島や中国南部もだけど山に籠られたらクッソ面倒くさそう

>>105
ありがとうございます。人は足りていますので、探してみます。

上陸に必要な制海権の仕様がいまだによくわからんのだよな
大艦隊送っても取れない時もあればいつの間にかとれてたりするし
がら空きなんだから何でもいいから突っこめよと何度思ったか

人的足りてるなら港がないんじゃねぇのか？

>>109
流石に草生える

>>109
1936年のドイツをやっていて、潜水艦しか作ってないのですが、1940年になってもどこにも新しい潜水艦が配置されてないっぽいんですよね。

予備艦隊では？

>>112
それだと配置不可とか展開不可にならないのでは

>>102
エンジンも砲も装甲も独ソ並どころか
M4にすら及ばないのに
主戦場が平地だろうと作れないものは作れない

>>113
たぶんですけど予備艦隊には入ってないです。U-14という名前の潜水艦�Uをずっと作っているのですが…。

スクショ貼ってくれたら解決しそう
スクショはF12で撮れる

>>116
ありがとうございます！スマホで投稿していたので、PCで投稿しています。
よろしくお願いいたします。

http://imepic.jp/20190923/442530

どうでもいいが、やめたほうがいい
公安警察から嫌がらせ来るぞ　まじで

なんで石油タンクあんのに作るときに石油いるんだ？

Ver1.6以降に対応してないMODとか入れてるんじゃないの

>>117
バニラなら生産に石油いらないし画像もおかしいからMODが原因じゃない？
試しにMODを全部外してみると良い
全部外しても同じになるなら、ランチャーでclear user directoryボタンを押してみよう

条約入ってると建艦制限かかるけどドイツは関係ないんだっけ

なんでこのフランスの国境80師団で殴っても攻撃力0になって抜けないんだろ…
とマジノ線を正面から殴りに行ってることに気がつくまで大分かかったわ

マジノ線って仮に正面突破するにはどこまですれば良いんだろう？
フランス側のプロビに歩兵師団3個ぐらいは最低いるし、核攻撃してから40幅機甲わんさかの延翼攻撃ぐらいすればいけるかな？

たまーにアルザスロレーヌだけ孤立して残ってたりして面白いしかもかなり耐える

>>122
正確にはヴェルサイユ条約で制約があってソ連で悪いことしてたけど35年から正式に再軍備を始めた
ゲーム的には条約外でもある程度主力艦を増やすとブリカスが切れる

核使ったらそもそも要塞壊れてマジノ消えるし正面突破って言えるのかそれ
事前に要塞壊すとかなしの本気で力業だけ使って強引に穴あけたいなら一カ所ドイツ側に飛び出してるところを攻城砲使いながら全方位から攻めてれば延翼効果で殆ど要塞効果消せるのでそこに集中し続ければ結構抜けられる

工兵入れた装甲つきの師団で半包囲攻撃をして要塞ペナルティをギリギリまで減らす
空軍は地上支援だけじゃなく戦略爆撃もする

自由フランスの首都がマジノ線になると義勇軍と遠征軍しだいでソ連より耐えるから笑う

要塞の破壊者＆攻城砲くっそ強いからな
強過ぎて1.7.1で少し弱体化食らったけどまだ有用

>>129
スターウォーズの反乱同盟軍味を感じる

イゼルローン要塞かな？

包囲殲滅が全然上手くならない
包囲した時点でどっかに穴開けられる

どこまで包囲できるか見切りを上手くするか後詰用の足の早い師団をちゃんと用意するか
そもそも包囲に時間をかけすぎているのかも、戦力や地形を考えながら撃破するか迂回するか

どうでもいいけど、このゲームはリアルで時間がかかりすぎる

能率を10倍にできんものか
無駄が多いんだよ

>>133
空挺「俺を使え」

>>129
補給どうなってんだそれ
自給自足できるのか?

無駄は多いけどRTSなんてどんなゲームもこんぐらい時間かかるもんたと思うわ

>>138
例のアイロンくんだから黙ってNG入れときなさい

アイロン君はともかくhoiはリアルタイムでは無く単なるストラテジーでしょ

rtsはエイジオブエンパイアから入ったが、1 vs 1ならかなりサクッと終わるから時間に関しての認識は間違っていると強く主張したい

ハーツオブアイロンすき

>>139
油断してたわ
NGにぶち込んどきます

アイロンの心・・・クリーニング屋シミュレーターかな

マジノ線は先端の5プロビくらいで殴れるところに要塞の破壊者攻城砲でぶち抜いてそのまま完全包囲できた思い出

軍縮条約とかいうひたすら侵略してれば勝手に消えてる存在してるのかさえ怪しいもの
日本でやっててあれに引っかかった事マジでない

アメリカの良い制約になってる

潜水艦強すぎるように感じるんだが
史実もこんなに強かったのか？
それとも単にAIが対潜の開発運用が下手すぎるのか

AIは機雷掃海もしないし駆逐にソナー積んでない気がする

アイロン君にMillennium Dawnをやってみてほしい
反応が気になる

掃海はやってるの見るぞ

あんまりアイロンマンをからかい過ぎるとコピペマンみたいに他のスレにまで迷惑をかけかねないからやめるんだ

AIは掃海をやってそうかい？

機雷はお嫌いなのよ

粛清

機雷を掃海すると気分爽快！

駆逐艦が潜水艦見つけて戦闘始めたら潜水艦はお魚さんの住処になるけど
潜水艦が輸送船狙いだしてから現地に駆逐艦が向かったら潜水艦は簡単に逃げすぎだと思うわ
輸送艦は制海権とか考えず運用されてるから大抵後者になって潜水艦無双が始まるという

制空権取れば潜水艦の発見率が上がるんだっけ？

>>156
一応海域の設定で輸送ルート指定できるしAIも通商破壊海域を避けようとはしてるぞ

潜水艦は発見しないとダメだからね
魚雷撃つ前に急行して発見しないと撃破までは持っていけないんじゃね

ミレニアムダウン君が昔いたの思い出した

忠実ガイジもいた

中東で出る石油が少ないことに文句つけてた奴はまだ可愛い部類だな

>>158
Hoi4やり込んでると思ってたけど初めて知った驚愕の新事実だわ

中東はちゅうとう半端に出てるから勘違いしそうなのは仕方がない

やべーやつ多すぎだしょ

やっぱり通商破壊回避不可能にできるイギリスの植民地って神だわ

ダウンとドーンくらいは許したれ

沈黙の艦隊を沈没の艦隊って間違えるやつも世の中にはいるんだぞ

日本が千島のさきっちょで貿易してるのをよく見る

潜水艦で只管機雷撒いてたら敵の駆逐艦がガンガン沈んでった時はほんとにこれでいいのかって思ったな

>>168
砕氷船がいっぱいありそう

>>137
日本視点だったから詳しくはわからん
アメリカ機甲師団が普通にピンピンしてたのは覚えてる

氷河なんて要素を入れてもAIは対応できないだろうし凍港で貿易するのはしょうがない
いや氷山空母実装に一歩近づくのか……？

中東の石油は開発すれば出る
尚民需と期間

ドイツくんで合成精製所つくったらゴム産出量すげーのな
こりゃ戦争はじまっても戦闘機量産できるわ

肝心の石油が入ってこないのでは

ルーマニア、ベネズエラ、イラン、イラクの石油でなんとか

ソ連をコーカサスから突き上げると石油も自然に手に入る

フランス侵攻後、ブルターニュの方から貿易すれば殆ど邪魔されない

Hoi4の貿易って首都に近い港に運ばれるんじゃなかったっけ

>>158にも書いてあるが、プロビを選択するように海域を選択すると、左下の方に通行許可がどうのこうの無い？

赤とか緑とかのやつだよね？
あれの進入禁止使えば輸入の港帰られるってことか
言われてみればそうだな

侵入禁止区画を色々駆使しても、なかなか思い通りにいかないとイライラする。
(日本プレイなんかで、ロシア経由で欧州殴り込んだ時、地中海通行禁止にしても意地でも通行しようとしやがる)

陸軍としては海軍の提案に反対である

ちょっと失礼.........。

日本の大陸への補給は謎のルート使ってるからな

hoi4に会議カードバトルを追加するmodまだー

提督の決断2でもやってて

こんなのか？
https://i.imgur.com/P1avDGq.jpg

関西異次元ワープ

大陸打通補給

ヴィシーフランスと連合軍の関わりがいまいち理解出来てない
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Foreign_relations_of_Vichy_France
ここ見る限り連合軍はヴィシーフランスと国交あったし、アメリカは｢The United States granted Vichy full diplomatic recognition｣とか書いてあるから自由フランスより正当な政府と見なしてたのかな
一応ヴィシーと自由フランスは内戦状態で、連合軍がヴィシーと正式な戦争はしてないんだよね？
なら本格的な上陸作戦のトーチ作戦がよくわからない

中国地方と中国が繋がってる？
流石に資源の輸入はできないよね

日本と中国のどっかが補給上隣接してるのは前から言われてなかったっけ？なかなか修正されないよな

中国地方と中国が同じ英語表記で混同されてて輸送に関しては謎のテレポートができるだけだから…

初心者救済措置としてわざと残してる説

支那派遣軍ってなんか本土が荒廃してもヤル気満々だったイメージあるけど
大陸側で自給自足できてたんか？

そんなの残すか？と思ったけど
ドクトリンを変更する際に一段目が即研究完了するバグは暫く意図的に残されてたな

関西と四川にはワープゲートがあるからそこが落ちない限り無限に物資の補給ができる

このせいでマルチ日中合作やるととんでもない事になる

>>196
満州と朝鮮半島南半分を工業化して
朝鮮半島北半分を農業化していたので自活はできるぞ
日本の大陸利権の満州には埋蔵資源もかなりの種類と量があったし戦後には石油も見つかった
ただ連合国相手だけで本土陥落をした時点でいくら兵力があってもジリ貧だし
ソ連が参加した時点で陸続きならもう負けを回避できない

>>200
アメリカの戦略爆撃調査団が財閥は満州開発に乗り気じゃなかったみたいなこと書いてたけど
関東軍だけで戦争遂行に必要な軍需品は確保できてたってことか

満州の工業力はあっても
それを広い中国大陸の前線まで届くかというと・・・

実際満州資源はhoiでも生命線

海兵隊より空挺の方が使い勝手はいいのかな？最初から空挺研究して実用化しといた方がいいの？

輸送機まで作る必要性と
師団が一瞬で溶ける可能性があるから
一概には言えない

空挺は使い所を分かってないと強さを発揮できないので、使い所を知るためのプレイと割り切って作ってみるのもいいけどね

空挺は使い勝手は別に良くはない
だけど唯一無二の使い方が出来るので人的に多少余裕あるなら
とりあえず2幅24師団(充足訓練ともに配置さえ出来ればいい)と
輸送機1機ずつを前線近くの空港に配備しておいておけば投資分の効果は期待出来る
攻勢に出るときに適当に敵後方にスパムすればうまくいけば大包囲決まるし
失敗して仮に全消失してもたかが24kの損失だ

惑星hoiにおいて2万4千人の命は軽い

実際、降下訓練積んでるエリートなのにな

輸送機を何時も100機単位で運用している

雪の上ならパラシュート無しで降下できるしな！

オランダ侵攻時に使われたドイツ空挺兵はどうなりましたか(小声

お前らの考える最強の師団編成とは

チャリ＆憲兵の支援装備抜き、お好みで支援砲兵対空対戦車いれる

安い、早い、強いのお手軽師団が最強だぞ

2幅チャリ無限に出すのが最強かも

コスパでいえばそれこそ2幅空挺最強説を推したい
敵の主力を何十師団も一気に包囲したり中小国相手なら敵味方ともにほとんど犠牲者を出さずに戦争を終わらせたり出来る

現代戦車25大隊なんだよなあ…

自動車なしのオールタンクドクトリンって実際どうなの？指揮統制ヤバくてめっちゃ弱そうだけど

空輸の補給がいまいち実感わかない

>>218
常に攻勢かけてるなら強そうだけど実際どうなんだろ

砲兵0幅MOD入れてのオール砲兵ドクトリン
指揮統制クソだから直ぐ攻撃やめるけど相手は死ぬ

>>218
指揮統制は機動戦ドクなら別に気にならんけど、耐久度が低すぎてちょっとマズイ当たり方すると充足率が一瞬で溶ける
装甲とか突破は高いし必要人的も低くてロマンはあるものの、生産コストが高いし何より汎用性が低すぎる

>>216
支援中隊だけで空挺できなかったっけ？

空挺まともに成功してる作戦ってなんだろう
日本の降下作戦は有名だけど
基本失敗が多いイメージがある

ドイツのベルギー侵攻でのエバン・エマール要塞の戦いとか
オランダへの空挺はボコボコにされたけどこっちは成功してる

ドイツ降下猟兵って空挺作戦より劣勢時の火消し部隊ってイメージがあるわ

猟兵ってなにする兵なの

猟だよ

戦列歩兵って絶対やりたくないよね

お前らマスケット持て
持ったら一列に並べ
あそこに敵が見えるな？正面まで歩いて近づいて撃て

戦列歩兵はやらなくていいけど
スペイン内戦の戦訓で周りに歩兵の居ない戦車は脆いとわかったので
戦車の上に乗っかって戦車と移動する歩兵を募集する！

>>228
19世紀のはじめまではガチで猟師のおっさんだったんだよなあ

戦列歩兵は映画で見てると太鼓に合わせて行進はしてみたい
ブリティッシュ・グレナディアーズとか流しながら

異常な指揮統率だなとは思う
俺なら恐怖でぶっ倒れる

自衛隊にいたとき、初めての実弾射撃訓練で膝がガクガク震えた
こんな銃弾が飛び交ってる戦場で走り回るなんて絶対無理だわと思った

ここでその勇猛さで第二次世界大戦中ドイツ軍に恐れられたセヴァストポリの海軍歩兵の初陣を見てみましょう
https://i.imgur.com/VhCIGJV.jpg

そのサイト好きだった

戦列歩兵は銃の射程の短さと命中率の悪さと連射性の無さを人数で補うためのものだから……

m&bスレかな？

>>235
アパアアアアアアム
よく考えたらあのひと初陣でダス・ライヒと戦うとか可哀想だった

歩兵はまだいいじゃないか
鼓笛隊は銃を持たずにラッパや太鼓を演奏しながら敵に向かって歩くんだぞ

なまりのへいたいトテチテタ

MtGでの軽巡と重巡の違いって何？
1936型巡洋艦船体としか書いてないけど。オプション艤装で変わってくるのかな？

この時代特有の分類で
巡洋艦は
主砲サイズが20ｃｍ以上なら重巡洋艦
20ｃｍ未満なら軽巡洋艦
となる

ところでソビエトには30ｃｍ無反動砲を実験的に搭載した駆逐艦がいてですね……

名目上は重航空巡洋艦とかもあるのだ

自動だと重巡になるのが面倒くさい
てかあんまり自動設計機能してないよね

ver1.6から重巡と軽巡は船体は同じでつけた装備で区別するようになった

ドイツで戦争せずずっと引きこもって内政してたら
枢軸国、連合国、大東亜共栄圏VSソ連になるとは…

やっぱ同志スターリンって糞だわ

反共産主義陣営による見事な包囲網
というかドイツで引きこもってるとソ連攻めてきたっけ？

中国で日本が北進論採用で来なかったからのんびり内戦してたら
ローマ条約、新ローマ、モジェVSドイツでローマ条約、ドイツ死亡
新ローマVS連合で新ローマ死亡
コミンテルンVSモジェでモジェ死亡
と仏伊より東がほぼ真っ赤に染まった

というかこんなに独自陣営だらけになったの初めてだった

メキシコとかいう世界の中心

新ローマとローマ条約って、なんだっけ？
イタリアとハンガリーのやつは何？

どんな仮想戦記modでも侵攻軍の旗が掲げられるライヒスタークくんすき

>>252
新ローマはイタリアNFでブルガリアと作る
ローマ条約はハンガリーNFでイタリア（とオーストリア）で作る

スペイン内戦変わるんだ

スペインに新NF来たな
師団の新設はおろか解散もできないとかいうこの世の終わりみたいな国家精神が気になるけど

vd自
作
自
演
が
ん
ば
っ
て
る
か
ね
み
な
み
ひ
と
あ
き
　
お
ま
え
み
た
い
な
ゲ
ー
ム
を
二度と作らせてもらえないバカがゲーム業界に残るにはネット工作しないんからしっかり書けよ

独自NFの国しかやりたくないからスペイン来るのはありがたい
ただ大抵の場合汎用より弱体化するよね

Endsieg入れてる奴いる？

入れてたけどソ連全併合しても海上封鎖解除しても植民地根こそぎ奪ってもドイツだけが戦争疲弊度溜まっていくのが納得いかんかった記憶

>>258
汎用NFが強い上に、固有NF追加時にデバフ国民精神が追加されたりするからな
特にオランダのデバフはやりすぎ感ある

ドイツのメフォ手形償還とかもっとデメリットあっていいと思うの

汎用NFが考え抜かれてるのではなく固有NFがダメダメってことか
取得の前提条件が分かりづらかったりするのがあるしな

研究もそうだが取捨選択させたがるなのが好きじゃない

自分はすき

fe自
作
自
演
が
ん
ば
っ
て
る
か
ね
み
な
み
ひ
と
あ
き
　
お
ま
え
み
た
い
な
ゲ
ー
ム
を
二度と作らせてもらえないバカがゲーム業界に残るにはネット工作しないんからしっかり働けよ　役に立たない寄生虫めがｗ

>>249
ソ連が日本に宣戦で独伊参戦
それからトルコかどっかが連合入りして英仏参戦とかじゃない？

オランダは初期状態はメッタクソだけどNF進むとゴリゴリ強くなっていくから笑うぞ

デバフをとって強くなろうみたいなのは
NFの方向性が分かりやすいから好き

固有NFは単純なICや技術のバフとかでは汎用NFに劣るかもしれないが
外交関係や政体をいじる系のNFにぶっ壊れ性能のものがある
軍閥NFとかうまく使えば新疆や雲南ですらあっさり中華の覇者になれたりする
オランダも民主独自ルートとか民主主義のままEU作れたりとても汎用NFじゃ出来ない真似が出来る

ベネルクス作りつつ連合入りできるから楽で良い

わざと負けないとダメだけど亡命NFもかなりぶっ飛んだ性能してて凄い

nfなしで使えるインドネシアチャリンコ部隊もなかなかに凶悪

日本はNF必要とかちょっとおかしくない？
日中戦争で使えると強すぎる？ｼﾗﾝﾅ

日帝が必ずフィリピンに宣戦布告するの何とかならんの？
米英可分どころか、まずフィリピンて

あれ？hoi4質問スレが消えたっぽい？
仕方ないからここに返事かいときます

質問スレ874へ
私も正当化の政治力コストを弄ろうとして挫折しました　恐らく無理っぽいですね
新しい戦争目標の作り方を新規に追加しても政治力と正当化日数を別々に調整することはできませんでした
ディシジョンによる宣戦布告なら政治力コストも弄れますけれど…

う〜ん。スペインの内戦長期化ってどうやる気なんだろう。
日中戦争みたいなデバフ付け加えるんかな。
まあ、今までは義勇軍送ったら、到着前に終了とか良くあったし、他国プレイ向けの修正とも取れる。

KRのアメリカ内戦方式にしたら普通に長期化するんでは

内戦するの面倒くさいから変なNFルート行きたくないんだよな

正直十分今でも介入がなければ長期化するよね

長期化した結果
https://i.imgur.com/k4mVDod.jpg

nf的には関東軍って中華軍閥の一つってことかな？実態は親日中華軍閥だったと思うけど

>>281
世界人口200億人くらいいそう

イギリスに帝国連邦形成の国家方針が追加されるのってTfVっていうDLCですか？

MtGだと思う

ありがたやー

質問スレ立てた
荒らしのせいで立てる間もなく埋まってたのかね

【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ15
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1569492277/

レスされなさすぎて過去ログ入ったんじゃなかったっけ

始めてカイザーライヒをやったけどあの世界凄いな。あちこちで戦争するから41年くらいから激重になったわ…

ヨーロッパだけでも国が倍くらい増えてるし併合後イベントで傀儡化しやすいから国の数もあんまし減らないしそら重くなる
あとゲーリングアフリカが崩壊すると国数が跳ね上がる
でもあの戦国時代感は嫌いじゃない

>>287-288
今、PCゲーム板には意味不明なスレを立てまくるスレ立て荒らしがいて
そいつのせいで、過疎スレが落ちる

というかpcゲーで日本語非対応でメジャータイトルでもないし一緒でもいいような気もするんだよな

ステラリスも質問スレ無いしな
でも立てたならそのスレ使おう

今回のスペインの新しい国家方針は全体的にKRっぽいな

確かに有りものは使ったほうがいいな、忘れてくれ

戦争協力度って厭戦メーターも兼ねてるんだろうけど、現状殆ど負の効果がないし、原爆使わなれない限り全然下がらないから、せっかくあるのに勿体無いよね
いつかのDLCで改善されるかな

末期の日独でも普通に国民の戦意は残ってたし、負の効果がなく全然減らないのは史実的かもしれない
あまり積極的に戦略爆撃する国家が少ない（それができる工業力があるなら陸軍で引き潰せる）上に戦略爆撃での戦争協力減少が原爆と比べて小さいのも空気感の一因

中核州失った割合に応じて減ってくくらいでいいと思うの

総動員とか根こそぎとかしてたら
戦争協力下がっても良さげ

あとは死者数で下がるとか（連合に限る）

連合の弱体化がさらに進んでしまうのか……

歩兵師団だけ一気に40幅に変えたら人的が一瞬で溶けたww

歩兵師団の中身になっただけならまだ溶けてはないだろ
本当に溶けるのはこれからだ

傀儡使って大小合わせて400師団くらい作るとずっと人的が不足してるアイコン出るのやめちくりー
3Mあっても不足してるってなんやねん

>>304
ちうごく傀儡にしてどうぞ

独ソ戦のような大規模戦争してたら3Mとかあっという間じゃない？戦線の維持やら包囲せん滅に気をとられたら5kとかになってたりしてあせる

輸送船が枯渇することで船団襲撃されなくなって戦争協力度がモリモリ回復していく英国なら見た

中共はデフォで無制限徴兵な上に閉鎖貿易、しか大量右に進むのでさらに徴兵人口が増える

師団編成するときは、経験値が揃ってからまとめて編成するか、今ある経験値で増やしてから削るか、削ってから増やすか。毎度迷う

コツコツ変えていくのは途中で忘れそう
まとめてやるのも忘れそう
つまりどっちでもいい

中共で中華統一すると人的の感覚狂う

中華帝国は傀儡の鑑

序盤の強襲上陸に重対空入れるのは良いのか悪いのかどっちだろう

インドの人的デバフって併合後再独立させたら消える?

>>314
いつもムガル帝国にしてたな〜

造船所100、所有駆逐250隻のみの国をAIに渡したら空母を並列で15隻作り始めたよ
なお鉄が無くて止まっている模様

中国全併合→中共独立(傀儡)→歩兵装備に軍需工場全振り→傀儡師団搾り取り→再併合→傀儡師団解散→我が軍は後10年は戦える。

なおちうごくには僻地でも渡しとけば5Mは吐き出すので日本のNFディシジョンと合わせて十分すぎる模様

なんか、史実の本読んでると損耗した師団って本国に帰って
再編成されてんだけど
あーゆー感じが欲しい
ドイツから遠く離れたロシアの最前線で補充されんの簡単過ぎない？

ExAIを入れると補充がかなり遅くなるよ
バニラに慣れてるとストレスに感じるけど

>>317
最初に全併合するのは何か意味があるのかい？

>>321
中共に全中国をあげるためさ

>>322
講和会議で最初のターンに中共を傀儡にしてターン終了、次のターンで左側の国家一覧で中共をクリックしていつものように割譲を選べば中共に州を直接割譲させられる
それとは別のメリットが有るの？

中国レベルだとちまちま割譲クリックするより纏めて開放したほうが楽そう

全併合開放のほうが楽じゃん

日中戦争なら他国からの領土要求で面倒くさいことにならないから適当に要求スキップしまくって戦勝点溜めて
あとはターン毎にすべて割譲すればいいからそこまで面倒くさくはなかったはず
まぁ確かに全併合からの開放が操作数は少ないかな

傀儡からの割譲で領土与えるほうが輸送船、艦船、航空機が消えない分少しはお得だったはず
日本で中国全土傀儡からの併合を狙うなら暫く貧弱なICで戦わないといけないからもったいない精神発動しちゃうなぁ

>>320
これってhoi2のdaimみたいな
aiだけいじるのかと思ったら、そんなとこも調整されんだね！
ありがとう入れてみる

全土あげるほど人的いらん気が
何に使うんだろ

40幅ロマンやろ

中共ベースで馬と新疆渡せば十分、足りなくなったら最悪その時返す

傀儡師団搾り取りって傀儡人的で師団編成→自治度だっけ？下げて併合すると傀儡人的師団が自国師団になる、って流れだっけ？

日本でアメリカ速攻久しぶりにやったら、ベーリング海あたりに100隻以上艦隊出してきやがった
海域画面見るとこっちは170隻、向こう120隻ぐらいで制海権取れないって何してるん……まあ港からの距離とか何だろうけど

お陰でハワイ方面に艦隊出したり強襲上陸したりして敵の艦隊をバラけさせる羽目になったわ

KRでアカ革命したイランをロシア共和国（市場原理主義）で併合・開放したらカージャール朝が復活しちゃったぞ
もう一度革命起きそう…起きそうじゃない？

>>331
せやで、2幅を無限に即配置してあとから50幅にして併合するとエライことに
さっき試したら日本の人的が40mになったわ

>>331
非中核州を併合しても殆ど人的取れないから先にプレイヤー操作で大量の傀儡師団を作ってから併合した方が良いよって流れ
その師団を解体すると自国の人的プールに戻るし、そのまま使っても良い

傀儡師団を作れるだけ作ってから併合することが多いから充足低すぎて使い物にならないこと多いから、ある程度は解体したほうが良いとは思う

まさかの国籍ロンダリング
でもこれ上手く使うと中小国でも人的困らないな

40mは凄まじい、そんな方法があったとは

そんなプレチしたらクソつまんないだろ

日本でやろうとは思わないけどオランダ解放プレイなら蘭印にこれやっとかないと
開戦直後の戦力が無くなってしまうからなあ

初手〇〇みたいにチート無双プレイ好きな人多いから、そういうゲームの抜け穴も需要あるんだろうね

傀儡を併合できるほどのレンドリースと政治力を用意できるのってかなり後半だからプレチというよりもやり込み要素みたいな気がするけどな
植民地持ってる国でtfv入れてたら属国徴兵くらいはみんなするしこの時点で傀儡併合とそんな変わらん

質問スレまた落ちた？

コンビニ行くくらいの感覚で併合される中国くん

eひとあき

ハゲはいいぞう

ハゲは

もっと堂々としろおまえも

ハゲなうえに典型的なインポ顔で親が二匹とも他界して知障、、もとい傷心の日々

最近まで生きていた母親には
何一つ親孝行できず迷惑ばかりかけたと後悔する毎日

それはいいんだけどよ、南ひとあきよ

おまえの気持ち悪いチョン顔で

マザコンアピールいつまで続けるの？ｗ　＞みなみひとあき

同じ墓に入れば逢えるかもよ？逝ってみ？

あーあーもうめちゃめちゃだよ
https://i.imgur.com/ILxLToV.png

>>342
ハゲの中年無職が荒しまくってるからね

正直日本で傀儡人的が奪取はメリット無いよ
直接大陸にポップできる中華の方がいいよ

プレチ使うくらいならコンソールで打ち込めばよくない？って思っちゃう

まあ人それぞれよ
プレチの概念も曖昧なわけだし

AIがやらない行為をプレチと言うならゲームできなくなるしな
傀儡人的はわざわざ傀儡化から併合と言う一手間かける必要あるからそこまでチートとは思えない

HoI4のガバガバなシステムの穴を突きにいってる感じが凄いからなぁ
まぁシングルならプレチでもなんでも好きにやればいいとは思うけど

プレイヤーチートと言ったら、セーブ&ロードとか、戦術が気に入らなかったらH押してキャンセルするとかしか連想しないけどなぁ

本当にやばいプレチは前にあった独立保障無視とかだな

前にあったもので言えば、内戦時に軍隊を残しておけるプレチもなかなか

プレチ完全禁止なら空挺どころかドニエプルで待機するのもaiはやらんがいいのかって話
もちろんロールプレイならありだけどさ

スト2でromハックしてhp無限化は認められないけど待ちガイルは別に何も問題ないだろ、プレチとチートの違いはそんなもんだよ