探検


Civilization4(Civ4) Vol.337

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/09/24(火) 05:49:46.84ID:cPmFgGwe
Civilization4(Civ4)について語るスレです

最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19

必見の情報源
civ4wiki
・ペリク鯖ミラー
 http://www37.atwiki.jp/civilization/
 http://rpon.matrix.jp/wikibackup/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ https://web.archive.org/web/20140329002845/http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html
海外フォーラム http://www.civfanatics.com/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.336
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1567545646/
2019/09/24(火) 05:50:28.10ID:cPmFgGwe
●未プレイでスペックが不安です/うちのパソコンで動きますか?
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&;;DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい/NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。ドライバを最新のものにするなどすれば直るかも。

●日本語版はもう手に入らないの?
→販売元が解散したのでまず手に入りません。大技術者が英語版を日本語化してくれました。
http://civ4multi.info/patch/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

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★次スレ立ては>>970に委ねられます。
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2019/09/24(火) 07:11:31.94ID:/fRLR4Uc
テンプレ読んでて思ったけど日本語版は今6000円くらいで流れてる
2019/09/24(火) 17:32:38.84ID:Im4JTwhL
アウグストゥスがカリスマだと勘違いしてた
5名無しさんの野望
垢版 |
2019/09/24(火) 17:53:20.54ID:BswpbsMb
ライフルから共産行くのとライフルから大量いくのどっちがいいんですかね
さっきライフル共産行って負けて、大量にいったら楽勝でした
指導者はオラニエです
2019/09/24(火) 18:18:58.67ID:2cx0WmCK
難易度教えて
2019/09/24(火) 18:25:51.12ID:4pwmr2OA
>>5
難易度にもよるが教育天文が出回ると研究爆速になるからあっと言う間に歩兵が出てくる
やるなら歩兵長距離砲がいいと思う
2019/09/24(火) 19:11:09.13ID:Ui8/gTZj
大量生産行く過程で少なくとも蒸気機関放出辺りで科学的手法と交換できるはずなので
そっから共産主義に行ってから大量行って工場発電所作って歩兵長距離出すのが良さげ

ただし歩兵が最初のラッシュになるならちょっとわからん
9名無しさんの野望
垢版 |
2019/09/24(火) 19:13:23.25ID:BswpbsMb
皇帝です あんまりあげるつもりもなく、これでずっとやってます
10名無しさんの野望
垢版 |
2019/09/24(火) 19:14:41.86ID:BswpbsMb
ラッシュはいつも神権カタパライフルスタートです
11名無しさんの野望
垢版 |
2019/09/24(火) 19:15:21.04ID:BswpbsMb
連投すいません、大事なこと忘れてました 迅速です
2019/09/24(火) 19:22:49.37ID:2cx0WmCK
迅速かぁ
迅速って進軍スピード遅いからのう
2019/09/24(火) 19:36:52.90ID:BswpbsMb
標準の方が速いのですか?
2019/09/24(火) 19:41:58.81ID:Ui8/gTZj
迅速は進軍してる間に敵が新しい技術を開発して兵科を更新してきやすい

ライフルで1国以上食ってるなら一度内政モードに行って首都以外を工房に張り替えて
共産主義から大量生産行って工場発電所衛生施設全部建てて属国から衛生資源を召し上げるなり交換するなりして
生産体制整えてからのほうがうまくいく
2019/09/24(火) 20:46:03.08ID:/mFYYdcD
1ターンに進める距離は速度変わらず一緒だから字面のイメージとは逆で同じタイムスケールの中だとマラソンが一番戦争の展開は早いんだよね
2019/09/24(火) 21:29:03.35ID:ud4jhJ/c
戦争は速い順にカタパ→カノン→ライフル→歩兵長距離→戦車スパイ
この辺りが旬で初期Rに近い程安定性が無く
後半になる程安定性が増す
カタパは戦後の財政難
カノンの火力は強力だが野戦に脆い
ライフルは攻撃防衛共に優秀だが解禁が遅く文化防御をどうするかが問題
歩兵長距離以降は弱点らしい弱点が無くただインフレしたハンマーで無限生産するだけ
2019/09/24(火) 21:54:24.01ID:Ui8/gTZj
後半になればなるほどAIボーナスが増えるから悩みどころ
2019/09/24(火) 21:56:51.57ID:/mFYYdcD
正直そんなかだとカタパがちょっと安定しないかなぐらいで他は大差ない
2019/09/24(火) 22:08:57.86ID:Ui8/gTZj
ラッシュしやすくなるターニングポイントがあるとしたら防壁と城を無視できるようになるカノンRなのかなと
あと、偉大な>>1が誕生しました
2019/09/24(火) 22:30:22.96ID:ZrXOaYp6
トレブだって都市攻撃だけに限れば悪くない性能してるんだけど、
あの時期主要都市は城防壁完備体制になってて無視できないと文化防御削るのしんどすぎだからね
2019/09/24(火) 22:36:43.22ID:vcyW7+fZ
ライフルは防壁と城を無効化するから、半端な文化防御なら0%まで下げなくてもごり押し可能
2019/09/24(火) 23:31:35.16ID:WuUPwcOJ
天帝で天然万里立地引いたから文化勝利しようと思ったら出来なかったんだけど…
アショーカ268T(電気遺産)
自分284T(システィナ)
不死だと基本速さで勝ててたから外交関係だけ注意していたんだけどきっついのう
2019/09/25(水) 00:28:01.87ID:yCvI2tIx
284Tシスティナは遅過ぎだしそもそも残ってた事自体が奇跡の領域では
書き間違え?
2019/09/25(水) 00:30:03.39ID:Ym/Gqw8r
というか聖堂メインでシスティナは基本期待しないほうがいいと思う
決め打ちできるぐらいの立地なら小屋都市3ゴミ都市3は確保できてるんだろうし電気まで行く前に終わらない?
2019/09/25(水) 00:34:20.96ID:org9whgl
文化勝利にシスティナそんなに役に立たんぞ
あれはスライダーを振らず文化出したいときに使うもんだ
2019/09/25(水) 00:46:22.21ID:pAxM2m/B
システィナ有りで284T文化勝利でしょ
システィナ有無で比較してたレポあって、システィナは文化勝利でも強かった記憶ある
2019/09/25(水) 01:31:48.78ID:DFT33KOx
立地が良いとき歩兵ラッシュは強いんだけどうまく軍量が出せん…
ライフルラッシュの要領で行けばいいのかなぁ
2019/09/25(水) 01:47:59.44ID:Ym/Gqw8r
歩兵の時期になったらもう工房ばらまいてひたすら生産するだけだよ
研究を切り上げるところを予め考えておくのが大事
2019/09/25(水) 02:36:39.91ID:YXoIJila
パンゲアで自分と最も遠い国がポイントで勝ってて差が広がるばかり
しかし今なら相手が歩兵でこっちは戦車出せるなら
大陸の反対側まで軍を出張させて叩くしか無いか
2019/09/25(水) 02:38:19.20ID:p677aGrR
勝利条件を満たせばいいんだからスコアは飾りよ
2019/09/25(水) 04:27:24.18ID:7vORIWzi
その国以外を戦車で叩くのが正解です
2019/09/25(水) 05:36:02.90ID:6yHumUFs
俺もリミットは歩兵or長距離砲のどちらか出すまでかと思う
そしてどうせ戦争するのであればやはりベストはカノンかライフルでさっさと仕掛ける事かな

8都市くらい取れてるなら長距離砲くらいまで待ってもアリと言えばアリだが他の人も言うように、
遅くなればなるほどAIボーナスも加速していくから、ライフルカノンくらいまでは技術もブッチギリでいけてても急速に逆転され始めるからな

さらには不意に戦争仕掛けられるリスクや超大国誕生もターンが経過すればするほど可能性が増すし
カタパはリスキーだが結局はどんな状況だろうがライフルカノンがベストタイミングかと
2019/09/25(水) 05:37:41.01ID:6yHumUFs
無論それは不死、天帝での話だが・・・

それ以下ではぶっちゃけ6都市もあれば戦争しなくても余裕だしな
どこかでしたほうが楽なのは一緒
2019/09/25(水) 05:55:45.54ID:3vL74TTw
非環境保護主義で工場+発電所で人口15程度を保つには衛生資源のほとんどにアクセスしている必要があるので
あれ自体が既に一度ラッシュしていることが前提の建造物
2019/09/25(水) 07:21:14.08ID:IGw04KX0
自由主義で共産主義取って戦争仕掛けようと思ったが、相手に騎兵隊とか出てきた
やはり鋼鉄取って長弓をカノンで叩く方が楽か
2019/09/25(水) 08:35:34.83ID:6yHumUFs
ライフルカノンで2国も飲めれば後はカースト共産工房敷き詰めでひたすら長距離砲と歩兵作ってれば、
多少雑に戦っても天帝ですら勝てちゃうしね

相手に戦車出て来てもどうにでもなる
そのころにはこっちは長距離砲100歩兵100とかいるし毎ターン5,6体増え続けるし
下手すりゃ0%スライダ―でストライキ始まる勢い

何かし色々楽になるんだ
2019/09/25(水) 10:33:49.28ID:h8mV0yKY
金は生産都市で富生産してればなんとかなるし生産力は正義
2019/09/25(水) 12:17:25.46ID:TV9o+MfK
>>27
>>16にある歩兵長距離砲が強そうに書いてある表現は語弊があると思うよ
あくまでそれ以前に戦争して国土拡張した上で国有化採用したインフレハンマーが強いって意味で
初めて戦争をし始める上で歩兵長距離砲が強いってのと意味が違うよ
例えば非戦から技術圧倒してる状態で戦争し始めるなら戦車で格下相手を蹂躙して速攻叩き潰すのも強いし
高難度等で技術が圧倒できないような状況なら効率的なルートからのカノンRで国土広げた上でインフレしたハンマー用いた長距離砲Rが強いって感じ
ちなみに歩兵長距離砲の攻めのメインは長距離砲の方だから、歩兵のみのラッシュはあまり強みないよ
だから「立地良いから歩兵ラッシュで〜」ってのがそもそも間違ってるかな
2019/09/25(水) 12:19:14.49ID:bsxCbCHG
>>38
ボムに削られることあんま考えなくていいからライフルより好きなのよね…
ただ軍量が出せなくてさぁ
2019/09/25(水) 12:31:45.83ID:TV9o+MfK
そりゃ同じタイミングでライフルか歩兵かって選択だったら歩兵の方が当然強いよ
ただライフルなら相手にボムが居ない状態で戦争始められるし、軍量も徴兵制で急造することができるから
効率的にはライフルRが強いって話よ
例えばメイスRでも騎兵Rでも軍量用意できて相手が格下相手ならなんだってラッシュとしては成立するけど
軍量が用意できないor格下相手の時間が短いって点で強みがないわけで
歩兵もユニットとしてはライフルより強いけど、ラッシュとしては適してないから軍量が用意できないわけでしょ
2019/09/25(水) 12:44:14.99ID:3vL74TTw
めちゃくちゃ立地いいときは長距離砲Rたまにする
だいたい180Tぐらいにラッシュできる

メリットは科学的手法獲得まで非戦宇宙の内政と同じなのでそっからラッシュするか非戦宇宙するかどちらかを選べる
2019/09/25(水) 12:48:39.88ID:TV9o+MfK
そして相手が格下なら攻城戦でも被害がほとんどないため軍量少なめでもいけて
相手が格上になっても物量で推し進めることができるカノンRや長距離Rが強いって話ね
2019/09/25(水) 13:17:04.01ID:7DQ47/zt
最初に長距離砲Rするなら戦車まで引っ張った方がよくね?
あくまで長距離砲RってカノンR後の余りユニットを利用前提のRだと思ってたんだけど
2019/09/25(水) 13:32:10.75ID:3vL74TTw
・長距離砲までは早期の首都オックスパワーでAI引き離して先行できるとしても産業主義はどうかと言われると
その頃はAI補正パワーでぐんぐん向こうの内政が伸びてくる時期なので先行できるか怪しい
・戦車自体はそれなりに重たいユニットで量産するには工場発電所がほしいところだがラッシュなしでこの建造物が回せる衛生資源を確保するのは難しい
・長距離はカノン(鉄なしならトレビュ)からアップグレできるけど戦車はできない
・石油の有無

初手戦車Rやったことないから想像だけども
2019/09/25(水) 13:43:14.08ID:yCvI2tIx
フラクタルで色々あって仕掛けられるのが長距離砲の時期という仕方ない状況ならアリだけど、
そうでないなら長距離砲まで引っ張るメリットが見えてこない
カノンかライフルでさっさと仕掛けてそのまま長距離砲に繋げた方が早いし楽でしょ
2019/09/25(水) 13:47:08.71ID:3vL74TTw
長距離砲Rする場合は半分くらいカノンにします。
長距離砲で強いやつに副次与えて弱ったところをカノンで更に副次を掛けたり
長距離砲で突っ込む前にカノンで特攻したりできます

これがトレビュだとアップグレしないとクソの役にも立たないので鉄なし長距離砲はできますがおすすめしませぬ
2019/09/25(水) 13:53:35.63ID:7DQ47/zt
オックス首都の研究のピークが長距離砲か産業主義のどちらぐらいでくるかは分からんけど、
アプグレ準備ない分、ハンマー施設建設出来るお陰で戦争中でも常にユニットを大量に吐き出せてなおかつ素早く戦力合流出来る継続の強さが戦車はパナい
ゲロは吐かせとけ、建てた方がハンマー出るならしょうがない
2019/09/25(水) 13:55:12.62ID:bsxCbCHG
たまには小屋経済の戦車か核購入Rやってみようかなぁ…
2019/09/25(水) 13:57:23.58ID:zHwfDYea
早くラッシュ始めた方が国力が早くに増えるから最終的に楽じゃない?
少なくとも5都市以下ならカノンかライフルまでに全てを賭けるしかない
2019/09/25(水) 14:08:13.04ID:7DQ47/zt
6都市あるとオックス建てたくなっちゃう
あとカノンでチマチマ戦争すんの面倒くせぇ(本音)
2019/09/25(水) 14:10:25.12ID:3vL74TTw
そら非戦宇宙で圧倒できるくらいの立地の話で、だいたいライフルかカノンか胸甲ですよ
52名無しさんの野望
垢版 |
2019/09/25(水) 14:39:38.07ID:qU26noEf
戦車の時期に戦争で都市を取っても
もう文化押されて使いにくいという問題はあるな
2019/09/25(水) 14:44:12.87ID:DFT33KOx
戦車の頃はもうそのまま決めに行くんじゃないの?
2019/09/25(水) 14:54:03.74ID:NXQE1krX
防衛の軍事演習気分でいいからさっさと開戦して大将軍作った方がいい気がするな
できれば世界の敵と戦友もついでに作れれば完璧
2019/09/25(水) 15:46:10.30ID:AXmAPntc
長距離+ライフルってどうなんだろ
2019/09/25(水) 15:55:56.15ID:p9NnDSuU
カノンR後の王道じゃないの
2019/09/25(水) 16:10:33.14ID:AXmAPntc
わざわざ大量生産に先に行ってたわ
2019/09/25(水) 16:24:21.79ID:p9NnDSuU
カノン後は共産主義→長距離砲→歩兵の順に進めるのが好き
2019/09/25(水) 16:27:10.61ID:KqjyNySJ
カノン後は共産主義一直線でスパイに移行しちゃうなぁ
特に無法だと。
2019/09/25(水) 16:39:04.93ID:DbefVUAe
長距離の方がええんか? 俺も歩兵いってたわ
2019/09/25(水) 17:24:52.55ID:Ym/Gqw8r
長距離砲は最強の軍事技術だから後回しはないな
2019/09/25(水) 17:51:52.46ID:RjL2f21H
生産力欲しいから大量生産行っちゃうな
63名無しさんの野望
垢版 |
2019/09/25(水) 18:04:10.28ID:u0RgeelJ
長距離砲のお供には歩兵が欲しい
2019/09/25(水) 18:12:46.63ID:z3bgVTkD
ただし本気で余裕無いときは騎兵隊で良いものとする
2019/09/25(水) 18:16:55.52ID:pAxM2m/B
なお長距離砲と騎兵隊の割合は1対9
2019/09/25(水) 18:20:43.07ID:QdNrwdgg
もう騎兵隊ラッシュでよくね?
2019/09/25(水) 20:40:49.51ID:Ym/Gqw8r
長距離砲の話で職業軍人必要な騎兵隊がでてくるのか本当にわからん
2019/09/25(水) 20:42:28.45ID:DSKx+XcH
普通持ってるし
2019/09/25(水) 20:48:33.01ID:Z6j4bNST
騎兵隊は作っておくと略奪が捗る
2019/09/25(水) 20:48:58.46ID:Ym/Gqw8r
本気で言ってるなら戦争ド下手くそだろそれ・・・
2019/09/25(水) 20:54:20.71ID:DSKx+XcH
われ天帝ゾ
2019/09/25(水) 20:58:57.99ID:WgjIXdnk
攻城兵器+移動力2ユニットはやってみると小回りが利くから便利ではある
後詰でスタックに合流させやすいのもメリット
2019/09/25(水) 20:59:31.31ID:Ym/Gqw8r
仮にただで職業軍人手に入るとしても高射砲に戦闘力で劣る上に別にハンマー軽くもない騎兵隊を作る意味が本気でわからん
止めならそれこそ斧ですら余裕なのに
2019/09/25(水) 21:06:27.53ID:sl1aUMUQ
略奪なら騎士でよくね?もっと言えばチャリでもいい
なんで歩兵に太刀打ち出来ないハンマー重い騎兵作るんだろ?
2019/09/25(水) 21:08:01.49ID:DSKx+XcH
お供の話だろ?
長距離砲+歩兵対戦車の混合スタックがベストだけど
出せないなら騎兵隊ライフル対戦車でやるって言いたいだけだよ
あと歩兵突っ込んできて削られることあるけど騎兵隊いたら突っ込んできたユニットに騎兵隊当ててから戻ってくることもできるし何かと有用
対火器昇進つめば歩兵とそこそこ渡り合えるしな
向こうに巨大スタック残ってたら引きつけて殺すから先に当てられることは考えない方向で頼むわ
2019/09/25(水) 21:11:48.66ID:Ym/Gqw8r
ライフル対戦車はわかるよ技術ルート上の兵科だし俺も普通に使う
騎兵隊がお供として当たり前のように出てくるのは全く別次元の話だと思うしメリットを一切感じない
対歩兵は基本的にもうこの時期は飽和防御か先に高射砲当ててブッコロだしわざわざ騎兵なんかつかわないでしょ
2019/09/25(水) 21:28:50.36ID:CGD1+gUl
まあハンマーは安い
2019/09/25(水) 21:47:59.54ID:sKRFg22L
進軍以外でもライフル対戦車だけだと落とした都市に歩兵が殴りに来たりする
騎兵隊がいたら昇進次第で守りきれるしやられても他の騎兵隊で殴って都市に帰るとかできるんだけどな
あと後詰で早く追いつけるのはメリットしかない
鉄道は敷かれてないならなおのこと

勘違いしないでもらいたいのは
ライフル対戦車全く作らないというわけではないし大量生産無視するということではない
主張するのは長距離砲研究完了後に大量生産いかずに殴りにいくときに騎兵隊が入れば安定感が増すということだ
2019/09/25(水) 21:52:57.06ID:WgjIXdnk
忘れがちだけど騎兵隊は戦闘術系の昇進を乗せる事ができるから
兵舎厩舎の経験値5だけでも野戦勝率だけなら長距離砲とほぼ互角ぐらいまで持っていけるんだよな
2019/09/25(水) 21:55:34.29ID:Ym/Gqw8r
いやだから落とした都市に歩兵が殴りにくるのも戦闘力高くて、アンチの側面攻撃持ちが実質的に存在しなくて、副次損害無効の高射砲ひたすら作り続ければいいだけの話でしょ
俺には長距離砲が最強技術な理由をわざわざかなぐり捨ててるようにしか見えないよ
後詰うんぬん言うならなおさら余計な技術一つとること前提なんだし機関銃までおまけで付いてくる鉄道でいい
2019/09/25(水) 22:06:40.40ID:sKRFg22L
なんで都市攻めの要である長距離砲をわざわざ都市の守備に当てるのかわからんね
長距離砲Rはお供の護衛で都市横付けまで無傷を目指して守り抜くのが基本
そもそも長距離砲最強は守備もできるという意味ではないので
あと鉄道とかより大量生産の方が研究優先度高いからその論法は通らん
2019/09/25(水) 22:07:24.77ID:yCvI2tIx
殴りに来て長距離砲が前に出てボロボロになった敵歩兵サクッと倒してスタック合流できたりするから、
騎兵隊も結構いると便利という話では
長距離砲どんだけいようがこっちからトドメはさせんし
あと長距離砲取ってるなら職業軍人は出回ってるであろうから交換で入手でしょ
自力と思ってるなら認識が流石にガバい
2019/09/25(水) 22:08:52.26ID:sKRFg22L
ついでにいうと後詰云々は作ったハンマーを前線に持っていくということなので研究面は関係ない
2019/09/25(水) 22:11:18.49ID:Xbfx5qyZ
共産主義のあと鉄道行くのは俺だけだったのか
2019/09/25(水) 22:12:19.53ID:Ym/Gqw8r
都市攻撃の要ではあるけど高射砲はそもそもからして万能選手なんだよ
たまたまこの時期で戦闘力が高いからついでに防衛もするだけだよ
防衛のためだけに騎兵隊作るぐらいならその分で高射砲と対戦車でも増やしておけば歩兵解禁後も全く無駄にならないから
後詰云々はそもそも俺は全くこまらんしカノンで後詰に困るとか考えないだろ?はっきり言って理解不能だね
2019/09/25(水) 22:16:45.44ID:sKRFg22L
防衛のためだけとか言ってねえだろ猿
後詰つってんだろ
2019/09/25(水) 22:17:21.79ID:sKRFg22L
そこまでタンカきるならレポは出せるんだろうな?
2019/09/25(水) 22:20:09.33ID:Ym/Gqw8r
レポも動画もいっぱいあるだろ高射砲で最終戦争で騎兵隊なんて使わねえの
やってもいいけどなんの面白みもねえぞ
2019/09/25(水) 22:23:01.35ID:Ym/Gqw8r
そもそもからしてこれ構図としてはカノンRと全くかわらんわけよ
アンチユニットが存在しないからパイクなり象なりに相当するのがが不要になってるってだけでカノンのときだって基本的にライフルに殴られるの怖い><とか思わんでしょ
ライフル怖いから軍事学とって擲弾兵作りますぐらいわけわからんこと言ってるのと同じぐらいナンセンス
2019/09/25(水) 22:25:07.21ID:3vL74TTw
https://i.imgur.com/N5wuzTz.png
戦闘術1歩兵で戦闘術1対火器騎兵隊殴ると勝率67%だから死ゾ
AIの散発的なユニットが都市を殴ってくる確立がよくわからんのでなんとも言えんけど
2019/09/25(水) 22:37:12.25ID:sKRFg22L
カノン守るためにライフルにボム兵当たるようにするのと長距離砲守るために歩兵に騎兵隊当てられるのは一緒とは思わん
つうか長距離砲そこまで無下に扱えるんならライカノ時点で勝負あってるわな
ルネR後にどんな内政してるのか知らんけど長距離砲R持ち込んで負けたことないから意見変える気ねーわ
2019/09/25(水) 22:39:23.47ID:Ym/Gqw8r
騎兵隊作る分で高射砲減ってるんだからそら貴重で使えんわな
どっちがガバガバ内政なんだよっていう
2019/09/25(水) 22:46:13.49ID:TV9o+MfK
>>92
どっちがハンマー軽くて、どっちが歩兵が突っ込んできたときに強いか分かってるの?
戦闘力高いから長距離砲の方が強い!!!って思ってるの?
2019/09/25(水) 22:53:28.09ID:Ym/Gqw8r
>>93
本人が言ってる通りにメインの鬼スタック以外って条件だから仮に奇襲で殴られたとしても大して問題にはならん
それこそタイマンで40%切る勝率の騎兵隊が防ぎきれる程度の数なんだろ?
AIは機動戦力に攻城兵器連れて歩くことも多いから隣接で止まってくれることもあるしそしたら比較にもならないレベルで高射砲有利じゃん
2019/09/25(水) 22:58:21.68ID:TV9o+MfK
つまり(あったほうが有利かもしれないけど)無くても困らないって主張でいいのかな?
じゃあ別に使ってもいいわけだよね
2019/09/25(水) 23:03:53.39ID:CSx6+1nZ
>>55
長距離ベルセルクなんかもあったわけで余裕すぎる
2019/09/25(水) 23:04:17.30ID:3vL74TTw
カノンルートの軍事学と違って職業軍人は容易に交換入手可能な技術なので
作れるなら作ったほうがいいんじゃないの 野戦防衛戦では長距離砲よりも歩兵に対して勝率が高い唯一のユニット
散発的にカタパ当てられると無理っぽそうだけど
2019/09/25(水) 23:04:38.40ID:Ym/Gqw8r
使うのは自由だけどさも当然のように長距離砲のお供として優秀扱いするのには断固として異を唱えるよ
2019/09/25(水) 23:09:04.68ID:5RGwKMVo
長距離が強いのはわかるが
大量見送って長距離騎兵の意味不明構成でなんで戦争してんの?って話
ルネR後で領土持ってればもう何やっても負けは無いのになんでそんな不利な戦争してんの?って話
突っ込みどころ満載だわ
たまに訳からん自論持ち出すやついるよな
2019/09/25(水) 23:12:04.12ID:WgjIXdnk
大量見送ってというより技術としての長距離砲を優先的に開発すると
どうしても大量生産が遅れるから、歩兵が出るまでの間に戦争するならどうするよって話じゃないの?
歩兵を出せるなら歩兵長距離砲でいいとは全員の見解が一致してるぞ
2019/09/25(水) 23:15:09.43ID:TV9o+MfK
>>98
なんか勘違いしてるんじゃないの?
別にそこまで優秀扱いしてるってわけじゃないでしょ
無いよりあったほうがいいのか、全く無いほうが良いのかって話で
「無くても大丈夫だから」ってのは後者を否定する理由にはならないからね
2019/09/25(水) 23:15:41.73ID:sKRFg22L
いつの間にかこちらが大量生産無視するみたいに扱ってるけどそうじゃないからな
そもそも物理学長距離砲の研究の間にライフルカノンと騎兵隊補充して長距離砲作れるようになったらカノンUGや長距離砲重点的に作って大量生産できたらもう研究やめて生産に集中
これがスタンダード
それやってると不味い展開のとき長距離砲とライフルでいくけど騎兵隊はいたほうがいいだろって話だわ
103名無しさんの野望
垢版 |
2019/09/25(水) 23:15:46.15ID:qU26noEf
お?これは戦争か?
2019/09/25(水) 23:16:46.98ID:7qwHB4yW
パパパ パオーパーン!ドドン!
2019/09/25(水) 23:20:34.76ID:Ym/Gqw8r
あくまで長距離砲解禁から大量生産解禁までの話だからな
そこは間違えないでほしい

>>101
個人的には全く無いほうがいいと思うから言ってるんだけどね
だって歩兵解禁後の形考えたら斧の役割しかしない騎兵隊の分高射砲多いほうがどう考えても強いでしょ
この期間がとんでもなく長いわけでもないし凌げるなら不要なことは一切するべきじゃないと思う
2019/09/25(水) 23:24:50.86ID:3vL74TTw
歩兵解禁後は工場パワーと歩兵パワーがなんとかしてくれるから歩兵解禁後の形はあんまり考えなくていいんじゃないの
別に騎兵隊に10体20体つぎ込むわけじゃないし
2019/09/25(水) 23:29:14.26ID:Ym/Gqw8r
だったらなおさらわけがわからんな・・・
この時代に数体レベルの騎兵隊で戦況変わるとは一切思えないし
2019/09/25(水) 23:31:05.35ID:sKRFg22L
俺はお前の内政がわけわからんよ…
ちなみに長距離砲研究時にカノン何体ぐらいいるの
2019/09/25(水) 23:41:47.83ID:Ym/Gqw8r
数えたことないわそんなん
カノン開戦時には20弱はいるし少なくとも40ぐらいはいるんじゃねえのしらんけど
2019/09/25(水) 23:44:13.44ID://cH6EIj
職業軍人が交換なんかで手に入ってるんだったらスタックに2体くらい混ぜていいんじゃないの
対火器つけられるんなら無昇進歩兵相手だと勝率63%だし(長距離だと攻撃を受けた場合先制2で40%)
2019/09/25(水) 23:48:16.21ID:3vL74TTw
あとは野戦で単体の歩兵を殴る場合でも騎兵隊で殴るとがデフォの撤退率も付いて
生還率5割超える
2019/09/25(水) 23:52:09.31ID:Ym/Gqw8r
いやだからなんで殴るときのことなら高射砲の副次損害オミットすんのさ
防御側なら数体いたところで乗り越えられたら被害でるんだから数いなきゃアカンでしょ
高射砲の数増やした場合と比較して残った数の差を考えたら数体レベルでしょそれ
2019/09/25(水) 23:55:49.23ID:sXDoZhiN
dvs自


















 











二度と作らせてもらえないバカがゲーム業界に残るにはネット工作しないんからしっかり書けよ
2019/09/25(水) 23:56:05.21ID:3vL74TTw
単体って言ってんじゃん 単体のときも長距離で突っ込むのか
別にこっちだって長距離砲Rなんだから複数に殴られそうになったら長距離かカノンぶつけるだけだよ
2019/09/25(水) 23:58:12.91ID:Ym/Gqw8r
単体だったらそれこそ誤差もいいとこだろ何を言ってるんじゃ
単体に都市奪還の危機を感じるレベルならそもそもからして動かし方がおかしいんだからそんな実効性のない例は詭弁そのものだろ
2019/09/25(水) 23:58:21.72ID:TnGxTY6V
cs自


















 











二度と作らせてもらえないバカがゲーム業界に残るにはネット工作しないんからしっかり書けよ
2019/09/26(木) 00:04:13.92ID:hr8lRKmt
カノン40体か
仮にライフル長距離砲で攻めるときカノンから長距離砲へのUGで35体変換するとして5950G
大商人二人要るな
ルネサンスR後に出せるなら大したもんだ
そんだけいれば都市襲撃兼弾除け兼都市防衛用にも困らんか
2019/09/26(木) 00:08:01.11ID:iO59ZWux
侵攻上に偶然居ただとか、相手が防衛歩兵で次の攻略都市に向かってる途中で
今飛行船騎兵隊で殴っとけば次の都市攻略の長距離砲の消耗が減ったとか、いろいろありますよ
そもそも騎兵隊を2,3体同伴させようって話なんだからもともとそんなに効率変わりませんよ
2019/09/26(木) 00:13:49.41ID:s3CqRTUK
さすがにそこまで即変換はせんでしょ
攻城戦の序盤にぶつけるだけ襲撃3長距離砲いればあとはカノンでも困らんし
スタックなり都市なりの防衛用はそれこそ後から作ったのを落とした後に合流させたのも使えるからそこまで急ぐ必要もない
20ぐらいは即ほしいけど
2019/09/26(木) 00:17:43.93ID:4R674e2t
単体相手でも勝てた方がいい事に変わりはないだろ
単体で攻めてくるのが一回きりとも限らないし
2019/09/26(木) 00:32:48.02ID:s3CqRTUK
長距離砲1減ったとしてもその分騎兵隊がハンマー食ってるんだからあんまり意味がないって話じゃないの
額面上の損害は確かに出るけど実際に残る長距離砲の数はほぼ変わんないでしょ
騎兵隊2+厩舎で300で長距離砲2と等価、騎兵隊3+厩舎でハンマー420で長距離砲3の450にちょっと足りないぐらいでそんなニッチな使い方するのはちょっと
騎兵隊が9割方歩兵に勝てるとかならまだ一考の余地はあるけど
2019/09/26(木) 01:05:14.63ID:8vX4djZW
どうせトドメさし用でお供いるんだから食ってるという関係ではなくね
2019/09/26(木) 01:17:59.96ID:s3CqRTUK
斧・メイス・パイク・象・ライフルあたりの数が足りてないとかあり得ないでしょ
実質的に単体の歩兵に数回に渡って攻撃されるまでは死にハンマー抱えてるのと一緒だと思うよ
長距離砲だって毎回負けるわけじゃないから実際は4〜5回ぐらいは単体襲撃なり一般通行歩兵への攻撃なりが発生しないとだろうから奇跡的な話だろうし
小スタックに一度でもぶつかれば明確に逆転するからなおさら
2019/09/26(木) 01:20:56.12ID:Enr3+12F
fw自


















 











二度と作らせてもらえないバカがゲーム業界に残るにはネット工作しないんからしっかり働けよ 役に立たない寄生虫めがw
2019/09/26(木) 01:27:30.18ID:6+DvN/HW
どうも制覇征服ばっかりしてるせいで、宇宙への舵取りがわからん 一国飲んだあと戦争継続して負けることがぽちぽちある いや、実際は負けないかもしれないけど、技術も遅れぎみになるし戦争も終わらんしで投げてしまう。
皇帝だと大体何都市あれば宇宙へいける?
たまに大国化が止められない時に戦争がぐだって投げるから、それを無くしたい
2019/09/26(木) 01:29:30.92ID:6+DvN/HW
今日で言えばブルぼこぼこにしたあとハトリンカン属国にしたラグナルに挑んで、そこそこぼこぼこにしてたらハトがメフメドに属国して面倒くさくなった ラグナルアホみたいにユニット出してくるし
2019/09/26(木) 01:35:33.33ID:s3CqRTUK
オックスフォードが作れる6都市でそこそこの小屋首都であればできる
基本的に官僚首都の出力で宇宙ルートは最後までいく
2019/09/26(木) 03:15:29.48ID:SZkY9Czw
自分が戦争するのではなく、AIに戦争してもらいましょう
2019/09/26(木) 05:32:18.83ID:iO59ZWux
長距離砲はぶつけて生還してもその場に置き去りだけど騎兵隊なら生還したらついていけるし
攻略後に都市に籠もって回復した後の合流も楽だから単体にぶつける状況が続けばいずれは騎兵隊2,3体連れて行くほうが得

複数にぶつける可能性をオミットしてるとか言っときながら単体にぶつける、歩兵が散発的に殴ってくる可能性をオミットしてて
それが戦況に影響ないだろとか何をほざいとるんや
2019/09/26(木) 06:04:40.14ID:ROhez1Jj
結局長距離砲の進軍速度に合わせるんだし
都市防衛ができるライフルの方が全然いいわ
騎兵隊どころか騎乗、職業軍人自体いらねーし
馬資源も売り払えるなら売ってしまう
ギリギリの勝負の時に無駄な技術なんて取ってられんよね
2019/09/26(木) 06:07:57.72ID:s3CqRTUK
つーか単体歩兵をわざわざ殴ることに意味を見いだせない
仮に殴るとして1体置き去りというか死んだとしてなんの問題もないでしょその分多いんだから
騎兵隊だって生還率半分だし大差ねー
2019/09/26(木) 10:06:54.88ID:vHyb1GSz
では12取った時点で十分ですねえ
2019/09/26(木) 10:58:02.22ID:mopAU/BZ
まあこの流れが現実で戦争が絶えない原因だな。

違いはほとんどないのに一部を否定されると、感情的になってやりあってしまうw
2019/09/26(木) 11:00:50.91ID:4cyr8lCj
パパパパパウワードドン
2019/09/26(木) 11:07:26.51ID:3l97C3WB
つべとかでBGM流しながらやるからゲーム音声を最近聞いてないな
反戦とか平和を歌う曲をBGMにしながらしっかりと制覇勝利するとかやってるし
2019/09/26(木) 11:20:30.33ID:UIqPDAfr
ゲーム開始直後の原始時代っぽい歌が好き
2019/09/26(木) 11:21:29.20ID:h0b2jQ2E
civ4において戦術論、特に長距離砲に多少騎兵隊混ぜるかどうかなんかで勝敗に関わる違いは出ないしどうでもいいわな
2019/09/26(木) 11:40:39.54ID:BZJLyRni
スパイやってみたけどすごい微妙だ
盗み先が凋落していくと切り替えるの大変すぎるよ
2019/09/26(木) 12:23:42.83ID:KMSpcuE6
譲渡盗みはクッソ強いけど、それ自粛だとそんなにでもない
2019/09/26(木) 13:11:18.52ID:cOZVZNxO
というわけで話変わるけど天帝侍ラッシュはどうかな?大商人でUGするのかな?
2019/09/26(木) 13:45:33.90ID:BZJLyRni
譲渡盗みはしてなかったけど中盤入ったらアホほど強く感じてきた
2019/09/26(木) 13:52:22.87ID:mImtcXkJ
同じ率でもコストが上がれば割引量も増えるわけだしねぇ
2019/09/26(木) 14:25:32.07ID:hFwEfOZI
スパイはやってみたいと思いながらも外交ペナが怖くてどうにも手が出せない
2019/09/26(木) 17:39:54.51ID:K+MpMFnQ
WB使って熊ラッシュしようとしたら文明圏内に入ることすらできなかった
2019/09/26(木) 17:45:50.83ID:r+aJt3HB
一度は試すWB蛮族戦車
斥候無償勝利の前に消えてしまう
2019/09/26(木) 17:46:38.13ID:K+MpMFnQ
5体ぐらい放とうぜ
2019/09/26(木) 17:48:46.80ID:K+MpMFnQ
WB使うと色々遊べるよね
全技術取得済みスタートしたら防衛用ユニットが重すぎて探検家頼みになった
2019/09/27(金) 02:13:06.17ID:MTGZ4rpm
前スレであったプラエカタパラッシュを3回試したけど、普通のカタパラッシュと違うのは1カ国潰した後続けて2カ国目と先端を開けるってことだね
もっとも、鉄が出ないとどうしようもないという問題が常に付きまとうけど
2019/09/27(金) 02:42:06.56ID:DHk5zgUU
象と同じ戦闘力で解禁早くて安くて都市襲撃つけられるとか冷静に考えておかしい
2019/09/27(金) 04:09:35.53ID:hNOs4+pd
プラエが強いのは分かるけど、領土拡大による維持費増大はどうなの?
2か国目と戦える→でも経済崩壊する→なら属国化→でも長弓相手だときつい
こういう話だと思ってたけど
2019/09/27(金) 04:30:00.62ID:OdrNZur/
>>2に書いてある「弓がヘリを落とすこともあります」
これもWBでやった
長弓なら昇進つけまくると50%以上の確率で勝てる
2019/09/27(金) 04:36:26.96ID:RU+md/zp
法律でアルファベットとってスパイとか?
自力研究より維持費に回せる
2019/09/27(金) 04:58:21.31ID:DHk5zgUU
通貨入手したら技術売ってるだけで基本足りる
3カ国とかなるとちょっと未知の領域だし時間かかりそうだからわからんけど2カ国ならまず問題ない
2019/09/27(金) 11:33:12.78ID:cHYNsqqD
組織持ちのカエサルだと裁判所半額で維持費はなんとかなって飲めるならあの時期でも二カ国飲んだ方がよさそうだけど、
アウグストゥスだと二カ国飲みは復興が重荷になりそう
2019/09/27(金) 11:41:04.42ID:xJsEX/DL
古代のうちに一国滅ぼして10都市くらいになったらもう宇宙勝利でもいいから、更に攻めるかどうかは趣味みたいなもんだな
2019/09/27(金) 14:28:18.14ID:YPvTyj8w
dd自


演  おまえを産んだチョン親が 二匹とも死んで悲しいからって2ちゃんで親どうこうアピールすんなよ58にもなってみっともない

ん             マザコンかおまえわ 58のハゲチョンのくせにw













 











二度と作らせてもらえないバカがゲーム業界に残るにはネット工作しないんからしっかり働けよ 役に立たない寄生虫めがw
2019/09/27(金) 16:51:29.19ID:hIucCJDI
今更だけどインフレって
どういう原理で増えて行くんだ
2019/09/27(金) 18:10:13.85ID:2Cld8fCh
今更ながら天帝難易度の非非戦での初勝利記念カキコ

指導者はまさかの徳川。最初は侍ラッシュの予定だったが半島スタートで7都市建てれたので長距離砲Rに切り替える。国有化を採用してから攻め始めるので無駄がないのだ。
仲が悪くなかったビスマルクを先ず血祭りにあげ、次に文化勝利王手のエジプトを潰す。残すはイザベルのスペインを属国にしたスターリンとヴァイキング!(ワザップネタ)を属国にしたケルトとが残っている。
軍事力が低いロシアに先ずは宣戦。どうせ属国にならないのでとりあえず主要都市二三を焼き払って停戦。
次に軍隊をそろえながら文化勝利にリーチがかかっていたケルトに宣戦。こちらも文化都市を焼却する。
かつての2超大国が凋落し属国は共に独立する。
まずはスペインを潰す。他の国は皆歩兵でロシアは戦車を持っていたのにスペインはいまだライフル。1都市落として属国に落とす。
続けて主要都市を焼かれ意外にも没落していたロシアを攻める。
技術が進んでいて抵抗が激しい。しかし数都市落としたら降伏したので属国に落とす。
そのままヴァイキングを攻めて属国に落とす。あとは建てた国連で外交勝利と相成りました。
徳川を使った感想。やはり攻撃志向の最大の強みは経験値10で戦闘力3と行軍を取れること。あと兵舎半額。
防衛志向は使えなかった。侍は不使用。シェールは不衛生凄すぎ。それにしても技術の進歩が遅い星であった。外交的にいがみ合っていたからだろう。
2019/09/27(金) 21:21:33.39ID:n/BAc1D2
パンゲア皇帝カエサル
土地が広かったので7都市立ててから異教徒のシャルルにラッシュ
(建築や通貨の研究資金に少々困った)
中々降伏しないが5都市占領1都市破壊して降伏させる
シャルルより北にスペインを属国にしたズールーがいるが放置して反対側のマヤに侵攻
技術は進んでいたが軍がしょぼいので4都市落として降伏させる
さらに奥にいるカルタゴへ火薬を終えていたが2都市落として降伏させる
そしてズールーがポルトガルと戦争中に宣戦したところ
https://i.imgur.com/OzTkgyt.jpg
>>158
おめでとう
2019/09/27(金) 21:27:36.17ID:MC//yDHy
天帝長距離砲Rとか成功するもんなんだな
技術ルートが見たい
2019/09/27(金) 21:34:52.83ID:jDo/EXni
前スレの侍R()の動画を投稿しました
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35738369
2019/09/27(金) 21:37:53.91ID:2Cld8fCh
>>161
拝見しました。今回も本当に面白かったです。
2019/09/27(金) 21:43:06.11ID:2Cld8fCh
>>159
ありがとうございます。
>>160
細かい流れは思い出せませんが、「聖職→法律→哲学ジャンプ→教育→自由主義一番乗り失敗→科学的手法を確か交換で入手→共産主義→ライフルと鋼鉄→長距離砲」だったはずです
2019/09/27(金) 21:43:40.68ID:MC//yDHy
お前だったのか
あのくそくそ立地からの適当攻めでの胸甲騎兵Rは面白かった
あとライフルRの続きもくれ
2019/09/27(金) 21:54:03.40ID:jDo/EXni
ライフルRは16000ゴールド使って全部ライフルにアップグレして突進しただけで
あんまり面白みないんだよな
2019/09/27(金) 21:58:06.50ID:jDo/EXni
>>158 徳川長距離砲おめでとう。シェール油田は石炭切って使うのが味噌ですぞ
2019/09/27(金) 22:02:25.47ID:Q0Lur+zd
>>161
楽しかった!
168名無しさんの野望
垢版 |
2019/09/27(金) 22:29:03.95ID:LBmDnOh9
>>161
なるほど参考になる
2019/09/27(金) 22:30:21.40ID:LBmDnOh9
労働者の地形改善で伐採とかも記録するのは
後に何を考える為なのだろう
2019/09/27(金) 22:45:28.11ID:jDo/EXni
伐採を途中までしたというだけの意味
2019/09/27(金) 22:46:21.84ID:jDo/EXni
伐採終わった後は意味ないメモなんだけど面倒なので消してないだけ
2019/09/27(金) 22:49:35.94ID:KbT46COz
>>169
伐採準備じゃない?
大学建てる時よくやる
2019/09/27(金) 22:50:54.12ID:LBmDnOh9
なるほど!のこり1ターンの伐採とかか
細かい知恵の蓄積が凄いなこのゲーム
2019/09/27(金) 22:59:17.35ID:yK8gFjfr
カタパルトRで進んでたらどっか見えてない島に
都市作られて逃げられた
やる気ゼロだわ
母国の統治が良かったを背負って和解するか
2019/09/27(金) 23:01:58.93ID:cHYNsqqD
予約伐採が一番使われるだろうけど他にも国有化前に農場を水車に貼り替え1T前まで改善しておいて、
国有化したら一気に水車にして出力急上昇させたりもできる
BUGいれてるとタイル毎に改善や伐採完了まで何Tか表示されるからそういうのやりやすい
2019/09/27(金) 23:14:59.47ID:DHk5zgUU
工房張替えはよくやる
2019/09/27(金) 23:58:59.28ID:paS+J2CZ
水車工房準備はよくやる
んで気づいたら科学も取ってないのに水車になってるんだよ
2019/09/28(土) 00:19:20.51ID:QR2PDcvP
>>166
ありがとうございます。石炭切ると却っていいんですね。
2019/09/28(土) 00:26:57.96ID:k5chvS2+
工場が石炭とつながってると不衛生2
火力発電所は石炭があるとパワー供給するけど不衛生4
シェール油田は無条件でパワー供給不衛生4なので石炭を切っていれば工場分の不衛生2がなくなる

ただし製鉄所の効果半減だったり石油ゲットするまで鉄道引けなかったりするのでその辺は兼ね合い
2019/09/28(土) 03:01:37.59ID:3PN+XsKT
石炭あったとしても通常の火力発電+工場よりシェール+工場の方が強いからあんま独自の動きをしようとするよりは必要になったらすぐ石炭改善したほうがわかりやすいし変に機会損失おこさなくていいと思う
石炭がそもそもないときは無条件に強いわけだし
2019/09/28(土) 03:12:42.92ID:2xNCX81u
ゲーム勝利のムービーってどこの設定でしたっけ
消すように設定してたんだけど、戻したい
2019/09/28(土) 10:46:32.93ID:ZMLh0+em
>>161
徳川の上都市もあんまいいところないし改善もされてない箇所多いし偉人もあまり雇えず首都もあんま育ってないけどどうして研究遅れないんだ…
そういう細かい序盤の動きが一番気になる
蛮族に改善も破壊されまくっているのに
2019/09/28(土) 10:51:39.65ID:laDiCdRI
シェール油田の謙虚さを侍にももうちょい分けてあげてほしい
銅で我慢しろよお前ら
2019/09/28(土) 11:06:44.38ID:/WsGHGpG
剣士の代替でならどうなのかなぁと思うけど侍って公務員だししかないよね
2019/09/28(土) 11:22:12.11ID:lXrG8x0C
序盤にうまく拡張できれば侍が、拡張できなかったらシェール油田が役立つという隙のない組み合わせだぞ

防御志向の恩恵を受けないUU、内政志向がないのに産業時代のUBということは忘れろ
2019/09/28(土) 11:56:53.76ID:3PN+XsKT
ここに本来元ユニットは鉄でしか作れないのに銅で作れるようになるUUが
2019/09/28(土) 12:12:03.41ID:QR2PDcvP
>>182
うp主ではないが天帝でも研究を絞れば偉人を使った教育一番乗りは難しくない。法律→哲学ジャンプ→官吏→紙の順番。
2019/09/28(土) 13:00:42.34ID:iv0W2GTR
>>186
君はそもそもあまり作られないんだよなぁ…
2019/09/28(土) 14:47:43.57ID:/YiRIvb1
>>186
>>188
これって何のことなん?パッと思いつかねえや
侍じゃないよね?
2019/09/28(土) 14:56:02.07ID:J92LhuG2
ジャガーリア戦士じゃね
2019/09/28(土) 15:03:19.09ID:0SIPCsoE
森でも丘でも強そうな名前
でも相変わらず使い道がなさそう
2019/09/28(土) 15:12:32.23ID:k5chvS2+
ジャガーくんは衛生3レンジャー3作るのに便利だから…
2019/09/28(土) 15:41:53.85ID:/YiRIvb1
あぁ、あれか
thx!
2019/09/28(土) 15:50:50.83ID:fo7JmTas
なんか徳川天帝クリアは侍Rするか長距離砲Rしかないみたいな流れだな
カノンでゲーム決める択もあるんだから柔軟に考えるほうがいい
2019/09/28(土) 15:57:26.10ID:kIVFkEJo
>>184
剣士って敵に回すと弓兵キラーで厄介だが、自分で使うと普通に斧兵で対策されてしまうから結局邪魔なだけかも
2019/09/28(土) 15:58:41.29ID:iv0W2GTR
ガリア戦士君はね、
古典時代で長弓とおなじ戦闘力6でゲリラ持ってるからゲリラ2持ちを丘都市に籠らせれば守りに関しちゃ相当硬い
元ユニットの事は一切忘れて防衛ユニットと割り切れば極稀にあってよかったUUになる
2019/09/28(土) 16:14:32.87ID:/WsGHGpG
元ユニットと別の運用せざるを得ないUUって微妙な感じがする
2019/09/28(土) 16:57:37.16ID:EjQ7IPQf
>>194
半分ネタ入ってる話を本気にしてるのか知らんが、カノンRは王道すぎて語られて無いだけでしょ
2019/09/28(土) 17:20:45.92ID:wnkVD2Tb
ヴァイキングみたいなわかりやすいUUUB好きよ
こう使えってのが一目でわかるもんな
2019/09/28(土) 17:22:18.06ID:1MTL5tXr
ゲリラやレンジャーは攻撃にも乗ればもっとなー
2019/09/28(土) 17:43:58.86ID:QR2PDcvP
>>194
侍はカノンのお供にもなる。
2019/09/28(土) 18:17:57.65ID:fo7JmTas
俺も今さっき徳川天帝攻略したからレポ出そうかな
参考になるかはわからないが
2019/09/28(土) 19:24:51.11ID:F3BlQX3R
海外コミュニティでもfuck Tokugawaとかshit Tokugawaとか言われて人気なのだろうか
2019/09/28(土) 19:41:40.14ID:ZMLh0+em
>>202
レポはどんどん出すんだ
どれも面白くて好き
2019/09/28(土) 21:36:15.87ID:OmnaEC5v
>>203
家康に酷い志向与えた奴が悪いのに
2019/09/28(土) 22:32:49.10ID:WVQz2jUE
ウィンドウモードで画面からはみ出てるとスクショ取れないのがチトめんどいな
2019/09/28(土) 22:39:08.81ID:kIVFkEJo
>>205
志向も良くないけど、それよりも嫌がらせのようなAIと敗走してうんこ漏らした史実の影響が大きいと思う
2019/09/28(土) 23:15:44.50ID:yT8mgLr6
スパイはスターリンがいるからしょうがないんだけど
それでも鎖国するならその代わり忍者バンバン使って欲しかった
2019/09/29(日) 00:05:10.94ID:nJXya9H/
civ4の家康は糞漏らし通り越して糞だろう
まあ最近の研究で糞漏らしてないらしい事がわかってきたみたいだけど
スパイで何するかを調整できたら鎖国しつつひたすら技術を盗むAIならまだマシだっただろうか
2019/09/29(日) 01:44:40.48ID:275BRsXb
まあでもあのAIじゃなかったらAIとしてすら空気な本当のクソキャラだったと思う
211名無しさんの野望
垢版 |
2019/09/29(日) 03:07:27.21ID:hewV8lJI
MODのOACで奴隷定住の制限を撤廃するにはどこのファイルを編集したらいいか誰か知らないか?
2019/09/29(日) 09:21:03.08ID:LRsCVN7U
スーリヤ鯖が落ちてる
2019/09/29(日) 10:28:40.92ID:EDyjfCG4
上昇するものは、絶対に落ちるべきじゃない”

? モーガン・グラヴィトニクス、企業モットー
2019/09/29(日) 10:41:33.54ID:YKC/0arc
そうなんだ
じゃあ私国有化するね
2019/09/29(日) 11:07:07.25ID:HXwQSw5v
天帝パンゲア徳川レポ 設定は部族集落なしランダムイベントなし

https://i.imgur.com/GUGQ0iv.jpg
初期立地は氾濫原小麦と素晴らしい
毛皮があるので緯度は高めの立地
川沿い平原丘毛皮に青○が表示されたが戦士を南に動かすと特に飯もなかったのですぐ隣の平原丘に首都を建てることに

https://i.imgur.com/8eMljvQ.jpg
悪くはない首都だが淡水がなく、首都圏は砂漠やツンドラが混ざっており非戦プレイは心許ない。徳川といえこともある
研究はリスク承知で弓スルー。でも狩猟はとる

https://i.imgur.com/nVT8fzH.jpg
20T。接触文明の数は多いので割と真ん中寄りの立地と予測。ただ、他文明の文化圏は見えず接触Tも遅かったので
周りが広い=蛮族けっこう歩いてると推察し、歩哨は多めに出す(首都人口伸ばす)
弓出さないならなおのこと
2019/09/29(日) 11:12:54.12ID:HXwQSw5v
https://i.imgur.com/uXxXWba.jpg
筆記研究完了。研究ルートは農業>狩猟>畜産>筆記
畜産資源もなしに畜産を開発したのは文明の破産を防ぐ他に図書館を早く作るから

https://i.imgur.com/ZyO7yCX.jpg
第2都市は初手図書館。立地がそこそこで首都が生産に忙しいなら第2で何とかして偉人を出す。創造志向でなくともだ
蛮族は気合で跳ね除ける心意気だが北も東も蛮族フェスタ開催中 
北の蛮族都市は非創造志向故の仕方ない代償と考える

https://i.imgur.com/g0Caifg.jpg
蛮族を他文明とともに対処し周囲の立地も明らかに
東はいい・・・かなりいい立地だ。ここは是が非でも入植する
2019/09/29(日) 11:18:08.44ID:HXwQSw5v
https://i.imgur.com/v4TAMJf.jpg
第2で図書館ができたので科学者を雇って大科学者を出す。初手図書館でも建設に20T以上かかるのが非創造志向の痛いところ
伐採を使わないと更にターンはかさむので青銅器は速めに欲しい
毛皮が役に立つ神展開だった

https://i.imgur.com/U15mkKz.jpg
首都北の蛮族都市はロシアが落とした。これは・・・我が国固有とは言えないね(ガッカリ)
でも、civでは国境線って流動的なんだよね
出した大科学者は他文明圏の探索に向かわせる。余分なリソースは日本にない

https://i.imgur.com/rxQyEkh.jpg
大科学者Jで哲学1番乗り。技術テーブルを見るにこの星は遅い可能性がある。個人的な判断の基準は通貨所持率。
鉄器入手後、鉄が近くに湧かなかったのでイギリス方面に開拓を試みる。ヴィクトリアがきれそう

https://i.imgur.com/2amPwYC.jpg
と思っていたらスターリンがヴィクトリアに殴りに行ったのでひとまず安心。カースト平和の準備をする。
宗教は異教徒に厳しいブレンヌスに合わせる
キュロスには公明正大で対処
2019/09/29(日) 11:24:11.96ID:HXwQSw5v
https://i.imgur.com/YvSDXMg.jpg
少し飛んで西暦1年、官吏開発。徳さんさぁ・・・研究遅すぎ
都市を出した分維持費がきつくなり、周りも誰も交換してくれなかったのが原因
ただ、交換が成立しないこと自体は悪いことではない。周囲もあまり技術が速くないことの裏返しでもある。哲学温存も嬉しい

https://i.imgur.com/g3NJ5KW.jpg
都市一覧。2人目の偉人(大科学者)は黄金期に使用している
黄金期中に世襲と官僚制を入れて革命ターンを省略して更に偉人を3人(科科商)出せるように調整

https://i.imgur.com/7hFUdmi.jpg
https://i.imgur.com/93RIMi5.jpg
黄金期末期の都市はこんな様相。1Tで減る人口は1までを利用したブーストは人口が多いほど強力。市民は可哀想だが
今回は都市間隔が広いので関係ないが、使っていないタイルは別の都市(偉人を出し終わった都市など)で使えるように配置を細かに入れかえたい
2019/09/29(日) 11:29:38.06ID:HXwQSw5v
https://i.imgur.com/8ylbuDa.jpg
5人目の偉人(大商人)を出し終え軍拡体制へ移行するので神学をとりにいく(技術交換)、工学や封建もこのタイミングまでにとりにいく
火薬自力研究はきっつい・・・この星はやはり遅い

https://i.imgur.com/46wtaA8.jpg
144T自由主義入手でボーナスは化学。奴隷神権後はひたすら首都以外は奴隷。鍛冶場は建てたり建てなかったり

https://i.imgur.com/MluDf0v.jpg
https://i.imgur.com/rcofvix.jpg
鋼鉄開発時の軍容。やや少ないが、その分宣戦依頼や兵の質でカバーする
技術はスターリンが早いように見えるが宣戦依頼であげているだけ
宣戦対象はブレンヌスで、こちらの戦争相手も勿論ブレンヌス

ここまでの自力研究ルート
法律ルート官吏紙羅針盤教育(大科学者使用)火薬自由主義(大科学者使用)鋼鉄
鋼鉄前には弓や一神教なども研究
2019/09/29(日) 11:35:58.03ID:HXwQSw5v
https://i.imgur.com/uz4Xq38.jpg
ケルト首都を陥落させた後は一時停戦で仕切り直して再度宣戦。バチカンはヒンズー教なので無視だ無視
このあとキュロスが保護を求めて来て楽勝ムードに

https://i.imgur.com/DXQwvkM.jpg
ブレンヌス降伏。メインスタックも削られてて楽勝だった
ただ、カノンRって決着までに20Tかかるから微妙だよね、という主張はわからないでもない

https://i.imgur.com/fy2aSaX.jpg
インカもイケイケで攻めて降伏。スターリンには事前に鋼鉄あげてイギリスと遊んでもらっていたのでカパックの助けに来れず

https://i.imgur.com/Gf5VPZi.jpg
スターリンにも宣戦、降伏。ビクトリアに共産主義(1番乗りはリンカーン)を渡して停戦させた直後の降伏だった
にしてもライフル未研究ってヨシフさぁ。イギリスは歩兵機関銃いるぜ?
2019/09/29(日) 11:40:59.95ID:HXwQSw5v
https://i.imgur.com/FsExBMQ.jpg
https://i.imgur.com/HNu9XJl.jpg

ここまで来れば勝敗は決まったのでゲーム終了。技術状況はこんな感じ
運が良いとパンゲアはカノンRで終わる。天帝であっても
この後は大商人を2人程度出して長距離砲大量生産までいく
もしヴィクトリアが攻めて来たらカノンとライフル騎兵隊で凌ぐ。その間に長距離砲を研究していくスタイルになるだろうか


所感
civ4は前半はパン(偉人)が強く後半はタイルが強い(国有化など)ゲーム設計になっているので、
それに沿ったゲーム運びができれば最弱指導者でもオーソドックスな戦法(ルネサンスでの戦争)で天帝を勝ち抜ける。そのことを示せていたら幸い
今回は面子が弱かったから説得力に欠けるかもしれないが、徳さんだし許してね
2019/09/29(日) 11:44:47.59ID:HXwQSw5v
おまけ

その後
https://i.imgur.com/qv18kIs.jpg
星一番の都市
https://i.imgur.com/ZBCNOzQ.jpg
ご満悦の徳川さん
https://i.imgur.com/djzD3pv.jpg
2019/09/29(日) 12:21:41.10ID:RElri34P
アカデミーわりとスルーして黄金期先に発動させているのか
哲学で通貨とか欲しくなっちゃう
2019/09/29(日) 12:22:03.23ID:cJci3cuc
面白いけどようつべとかでまとめ動画上げたほうがもっと見てくれるぞ
開幕で川と氾濫原ありは強いな
2019/09/29(日) 12:22:57.90ID:RElri34P
動画制作ってスクショ切り貼りより遥かに手間かかるからね…
ここで見せるだけなら問題ないさ
2019/09/29(日) 12:34:57.96ID:kiRf6SVG
おつおつ
学者(哲学)→学者(黄金期)→学者(教育)→学者(アカデミ)→大商人で
8都市自力建設っぽい?
モスクワの金金金に草
2019/09/29(日) 12:36:43.35ID:kiRf6SVG
全部録画して流すならともかく動画はここで切り貼りする数十倍の時間コストかかっちゃうから…
2019/09/29(日) 13:22:05.89ID:sQKas7hW
この首都で遅いヨシフって…
2019/09/29(日) 13:38:41.46ID:M2WdgUAL
氾濫源も少しあるけど飯タイルが平原牛しかないからこれでは立ち上がりが辛いし一か所に金こんなにあっても使いづらい
2019/09/29(日) 14:05:46.60ID:275BRsXb
編集する時間でプレイしたいってなるんだよなゲーム動画って
よっぽどのモチベが無いと作れないよ
2019/09/29(日) 14:47:38.63ID:xDGOCw3x
最初の大科学者脳死でアカデミー作っちゃう勢だからアカデミースルーで色々する判断真似できる気がしないわ
2019/09/29(日) 14:54:45.23ID:qX2vSbOY
動画作るの面倒すぎる
よっぽど面白くなきゃ見るのスレ住民だけだし
2019/09/29(日) 15:52:35.63ID:xDGOCw3x
逆説的に文字レポの補足資料として無編集垂れ流しはありかもね
2019/09/29(日) 17:03:29.31ID:qX2vSbOY
淫夢実況なら5とか6とかその他未経験のホモが見るかも
2019/09/29(日) 17:12:05.01ID:HXwQSw5v
洒落た動画作成はできないし時間かかりそうだし、part分けしようもんなら気を揉むのが嫌で消えそう
動画垂れ流しはちょっと考える

アカデミーは首都で出力出そうなら有りかな?
最初にアカデミー建てて哲学は自力研究とかでも似たようなことはできそう
二人目黄金期に使うだけなら偉人はなんでもいいしカーストも必須じゃないとおもう
その辺は気が向いたらまた
2019/09/29(日) 17:16:07.23ID:RElri34P
哲学自力研究なんて最後にやったのいつだろレベルだ
237名無しさんの野望
垢版 |
2019/09/29(日) 18:23:03.86ID:FzCsESwf
久々にログインしたら

・更新時に政府政策を更新しないとターン進められない
・スパイを操作できない

で詰んでるんだけど、MODが原因なのかな?
2019/09/29(日) 18:23:59.24ID:FzCsESwf
4のスレだったのか…書き込むとこ間違えましたすみません…
2019/09/29(日) 18:55:31.28ID:+862KI65
曲者じゃ!皆の者、出合え!出合え!!
2019/09/29(日) 19:18:50.42ID:bBU8KNac
>>236
偉人を一切出さず(出せず)、うまく哲学以外を技術交換できたなら不要。教育とか自由主義とか活版印刷に使う方が有利。国教制定ができない時のエリザベスとかオラニエで稀に使う戦術。
2019/09/29(日) 19:19:40.09ID:M3U3+5JZ
八方美人の敵3国の防衛協定にどう切り込めばいいのかわからん
2019/09/29(日) 21:35:12.43ID:M2WdgUAL
自力研究じゃないけど、
換金目的でダメ元でアポロにハンマー突っ込んでたら建っちゃってそれで哲学入手も極稀にある
2019/09/30(月) 00:17:53.71ID:3uQe69UA
アポロ神殿か
聖職取った時まず残ってないや
2019/09/30(月) 01:06:45.54ID:VGFLr4gD
アポロは残る時はとことん残って上手く噛み合うとアポロ官吏決まって一気に楽になる
けど少しするとコレ接待プレイじゃねと感じて萎えてくる
2019/09/30(月) 03:05:33.34ID:imnuZszp
その星に合わせて適切な動きができたんだからそれは実力だと思うけど
最初からアポロ決め打ちでやって取れなかった再生成とかやってたら別だが
2019/09/30(月) 05:16:21.04ID:rpbZDTKr
>>244
接待プレイといえば
難易度シドModってまだある?
2019/09/30(月) 08:00:13.97ID:BzL77w84
最初から自由主義決め打ちでやって取れなかったら再生成してた
2019/10/01(火) 19:57:20.18ID:DA3hpaHv
初期立地良くないなー最初からやろ
を何時間も繰り返しちゃう病になってしまった
2019/10/01(火) 20:11:06.00ID:nGW9bcKN
そして初期立地が良すぎると開拓終わった所で飽きる
2019/10/01(火) 20:24:02.53ID:hR9BnZ2J
三都市でも勝てるんだな
金は偉大だわ
2019/10/01(火) 20:24:35.57ID:hR9BnZ2J
>>248
国境固めでやめる時期一年くらい続いたときあったよ
2019/10/01(火) 22:59:15.83ID:dc/6B7FW
スパイはいいけどまともに研究して勝てないぜ
2019/10/02(水) 04:32:52.07ID:ocIVTOZe
宗教志向以外でスパイやりたくねえな
いやガンジーだとしてもあんまやりたくはないんだけど
2019/10/02(水) 08:28:50.92ID:9H8Plczv
哲学は欲しいが宗教志向はあればいい程度でどうでもいい
2019/10/02(水) 09:00:21.15ID:VdkgnSE8
ぐあああああ
久々にやってたら平和主義無宗教やらかした
2019/10/02(水) 10:58:15.77ID:OrnWZZoW
あるあるやんな
カースト待たずに君主採用とかもよくやっちゃう
2019/10/02(水) 11:06:23.18ID:OJncp8OJ
どうせなら2個いっぺんに体制変えようとして忘れるとかね
2019/10/02(水) 11:54:30.17ID:CbkftgZg
ヤケに研究遅いなって思ってたら官僚入れるの忘れてた
2019/10/02(水) 12:54:08.26ID:51k5MqBb
クリックしすぎて法律とった瞬間ノータイムカースト導入しちゃったり
2019/10/02(水) 13:14:01.57ID:uZppq3Mj
>>256-259
そんな凡ミスも防げる。そう、宗教志向ならね。
2019/10/02(水) 14:21:31.46ID:wDuivZe8
まぁ久々にやるとガバるのは仕方ない
2019/10/02(水) 14:43:41.16ID:Fi6AGcxy
最終的には運も大きいからなぁ天帝以上は

まず序盤のシャカらはどうしようもないし
国境接しないようにするとかもあるが文字通りシャカさんなんかはおかまいなしに遠征軍送ってくるし・・・
無論再序盤なら弓緊急生産とかで防衛こそやろうと思えば不可能じゃないけど、
それによる立ち遅れをキャッチアップ出来るかと言えばまぁきついやろうて

それ以外も展開次第じゃ介入には限界があるしね
いかに150~160T開戦まで生き延びてそこから2国は食えそうな情勢かどうか、って感じ
非戦プレイだと尚更展開に弱いから割愛
2019/10/02(水) 14:45:58.93ID:rBKa8zQd
最近は技術交換禁止でプレイしてるけど
今までの定石が通じなかったり、思わぬ指導者が健闘してたりと
なかなか新しい感覚で楽しめるわ
2019/10/02(水) 16:47:05.60ID:vxGQnSLQ
技術交換禁止は徳川にプラスというか、他の指導者と同じになるだけというか
インターネットがいつも以上に活躍しそうだな
2019/10/02(水) 16:59:23.55ID:Bo1KdT67
技術交換禁止とかあらゆる依頼通らなさそう
2019/10/02(水) 21:14:16.74ID:8F4WBlH3
うーむ、大量生産までたどりつけばなんとかなるもんだな
相手戦車出してきても叩き潰せたわ 今でなら諦めてたんだけど、、
歩兵三百作って111体戦死してた
2019/10/02(水) 21:17:20.40ID:63W7fQml
レベル国王くらいから
敵の中盤の科学技術とか加速しまくって負けていく
よくこんなん勝てるな、皆
2019/10/02(水) 21:40:43.25ID:Ocsccpvg
国王倒したゾ
今回の勝因はやはり土地
あと戦争に一度もならなかった事だ
2019/10/02(水) 21:48:04.83ID:Fi6AGcxy
長距離砲歩兵とおまけで鉄道で十分だからね

そこから戦車くらいまではまぁアリだけどそれなら工房国有化警察国家主従神権にして歩兵と長距離砲作り続けて
海兵隊も戦車も機械化歩兵も吹き飛ばし続けた方が楽だし安定する

都市襲撃x3の85%長距離砲の前には籠城する敵は全部カモ
こっちが50や100のスタックだと積極的には野戦仕掛けて来ないからAIは本当にカモ
2019/10/02(水) 23:17:50.06ID:mQVjx21O
機械化歩兵は長距離砲でも骨が折れる。
属国に研究の分業をさせれば研究がかなり捗るので可能なら研究を続けた方が流石に安定する。国連欲しいし。
2019/10/02(水) 23:28:55.35ID:6GxbNRvs
たまには自走砲を使って差し上げろ
出せたら最強だゾ!
2019/10/02(水) 23:43:49.66ID:Pv3m4u+q
機械化自走はロマンあるけど
その頃には制覇してるか宇宙行った方が早いんだよなあ
2019/10/03(木) 00:22:03.48ID:QjN2NJdl
戦車+航空戦力でゴリ押し、核、宇宙
長距離砲以降で決着付けようとするとこの辺になるからステルスや自走砲は出番がね
2019/10/03(木) 08:07:00.61ID:LTc/t89z
機械化歩兵でも現代機甲師団でも都市に籠もってるやつを殴りゃどうにでもなるんだけど
野戦で向こうから殴られると悲しい
2019/10/03(木) 08:24:48.73ID:xPtRoZsh
>>272
むしろ相手の宇宙や文化を止めるための戦争に使う時が稀にある
2019/10/03(木) 11:53:40.68ID:IblSriF9
現代戦車スパイで十分でしょ
スタックに戦闘術混ぜればまず負けない筈
2019/10/03(木) 16:50:55.38ID:lvMX+sNp
戦闘機+対空ユニットの数を超えた爆撃機は迎撃されないから空母リングなりが用意できるのなら核にも劣らないレベルで強いのは強い
でも核禁止条約通っているときの最終手段だね基本的には
2019/10/03(木) 16:56:33.94ID:h74WcK7E
戦闘機は対空ユニットと違い連戦可能だったはず
2019/10/03(木) 19:38:08.20ID:Fn4Oanmz
またしても国王で勝利や!
自由主義残り1ターンまですすめて他所の国の様子を探りつつ先へ先へと進めてたら何故か共産主義の下にあるやつを自由主義でタダ取り出来たゾ
2019/10/03(木) 19:50:00.34ID:2rX6GOwC
>>279
よく我慢した、素晴らしい判断だ
お前なら天帝プレイヤーになれる!がんばれ!
2019/10/03(木) 21:28:48.31ID:LTc/t89z
対空兵器は1T1回迎撃で戦闘機は撃墜されない限り何度でも迎撃可能だっけか はえー
2019/10/03(木) 22:31:24.75ID:05hxiA7h
戦闘機の迎撃に回数制限はないけど、ダメージ食らうと出撃する確率が100%じゃなくなるので十分な数を用意しないとダメ
2019/10/04(金) 03:16:17.94ID:8AJkZ68N
カタパラッシュで強引に制覇征服勝利目指すより、カタパラッシュで1国潰した後内政をやってから長距離ラッシュしたほうが早いと気づいた
ローマはプラエというチートユニットがあるから強引に行ったほうが早いけど
2019/10/04(金) 08:04:37.85ID:dv80JktQ
難易度による
285名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/04(金) 17:12:49.20ID:vnrKBWot
今日は早々に諦めて文化勝利やってみようと思って文化全力したら文化で押して面白かったゾ
最終的に嫌われて攻められて死んだけど
2019/10/04(金) 17:52:08.47ID:j1wIjiMb
国防のために文化勝利でもライフリングあたりまで研究することはたまにある
2019/10/04(金) 19:34:28.92ID:GgHI8roN
文化で思い出したけどてんてい童貞は文化勝利が一番楽だぞ
2019/10/04(金) 19:36:04.78ID:9UFgY4K2
文化勝利決め打ちは正直飽きると思う…
2019/10/04(金) 20:03:01.89ID:JvXqvp2d
不死プレイヤーの皇帝パンゲアの制覇、征服クリアの年代ってどれくらい?
何で年代かと言うと、迅速でやったり普通でやったりするからなのですが、、
1600後半後でうまくいったなーって感じ
1700年代でま! 普通だな! って感じ
1800年代で苦労したなーって感じ
なのですが、もしかしてもっと早く片付けられるのかなと思いまして
戦略は最近はライフルラッシュばっかりです カノンは防衛の兼ね合いがシビアで、、昔はカノンばっかりでした
2019/10/04(金) 20:13:26.64ID:FubGPZnW
もしかしてだけど研究100%にしてたら市場とか銀行とか無意味?お金入ってこないよね?
2019/10/04(金) 20:30:38.34ID:88xbRfel
>>290
基本的に無意味だが、聖都+礼拝堂や企業本社があれば生きる
あと市場は幸福増加とか商人雇用にも使える
2019/10/04(金) 20:45:22.62ID:FubGPZnW
>>291
やっぱりそういうことなんやね
数字を見るようになって気づいたんよ
2019/10/04(金) 20:54:02.42ID:dv80JktQ
多分普通に200T(1400年)切ると思う
極論、パンゲアなら弓パから象パで終わるので
2019/10/04(金) 21:07:16.69ID:JvXqvp2d
そこを何とかライフルでやってもらったら、開戦何年くらいですかね
2019/10/04(金) 21:25:40.88ID:dv80JktQ
うーん、180Tくらいかな?わからない

色々違いがあるとは思うけどやはり自力研究が増える分だけ開戦は遅くなる
あと、ライフル開発時に国家主義が技術交換でとれないとかもあるだろうし数の調達も難しい
ただ、技術ぶっちぎりなら相手の降伏も早くなるので
戦争は意外とすんなり行くかも
カノンも出して230Tぐらいまでに終えられればいいゲームだと思う
2019/10/04(金) 21:30:47.76ID:FL5Od5O6
カノンよりちょい遅いぐらいだから170ターン過ぎるぐらいじゃね
2019/10/04(金) 21:36:11.00ID:BvbIQyd+
どの段階で何都市を運営するか感覚がつかめない
序盤はいっきに6都市まで行くのは合ってそうなんだけど
いつの間にか他国が10都市とかになってて国力が負けていく
2019/10/04(金) 21:41:42.74ID:JvXqvp2d
あと六ターン早くか、、大変だなあ
精進します
https://i.imgur.com/YF1K8tH.jpg
2019/10/04(金) 21:43:23.47ID:JvXqvp2d
片付けられるって言い方悪いですね 開戦までの時間を削れるんじゃないか? ってことです
2019/10/04(金) 21:43:24.39ID:dv80JktQ
十分早いと思うけどなぁ
2019/10/04(金) 21:43:55.72ID:97AOW7hd
>>293
おわるわけねーだろタコ助移動時間考えろ
2019/10/04(金) 21:47:07.11ID:97AOW7hd
>>297
一気に6迄いかない
3か4作ったら学者だしてら残りの都市出すのがベスト
勿論敵との距離感の関係で6まで一気にいかないといけない時もあるけど
2019/10/04(金) 21:47:19.87ID:FL5Od5O6
十分じゃね皇帝ならそのターンで
都市襲撃がいなさそうな方が気になるぐらい
2019/10/04(金) 21:51:27.78ID:JvXqvp2d
>>303
ほんとですか
>>300
昔は作ってたんですけど、さほど問題にならないので作らなくなっちゃいました お金も浮くし
2019/10/04(金) 22:00:38.67ID:6i/uw2nI
ちゃんとカタパ13体用意してる+100点
ちゃんと対擲弾兵用のマスケ用意してる+100点

あとは宣戦布告しつつ国家主義採用してライフル18体徴兵して大進軍
2019/10/04(金) 22:14:19.21ID:b2vgoLN6
十分早いしライフルラッシュは色気がないからもう不死で別の戦略使って
2019/10/05(土) 00:10:31.50ID:oL3abroa
>>297
>>302も書いてるけど一番近い隣国との国境線を画定させて後背地ができるのを意識しながらよさげなとこに数都市出して、
それで図書館建てて交換材料になる技術まで研究進めて、
その頃には首都で大科学者一人目出るだろうからタイル配置に戻して再度開拓者生産がありがちな流れ
最初に出し過ぎると金がなくなり交換材料が用意できずひたすら自力研究を強いられる
AIは戦力にならなそうな糞立地でもガンガン都市出ししていくから都市数やスコアなんかで判断するのはあまり意味がない
2019/10/05(土) 01:20:30.89ID:eGyZ3qgg
>>305
ありがとなす! でも、国家主義採用しないんですよねいつも
共産行ってます 徴兵した方が強いんですかね
>>306
不死かあ、、自信ないです

あのあともう一度やってみましたが、180ターン超えて戦線、250ターンで征服でした
スピード意識しても結果が伴わない、、毎ターンの市民配置とかしなきゃならんのか

http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%B9%C4%C4%EB%A4%C7%C0%A9%C7%C6%BE%A1%CD%F8%28Fanatics%27%29
急に読みたくなって探してきたけど、今読むとクゥーン…って感じですね
ゲーム始めた頃はこの戦略で三年くらいやってましたがやっぱ自分の色が出てくるもんなんですねえ
2019/10/05(土) 02:34:59.53ID:egZyCId0
自分がやって一番早かったのがプラエカタパだったから理屈上の話になるけど
制覇征服なら騎兵系で駆け抜けるのが一番だと思う

ラッシュの開始ターンは立地や星の技術速度で決まる部分もあるから個人的にはあんまり気にしてない
2019/10/05(土) 05:51:00.88ID:AriiCyCp
多分胸甲騎兵が最速
不死だと大商人ちょっと弱体化しそうだけど
2019/10/05(土) 08:26:07.43ID:uzTXyRoi
ギルさんうぜぇ
最近シャカよりシャカられるんだが
寄せたりしてないのにおもむろに殴り掛かって来やがる

腹立つから最近はかならず面子に入れて虐めてる
2019/10/05(土) 08:50:10.60ID:AriiCyCp
徴兵ライフル以上にライフルを短期間でたくさん出す方法は存在しない
2回の革命を挟んでも国家主義を採用する価値はある
内政の片手間でラッシュしてるならともかくライフルを一つのラッシュ戦略として捉えているなら
是非とも徴兵すべき 数こそ力
2019/10/05(土) 10:44:25.58ID:bk5sTh1M
国家主義で徴兵して官僚に戻すと兵舎の幸福ボーナスも消えて不幸がとんでもない事に
寺院半額も含めて宗教志向向きの戦略だな
2019/10/05(土) 10:48:52.71ID:KHOM+J6l
奴隷にしろ徴兵にしろ最悪首都さえ無事ならオッケーだぞ
戦後復興する頃には不満も消えてる
2019/10/05(土) 11:02:53.63ID:YC2qHbMP
首都の不幸は世襲で戦士でなんとかなる
2019/10/05(土) 11:52:21.62ID:aERrLb9S
宗教志向というより黄金期つかって開戦時の頭数一気に揃えるのがよくあるパターンだと思う
幸福はUGの種と一緒に作った戦士である程度抑え込みつつ首都でも不幸5オーバーぐらいまでは許容範囲
2019/10/05(土) 12:12:52.12ID:SwGZUOBA
難易度に修正って何か入った?
久しぶりにやったらAIの研究スピードが早いんだけど
2019/10/05(土) 12:16:37.61ID:mrhZN6M8
君が鈍くなってるんやで
2019/10/05(土) 12:21:22.51ID:bW2qkbTU
patch3.21キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
2019/10/05(土) 13:10:00.18ID:AriiCyCp
哲学勤労志向が実装されるらしい
UBは防壁の代わりに資源置き場 遺産建造時にハンマーボーナス+50%だ
2019/10/05(土) 13:25:45.09ID:aERrLb9S
BtSの最終アップデートから10年経って新パッチが当たるとか涙出ますよ
2019/10/05(土) 14:13:10.04ID:YC2qHbMP
フェイクニュースやめーや
2019/10/05(土) 14:15:37.15ID:uX/2vtud
kiyu
これってマジなん?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1570247355/2-3
2019/10/05(土) 14:35:19.94ID:eGyZ3qgg
>>312
おはようございます。
自由主義ライフリングなんで、ナショナリズムいつもすごい後回しなんですよね ナショナリズム取ってでもってことですかね?
試してみようかな。どこで取ればいいんだろう
2019/10/05(土) 15:02:57.45ID:AriiCyCp
そうか…皇帝だとナショナリズムが技術交換テーブルに出てこないのか…
でも、今ライフルRで押さないといけないって時はナショ自力開発して徴兵回しちゃうタイプ
2019/10/05(土) 16:19:23.29ID:oL3abroa
こっちがナショナリズム欲しくなる頃にはとっくに遺産競争終わって一技術でしかなくなってるくらい周りが早いのと違って、
難易度下げると田嶋のために秘匿真っただ中だったり
2019/10/05(土) 17:02:32.55ID:aERrLb9S
難易度低かったら徴兵なくても余裕じゃね?
2019/10/05(土) 19:52:31.81ID:3PSEfxX5
タジマは強いんだけど中々建てられない
2019/10/05(土) 20:19:18.70ID:SwGZUOBA
皇帝でやっててAIの鋼鉄とか長距離砲がめちゃくちゃ早く研究されている気がするんだけど
今までプレイしていた時なら勝つまで研究してなかったのに
2019/10/05(土) 20:41:37.72ID:1qKJQGtW
このスレって不死パンゲア前提でレスが進んでると思ったけど、ひょっとして天帝組も多いのかな?
2019/10/05(土) 21:33:23.86ID:noR94iBr
アドバイスしてくれる人はほとんど天帝じゃないかな
2019/10/05(土) 21:49:19.47ID:uzTXyRoi
技術速度はAIのご機嫌次第
技術屋とバラ巻き屋と戦争屋が仲良く組んじゃうと止まらなくなる

そこを戦争屋けしかけたり邪魔出来ればいいがさじ加減が難しくもある
戦争屋への餌代がかかり過ぎて技術速度に拍車かけてたら本末転倒だし監視しとかないと戦争屋が超大国化したり
2019/10/05(土) 21:59:49.98ID:VNFZ0/AS
マンサとザラヤコブは困る
2019/10/05(土) 22:02:01.96ID:e7EFZgxY
ヤコブは貯金中に鉄器くれるからいい人だゾ😏
2019/10/06(日) 00:34:03.79ID:bAhXl2OG
難易度シド2だとどんなに頑張っても自由主義やライフルRなど不可能なので長距離砲Rしか残らないのね。
用途があるという理由でパンツァーやSealsが強UUと化す。
2019/10/06(日) 00:46:20.49ID:1QGrmhe0
戦争屋もいるのにみんな仲良く親しみの中をそそのかしてぶち壊して世界大戦にするの楽しいよな
2019/10/06(日) 06:02:25.49ID:XqLX+5po
シドはギリギリ天帝の延長線上なんだけど、シド2は別ゲーすぎる
頭おかしなるであれ
2019/10/06(日) 07:43:19.08ID:V/kYVmDo
シド以降はゲームになる星引くのに時間かかりすぎて面白くない
天帝クソ立地のほうが楽しい
2019/10/06(日) 09:53:11.05ID:W9SbHPQp
その人の嗜好によるわな
クソ立地クソ指導者ひいても天帝クリアできる俺すげえしたい人もいるし
再生成神立地強指導者でもシドクリアした俺すげえしたい人もいる
2019/10/06(日) 10:00:29.89ID:VpD6IsRg
神立地強指導者神展開で天帝クリア俺すげぇ
2019/10/06(日) 10:00:34.08ID:BaKlq5wP
チャリ兵の対斧兵効果って斧兵UUにも効果あるのかな?犬戦士とか
2019/10/06(日) 10:31:08.70ID:V/kYVmDo
あるある
ファランクスとチャリでもちゃんと効果ある
2019/10/06(日) 11:02:13.68ID:qKoudTUq
タイル強化イベントって資源マスにも発生するんだな
序盤にスズ発見でハンマー+2されたとこが鉄マスだったので8ハンマー生み出す怪物タイルに
長い事やってるけど何もないとこ以外で発生したの初めて見た
2019/10/06(日) 13:03:29.11ID:PyZthmke
都市にも発生するからね
大都会にプレーリードッグが湧くとかあるし
2019/10/06(日) 13:41:17.25ID:SQxwBWvm
タイル強化イベントがんがん発生してほしいと思ってxmlいじって20とかから2000くらいまであげたんだけど全然発生しない
2019/10/06(日) 14:20:55.88ID:SuHbfSWh
鉄や銅にスズ湧くのは割と見る気がする
試行回数かもしれない
347名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/06(日) 14:42:40.57ID:8kwydWI5
勝ったヨー!!
余ってる資源を勝敗に絡まないであろう敵に渡してお金貰うことを覚えたゾ
あと半島になってたので序盤に無理して半島の入り口に都市4つで蓋したのが良かった
2019/10/06(日) 14:46:20.80ID:8kwydWI5
毎回好立地スタートだから一度難易度落として立地不問で効率よくクリアを目指したいぜ
2019/10/06(日) 16:13:22.99ID:iTPuv2RR
上達早いな
2019/10/06(日) 16:51:22.16ID:v4/kMnOE
銅は売るもの
2019/10/06(日) 18:17:57.02ID:8kwydWI5
まだ大王なんだけどね^_^
新しく始めたらゴッドインゴッドな立地で生き急ぎ過ぎて弓兵作らなかったら蛮族に都市落とされるミス
2019/10/06(日) 19:06:19.56ID:48HY+m7q
>>351
いや、まじで上達早いな
やり込んで、続けてプレイしていくのも才能だ
2019/10/06(日) 19:22:22.95ID:W9SbHPQp
気がついたこと、気になったことはメモするのがいい
2019/10/06(日) 20:24:31.78ID:8kwydWI5
褒められてやる気出たので頑張ります^_^
戦争をうまく避けられるようになりたいと思っております
355名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/06(日) 21:20:22.35ID:XqLX+5po
軍事都市とかお金都市にパンが足りない時どうすればいいの
鉱山と小屋で埋まるじゃん
2019/10/06(日) 21:25:04.41ID:AeesMnJ3
1そもそも食料資源がある都市を軍事都市や金銭都市にする
2あきらめて食料産出改善を作る
3金銭都市の場合、大商人を定住させる
2019/10/06(日) 21:27:30.35ID:XqLX+5po
ぶっちゃけ国有化採用前で食料資源なしのところに生産都市を作るのはかなり至難
 
358名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/06(日) 21:39:33.76ID:Krzt5BIv
ID被ってるじゃん
359名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/06(日) 21:39:46.53ID:XqLX+5po
こっちか
2019/10/06(日) 21:40:34.87ID:8q1x3+PX
都合よくメシがないと都市立てにくいな
2019/10/06(日) 21:41:57.24ID:XqLX+5po
草 唯一性を保つために宣戦して首を飾らないと
2019/10/06(日) 22:53:42.32ID:V/kYVmDo
飯がないのに生産都市ってことはなんらかの金属資源みえてるんだろうからそこに配置して終わりでいいんじゃね
資源の利用なり売却なりで足は引っ張らんでしょ
363名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/07(月) 00:20:55.31ID:EQYv5ve8
あー酋長で勝てねえ
街特化試したけど結局ぐっちゃぐちゃになって負ける
パン足りないと特化できないし最初の立地が全てのゲームか
2019/10/07(月) 00:24:35.31ID:obP2l2WX
首都以外ハンマー都市にしてみたら?
んでもう1つだけ金銭都市か偉人都市にしてみれば
あまり考えなくても良いと思われ
強酸主義がどうにかしてくれる
2019/10/07(月) 00:31:36.06ID:urHsqHSG
草原が多けりゃ畑で余剰パン作ってどんな都市にでもできる
2019/10/07(月) 00:33:28.05ID:fvo7nLlL
食料は農場にして丘は鉱山にして他全部を小屋にしとけば勝てる
都市の様子のスクショ上げれば的確なアドバイスできるぞ
2019/10/07(月) 00:41:40.31ID:eLvAwj9U
都市が足りないとか労働者を出してないとか?
根本的な所で躓いてそう
2019/10/07(月) 01:13:25.17ID:AjShzYXe
結局草原多い都市はなにするにも最強だな
なんで平原は弱いのか
2019/10/07(月) 01:17:44.62ID:pI2WW2UJ
天帝はスパイ経済でも勝率5割がきついんだけど、こんなもんなのかね
スパイなしだとカパック使って2割
2019/10/07(月) 01:21:45.90ID:EQYv5ve8
スパイ使おうがなんだろうが勝ちゃいいの それが5割あるんだから十二分

スパイ動かすのに時間掛かりそうだけど
2019/10/07(月) 01:29:15.32ID:bZPw0Mn3
勝率5分と思って殿堂確認したら3割なかったわ
2019/10/07(月) 09:16:54.39ID:q2eiumeA
でも平原には黄金期で強いという個性が…
2019/10/07(月) 09:55:53.73ID:lxok8/wT
黄金期平原水車最強!
2019/10/07(月) 10:06:16.91ID:LB4ojQZx
Sid2は立地厳選すれば安定してきたけど(インカを使用)、外交が不安定。
2019/10/07(月) 10:26:49.00ID:EQYv5ve8
やべーやつだ 
2019/10/07(月) 13:34:29.40ID:gd0a+Saj
CGEの右上のトレードパネル?ってどうやって表示するんでしたっけ?
2019/10/07(月) 13:53:21.89ID:gd0a+Saj
すいません自決しました
2019/10/07(月) 13:55:01.18ID:HB9GNt+T
モロタwww
2019/10/07(月) 13:58:41.53ID:9yQmPraO
また切腹したのか
2019/10/07(月) 14:37:30.70ID:LB4ojQZx
Sid2インカ戦略
初手はケチュア連打。最序盤の改善は作る側から壊されるので労働者は無意味。ケチュアを派遣してある程度蛮族都市を抑える
立地は半島が前提。首都と一都市で入植を阻止できるところが必須。
6都市以上は自力建設したい。
速ければ教育か自由主義、遅ければ科学的手法や共産主義あたりで技術交換が成り立ち始める。
それ以前は法律を持たない国があるとか、最序盤の技術取引しか無い。
2019/10/07(月) 15:29:38.91ID:LB4ojQZx
あとSid2では徳川が最良の技術取引相手になる。すぐに技術が陳腐化するので独占率計算が入らないのだ。
2019/10/07(月) 15:33:08.32ID:q2eiumeA
法律でアルファベットとれないならスパイも厳しいのかな?
2019/10/07(月) 15:38:50.35ID:LB4ojQZx
>>382
自力研究でいいんじゃない?面倒臭いからスパイ経済やらないけど。
寧ろ問題は相手の諜報ポイントの量がわからない点かな。
2019/10/07(月) 17:28:18.76ID:EQYv5ve8
教育でやっと技術交換を始められるがエグくて草
カスタム文明オンにしてオラニエインカでやるのが一番安定しそう
というかそれぐらいしても多分勝てぬ
2019/10/07(月) 17:43:38.63ID:HomxAbbf
自決しました笑
2019/10/07(月) 18:02:44.63ID:GvdH3uIN
>>381
やっぱり遅れてるのか(呆れ)
2019/10/07(月) 18:19:44.36ID:JS10oBct
シドはギリギリ勝てたけど
シド2どう頑張っても研究追いつけないから俺はそっ閉じだったな
天帝は良心的設定なんだなと思ったまる
2019/10/07(月) 18:23:14.59ID:zRe7fZ+Z
AIの技術研究を遅らせる方法って同宗教で固まらないとか戦争させるとかしか無いの?
AIの技術研究を遅らせる技術交換テクニックって何かある?
2019/10/07(月) 18:34:00.39ID:Pu6svuaX
法律や紙と言った重要な位置にあるけど独占すると他の場所優先するようになる技術を先取するとか
2019/10/07(月) 18:52:40.33ID:bZPw0Mn3
遅らせたい指導者の文明にスパイポイントを振れば少し遅くなる
あっちも商業をスパイに振ってくるから
2019/10/07(月) 19:35:38.60ID:xw+dFECz
AI同士が技術を交換する前に自分がAIと交換する
できれば1つの技術で複数のAIと交換する
何のひねりもないけどその積み重ねでAIたちの技術スピードは落ちる(同時に自分の研究スピードは上がるので相対的に落ちる)
392名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/07(月) 19:38:56.43ID:EVL539iJ
都市特化のコツ教えて
2019/10/07(月) 19:47:17.85ID:PkwB+Bf2
研究・金が欲しいなら小屋まみれにして増幅施設だけを建てろ
ハンマーなら工房と畑、偉人が欲しけりゃ畑まみれでスロットに暇人ぶち込め
2019/10/07(月) 19:49:44.46ID:am/6iH6Z
>>389
指導者によって好みのテクノロジーがあるんだよね
どう言う技師だと研究をそらす事ができるの?
2019/10/07(月) 19:52:30.71ID:+baM4MCh
都市特化なんかしなくても、ひたすら小屋スパムで不死まで余裕なんだけどな
396名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/07(月) 19:52:32.80ID:EVL539iJ
思ったんだけど、初期位置が何も無い平原で河もなかったら詰みだよねw
2019/10/07(月) 19:53:16.16ID:q2eiumeA
先着1名のみボーナスみたいなのは先着すれば独占、寡占維持できる可能性は高い
はず
2019/10/07(月) 20:05:05.05ID:yWzVHetF
>>396
一応首都補正があるから・・・

首都特化は
 研究金融都市は草原丘も小屋、平原丘は風車
 偉人都市は草原農場と食料資源だけ改善、森切らない
 生産都市は食料資源と川が欲しい

共産主義採用予定なら資源なくても平地が有れば産業都市に成れる
2019/10/07(月) 20:09:56.43ID:m28RAqSd
なお平原牛は食料扱いされない模様
2019/10/07(月) 20:11:29.83ID:EQYv5ve8
平原丘羊よりマシや…あいつは許さん

と思ったけど丘なら畜産研究しなくても鉱山置けばいいのか
2019/10/07(月) 20:12:35.34ID:gcOfkFXH
なんでciv4の牛は食料よりハンマー産出のほうが多いのか・・・
2019/10/07(月) 20:16:10.18ID:+baM4MCh
前に氾濫原だけっていう初期立地があったけど、バグだったのか氾濫原が食料資源扱いだったのか
実際食料には困らなかったしな
2019/10/07(月) 20:19:29.23ID:m28RAqSd
畑耕す労働力だから…あれ?
2019/10/07(月) 20:27:09.96ID:5iTLG2nE
牛の皮は加工すれば色々なものに使えるからそれをゲームに落としこんだ表現だと思ってる
2019/10/07(月) 20:52:04.63ID:q2eiumeA
羊のコインは羊毛(とその加工品)での交易とかかな?
2019/10/07(月) 20:58:44.50ID:yWzVHetF
>>402
改善でパンが増える or 改善無しパン3は食料資源
なので素でパン3の氾濫原もオアシスも食料資源
改善してもパン3止まりだろうが香辛料も平原牛も食料資源

クジラさんは食料資源じゃない
2019/10/07(月) 21:29:13.78ID:+baM4MCh
>>406
香辛料が初期立地に出たらずっと改善できないから辛いよなあ
めったにないけど
2019/10/07(月) 21:56:56.33ID:LEdYaVoT
香辛料の改善は陶器ですよね?
2019/10/07(月) 21:59:20.73ID:bZPw0Mn3
農場でしょ
2019/10/07(月) 22:01:45.45ID:M4GB5YUi
牛は労働力としての側面の方が強くない?
ところでここだとよくカスタムゲームでやってる話をよく聞くけどどこ弄ってるの?指導者数?
2019/10/07(月) 22:02:17.23ID:AjShzYXe
>>407
小屋建ててしまえ
2019/10/08(火) 02:31:43.30ID:xb6pZFrO
AIって本当に空挺部隊が好きだな
初っ端に空挺部隊の大部隊を落下傘降下させるのはいいけど無傷の戦闘機に迎撃されて1割くらいに減らしてるのが無謀すぎる
2019/10/08(火) 02:39:54.35ID:qUzZtS3a
前に戦車100を無数の空挺部隊に1ターンで消し飛ばされて以来トラウマが
2019/10/08(火) 08:12:05.57ID:4bHLy6+8
もしかして草原に農場引くより工房を置いたほうがいい?
2019/10/08(火) 09:20:21.00ID:lRgSKwDv
技術状況と都市による、としか言いようがないだろ
2019/10/08(火) 09:58:23.88ID:OBqyNPIY
シドかな?
2019/10/08(火) 12:09:49.77ID:Zy7lNRyH
専門家経済は別として、基本はパン3<パン1ハンマー3かな
2019/10/08(火) 14:48:38.79ID:5Gp3CiIE
フォント変えたら文字が読みやすくなってペディア読むのが楽しくなったな
2019/10/08(火) 15:20:07.36ID:TlJF4UdG
AI指導者の大まかな性格のとかどっかに書いてないかな?
2019/10/08(火) 16:03:24.22ID:b4ikZUYw
大まかな性格ってのは、どういう物を想定してるん?
必要既知率やらユニット生産率はウィキに載ってたと思うが
2019/10/08(火) 16:10:15.04ID:jKGgAP3X
極端なやつといえば
通商も技術交換も必要な態度が高すぎる徳川
すぐ技術をばらまくマンサ
ある程度の戦力差無視してでも宣戦しだすモンテスマ
遠征に躊躇いのないアレクやチンギス
異教徒を許さないイザベル
要求断っただけで-2つけるスーリヤ
スパイを送りまくってくるスターリン
弱い奴(プレイヤー)を殺しに来るシャカとかか
2019/10/08(火) 16:11:09.82ID:CZ/idiHu
https://w.atwiki.jp/civilization/pages/55.html
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9%2F%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%B2%F2%C0%E2
こういうのかな?ガチデータならautochartがオススメ
2019/10/08(火) 16:19:38.21ID:oXjx5dkQ
やたらめったらタカりに来るジョアン
強弱云々以前に嫌いになるわ
2019/10/08(火) 17:15:24.19ID:hAGlwkTu
印象論で終わらせないのなら
AI設定ランキングの各種データを見るのがいい
そこに志向とAI毎の好む技術を加えて特徴をまとめれば完璧
2019/10/08(火) 18:27:26.62ID:FiZhW75A
戦争屋は軍事技術優先するよね
マンサなんかよりフビライの方がライフリング取るの速いとか
ハンムラビは文学に向かって大図書館取られたり
指導者の好みは変顔鯖だったかどっかのwikiにあったはず
2019/10/08(火) 19:05:52.10ID:+uBHYJYq
シャカで思い出したけど、初期から延々戦争を続けて自分以外全て属国にしたシャカさんの技術開発速度が鬼のように速かったなあ
自分も都市10個あってGNPがシャカさんとほぼ同じだったのに
やっぱり技術は自力で開発よりどんどん交換するほうが遥かに早いとよく分かる
2019/10/08(火) 19:17:55.33ID:m6SxbGC1
後の作品でなくなったように技術交換は強すぎるからなぁ
単に通商しないってだけなら徳さんももう少しマシだったのに・・・
428名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/08(火) 19:22:36.56ID:9bnXzPS1
ジョアン大嫌いや
2019/10/08(火) 20:07:07.48ID:hAGlwkTu
ジョアンは開拓者も労働者も早いからな
立地よかったら割とラスボスになる
2019/10/08(火) 20:08:37.25ID:lRgSKwDv
俺はエカテが嫌いかな
嫌な事しかしてこねぇ
2019/10/08(火) 20:11:59.71ID:O97sRQZD
AIが持ってるという前提だと本当に帝国創造が最強の志向だと思う…
2019/10/08(火) 20:25:20.02ID:lRgSKwDv
帝国持ちAIは国土と技術が合わさって最強に見える
プレイヤーが持つと維持費がおかしくなってしぬ
2019/10/08(火) 20:50:22.92ID:O97sRQZD
帝国AIで弱いの居ない気がする
チンギスは強い印象ないけどラッシュが成功すれば上にいるか
2019/10/08(火) 22:46:43.38ID:X/lmQF++
明らかに他の国が口裏を合わせて
矛盾する要求を突きつけてきて
自分を困らせる
2019/10/09(水) 00:09:16.80ID:5UiBlwNv
ゲームの仕様がイマイチわからないんだけど
資源とその資源の出るスクエアの地形の算出物は関係ないって事でいいのかな?
例えばコメ他の指導者に渡してもコメ出てるスクエアから出るパンは変わらないよね?
2019/10/09(水) 00:16:06.58ID:D/XioH5P
>>435
もっちもち
余ってる資源はどんどん輸出しよう
2019/10/09(水) 00:32:33.72ID:0asrOUaz
あんころもち
2019/10/09(水) 02:31:16.62ID:WWG7R6GB
モチのロンよ
2019/10/09(水) 08:19:22.24ID:T79pqPCM
それわかり辛いよな
1つしか持ってない米輸出したら、2都市で飢餓発生して初めて気づいた
2019/10/09(水) 10:27:14.17ID:6uUg7vPC
Sid2の戦略をアメリカのリンカーンでやった。幸福が厳しいSid2ではカリスマ志向がかなり強い。あとアメリカのUUも結構強い。
Sid2のAIは産業化時代に伸び悩む。多分この時代と侍ぐらいしかSid2には希望が無いと思う。無論アメリカなので歩兵と長距離砲で戦争を始める。
初手は(平原)丘都市なら労働者、そうでなきゃ戦士。科学技術は勿論弓術へ直進。
立地は半島を狙う。一都市増やせば他国の開拓者を拒める立地が必須。小屋スパムなので草原以上かつ川が多いことも重要かも?
前回はこれで結構上手くいったのだが、食料資源を二つ以上持つ都市がなく技術交換相手にも恵まれず失敗。スーリヤが文化勝利した。
なので次は技術が遅れがちな徳川みたいな指導者かいることを祈る。あと特定国が異常に強大化しないことも必要。
多分これで誰でもSid2で勝てる筈。みんなもやってみよう!
2019/10/09(水) 10:48:06.61ID:opd19NkM
>>421,422,423
ありがとです。スーリヤ鯖にあったかな?自分もジョアンの恐喝には辟易します。
442名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/09(水) 12:03:28.58ID:s/P2Zqzw
釈迦とかいう人間(プレイヤー)だけを殺す機械(AI)
2019/10/09(水) 12:04:26.11ID:Hgc56J9v
技術秘匿率や宣戦を企図する確率は有名だけど、恐喝する確率って決まってたっけ?
2019/10/09(水) 12:26:40.34ID:/20l6yVi
もっちもち
ジョアンが高い
2019/10/09(水) 12:37:13.92ID:Y87AdJAv
>>440
インカみたいに初手戦士戦士戦士→一人目労働者ですか?
2019/10/09(水) 12:38:35.57ID:89obYq3e
ペリク鯖にbts対応のAI設定のEXCELデータあったけどなぁ
2019/10/09(水) 12:38:45.98ID:6uUg7vPC
>>445
戦士は足の遅い斥候にしかならないので、多くて一体かな。
2019/10/09(水) 12:40:33.06ID:6uUg7vPC
>>445
市民配置に少し気をつければ弓兵は結構早く出ます。
2019/10/09(水) 12:42:59.95ID:Y87AdJAv
でも挑戦するなら先にシド安定目指すか…
2019/10/09(水) 13:59:23.53ID:Z0MpeRcI
背伸びしすぎだろお前ら
2019/10/09(水) 14:26:35.33ID:RF/GRy7Q
lain先生すら厳選なし海首都OCC始めてたのにはわろたね
2019/10/09(水) 15:57:51.89ID:/20l6yVi
アレクサンドリア図書館って首都で立てた方がいい?
官僚制は採用するつもりだけど
2019/10/09(水) 16:03:05.84ID:/j8WsnOD
小屋育てたり色々建物建てたいから、可能なら首都じゃないほうがいいんじゃないの
2019/10/09(水) 16:43:07.43ID:dYn75XYo
シャカが何度も襲ってくるときはどうしたら良いの?
2019/10/09(水) 17:03:56.08ID:Y87AdJAv
明確な偉人ファーム都市があってそっちに作れるならそっちのほうがいいけど
大抵は「建造間に合わねぇ、首都に建てたろ」って感じでは

もしくは偉人ファーム都市は大商人を確定で出したくて偉人プール汚染したくないときとか
2019/10/09(水) 17:06:38.60ID:xgGlHPxD
首都は小屋に人口回したいからそれはないな
そんなんやるなら首都に余計なハンマー使わせた上にクソ都市で科学者二人雇ったのと大差ないし
小屋が置けない立地でならわからないでもないけど一般的にやることではない
2019/10/09(水) 17:18:57.61ID:q2b01U7f
首都アレク民族はなかなかいける
2019/10/09(水) 17:41:35.69ID:we1lVb1h
そりゃ首都以外に建てたいのは山々なんだが吟味してると間違いなく持ってかれる
2019/10/09(水) 17:43:38.96ID:mce7wsaT
そもそも首都で必死になって建てるほどの価値がアレクにあるのかという疑問が
2019/10/09(水) 17:46:33.03ID:RF/GRy7Q
首都ハンマー余るし、ハンマー注ぐ価値のある建物だし、首都アレクはままある
地方都市で図書館建ってて森のある所があればそこがいいけど
2019/10/09(水) 18:21:30.30ID:wUIZTAU3
大図書館は安くは無いし必須でも無いよね?
最初は作ってたが高難度になる程作らなくなる物件じゃない?
拡張遅らせまで建てる価値は無いと思う
2019/10/09(水) 18:36:13.88ID:BHutZ+ob
アレクの強みは高難度でも取ろうとすれば確実にとれる所だから
食料あんま無い立地でもなんとか科学者4人雇えるとか
2019/10/09(水) 18:57:58.83ID:u8BScClI
アレク自体は狙えば高難易度でも取れる遺産というのはわかるんだが
アレクのためだけに文学に向かうくらいなら官吏直行からの教育ルートの方が結果的に早いんじゃないのと思う事はある
カノンRスルーでルネサンスで比較的ゆっくり内政する気ならアリなんだろうか
2019/10/09(水) 19:07:48.00ID:zp/IPhVn
この手の話は最初に難易度をちゃんと言わないと延々平行線
不死だとアレク作る暇あるならカタパ生産か開拓者生産だな
2019/10/09(水) 19:22:19.62ID:RF/GRy7Q
難易度というか法律じゃなくてわざわざ美学ルート選ぶ基準の問題じゃない?
大理石あってカースト活用しにくい食糧難だと結構美学目
2019/10/09(水) 19:26:12.70ID:9vs06URP
美学ルートでも文学あんまし行かないな
2019/10/09(水) 19:59:28.72ID:TheHfGtH
美学ルート行く手間も含めてアレクはいらない派
3人目以降の偉人は大商人出したいのに邪魔になることあり
2019/10/09(水) 20:02:08.42ID:zp/IPhVn
まあ昔流行った純粋偉人都市カノンRとかなら美学ルートも有りかも
2019/10/09(水) 20:23:50.70ID:xgGlHPxD
大理石があれば美学ルートはありだとは思うが別になくても全く困らない
官僚首都不可のときに別口の経済政策が取れるファロスとピラミッドが別格でそれら以外の遺産は正直一切触らなくてもいいと思ってる
2019/10/09(水) 20:38:45.06ID:wUIZTAU3
確かにピラ大灯台は文明を決する威力あるけど
アレクはあれば嬉しいくらいな優良遺産だしな
これ以上野暮な論争はやめとけよな
2019/10/09(水) 21:01:37.97ID:nY07f0d0
ワイはストンヘでハゲ経済
2019/10/09(水) 21:09:34.85ID:5xdYTo89
ハゲはアシスト役としては優秀なんだけどビーカーもコインも産まないからなあ…
ハゲを活かせるだけの立地がないと
2019/10/09(水) 21:16:06.08ID:T79pqPCM
美学ルートは交換材料として優秀だから全然アリでしょ
2019/10/09(水) 21:16:19.97ID:eghlp5gF
>>470
せやな、まぁ論争の種は>>461なわけだが
2019/10/09(水) 21:25:35.31ID:UwI0+L4S
カーストってどのタイミングで移行してる?
奴隷が捨てられない・・・
2019/10/09(水) 21:37:19.86ID:Y87AdJAv
創造使えば序盤に必須な建造物が殆どないので最初からカースト制いけますゾ
2019/10/09(水) 22:28:16.12ID:9iYtr0jA
スパイ経済で勝率5割ぐらいって上にあるけどむしろスパイ経済での勝ち方がよく分からん
2019/10/09(水) 22:49:58.97ID:1lWhg8qa
逆にどんな負け方してるんだろう
2019/10/09(水) 22:53:46.10ID:9iYtr0jA
負け方というか単純にどうやって勝っていくかわからんのよね
技術では基本遅れるかせいぜい同じくらいだし
スパイには結構ハンマー費やさないといけないし
都市壌土戦術するといいって聞くがそれなのか?
2019/10/09(水) 22:58:23.59ID:HVUHhqYZ
技術に関しては自力より効率的だから
その分を都市や軍の維持費やアプグレに回して〜って感じじゃないの
2019/10/09(水) 23:15:58.12ID:5xdYTo89
自力研究&交換の時より積極的に得た技術で宣戦依頼してひっかきまわす
2019/10/10(木) 00:03:45.84ID:WGVcUFyL
勝率5割って初期宣戦される以外はほとんど勝ってる計算だから凄いよな
2019/10/10(木) 00:29:19.70ID:FRahl0le
スパイは勝ち筋を模索するゲームだと思う
2019/10/10(木) 00:50:13.26ID:4vOI3kyR
成り行き任せじゃなくて意図的に外交コントロールする必要あるから、
ただ盗んでればいいとはいかんからね
2019/10/10(木) 01:42:15.20ID:8sx0kv8e
Sid2新挑戦としてエリザベスを使用してみました。
最悪の敵と取引ペナルティーが思ったより早く溜まってエジプトに宣戦されて滅亡しました。しかし技術的にはかなり上手くいきました。やはり産業化時代にAIがもたつくのが弱点ですね。
Sid2安定攻略の鍵は教育を科学者投入で確保し後発組に売ることだと思います。これによりとてつもないビーカーが入手でき、機械化歩兵とかを敵が出す前に歩兵と長距離砲とを揃えれる陣容が整います。
2019/10/10(木) 07:26:54.21ID:hogIWy2Q
なぜ意見する時に自分の難易度を言わないのか?言った方が
天帝・不死・皇帝とレベルの違いでの認識を確認できて有意義じゃないか
天帝プレイヤーからしたら不死までならアレクはどうとかと言うより
勤労志向なら遺産祭り 大理石ありなら遺産祭り 石があればピラミッドで勝てる
拡張?不死までなら拡張なんてたいして必要ないんですよ遺産祭りを楽しめばいいんです
2019/10/10(木) 07:44:14.48ID:HH/Fgun0
そういう風な天帝ヤッテルガー感出るのを避けたいのでは?
ってのはさておきこのスレ他人のプレイの感想に何か言うことで伸びることが多いから自分の難易度言うタイミングが無いだけな気がする
難易度示した方が有意義なのは間違いない
2019/10/10(木) 10:03:06.65ID:goqtBRQi
こんな臭いやつ久しぶりに湧いたな
2019/10/10(木) 10:52:06.05ID:hogIWy2Q
こういう嫉妬丸出しの奴がいるから面倒くさくて難易度提示出来ないんだな
2019/10/10(木) 11:58:00.63ID:1ar2WTtq
天帝で勝てる戦略なら不死でも皇帝でも勝てるでしょ。>486で自分で言ってるように国王なら何やっても勝てるとか言い出したら話進まないじゃん
2019/10/10(木) 12:14:24.44ID:WGVcUFyL
難易度の自己申告よりスクショ上げてくれる方が嬉しい
2019/10/10(木) 13:01:53.88ID:PpGie3+2
別に普段やってる難易度がどうであれ、相手の難易度のことを考えてればそれでいいと思うんだ
天帝プレイヤーでも、質問者が皇帝なら「皇帝プレイヤーが皇帝でプレイするときにアレクを建てるべきか否か」で答えればそれは有意義な話になる
しかしながら「(天帝クリアできる腕前があれば)皇帝ならどっちでも良い」みたいな異見だと役に立たない

ただ、質問者のレベルが分からないことが多いから答えるほうも困るってのはあるね
あと高難度で通用する戦法が初心者向けとは限らないから
天帝プレイヤーが天帝で勝てる戦略を皇帝プレイヤーに教えても皇帝で勝ちやすくなるかは微妙だと思う
2019/10/10(木) 14:04:40.92ID:mWWPK3AL
博物館で古代展示物見ると
Civの指導者の顔が思い浮かぶな
ギルガメシュとか
2019/10/10(木) 16:07:06.37ID:RAcAkOlQ
皇帝パンゲア198T(1380年)制覇
コンキは最強だった(胸甲騎兵RしたいけどどうせならUUのあるスペインにしただけ)
外交安定&首都が立派だったので小屋を育てつつ商人を4人雇う芸当が出来たのが勝因か
偉人は大科学者2(アカデミー哲学)大商人2大芸術家1(音楽除く不運)
コンキは長槍で止まらないので格下にはめっぽう強いけどそれだけ
https://i.imgur.com/xkbpQ1N.jpg
2019/10/10(木) 16:23:57.03ID:N+YZ+y6D
198T制覇って凄いな
騎兵ラッシュってそんな早く戦争終わらせられるのか
2019/10/10(木) 16:25:08.44ID:65bK35I0
すごく早いな
長槍で止めにくいって最強の長所だと思う
都市攻めや野戦の負担が下がるのはメリット
都市マスケが天敵といえば天敵だが火薬とってからの生産なのでそこまで数は出てこないし
擲弾兵を相手にするあたりからはキツイけどね
2019/10/10(木) 16:37:26.64ID:1ar2WTtq
そもそも属国で見える研究がナショとか教育とかで火薬までたどり着いてなさそう
騎士Rならもっと早く、、、難しいかなぁ
2019/10/10(木) 18:19:39.04ID:qzvBUaem
じゃあ次はカタフRでいってみようか
499名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/10(木) 20:34:28.97ID:Zo20Y+Lq
1900年辺りからダレるなぁ
都市運営が軌道に乗って脳死ポチポチゲーと化してしまう
難易度が低すぎるのかな
2019/10/10(木) 20:44:50.13ID:goqtBRQi
天帝でもラッシュ成功後はそんな感じやで(勝ちゲー状態)
シドはやった事ないんでわからんけど
2019/10/10(木) 21:38:33.65ID:4vOI3kyR
>>497
騎士Rだと城防壁無視できないので都市攻めでモリモリ死ぬ
せめて劣化胸甲のカタフじゃないと
2019/10/10(木) 22:03:53.04ID:q7t7JtTB
不死難度だけどカタフRで最速クリアしたのが180Tくらいだな
2019/10/11(金) 02:03:12.58ID:0yj3XQ3d
俺の最速制覇は不死徳川で175Tだわ
多分象パで二国完全に呑んでそのまま戦争継続で制覇
最後の主力は象とカタパと侍

いや〜徳川ならではだわ〜
2019/10/11(金) 14:28:35.23ID:JySdnIzF
パンゲア皇帝で指導者モンテ
全然よその斥候に出会わないと思ったら山数マスでかろうじて大陸と繋がってる状態
戦火気にせず余裕で9都市立てて宇宙勝利した
505名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/11(金) 16:50:40.66ID:juB5dbzs
1番手っ取り早い勝利方法って何さ
2019/10/11(金) 16:54:33.82ID:pG07GVU9
文化決め打ちガチャ
2019/10/11(金) 16:54:53.53ID:w+0jRvqn
>>505
低難度では文化と宇宙
高難度では文化と制覇系
2019/10/11(金) 16:56:46.99ID:CHT/iQMG
んで天帝インカ大理石アレクは得なの?損なの?
2019/10/11(金) 17:21:16.29ID:GadfY6vV
バチカン勝利が多分一番速いじゃないかな
2019/10/11(金) 17:28:44.53ID:ujnnLXcZ
ラムセスで神学ジャンプバチカン宗教勝利
511名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/11(金) 17:56:55.76ID:juB5dbzs
台風の中やるcivは楽しいな
いつもより楽しさ4割増だね
2019/10/11(金) 18:01:59.69ID:016dDtqe
大学と鍛冶屋消し飛ばしていい?
2019/10/11(金) 18:09:26.93ID:qzLaYr4G
>>508
そんだけ大科学者出して何がしたいか
俺はいらない
2019/10/11(金) 18:57:30.43ID:BPc80gYA
不死者天帝プレイもいいけど皇帝プレイでどれだけ早くクリアできるかってのも面白いかもな
2019/10/11(金) 19:03:26.71ID:X0aLtwM5
>>514
同じセーブデータでやるとRTAっぽくて面白そう
516名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/11(金) 21:02:10.16ID:juB5dbzs
酋長で4度目のクリア目指してるけど
2人目の開拓者ライオンに食われてやる気失くしたわorz
2019/10/11(金) 21:39:45.73ID:hHcAXwxK
不死はじめてクリアできました
十年くらい掛かってんのかな 挑戦しなかったからな
でもまあ、無駄ではなかったらしい
2019/10/11(金) 21:40:56.09ID:hHcAXwxK
誰かセーブデータ用意してくれるはず
2019/10/11(金) 22:23:09.97ID:NylgnErX
まーた序盤カタパルト数台引き連れたチームに攻め込まれて負けた
最初の数人で攻めてくる分は弓でなんとか出来るんやけどカタパ付きだと対処できない
外交失敗したらもうマジで無理
2019/10/11(金) 22:25:04.51ID:Js4p7Ip1
>>516
開拓者労働者は襲われたら即死だから最低でも戦士を護衛につけないとダメだぞ
完全に視界が確保されてる場合はいらないけど
2019/10/11(金) 23:15:07.43ID:OwzP1TR6
初手労働者、戦士4体作ってから予定地に待機させて視界確保がテンプレだぞ
2019/10/11(金) 23:32:14.73ID:g3fSNcR/
くっさ
2019/10/11(金) 23:34:56.52ID:016dDtqe
戦士永久生産で敵に突撃するのがテンプレだぞ
2019/10/12(土) 00:39:21.44ID:NSQEdrer
>>518
というわけで用意したぞ
皇帝 アメリカ(ルーズベルト) パンゲア
https://www.axfc.net/u/4006570
初期立地
https://i.imgur.com/6gvFvP6.jpg
2019/10/12(土) 01:19:19.10ID:phpM1TdK
うほいい立地
金にもろこしにハンマー資源と中々そろっているな
2019/10/12(土) 01:27:16.90ID:NSQEdrer
多人数による最小ターンクリア競争だからあんま強すぎても弱すぎても面白くならないからね
自分は国王レベルなんで参加しないけど
527名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/12(土) 01:46:15.46ID:eK2ZKKKp
外交は基本的には土下座外交で
国教設定は慎重に
怒らせるとやばい戦争屋や宗教キチ等のAI特性を覚える(原則平和主義者でも要求拒否ると即開戦準備のワシントンみたいな奴にも注意)
国境線を接する文明は少ない方がいい(半島が勝率高い理由の1つ)
中途半端な軍拡は効果薄(AIと最低限同等〜1.5倍は無いと無防備と同じ)

で頑張るしかない
まぁ序盤の被戦線は大抵国境ブチギレか要求拒否ブチギレかシャカられだから国境と要求に気を付ければだいぶ被宣戦は減る
シャカられるのはどうしようもない

あえて探索を控えて文明接触を遅らせるとかくらいか(AIも探索してるからこちらで完全にコントロール出来る物ではないが)
528名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/12(土) 02:08:06.87ID:sy9G8OEg
> 偽計業務妨害って非親告だっけ?
最近母親を亡くして二匹とも親がいなくなったおまえが親告とはこれいかに?
笑わせるなボンクラ横領未遂事件野郎
どうでもいいがセガエイジスの金を横領したらだめだよ
横領事件を起こした2005年からアバンドスド大戦略つくらせてもらえなくなって
ネット工作しかできなくなった
韓国人通名みたいな名前のおまえw>ひとあき
つい最近死んだおまえのおかあちゃんが
おまえの陰湿なネット工作を見てあの世で泣いてるぞ
死んだ後も親不孝者の糞朝鮮人がw
2019/10/12(土) 02:44:15.99ID:aCxSj8K7
>>526
全然いいと思う。
最小ターンといってるのにライフルラッシュするつもりだし
2019/10/12(土) 03:17:00.53ID:aCxSj8K7
ヤバイ、遺産プレイになってしまっている
2019/10/12(土) 03:29:55.83ID:aCxSj8K7
https://i.imgur.com/h2SCUS5.jpg

どうすりゃいいんだろ
2019/10/12(土) 04:56:30.38ID:hkFHiqb5
最速クリアに不向きすぎる立地
2019/10/12(土) 11:07:43.07ID:bX5XJA6f
ファロスがきつそうだけどピラファロスの両取りが狙えそう
2019/10/12(土) 11:17:22.12ID:K1DJZgeo
プリントスクリーン使って俺のプレイを見てもらおうと思ったんやけどあちこちに都市出し過ぎて赤字になって身動き取れなくなって負けるという最低の結果になったゾ
2019/10/12(土) 12:12:20.38ID:aCxSj8K7
おはよう
遺産は万里ピラアレク立てたぞ 技術者沸きまくってもう顔面鉄まみれや
ムカついたから技術者民族に使って勤労性専門家完了経済という素人みたいなことになってるぞ
見ての通り、兵士はすべて奴隷や
2019/10/12(土) 13:01:40.73ID:nRvV/qZ4
>>519
防壁で時間稼ぎした上で
1 弓兵量産して数の守り
2 斧兵でこっちから野戦を仕掛ける
3 弓騎兵で側面攻撃を狙う

序盤は外交で「不満がない」にするより前に宣戦フラグ立つ事が多いから、そういう時は武力で何とかするしかない
2019/10/12(土) 13:05:57.03ID:K1DJZgeo
上手くできない!上手くできないよう!
2019/10/12(土) 13:08:00.78ID:Kkjz/03J
こっちもカタパ出せるなら相手がつっこんでくるターンにカタパぶつけて削っておくと耐えやすい
2019/10/12(土) 15:38:19.49ID:aCxSj8K7
https://i.imgur.com/RZvBEOZ.jpg

一応勝利までやるけど、200ターンとかは僕には絶対無理です
2019/10/12(土) 15:52:42.51ID:aCxSj8K7
ちかれた、、
初期ラッシュも難しそうに見えたんだけど、どうやるんですかね?
https://i.imgur.com/y1wBOWF.jpg
2019/10/12(土) 15:53:48.37ID:hkFHiqb5
200ターン切った経験あるけど自分も>>531見た時点で絶対無理だろってなるわ
2019/10/12(土) 16:09:36.15ID:8I6MNR5k
もう立地見ちゃったから言うけどピラ代議ライフルRが最適解なのかな?
石直首都にしたいが平原丘に首都置いてもいけそう
何にせよ大陸端なので時間はかかりそうだね
2019/10/12(土) 16:12:00.11ID:8I6MNR5k
てピラ建ってるか
とりあえずお疲れ様です
2019/10/12(土) 16:55:39.98ID:cxM4JICb
蛮族都市の万里が完成したぞ
https://i.imgur.com/aAxs4LK.jpg
2019/10/12(土) 17:00:58.36ID:0+igBRBq
これもう半分文明国だろ
2019/10/12(土) 17:16:51.71ID:aCxSj8K7
>>543
普段やらない専門家経済やろうと思ってトライしたんですが、本当にわけわからなかったです
アレクは微妙だったかも、、すぐ陳腐化したし、富の方がマシだった気もする
>>544
草 どうしてこうなった
2019/10/12(土) 17:46:53.14ID:phpM1TdK
最速クリア目指すならアレクはむしろ邪魔か?
2019/10/12(土) 18:44:21.24ID:cxM4JICb
ピラファロスアレク建った遺産厨にならざるを得ない
蛮族都市も全部回収
後は手一杯のメフメドがガンジーに行くことを祈るだけ
https://i.imgur.com/fw8Tt42.jpg
 首都の研究力的に馬系やライフルはきつそう(衛生がきつくて人口が伸びない)
それと各都市で図書館を建てて科学者を雇った結果、偉人が大科学者だらけになるので自由主義鋼鉄予定
2019/10/12(土) 20:30:12.48ID:souphyPm
俺の天帝胸甲騎兵R→騎兵隊Rが190Tだったのでもうちょい最適化してみたい
2019/10/12(土) 21:02:14.21ID:X4XMZBNE
ファロス建てたけど、自分側に都市寄せてこないせいで全く研究加速しなくてわろた。わろた……
2019/10/12(土) 21:59:15.48ID:w5/i+RCX
遺産は建てるものじゃなく奪うものと10年前から言われてるし
2019/10/12(土) 22:19:36.48ID:Kkjz/03J
ワロスは陸路で繋げるより帆走取って海路で交易路繋げてナンボでしょ
2019/10/12(土) 22:57:02.31ID:NSQEdrer
帆走ないとそもそも建てられないんですがそれは大丈夫なんですかね
2019/10/12(土) 23:00:43.87ID:cxM4JICb
224Tで制覇
171T鋼鉄取得176Tからカノンラッシュ開始
もうちょっと早くできる気はする
技術は自由主義鋼鉄→共産主義→ライフリング(職業軍人を交換入手)
騎兵カノンでライフルが出ても対処できるようにしたが結局最後までライフルは出てこなかった
ガンジーを滅ぼした分のロスはサラディンの属国化で埋まっているはず
https://i.imgur.com/unW0tSB.jpg
555名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/13(日) 02:43:58.98ID:IlQyvvF1
このスレレベル高いな
酋長将軍ででもたまに負けるんだけど
2019/10/13(日) 02:52:49.27ID:fbN4rqRd
最初のうちはそんなもんよ
試しに文明のスクショ上げてみれば10年やってるベテランがアドバイスしてくれる
2019/10/13(日) 03:37:27.14ID:MqtKNEh2
やっぱカノンの方が速いって事だね
昔はカノン厨だったけど、、
2019/10/13(日) 04:31:05.96ID:VBpUKJN+
不死パンゲア最大でやったんだけど7時間近くかかってしまった
一仕事だなこれ
2019/10/13(日) 06:07:15.62ID:mo1dQEdu
https://imgur.com/ofLcVfa.jpg
あーくそー200Tで切れんかったぁ。
カタパラッシュでガンジー食べてから165T鋼鉄までよかったけど、
167Tジョアンに宣戦した直後にフビライが依頼で宣戦。
そこから10T後にメフメドがフビライを属国化して宣戦とかいうピタゴラ。
属国持つと降伏しないせいでそこでメッサ遅れたわ。
ルートは無法っぽい何か。首都はファロスピラの贅沢構成
https://imgur.com/gzcGANq.jpg
2019/10/13(日) 12:24:41.90ID:MqtKNEh2
ラッシュして165ターンはすごいな、、
2019/10/13(日) 12:26:42.75ID:dgCRL7W1
ああこれ、同じセーブデータで挑戦するやつか
あとでやってみるか
2019/10/13(日) 12:53:34.92ID:3SWRFK41
中世の戦争がどう攻めていいのかよくわからん
カタパトレブが力不足になってくるし敵には長弓いるし
やっぱスパイ頼みなんかな
2019/10/13(日) 12:54:55.56ID:ufS8Sg1J
文化削り用のカタパ、攻撃用のトレブ
スパイポイント稼ぐ術に乏しい時期に窃盗目的以外でスパイなんかモリモリ使ってたら割に合わん
2019/10/13(日) 13:06:59.65ID:4RL7kHgj
初心者です 首都が蛮族に蹂躙されました 次は軍事上げていきます 初心者でした
2019/10/13(日) 13:07:09.80ID:E2SXB+tZ
後々研究するならスパイは効率悪い
2019/10/13(日) 13:22:30.56ID:Rm7Vz2UE
>>562
そんなあなたに侍
2019/10/13(日) 13:49:01.95ID:I791jLwE
皇帝だと遺産かなり余裕持って建てられるから普段できない戦略ができるのは楽しいな
2019/10/13(日) 17:07:03.40ID:lVqCTKQB
急に思い出したけど、すげー昔にハイパー糞立地のアメリカ国王のセーブデータあげられたことあったよね
そんときはカノンラッシュでクリアしたんだけど
誰か覚えてるかな? 懐かしいわ
569名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/13(日) 18:51:27.77ID:wTQiF1Cl
アドバイスお願いします
酋長で結果はウォーレンGハーディングでした
酋長でハンムラビとかアウグストゥスカエサルを取れるようになりたいです
首都周辺です
https://i.imgur.com/WHuBhcC.jpg
残りの都市です
https://i.imgur.com/ICrCe4U.jpg

都市の特化がよく分かりません、
2019/10/13(日) 19:07:34.82ID:mo1dQEdu
難易度を上げればスコアは上がるので上げましょう
2019/10/13(日) 19:12:55.92ID:I791jLwE
都市特化はまず偉人都市を出すことと首都を小屋都市にすることだけを覚えればいい
偉人都市は食料資源が多くたくさん偉人が雇える場所
572名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/13(日) 19:28:46.72ID:yMVTelqv
ICBM量産してんのわろける
2019/10/13(日) 20:09:45.86ID:qEkh5AWN
>>569
技術余裕勝ちしてるからその難易度でこれ以上腕をあげようとするのは非効率だと思う
負けた時やうまくいかない部分をどうするかって考えたほうが自分のプレイを効率化しやすいと思うからね
どうしても難易度あげる前にクリアスコアあげたいなら宇宙勝利じゃなくて制覇征服勝利狙ってみたらどうかな
まぁクリアスコアやクリア年代とかっておまけみたいなもんだから勝ててるならそれ以上下手なこと目指さないほうがいいと思うけどね
2019/10/13(日) 20:28:58.01ID:q+ADjLL5
都市の特化というのは結局建てるもの建てて改善合わせるだけだからね
難しく考える必要ないよ
2019/10/13(日) 20:32:09.22ID:q+ADjLL5
補足すると改善合わせるというのは
小屋都市なら都市周辺のタイルの改善を小屋にすること
偉人都市ならタイル改善は農場
生産都市なら工房や水車風車鉱山
みたいな感じ
2019/10/13(日) 20:32:38.64ID:lxveUb7x
まあ国家遺産建てるのに大学を6個〜みたいな条件があるから
生産都市でも結局大学建てたりする
2019/10/13(日) 20:46:10.13ID:fbN4rqRd
コイン(科学力)を生み出す都市と物(ユニット・遺産)を作る都市に完全に分けるのが特化
例えば首都周りだと
https://i.imgur.com/CBDcFI7.jpg
黄色のマスを小屋に変えれば首都は金融に特化して
青色のマスを工房にすればラカムハとウシュマルは生産に特化する
前者の都市には天文台や大学を建てて溶鉱炉や工場は建てない
逆に後者の都市には溶鉱炉や工場を建てて図書館や大学は建てない
尤も>>576が言うようにオックスフォード建てるために生産都市にも図書館大学を建てるとかはよくやるというかやらないと建たない
2019/10/13(日) 20:50:33.54ID:Ax6O7E74
高難易度だと6都市でいっぱいいっぱいだしな

まあ特化がめんどくさいならひたすら小屋風車作りまくりでもいいけどね
結局このゲームも札束で相手を殴るゲームだし
2019/10/13(日) 21:22:53.45ID:E35frKdE
偉人都市はよくわからないなら取り合えずアレク図書館でも建てて大科学者を取るといい
大科学者は色んな使い方があるから最初のうちはそれで有用性を覚える
そしてアレク図書館に頼らなくても大科学者を意図的に出せるようになったら初心者卒業でいいと思う
580名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/13(日) 21:26:50.06ID:wTQiF1Cl
試しに貴族でやったら蛮族強すぎました(笑)
それなら序盤戦士もっと多めに生産して...となるわけですね
>>573


>>577
なるほど...
それらを意識してやってみます
ありがとうございます
2019/10/13(日) 22:25:05.74ID:dgCRL7W1
未来技術前で途中で研究止めて、
普通選挙採用で緊急生産で金が尽きるまで軍隊を買ってもええんやで
2019/10/13(日) 23:02:55.65ID:q+ADjLL5
lain新作来てるけど相変わらずうめーな
シングル世界全一の立ち回り参考にさせてもらう
2019/10/13(日) 23:35:57.13ID:I+sa+2km
>>524
やった
T173征服勝利

首都周辺
https://i.imgur.com/9nfOwuJ.jpg
首都
https://i.imgur.com/l5nn58u.jpg
生産物
https://i.imgur.com/iXe5hRC.jpg
2019/10/14(月) 00:42:17.02ID:JjPek2xr
かなり初期拡張してるなー。蛮族都市めっちゃ建つ地帯なのにすげーわ
そこから生産力生かしてカタパ→騎士Rかな。法律全然出回らなくて財政死にかけたけど、ギルドの後に自力かしら
2019/10/14(月) 08:40:22.21ID:y2xrjeBr
馬Rしたくてセーブデータ落としたのに馬なかったゾ
2019/10/14(月) 15:39:15.47ID:4jchaeDn
ガンジーを倒すかフビライから輸入しよう
2019/10/14(月) 15:41:44.41ID:oEQx6XE9
 めちゃくちゃ調子よくて自由主義で6000ぐらいするやつを手に入れて余裕こいて宇宙開発してたらまたしても文化で・・・(:_;)
2019/10/14(月) 15:58:00.01ID:lWaYi3sA
やはり軍事力…
軍事力はすべてを解決する
2019/10/14(月) 16:41:35.15ID:T+srAqqq
>>587
単に運で勝ってるだけで状況ちゃんと見てないだけやん
2019/10/14(月) 17:28:55.16ID:t+E6I0XJ
非戦だと文化勝利阻害がちょっと難しくなるよな
591名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/14(月) 17:41:00.13ID:9PjmGvlf
カタパできる前にインカ兵で敵に突っ込んだら負けました
どういうこと
2019/10/14(月) 17:52:08.93ID:RC8SfZz9
まぁ軍事は全てに触れるからな
2019/10/14(月) 18:11:04.21ID:3DYCyYp+
軍事力があれば土地は手に入るし金ももらえるし外交状況も簡略化しやすい
軍事力はすべてを解決する
2019/10/14(月) 18:51:39.70ID:i1PU3NE9
最後にモノを言うのはやはり暴力…
2019/10/14(月) 18:55:29.72ID:93LjveCg
マンサ「宗主国の強大な軍事力を盾に全力で内政に励むことが出来る属国文化勝利が最強」
2019/10/14(月) 19:16:38.04ID:3DYCyYp+
プレイヤーが属国になれるなら喜んでなるんですがねえ・・・
内政勝利するのにどう考えても有利すぎる
2019/10/14(月) 19:41:18.56ID:SnqeX7qN
軍事力があれば全員に布告したっていいんだ
2019/10/14(月) 21:24:24.24ID:lZBxk2ju
不死にあげてまず困ってるのが、国境も接していないうちに戦争準備されることなんですけどこれどうしたらいいんですかね?
国境も接したと思えば大量のスタックがそこにいるんですがそれは
2019/10/14(月) 22:22:13.35ID:lZBxk2ju
いっそのこと戦争屋には位置都市ずつ配るくらいのつもりの方がいいのかな
2019/10/14(月) 22:29:25.89ID:o+xO56Mk
最近思ったんだけど、歩兵長距離砲ラッシュで行く場合、たとえ小屋スパムしてても官僚制のまま最後まで行ったほうがいいのかね?
不死以上だと首都以外の小屋が育つ前にラッシュのタイミングになってしまうから
2019/10/14(月) 23:15:02.78ID:3DYCyYp+
首都以外の小屋は他にやることが無いからやってるだけで工房が戦力になる時期になったら建て替えが一般的じゃないかなあ
小屋経済で最後まで行くならそもそも宇宙か文化じゃね
2019/10/14(月) 23:25:47.64ID:m0e6vk8R
>>596
10年くらい前からそれを言う人がちょこちょこ湧くけど実際は宗主国がむちゃくちゃ搾取してくるから全然だよ
マンサとかよく属国になってるけど取引を見るとかなり搾り取られてるのが分かる
2019/10/15(火) 00:07:47.38ID:+TsAl9J9
>>591
「カタパできる前に」って何か勘違いしてそうだけど
ケチュアはカタパどころかチャリや斧出るだけでダメだよ
弓兵のみに強いだけだからね?「序盤最強ユニットといわれるくらい強いらしいから弓兵にも勝てるんだろう」ってのとは違うからね?
逆に低難度で戦士居てもダメよ

>>598
運が悪かったと割り切るのも大事
2019/10/15(火) 00:28:56.03ID:8AldnaU0
やっぱそうすか
あ、そうそう 国境の兵量は宣戦と無関係ってどっかで言ってたけどマジ?
2019/10/15(火) 00:36:51.70ID:cA/VkHe0
直接関係はない
2019/10/15(火) 01:13:23.08ID:8tykQDAJ
宣戦したときどの都市を狙う、ってのはどの時点で決まってるんだろう?
2019/10/15(火) 02:11:50.26ID:3MzGw+2L
>>604
https://civ4wiki.com/index.php?%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E8%A9%B3%E7%B4%B0/AI/%E5%AE%A3%E6%88%A6%E3%83%A1%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0
2019/10/15(火) 02:25:51.32ID:8bwjX9M9
スーリヤ鯖のwikiってChromeの「おめでとうございます!」っていうフィッシング詐欺に乗っ取られてるけど気づかないのかね
2019/10/15(火) 07:01:32.23ID:Z9dGfX3U
アレは個人のウィルスだったような…
2019/10/15(火) 07:42:22.48ID:0RbO5YTd
2019/10/15(火) 07:46:38.28ID:gaDO1epI
>>609
いや違うぞ
httpsのサイトに多いけど、アドの脆弱性につけこまれて乗っ取られてる
てか、あのフィッシング詐欺広告の話ってかなり前から言われてるのに管理人は対策する気ゼロなんだな
2019/10/15(火) 07:51:35.56ID:x+K1+Xea
スーリヤ鯖行ったら一発で出やがった
https://i.imgur.com/M4LN2VP.jpg
中々出ないからたしかにラッキービジターだなw
2019/10/15(火) 08:34:12.86ID:w2/9q3kA
移転前のURLをブックマークに入れててそこに飛んだらまずいって話は聞いた事があるけど、それじゃなくて?
2019/10/15(火) 08:36:17.90ID:PPkqgMIf
>>609
実際こういう勘違い多いんだろうなあ
2019/10/15(火) 08:41:11.50ID:rDPqX4Jn
へぇ
俺のPCは無事なんだな
良かった良かった
2019/10/15(火) 12:28:02.24ID:6VYU1u+q
戦争始まると負ける
戦争が起らないと文化で負ける
戦争を起こさずに文化を止める方法を享受願いたい(;_;)
2019/10/15(火) 12:44:39.53ID:4iGJKzcl
非戦で行くのは完璧な外交コントロールが必要だから一番難しい
途中まで非戦で戦争する方がほどほとの外交力で済むから簡単
2019/10/15(火) 12:51:59.52ID:J9xqJyjZ
まずスクショを出します
2019/10/15(火) 12:54:20.05ID:Y43H/VdM
制覇は文化に強い、文化は宇宙に強いってのが基本なので、非戦で文化に対抗するのはそもそも難易度が高い

戦争屋を文化勝利しかねない国にぶつける方法もあるけど、コントロールミスると属国にされてしまうので扱いが難しい
2019/10/15(火) 13:24:20.06ID:IMEeTnth
文化勝利目指したことないから知らないんだけど都市のハンマーも文化に変えてるの?
2019/10/15(火) 13:44:05.07ID:4iGJKzcl
最終的にはビーカー100%ならぬ文化100%に振るから普通は富
赤字の心配ないのなら誤差程度にしかならんけど文化にするけど
2019/10/15(火) 14:07:22.09ID:E3AT6PcE
研究面からいえば、小屋はった首都オックスフォード官僚が一番安定する
表現の自由は文化+100%で隣国の文化押しに対抗できるメリットがあるものの
そうとう小屋(町)が多くないとOX首都官僚の研究力を上回らない
官僚のまま首都以外の小屋を工房・水車などに適宜はりかえていくのがいい
2019/10/15(火) 14:39:22.36ID:FHj5JQTx
俺は文化全盛になるのが一番遅そうな都市ではハンマーで文化生産する
2019/10/15(火) 14:52:04.45ID:uJJ/uz2i
文化はスパイで毎ターン反乱起こせば時間稼げる
シドガンジーの人はそれで2ヵ国文化止めて宇宙に逃げたけどあれはわろた
2019/10/15(火) 15:07:29.53ID:E3AT6PcE
文化は勝利までを逆算して最後に3都市を同時に50000以上にするのが理想的
首都は富生産、それ以外の2都市の文化をコツコツ上げていき、AIを油断させておく
最後のターンで待機させておいた大芸術家スタックを一気に使う
2019/10/15(火) 15:11:17.72ID:Y79KeWRm
文化狙いは研究を何処で止めるのがベストか悩ましい
2019/10/15(火) 15:12:38.94ID:WSYI2ivb
首都官僚はずっと続けてると周囲の国は大抵表現の自由を採用する関係で、
文化で侵略され続けるのが困る

タイルが侵略されるなら対抗するしかないからね、仕方ないね(パパパパパウア-ドドン
2019/10/15(火) 15:14:19.48ID:Gyu6aaIq
小屋出力の上がる活版は欲しい
銀行はどうなんだろうねくれるなら重商が少し美味しいけど
2019/10/15(火) 15:14:38.78ID:cA/VkHe0
天帝自由主義鋼鉄厳しすぎない?
取れても化学
2019/10/15(火) 15:32:14.68ID:Y43H/VdM
>>629
自由主義鋼鉄は失敗時に研究や偉人がすごい中途半端になるのと、成功しても研究だけ早くて軍隊の数が足りなくてアンバランスな感じがある
最初から自由主義化学決め打ちでもいいと思うよ
2019/10/15(火) 16:15:48.74ID:5e9mFuS1
>>616
自らも文化勝利を目指してみよう
難易度知らんけど
2019/10/15(火) 17:32:06.60ID:uJJ/uz2i
>>629
OXをいかに最速で建てるかにかかってるぞ
2019/10/15(火) 17:32:34.44ID:6VYU1u+q
>>631
文化勝利てどこかのタイミングで文化をマックスに振るんだと思うんだけどタイミングが分からんのよね・・・
一回やって見る
大王
2019/10/15(火) 17:44:12.31ID:cA/VkHe0
>>632
教育取ってから自由主義までの間にox建てるの????マジ????
2019/10/15(火) 17:45:10.01ID:cA/VkHe0
文化はヤコ文化の動画がわかりやすくて参考になったよ
2019/10/15(火) 17:52:40.56ID:Y43H/VdM
>>632
カースト平和主義で偉人量産せずに自由主義鋼鉄目指すの?
2019/10/15(火) 17:59:36.77ID:vBPUSk7e
カノンRでOXとかペリクさんでも建てないよ…
2019/10/15(火) 19:00:06.52ID:1/ukTSPF
OXってルネRじゃペイしないだろ
歩兵以降の研究でやっとペイし始める位だしラッシュ成功後に奪った都市と合わせて大学建設後で十分
2019/10/15(火) 19:06:50.39ID:RpeXSqGW
>>609
これはランサムウェアのようなPC乗っ取り型ではなくてサイト乗っ取り型
だから気にしなくていいけどうざいのは間違いないな
2019/10/15(火) 19:27:02.66ID:0RbO5YTd
というか制覇ならOX正直いらねえ
建てた後そんなにせずにもう研究止めちまうから
2019/10/15(火) 19:30:10.45ID:laL03OH0
Yahoo知恵袋─息子が人殺しゲームばかりプレイしています。止めさせたいです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13214851728

>中学生になる息子がゲームをすること自体にとやかく言うつもりはないのですが、
>息子は『三国志』『信長の野望』『HoI』といった人殺しゲームばかりプレイしていてそこが心配です。
>ドラクエやFFやモンハンなら、モンスターを殺すのは結局は
>牛や豚や魚や貝を殺すようなものだから気にするつもりはないのです。
>が、結局のところ息子がプレイしているゲームは戦争によって人を殺す、
>その力を見せつけて相手を屈服させるゲームばかりです。
>このようなゲームばかりプレイしていたら、いつか気に食わないものは
>力で排除するよう訴えるネトウヨになってしまうのではないかと心配です。

この親子にはCivilizationで文化勝利を目指すことをおすすめしよう
2019/10/15(火) 19:51:40.51ID:Dq0eHVEH
EU4でも同じの貼ってるしマルチコピペ荒らしなの?
2019/10/15(火) 20:13:38.56ID:laL03OH0
>>642
あまりにも斬新(悪い意味で)だったので貼っただけだ。荒らすつもりはないのでスマヌ
2019/10/15(火) 20:32:49.34ID:6VYU1u+q
https://imgur.com/a/vJXMLR8
200ターンで勝利!(シャカが)
2019/10/15(火) 20:38:27.90ID:Z9dGfX3U
釣りくせぇ
2019/10/15(火) 23:03:24.96ID:J9xqJyjZ
関係改善のためにシャカに投票したらそのまま勝っちゃった的な流れかな
2019/10/15(火) 23:06:07.69ID:Z9kL8PAD
他人を最小ターンで勝利させるネタプレイとか誰かやってたりすんのかな(デフォルト設定で)
2019/10/16(水) 00:07:19.03ID:Y5KcyjuN
低難易度でひたすら技術と騎兵をプレゼントしまくってメインスタックはこちらで処理するプレイになるのかな
2019/10/16(水) 00:09:45.71ID:ddXxUodB
自分で攻め取った上で勝利直前にどこかに献上しまくったほうが早くね?
2019/10/16(水) 00:15:11.74ID:SxcHMFiY
昔、徳さんを勝たせるレポなかったっけ
2019/10/16(水) 00:59:05.19ID:QvizusKs
プレイヤーが最後まで生存した状態でAIが勝利条件満たさないといけないこと考えると普通にバチカンするしかありえないですぞww
2019/10/16(水) 01:04:16.98ID:Y5KcyjuN
国交断絶した別大陸の徳さんに死なれちゃ困るってんで戦争仕掛けては停戦で技術プレゼントしまくってたレポあったな
2019/10/16(水) 02:21:56.93ID:rr94mo9h
誤クリックで停戦しちゃってやる気なくして別の星へ
割とよくあると思います
2019/10/16(水) 07:53:34.77ID:kC6QQY6V
>>646
間違ってシャカに投票しちゃったのかなと思ったらしてなくてなんでこうなったのかもう僕の頭は大混乱
2019/10/16(水) 09:15:10.89ID:od7U7F4Q
悟り開いたからね
仕方ないね
2019/10/16(水) 12:51:48.57ID:gSe3gAmL
>>652
それって講和で渡すと最悪の敵との取り引きペナルティが免除されるの?
2019/10/16(水) 13:37:21.27ID:vs9Fv6w1
会話しとうない言われるから、講和でってことじゃ?
2019/10/16(水) 14:52:57.05ID:ltc3OIjk
大商人の収入って首都が海に面してるかでそんなに変わる?
2019/10/16(水) 15:29:24.61ID:ddXxUodB
性格には交易路の増幅施設があるかどうかでだいぶ変わる
具体的には税関
660名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/16(水) 16:22:29.60ID:FtZ6y/gj
酋長で駆逐勝利目指してるけど370ターンって早い方?
2019/10/16(水) 16:52:59.83ID:GVjf8j3V
駆逐勝利って制覇か征服かわからんけど技術でブッちぎって鋼鉄・共産主義・ライフルで研究を止めてひたすらカノンとライフルを量産すればかなり早くなると思う
2019/10/16(水) 17:36:04.56ID:6rWb9WOK
酋長だとほとんど自力開発になるし実際にやったわけじゃないけど、370Tは間違いなく遅い
ぶっちぎるの簡単だからカノンやライフルみたいな定番系よりも馬で蹂躙がベストコースだろう
2019/10/16(水) 17:41:42.21ID:neL7ArE+
うろ覚えだけど初期車輪あるならチャリという名の開拓者使えるよな
2019/10/16(水) 17:47:46.28ID:gSe3gAmL
酋長なら攻撃志向で剣斧Rやりたいな
敵が弓しかない時に剣士で襲撃するのが高難易度でプレイヤーがやられてる逆の構図で楽しそう
2019/10/16(水) 18:02:40.26ID:GVjf8j3V
開拓者ローターンアタックも面白そうである
1ターンのミスが致命的になるやつ
2019/10/16(水) 18:35:17.22ID:Rw97ZuIK
重チャリor 不死隊で世界征服しよう
2019/10/16(水) 18:40:54.07ID:W8KucIgl
低難易度過ぎると逆にターンは遅くなるんじゃない?
技術交換もロクに出来ないだろうし
2019/10/16(水) 18:43:22.37ID:ddXxUodB
弓がいないから初動は重チャリのほうがよさそうだな
というかハトが難易度問わず強すぎるだろ改めて
2019/10/16(水) 19:03:52.00ID:lk3iZ7fW
酋長だとチャリで征服か開拓者連打で制覇狙いのどっちが早いんだろうか
2019/10/16(水) 19:34:57.23ID:GVjf8j3V
ラムセス「どいつもこいつもハトハト鳩ハトってよぉ…」
2019/10/16(水) 19:36:08.20ID:1RlkGQ0F
不死隊や重チャリとかで制覇勝利できるなら一番早くなるんじゃねえか?
2019/10/16(水) 19:42:26.45ID:h7gMmKg8
自分以外の国が全部戦争し出した
これは快感
2019/10/16(水) 20:19:05.87ID:+aGKfFYb
ファラオはハゲの一芸があるからマシやろ
インドのじゃないほうのほうが悲惨
2019/10/16(水) 20:40:11.63ID:ddXxUodB
マイネームイズオジマンディアスはバチカン全力やるときは多分最速指導者なんで普通に優良
ハトがやばすぎるだけなんや
2019/10/16(水) 20:45:05.09ID:x256Ko03
酋長で最速制覇キツイわ
IAの都市が足りん
2019/10/16(水) 20:49:52.28ID:3DLlewj1
インドガンジーはムチャクチャ強いけどインドアショーカもそこそこやれる
2019/10/16(水) 20:50:32.95ID:x256Ko03
敵の最強ユニットは槍兵(蛮族)という有様
2019/10/16(水) 21:04:50.31ID:x256Ko03
労働者と開拓者が圧倒的に足りない
はっきりわかんだね
2019/10/16(水) 21:27:27.67ID:6rWb9WOK
とりあえずどんなもんでクリアできるか試しにやってみてるけど、
小屋から開拓者やら労働者出るんだな…
2019/10/16(水) 21:29:05.56ID:x256Ko03
蛮族はほぼ出ないから戦士で突っ込んでいいぞ
2019/10/16(水) 21:32:19.94ID:x256Ko03
とにかく馬が出ないと話にならぬ
2019/10/16(水) 22:00:04.59ID:lDx7t0Ki
ハトはそもそも創造宗教ってのが初心者に嬉しい
序盤強いし自由に色々出来る
2019/10/16(水) 23:34:20.33ID:ruW+a5QY
不死に上げると宗教が欲しくなるわ
2ターンつらい、、辛くない?
2019/10/16(水) 23:47:39.29ID:gZkaPg62
酋長だと開始時に農業車輪あるのか
となると初期技術的には狩猟採鉱持ちが一番良さそう
初期斥候がかなりの範囲を捜索できるし畜産のコストも軽くなる
制覇(征服でない)狙いならエカテリーナだな
2019/10/17(木) 00:16:45.53ID:OHHR2YyP
クマーが長い期間うろちょろしてるし
敵国の都市に弓兵がいなんですけど…
2019/10/17(木) 00:22:19.58ID:yONKA0Il
しかも確か低難度だと対蛮族無条件勝利何回か出来ただろ
天帝だとAIが持ってるやつ
2019/10/17(木) 00:35:12.86ID:XMaC+hvm
探索中の腰蓑が平地で蛮族槍と腰蓑に出くわして、オワタと思ってT進めたら勝つので最初すげえ戸惑ったわ
酋長何もかも勝手が違うw
2019/10/17(木) 00:51:37.04ID:ZEEvKxIM
維持費も確か大したことなかったからひたすら開拓か
2019/10/17(木) 01:00:15.81ID:pA5l0spi
インカかハトシェプストが最速かね?
2019/10/17(木) 01:09:23.68ID:XMaC+hvm
相手に弓が出てくるまで時間かかるし弓出てくる頃には斧なりチャリ、それ以上の存在でラッシュ中なので、
相対的にインカはいつもの輝きないかと
2019/10/17(木) 01:11:07.09ID:yONKA0Il
攻撃志向の戦士と多分あんま変わらんよね
2019/10/17(木) 01:25:53.82ID:1zpAEXGJ
ハト89ターンで全文明滅ぼして征服
パンゲア広すぎぃ
2019/10/17(木) 02:07:58.68ID:bhv7TsSw
確か貴族だかそこらまでは1回か2回まで対蛮族無条件勝利ボーナスがあるんだっけ
WB使って斥候vs蛮族現代機甲部隊をやってみるのが一番わかりやすいはず
2019/10/17(木) 03:06:56.21ID:oNnD0ju2
キュロス96T征服
お菓子の小屋から労働者を引いたときは86T征服
防衛やマンサの丘都市だと結構溶けるな
1時間ぐらいで終わるので気楽
2019/10/17(木) 04:47:30.41ID:iQ+nn+89
自力で開拓してるだけで制覇いけるんちゃうか……?
2019/10/17(木) 06:45:40.00ID:pA5l0spi
2019/10/17(木) 11:39:00.61ID:AWZRaK5f
エカテリーナで28都市建てて陸地が57.35%
35都市あれば行けるか
2019/10/17(木) 11:44:07.27ID:Bm73ln6L
非戦制覇勝利出来そうで草
2019/10/17(木) 13:55:17.72ID:uDDLpI+I
!?
2019/10/17(木) 15:24:19.03ID:AWZRaK5f
134ターン34都市建てて制覇勝利
最後に音楽の大芸術家がよくやってくれた
https://i.imgur.com/kSof6MS.jpg
2019/10/17(木) 16:23:23.97ID:iQ+nn+89

本当にやるとは思わなんだ……
2019/10/17(木) 17:33:45.53ID:5C5l1ybd
初心者の質問から訳わからんプレイし始める程度に暇もてあましてる天帝達
2019/10/17(木) 17:36:48.04ID:nmL2GJmG
暇を持て余した天帝たちの遊び
2019/10/17(木) 19:42:35.62ID:SebIkLCC
変な条件でのプレイって燃えるよね
2019/10/17(木) 20:00:55.62ID:iQ+nn+89
後の方の見たこともない都市名が画面に写ってるのなんかおもしろいな
706名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/17(木) 21:38:17.62ID:0yQf35vQ
モニタ壊れてcivできないの辛い
4K240Hzのモニタ注文したから早く届いて欲しい
これで天帝も余裕になるだろうな
2019/10/17(木) 23:09:13.99ID:Osmy5jtR
質問スレが見当たらなかったのでこちらで質問させて頂きます
Steam版Civ4(日本語化パッチ導入済)へ、
MODのBUG(日本語化済み)を導入したところ、バニラと日本語表現が変わっている単語がいくつかありました
(モニュメント→記念碑など)
導入方法が悪かったのかMODの仕様なのか教えて貰えると助かります
2019/10/17(木) 23:28:24.60ID:pA5l0spi
不死都市譲渡を二か国にするようになってから多少マシになりました(一割以下→一割くらい?)
果たしてこれでいいのか、、、
2019/10/17(木) 23:41:57.01ID:GrQKC//d
いいぞ 相手に育てて貰う感覚で気軽に渡そう
不死末期くらいになると帝国志向なら3都市くらい譲渡できるようになる
2019/10/17(木) 23:46:18.60ID:pA5l0spi
>>709
開拓者を奴隷で叩いて、他の国との間にねじ込む形で立てて譲渡したるんですが、
他にうまいやり方ありますかね
2019/10/17(木) 23:47:02.13ID:pA5l0spi
ねじ込みは仲違いきたいです
2019/10/18(金) 01:19:52.99ID:EaTlnEjh
>>707
仕様です。格言には誤訳が多い気がします。
2019/10/18(金) 01:24:56.00ID:QruC0DjF
BUGは訳変わっちゃうのがなあ
もう慣れたけどどうにかなんなんのかな
2019/10/18(金) 01:28:44.20ID:mZiQMclq
>>712,713
仕様だったんですね・・・
ひとまず安心しました!
しばらく使ってみて、違和感あるようなら他のMOD探してみようかと思います
有難うございました m(__)m
2019/10/18(金) 09:11:50.80ID:PdxHj9cu
>>714
BGU Mod 4.5だとモニュメント→記念碑だけど
Better BGU AI+(J) (BUG&BULL&BetterAI&バグプラス全部入り)だとモニュメントだから他もバニラ準拠になっているかもしれない
2019/10/18(金) 13:16:06.83ID:0lrj7tif
>>710
他には蛮族がうろついているところにおもむろに都市を建てて譲渡して蛮族に破壊してもらうとかもある(つまり都市は渡さない)
蛮族が迫ってても受け取ってくれないとかはない(場所の関係で受け取らないのはありえる)から使える有効策
ただ相手が万里建ててると譲渡した瞬間に蛮族が弾き飛ばされるので注意
2019/10/18(金) 15:14:15.34ID:mLnXHpuL
お前は廃墟を送ってくれたのだぞ(+4)
2019/10/18(金) 16:36:58.00ID:ohGFGfPv
https://i.imgur.com/QzqwvFC.jpg
初期立地はこんな感じ
首都の生産は労働者→漁船→戦士→戦士→開拓者→万里→開拓者→開拓者→図書館→ピラ(換金)
研究は狩猟→畜産→石工術→車輪→筆記→神秘主義
法律開発のために早めに金を貯める
https://i.imgur.com/ALleeEj.jpg
法律開発後は首都で裁判所を建設、スパイを雇用
ユダヤを国教に制定して仏教先進国のインドから適宜技術を盗んでいく
77Tユリウス→毛沢東へ宣戦布告、118T中国降伏
ローマ続けてスペインへ宣戦布告、今後は先進技術をバラまいて常にスペインを戦争状態にする
2019/10/18(金) 16:42:33.11ID:ohGFGfPv
https://i.imgur.com/AdobL4t.jpg
https://i.imgur.com/vB6hlQh.jpg
166Tスペインに宣戦布告、200Tスペイン滅亡
共産主義獲得までに使用した大スパイは4体
宗教制度は組織宗教、戦争準備中は神権政治
https://i.imgur.com/WSRoXtC.jpg
https://i.imgur.com/CZG9g5y.jpg
航空工学獲得を皮切りに256Tインドに宣戦布告
この間アショーカにはユリウスを噛ませる
277Tインド降伏
283Tポルトガルに宣戦布告、285T降伏
292Tローマに宣戦布告、295T国境沿いの首都ローマを落としたところで外交勝利達成
牛歩プレイなのがつらい
2019/10/18(金) 18:49:10.48ID:J0XlnlUM0
万里建てたおかげかアグレッシブな都市出しができたのがいいね普通にやったらこうはならない
あと大スパイだけを出すのは偉人管理が大変そうだしスパイの状況確認や軍拡のタイミングもシビアそう
なんにしろ乙です
2019/10/19(土) 05:33:39.52ID:LAkWqV9a0
国王だけど宇宙勝利を決めたぞ
都市を分けて育てるのがうまくいかん
2019/10/19(土) 09:07:50.34ID:S+O9iNjNp
>>721
宇宙勝利なら

製鉄所と英雄叙事詩 工房、水車
民族叙事詩 農場、保安林
その他はひたすら町、風車
2019/10/19(土) 09:44:18.46ID:bdfyUcG10
このゲームすぐレイプされるからきらい
2019/10/19(土) 11:30:06.12ID:00/Tk9qu0
機械とった後、首都以外川沿いは全て水車にしてしまう
2019/10/19(土) 13:04:02.62ID:LAkWqV9a0
また国王で宇宙勝利
今回は偉人都市作ったよ
宇宙勝利するにはハンマーが強い都市を四つ五つないと結構きついな
今回は二つの派閥になったから技術ガンガン売って戦争させてるうちに宇宙をもぎ取ったわ
2019/10/19(土) 13:05:01.61ID:LAkWqV9a0
水車は有能なんやねハンマーでるし
町はハンマー出ないからキツい
2019/10/19(土) 14:09:43.20ID:paG8lAC60
宇宙船を作る段階になったらOX都市だけ町を残して技術開発しながら
後の都市は町を工房水車鉱山に置き換えて生産都市にするのだ
2019/10/19(土) 14:16:17.78ID:sxBn+M0aM
>>727
潰さないといかんのやね・・・
悲しい
2019/10/19(土) 14:23:42.47ID:AqFlStYn0
官僚制首都の小屋はともかく、中盤以降の他都市は国有化工房水車で自由に動かせるようにしといたほうが便利だからね
生産するもよし富かビーカー生産するもよしで何にでも使える万能都市
2019/10/19(土) 16:30:09.00ID:0OFG2b2fM
ここまで強いのにレーニンが指導者じゃないのは悲しい
2019/10/19(土) 17:06:31.72ID:v6HwcdZL0
町が全土に多いならいっそ普通選挙でハンマー稼ぎに行くのも
町+堤防+平原丘鉱山や資源で素ハンマー20ぐらいは出るしそこに黄金期や溶鉱炉・工場・研究所・倍速資源ボーナスを載せれば1〜2パーツぐらいは十分作れる
建造物は間に合わなければ購入もできるが、それで技術が間に合わないと本末転倒なのでよく考えて
倍速資源無いエンジンとかは素直に生産都市に任せる
2019/10/19(土) 19:54:09.70ID:hH5eBcSn0
突き詰めるとエンジンは一つで十分だしな
スラスターの数揃えるのを急ぐほうがいい
2019/10/19(土) 20:17:28.26ID:8kPlh2l20
1つ作るのに2ターン以上延長する必要があるならそのまま発射したほうが得だからな
外殻は揃えるべきだけど
2019/10/19(土) 21:30:05.62ID:LAkWqV9a0
パーツ不足の場合はターンが伸びるだけ?
2019/10/19(土) 21:31:25.00ID:LAkWqV9a0
しかし割と勝てるようになってきたんよ
ルーティンみたいなのが出来た
2019/10/19(土) 21:40:00.78ID:8kPlh2l20
スラスターとエンジンは足りない数につき到着ターンが2ターン伸びる
外殻は全部揃ってないと足りない数に比例して確率で爆発する
それ以外の部品は足りないとそもそも打ち上げ不可能
エンジン・スラスター・外殻もそれぞれ一つはないと打ち上げは不可
2019/10/19(土) 21:58:57.79ID:8kPlh2l20
ルナサはバリアに影響されずに妨害できるからマルチで超長期戦に持ち込んだりしたら強そう
現状のマルチでそんなことやる気もおきないけど
2019/10/20(日) 09:12:24.65ID:6hXa8zJC0
PCゲーム板を荒らしていたやつが立てた大量のクソスレが削除送りになったっぽい
Civ4関連のスレを再び立てるなら今だろうけど、質問スレってもう一回立てる必要あるかな?
ぶっちゃけ質問スレはもうこのスレと統合でも俺はいいっちゃいいと思うが
あとはFfH2スレか
2019/10/20(日) 09:15:22.52ID:/9esSzgd0
荒らし関係なく質問スレが落ちたということは需要ないってこった
2019/10/20(日) 09:43:57.44ID:WxArlEdN0
FfH2は東方か何か関連で荒らしが湧いてた時に作られた避難所があるけどほとんど使われてないな
2chのスレ自体は落ちる前までちょくちょくレスあったし立て直しても大丈夫だとは思う
2019/10/20(日) 09:55:57.82ID:U9lhafIZ0
MODはスレ分け推奨だと思うけど質問はこっちでいいんじゃないかな
過疎ってはないけどこれといった話題はないしご新規さんが質問してくれたほうがスレが活気づいて良き
2019/10/20(日) 10:06:47.98ID:qGw/15tM0
個人的にはFfh2スレは欲しいな
2019/10/20(日) 11:56:47.60ID:6hXa8zJC0
じゃあFfH2スレ立ててくる
前スレはワッチョイで立てようとして失敗した痕跡があるけど、それでも特に問題無く進行してたしワッチョイ無しでいいか
2019/10/20(日) 12:06:28.90ID:6hXa8zJC0
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.88
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571540426/
2019/10/20(日) 12:13:32.69ID:qGw/15tM0
>>744
2019/10/20(日) 15:37:12.26ID:UBNfLzwnd
MoDはゲーム性全然変わるから
話噛み合わなくなっちゃうんだよな
自分もヤバい指導者使って世界制覇したいから
IoT入れたけど科学技術とかまでかなり違うとは思わなかった
指導者だけ追加で良いのに
2019/10/20(日) 15:49:38.25ID:OWbv1GsdM
にじさんじmodが指導者だけ追加で24キャラあるらしいよ
748名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/20(日) 22:23:46.18ID:ETfdW8060
にじさんじって何だよ
2019/10/20(日) 22:42:40.44ID:klKlEb0b0
こっこれは
                 γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
           _  〈(_|  | |南 |~   株/^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ | 人  .|~ |式 |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|    へ,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛    彰   ッ-会     ,,,,;;::'''''
          |::::::::      ,,,,; ツ:::::::::::::::       __ ヽ
          |::: "   __  は :ド゙:: 社   <'●, |
         ┌―. - '"-ゞ,●>   ::::::...         |  
          | | ̄..       横  の:::::チ          |
          ヽ.\{_           ( ○ ,:○)   | 
           \\/.     領      キ       |
             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  | 
..                ヽ.   犯    ンニ二ン"  /
                \               /
                 |              |
                 |              /
                 ヽ\             /  
                  l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ. 
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
2019/10/20(日) 23:17:56.36ID:WxArlEdN0
二次創作系の指導者追加は現実の人物と違って政治的イデオロギーの厄介なのが混ざってこないから好きだよ
CGEsかRPoNのどっちかを指導者選択画面だけでアンスコした嫌な経験はもうしたくない
2019/10/20(日) 23:28:53.13ID:DOfps5x40
おまえみたいなハゲ横領はさっさと自首しろ
                 γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
           _  〈(_|  | |南 |~   株/^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
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    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
2019/10/21(月) 03:47:12.70ID:dICnHJEba
逆に政治と関係ないキャラに政治的なこと喋らせてるmodあったな
753名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/21(月) 05:26:10.53ID:jjeRzjFb0
Civ4ってWindows10で動くの?
2019/10/21(月) 06:11:37.09ID:zkI//3Vh0
DVD版だとちょっとめんどくさいけど一応動く
Steam版は普通に動く
2019/10/21(月) 08:00:18.12ID:q/bnbNj5M
今日限定でciv4completeが745円だわ
2019/10/21(月) 11:54:09.94ID:jjeRzjFb0
civ4completeって
パッケージの詳細の言語の所に「日本語」が無いんだけど
日本語は無いの?
2019/10/21(月) 12:25:09.83ID:90EsiQr2M
>>756
テンプレにあるMOD入れれば日本語になるぞ
modできる前は英語でやってた人も割といる
2019/10/21(月) 14:12:22.56ID:WUOIUJtl0
最初英語でやろうかと思ったけど、英語以前に固有名詞がTXT_なんとかって表示されるバグが酷すぎて日本語化してしまった
あと外交画面で日本語なら「資源」とか「情報」で済む所を単語が重なるように表示されてたのも萎える
2019/10/21(月) 15:19:30.74ID:ak0YP1ZzM
TXTのやつはwindows側の設定イジればどうにかなった記憶がある
いま目の前にPCないからどこをどうイジったかは忘れて言えないけど
2019/10/21(月) 16:03:41.83ID:EtEsy3og0
おばあちゃんの葬式やってきた
お前ら弔いだと思ってciv4やってくれ
2019/10/21(月) 16:14:09.47ID:Ac5P3gIX0
こんな下らない自分語りのダシに使われてそのお婆さんとやらも浮かばれんだろうな
2019/10/21(月) 16:21:31.68ID:EtEsy3og0
おばあちゃん徳さんで頼むよぉ〜っていうてた
2019/10/21(月) 16:23:22.90ID:eS1ugnpAM
徳を積もう
2019/10/21(月) 16:40:00.31ID:OtENZG5N0
>>758
wikiのFAQにある問題だね、対策は
・Winの「地域と言語」の設定を英語にする、面倒
・Latin-1依存文字を置き換える
2019/10/21(月) 16:54:07.07ID:bQ5vU7Os0
>>758

XMLエラー解除用ファイル 英語(パッケージ版)・Steam版 共通 (非公式)

内容 日本語版のWindows環境にて、英語版(パッケージ版)、英語版(Steam版)のCiv4を起動した際に発生するXML関連エラーが発生させなくなります。


https://civ4multi.info/patch/
2019/10/21(月) 22:23:11.12ID:7xCV4XOw0
天帝で金融持ち=不死で徳さん

異論は認めない
2019/10/21(月) 22:35:24.38ID:zkI//3Vh0
不死なら徳さんでも(ツンドラ半島とか除けば)まず負けないけど天帝は金融でも詰み配置で負けることがままあるからそれはないかな
金融だろうと哲学だろうとハトだろうと天帝のほうが難易度高いと俺は思うよ
2019/10/21(月) 23:07:56.55ID:9Q54b4wf0
天帝はゲーム開始時の敵の配置がアンバランスで大国が二つ以上出来てかつそいつらが仲いいと詰む
2019/10/21(月) 23:15:17.48ID:bYZJz8qe0
2大国+プレイヤー体制は大国に属国がいてその分だけ仲悪くなりやすいからまだいける
2019/10/21(月) 23:26:34.90ID:95kYasx10
首都横付け創始だけはもう天帝だろうがカタパするしかないよね…?
2019/10/22(火) 00:26:00.11ID:HQxdccIG0
反対側だけで首都が機能するなら個人的にはルネまでなんとかねばるかなあ
文化防御がそんなに強くない文明で食料奪われそうとかならもう是非もなし
2019/10/22(火) 01:29:47.99ID:UdfD+oDl0
ほんと天帝ってどうすりゃクリアできるの?
不死なら完全にテンプレで行けるけど、天帝はそのテンプレすらないし
2019/10/22(火) 01:44:31.28ID:HQxdccIG0
やることは基本一緒だよ
ただ無駄を可能な限り省くだけで
2019/10/22(火) 01:59:41.95ID:bC1Oh08W0
テンプレないとか言われるのは心外
散々ここでクリアレポ出てるし動画まで作ってくれて人いるのに
それ見て真似したら遅くないうちにクリアできるよ
2019/10/22(火) 09:04:13.97ID:24USs5HS0
天帝の場合初期立地と周辺指導者による運もある
序盤が鬼門
2019/10/22(火) 10:28:29.68ID:ndVWcbk80
第二都市をプレイヤー側に立てられると厳しいよね
専門家経済で4都市カノンRとかやってもトータルのハンマーが少ないから結局イマイチ
2019/10/22(火) 10:38:44.06ID:bC1Oh08W0
そこそこの確率で周り狭くて3都市限界なところ引くけどそういう立地で打破してようやく天帝の深い所に足を踏み入れられる感じはする
なお長弓は早い模様
2019/10/22(火) 17:31:38.36ID:YEeSsFVr0
>>767
はげどう
2019/10/22(火) 18:05:28.44ID:U3XVz0UT0
>>772
そんな貴方に長距離砲ラッシュ
他国の文化勝利には注意
780名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/22(火) 20:34:04.18ID:GamqQzcy0
開拓しようとしてた場所他国に取られたり
宗教の創始他国に抜かれたり
遺産の建設あと1ターンで他国に抜かれたり
ラッシュで瞬殺しようとした都市が思いの外強くて逆に殲滅されたり

そういう些細なことでリタイアしてしまうんだけど普通かな?
2019/10/22(火) 20:42:38.11ID:Y9g7ZgjJ0
大王ガンジーの者だが結構勝てる様になってきたので次のステージに行きますゾ
2019/10/22(火) 20:45:34.44ID:LpUQVyhVd
天帝は急速に属国化が進み攻め先が無くなるが一番辛い
2019/10/22(火) 21:38:28.07ID:DygLhozL0
大王徳さんか
2019/10/22(火) 21:39:13.70ID:DygLhozL0
>>780
俺は何事もなくても中世で飽きてやめてたぞ
2019/10/22(火) 22:05:33.95ID:bC1Oh08W0
成長速度速くない?
少し壁に当たりなさい
2019/10/22(火) 22:22:17.24ID:Y9g7ZgjJ0
余ってる資源はガンガン金とか別の資源に替えてさらに一個しかなくてもよその人の資源と交換して置くと仲良くなっていい感じになるのさ
非戦宇宙しかやってないから仲良しになることが何より重要なのです
2019/10/22(火) 22:27:50.75ID:PScZtkWq0
>>780
創始なんか興味ないのでどうでもいい
ラッシュ先が思いのほか強かったなんてのは準備の下手糞さのあらわれでしかない
他二つはまあありがちとはいえ、要するに俺つえーしたいだけでプレイスタイルがしょーもないだけでは
788名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/22(火) 23:35:28.61ID:GamqQzcy0
>>784
やっぱりそこら辺でダレるよなぁ
2019/10/22(火) 23:44:31.12ID:y+4fLO9i0
>>774
いや、実際天帝はテンプレなんかないに等しいだろ
不死のやり方を応用させてたまに勝てるっていうレベル
2019/10/22(火) 23:45:17.53ID:HQxdccIG0
いやテンプレの再現率が低いだけでしょそれ
細かい所が甘いんだろ
2019/10/23(水) 10:26:27.30ID:mh9HHHmP0
初皇帝ガンジーをプレイした者だが何故か1番仲良しだった奴も含めて三カ国同時に戦争仕掛けられてリセット
序盤都市取られたし一筋縄でいかんね
2019/10/23(水) 13:07:46.19ID:qBQsqdms0
ヤコブやチンシーファンとかいうホイホイ依頼に応じて戦争仕掛けてくるやつら
2019/10/23(水) 13:33:25.28ID:X97jfZOSp
親しみまで行かないと宣戦依頼が通る指導者は結構いる
親しみでも依頼通るビッチも1人いる
2019/10/23(水) 14:30:52.34ID:urL1Fo4na
>>783
ちがいます
795名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/23(水) 17:01:48.16ID:F7UFWhfS0
>>794
はい皆様のおもちゃ
2019/10/23(水) 17:39:17.70ID:mh9HHHmP0
先に仕掛けることも考えないとダメなんやね
2019/10/24(木) 04:47:12.25ID:WKcpImz/0
最近始めた友人が全然勝てないから教えてくれって言うんだけど、どんな事教えたらいいと思う?
皇帝で何勝かしてるくらいの腕しかないから、今後も役に立つような教え方がイマイチわかんねえ
ソイツは将軍か貴族で勝ちたいらしい
2019/10/24(木) 04:49:51.77ID:UG9HrfXh0
ctrl+W
2019/10/24(木) 04:57:01.73ID:LUsSs5tz0
目の前でプレイしてあげるのが一番じゃね
四時間もあれば態勢決まるでしょ
2019/10/24(木) 04:59:21.12ID:dcJi4uz50
とりあえずシムシティみたいに好きなように建てたいもの建てたりするゲームじゃないってのを認識するのが早道だとは思う
細かいこと言い出したらキリがないから・・・
2019/10/24(木) 06:01:06.70ID:03G3qqmk0
他人のプレイ動画を見る
多分これが一番早いと思います
2019/10/24(木) 09:29:25.74ID:ZGnyBjGi0
テンプレは皇帝までが小屋作れ、不死が偉人使え、天帝はむしろ俺に教えろだっけ
2019/10/24(木) 09:32:09.96ID:iw8fbSCw0
皇帝ガンジーの者だが全く勝てん!
全く歯が立たん!
大王の時のやり方だとだいたい120ターンぐらいで宣戦されてどうにもならなくなって死ぬ!
戦線避けようとすると全く内政が追いつかない!
普通にやってても弓蛮族に都市落とされるし!
2019/10/24(木) 09:35:14.14ID:pWFYFPO70
弓蛮族に都市落とされるのは弓や斧を作らんからだ
戦士で視界確保して沸き潰しが出来たなら作らんでもいいけど、出来てないなら作らんと
2019/10/24(木) 09:48:22.01ID:6TuHAFmd0
大王徳さんでクリアしなさい
2019/10/24(木) 09:51:54.83ID:qw6YtzJG0
大王から皇帝って難易度とばし過ぎでしょ
そんなクソみたいな難易度の内政で勝てるわけない
2019/10/24(木) 10:01:34.38ID:iw8fbSCw0
国王の次が皇帝だゾ
だから難易度は一つしかあげてないゾ
2019/10/24(木) 10:02:26.60ID:iw8fbSCw0
第三都市に戦士連れて行ったらもうそこに弓持った奴がおるんよ
2019/10/24(木) 10:06:08.60ID:6TuHAFmd0
チート指導者使って俺ツエーしてるからそうなる
徳川で徳を積みなさい
皇帝に挑むのはそれからだ
2019/10/24(木) 10:41:19.37ID:R2UznZ2IM
>>803
皇帝までは下の通り、戦士で行ける
最近不死に上げたけど、不死だときつい 三ユニット都市にくらい来ることがある
2019/10/24(木) 11:00:07.93ID:koIBC9Oa0
労働者出しすぎ、人口ないのにタイル改善
難易度上げておかしいと思ったらここら辺に見直すといい
2019/10/24(木) 13:35:10.18ID:dA8NDrBha
最悪の敵ペナルティって、通商破棄して交易や技術交換を止めれば時間経過で下がっていきますか?
2019/10/24(木) 13:43:37.69ID:8kA0RNw90
下がる
2019/10/24(木) 14:25:39.38ID:iQOr03ru0
>>808
そもそもの見張り戦士をろくに出してないのでは
ユニットから2マス圏内は視界確保できていなかろうと蛮族湧かないという大原則は理解してる?
2019/10/24(木) 15:18:42.18ID:dA8NDrBha
>>813
ありがとうございます
2019/10/24(木) 15:28:08.12ID:ZGnyBjGi0
視界防御で行けそうなら戦士、斥候オンリー
畜産を早期に獲得する場合は馬が湧いたらチャリオット
攻撃志向なら兵舎から戦士2枚重ね
インカならケチュア戦士

これらが何もなければ弓兵作るのが無難
2019/10/24(木) 15:31:51.67ID:LUsSs5tz0
>>814
横レスだけど見えてなくても2マスOKなの?初耳だわ
2019/10/24(木) 15:36:11.15ID:LUsSs5tz0
>>817
ちなみにそれが本当なら追加質問二点あるけど
斜めも2マスOK?
蛮族都市の湧きも防げる?
2019/10/24(木) 19:53:18.73ID:E5pK8xa10
斜めもオーケー
蛮族都市はできる可能性がある
2019/10/24(木) 20:54:44.39ID:iw8fbSCw0
都市いい感じに出して立地もいい
あとは戦争仕掛けられなければいけるはず!
でも今のところ周りの評判よくない!
2019/10/24(木) 22:10:45.07ID:YNJJQCT4M
>>819
なるほどありがとう!
もしかして都市の文化圏による視界も対蛮族湧きって意味では2マスあるんかな?
2019/10/24(木) 22:56:35.35ID:E5pK8xa10
それはない
あくまでユニットの周囲2マス
もちろん文化圏で視界取れている所からは蛮族は出ない
2019/10/24(木) 23:34:06.16ID:LUsSs5tz0
>>822
サンキュー!
バニラ発売からやってるけど初めて知ったわ
2019/10/25(金) 00:51:23.63ID:pRGzcHWN0
蛮族都市は妥協するとして蛮族抑止に必ずしも視界は必要ないから、
視界2マスの丘(防御+25%)じゃなくて1マスの森(+50)でもいいっての知ってると弓までならなんとかしやすくなるね
2019/10/25(金) 14:47:20.31ID:gkqKlyd9d
160都市作って
ストライキ経済というのマネ出来るんだろうか
西暦90年宇宙勝利とか異常過ぎる
2019/10/25(金) 16:45:22.99ID:x1X+PYDl0
条件が特殊だし
2019/10/25(金) 20:09:32.63ID:7o5wbF560
都市譲渡をするようになって本当に勝率上がりました 上の方の不死に上げたものです
近代戦争で飛行船面倒臭くて使わないんですが、使った方がやっぱり強いんですかね?
基本的にはマスケ→ライフル→歩兵を作り続けるやり方でこれまでやって来ました
特に困ったことはないのですが、試してみるより聞いてみたいと思いまして
2019/10/25(金) 20:11:35.05ID:x1X+PYDl0
飛行船は偵察に便利だからせめてそれだけでも作った方がいいと思う
2019/10/25(金) 20:46:46.31ID:9pSoY0Fcd
飛行船使えば攻城の損失がかなり減るぞ
機関銃出るまで止める手段無いからかなり強い
2019/10/25(金) 21:02:19.60ID:kCOWV9y20
飛行船前線まですぐ飛ばせるのは地味に便利
2019/10/25(金) 21:23:22.36ID:8S9BuCBMd
マスケってみんな使ってるんか
微妙に思ってスルーして
いっきにライフルなんだが
832名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/25(金) 22:23:35.84ID:IKyQBfHX0
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571452407/231
ふざけんなよインポやろう
何ヶ月もかけてスレ立て保守荒らしをしていたPCゲーム板の糞スレが一斉に削除
再度糞スレ立て荒らしをはじめるが運営に目をつけられすぐに削除される
板住人達が勝利と歓喜に酔う中、
ブチ切れた彼は規制議論板に抗議のAAコピペをはじめるもガチ規制に怯え数回程度に留まる
2019/10/26(土) 02:39:10.05ID:fmFbdupU0
飛行船試してみようと思ってやってみたんてすけど、物理学がかなり後回しになるんですよねえ
大体内燃機関後になって作る暇無かったです
久々に戦車まで行って疲れた、、大陸の半分にふくれたナポレオンを叩き潰した(実は外交勝利後)ので、寝ます、、
834名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/26(土) 02:56:53.02ID:VTw7R64w0
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571450488/293
ふぁっふぁびょ〜ん
NGで名前書けない通名っぽい奴のほうが正義だろjk
なんとか犬,戦略とかいうPS2でゲームにならない不良品を開発した南っていうチョンのほうが正しい
2019/10/26(土) 05:29:33.71ID:qU6jTHOBM
偵察なら迎撃されないから物理学が後回しでも大丈夫だよ
2019/10/26(土) 05:30:45.17ID:g5tDD/1D0
>>831
敵にすると防衛マスケ厄介なんだけど自分で使うとイマイチなんだよね
カノンRの時はコスト安い長弓、長槍で数揃えた方が明らかに強い
鉄なしライフルRのUG素材になるかなって程度
2019/10/26(土) 05:35:08.91ID:gO06/SAB0
鉄なくても戦士UGでよくね感
2019/10/26(土) 15:18:06.66ID:dg/GHQVld
ワンダーブレッド経済というのは
普通に使えるなこれ
2019/10/26(土) 15:34:13.32ID:c8Iml+FO0
マスケが悪いというかあの時代に攻城兵器の相方がいないのがキツい
ライフルは防御踏み倒せる程度には強いのがズルい
2019/10/26(土) 15:37:55.28ID:eeUfMpGL0
ワンダーブレット経済は内訳を見るとわかるが
非常に手間がかかってて通常速度のゲームで使えそうにないのが現状だぞ
2019/10/26(土) 15:43:01.79ID:wERPdEz4p
>>839
せっかく火薬で防壁と城を無効化出来るのに、40%程度の文化防御で中世軍に全然勝てないんだよな
ライフルはスタックしょぼい都市なら40%あってもごり押しできるけど
2019/10/26(土) 16:07:18.89ID:TXotTOS/d
未だに攻城兵器のカタパルトとトレブの使い分けが分からん
トレブの方がなんか撤退して生き残るよな
2019/10/26(土) 16:24:02.38ID:h7ymN4GW0
都市攻め&アプグレ元→トレブ
砲撃&野戦→カタパ
のイメージ。自分もよく分からん
2019/10/26(土) 18:17:17.06ID:c8Iml+FO0
カタパの方が微妙に安いから結局カタパ使ってるわ
2019/10/26(土) 18:25:52.08ID:YaxCVbIR0
騎兵系だと撤退確率がデータとしてあるけどカタパやトレブにもデータ化されていないけど撤退確率が設定されているんじゃないかな
トレブ・カタパ・カノンはペディアの説明に「旗色が悪い時は撤退する能力がある」って書いてあるし
兵器毎に撤退率も違うんじゃないかと思うけど、体感では上位兵器の方が撤退成功率は高いと思う
2019/10/26(土) 18:26:09.95ID:q8daSnjhd
副次的被害はカタパの方が上なんだっけ
2019/10/26(土) 18:39:45.98ID:h7ymN4GW0
戦闘力依存だからカタパの方が副次は大きい
>>845
攻城兵器が規定ダメージ与えずに撤退してるとことか見た事ないんだが…
2019/10/26(土) 18:40:36.43ID:YaxCVbIR0
トレブ 都市砲撃(文化防御低減)1ターン -16%
カタパ 都市砲撃        1ターン -8%
だから混合するならトレブを砲撃で文化防御力を落とす用にして、カタパを部隊ダメージ用にしたほうが効率はいいとおもう
砲撃ならこっちがダメージを受けることはないし、カタパの方が撤退しやすいならば部隊攻撃にしたほうが生存率は高いし
2019/10/26(土) 18:57:11.69ID:h7ymN4GW0
トレブの能力を読み直すところからやり直しですね…
2019/10/26(土) 19:17:44.90ID:eeUfMpGL0
撤退の中身がな
昔は砲兵だけでユニットを倒しつつ副次ダメージも与えられたんだけど
Btsから?(WLかも?)はそれがなくなって止めをさすユニットが必要になったんだよね
その仕様変更の際に相手ユニットのHPの〜%まで削るとユニットは撤退という形で戦闘をやめるようになった
旗色が悪くなると云々の訳はともかくゲーム内の仕様では
攻城ボーナスがついているトレブのほうが撤退確率(実質的な勝率)は高い

これとは別に倒されそうになると特定%の確率で戦闘をやめる撤退もある
騎兵系ユニット自体についてたり、騎兵系ユニットがとれる昇進の効果がそれ
将軍付ユニットでも特殊な昇進で似たようなものがとれる
この2つの撤退は砲兵の撤退とは違う
2019/10/26(土) 19:25:27.82ID:YaxCVbIR0
2レスとも文末の・・・・が気になるんだけど
それってオレのデータの記述が間違っているってことかな?
それならキチンと言ってくれないかな、間違っているとこっちも困るから
2019/10/26(土) 19:53:26.97ID:YaxCVbIR0
攻城兵器の撤退の仕様は理解した、スマンかった
2019/10/26(土) 19:59:04.15ID:QZjQXQNMd
すると連続で都市を落としていく局面では
生き残る可能性が高いトレブを多めにして
トレブで副次的ダメージ狙った方が次の都市攻撃に繋がる感じか
2019/10/26(土) 20:10:06.10ID:x+KTt6cm0
まぁカタパ→ライフルRのお供
トレブ→カノンRのUG用って認識で実プレイは充分だよな
2019/10/26(土) 21:31:33.50ID:fmFbdupU0
畜産から馬が出て蛮賊槍兵に都市を落とされてリセットするのですが、これはやはり甘えですか?
そういうこともあるで済ましたらレベルアップしないですかね
戦士配置は間に合わないケースの時です
2019/10/26(土) 23:09:15.43ID:gO06/SAB0
通常騎乗ユニットは地形ボーナスを得られないけど対蛮族の防衛ボーナスだけは得られるの知ってる?
その場合なら都市にチャリ複数体積んでおけば多少マシだったはず
2019/10/26(土) 23:14:48.03ID:eeUfMpGL0
そういうこともあると切り替えるまでのプロセスが大切
一通り考えて駄目だったと思うなら仕方ない切り替えていこう
2019/10/27(日) 00:05:05.59ID:7T5cZY2sM
第二都市建設直後はチャリオットで都市を守るだけでいいけど、少し余裕出てきたらチャリオットの視界で蛮族発生を防ぎに行ったほうがいい
2019/10/27(日) 00:36:25.97ID:yAJSRZ/f0
トレブシェットって名前がオシャレで好き
2019/10/27(日) 01:47:00.36ID:JkVvaGZB0
戦争できる感じじゃなかったんで宇宙目指してるんですが、めっちゃ時間かかりますね
外交内政取り引き、、、制覇征服の数倍かかるんじゃないですかこれは
2019/10/27(日) 02:00:41.84ID:8zsnXxf+0
宇宙勝利って基本的に勝利条件満たすのが一番遅い勝利方法だからな
他の文明の勝ち筋を摘み取った上で宇宙開発レースで勝利しないといけないからお手軽とまではいかない
操作は楽だから実時間は制覇制服よりは短いけど
2019/10/27(日) 02:11:42.83ID:uJsvlVea0
>>853
攻城兵器は生還しようが死のうが副次損害与えられるしどっちだろうと副次損害の中身は変わらない
生還しないとダメなのは馬系ユニットの側面攻撃
副次損害自体は>>847のとおり素の戦闘力依存なので副次損害の威力だけで見れば僅かにカタパの方が上
トレブとカタパの一長一短さは実際に中世戦争やってみればよく分かる
2019/10/27(日) 03:25:22.17ID:uMJMqF590
副次だけじゃなくて戦闘でどれだけダメージ与えられるかも大事だからなー
例えば長弓相手だとカタパでノーダメとか結構あるからトレブ使わざるを得ない
カタパ→メイス→カタパならそこそこどうにかなるのかもしれんが
864名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/27(日) 03:28:51.48ID:wB2j3+rO0
          ,,,,,---‐‐‐‐‐---,,,,,
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  ヽ |  ( 。 ・:・‘。c .  (●  ●)”・u。*/    .¨.、,自、_,,r_,ノ
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    (; 8@ ・。:.”・:8 ・p   ,..,,;;;;;;;;;;;,,__,:  ) ".¨ー=v ''演:v、,,、_,r_,ノ′
    ( 0”*・o0”*・o   /”U凵:::::J」|i!;: )/;i;i; '',',;;;_三¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
    (。・:%,:):(:`*   厶⌒ヽ⌒ヽ /  )゙{y、、;:...:,:.:.、;級,:.:. ._  .、)  、}   プ〜ン
     (; 8@・。; 8@ ・   ヾ、,   `ヽ )  ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      \ :::o :・。::::      ー-‐'"/ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
       ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::ノ   ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
         \_::_:::::_:::: :::_/    ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
2019/10/27(日) 08:17:20.06ID:8zsnXxf+0
攻城兵器を直接ぶつけたユニットが無傷でいいかどうかで決めるな
例えば侍は無傷の丘長弓相手にも確実にダメージ蓄積ができるんで1〜2体捨てる覚悟があるならカタパでも問題なく攻略できる
通常のメイスだと下手すると何人も無傷で抜かれ続けるんで攻城兵器も頭数として数えてダメージ蓄積のチャンスを増やしたいからトレブのほうが良い

まあ侍のときでもトレブで削れたら侍の損耗率ちょっと下がるから嬉しいし実際にはトレブで俺は運用するんだけど
ライフルまで行くともう本当に砲撃がメインで丘長弓もそこそこの確率で無傷から撃破もありえるからぶつけたときのハンマー消費が安いカタパに逆転する
2019/10/27(日) 08:47:43.06ID:sz0F+DDx0
これだけ語られてるの見ると中世での戦争ってけっこうアリなんかな?
ユニットのバランス的に愚策の部類だと思ってた
2019/10/27(日) 08:49:47.23ID:dFLmf2SY0
ここで非戦宇宙で縛ってやるとよいと言われ非戦宇宙で皇帝まで行った者だが
ここにきて戦争せずに勝てる気が全くしなくなったので戦争するタイミングを教えてくらはい
難易度落として非戦技術を磨く方がいいかな?
2019/10/27(日) 08:59:06.85ID:LdCEcsFw0
難易度は下げなくていいと思う
非戦技術を磨くと言っても
内政効率を上げる立ち回りを意識したり
外交を考えるくらいな気もする
2019/10/27(日) 08:59:27.98ID:8zsnXxf+0
俺は基本はナシだとおもうよ
丘長弓とバチカン不満が死ぬほど厄介だから俺は最終手段として以外は絶対にやりたくないしスパイ経済も嫌い
それでもやらなきゃいけないときにやれるようにしておくのは大事
2019/10/27(日) 10:33:47.50ID:nBKyk3CXM
やるならカノン使うまでもない雑魚相手が対象かな
10ターンで主要都市が落とせるならあり
2019/10/27(日) 11:00:12.50ID:IQ1btOPur
中世戦争のいいところは何があるかな。
都市文化がまだ低いので征服した都市が稼働させやすい。
まだ厭戦が軽い。
都市を潰してもパルチザンが出ない。
古代と違って属国化は可能。

隣国に隙があったら狙うって感じになるけど、そのための戦力は用意しときたいな。
2019/10/27(日) 11:40:43.38ID:uMJMqF590
カノンラッシュする気で用意してたけど、金やら外交のトラブルで中世ラッシュになるパターン結構ある、あるよね?
2019/10/27(日) 11:50:14.24ID:MS4XZH1U0
個人的には中世Rは徳さんかスパイじゃなきゃやらないかな
狭かったらカタパ、それ以外ならカノンで安定
2019/10/27(日) 12:24:48.17ID:1Cxs34rz0
中世まで待てる領土ならカノンまで待っても問題なさそう
2019/10/27(日) 13:59:18.12ID:bQsDXgz6M
象パとかいう異端児を許すな
2019/10/27(日) 17:53:25.06ID:W5Z8f6hT0
データキャラ「先制攻撃を除けば我々が勝つ確率は83%…👓�v
2019/10/27(日) 18:25:29.25ID:JkVvaGZB0
これ勝ち確やんってときのモチベーションがきついっすね
いや、序盤の蛮賊ラッシュはきつかったけど
2019/10/28(月) 19:46:52.60ID:xPbitMF6M
常に戦争の不死ってどれくらい難しいの?
2019/10/28(月) 20:21:45.14ID:SXRq+LOY0
無理ゲーに近いくらい難しいはず
2019/10/28(月) 20:38:46.96ID:HzKFQM2h0
不死は天帝よりゃ楽だけど考えずにプレイして勝てる難易度じゃねえしな
2019/10/28(月) 20:46:11.01ID:NcbUjq6v0
良い立地でセーブしたからこれでクリアできるまで頑張るゾ
2019/10/28(月) 20:47:32.33ID:MRCggmwYM
常に戦争だと国王でもきつそう
2019/10/28(月) 21:51:19.08ID:xPbitMF6M
なるほど、、やはり神でしたか
2019/10/29(火) 10:40:27.06ID:51FHQduEK
序盤に戦争やりまくって長弓でるまでとことん攻めるの好き
885名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/30(水) 16:30:32.49ID:9sdrQ+Lt0
2019/10/30(水) 16:31:27.33ID:z9TOmkZU0
自由主義引き延ばして共産主義の下にあるやつを無料で貰ってこれはいける!と思ってたんやが負けました
文化で押されて無理矢理ねじ込んだ都市が寝返ったりして
2019/10/30(水) 18:02:41.86ID:Bj8hT1J4p
>>886
物理学かな?
そのまま電気系に進んで国境都市でブロードウェイ作れたら展開違ったかも
生産力しょぼかったら無理だが
2019/10/30(水) 18:16:15.88ID:z9TOmkZU0
>>887
物理学です
研究をインターネット取る為にオートにしたのが良くなかった
交換すりゃよかった
ブロードウェイは取れませんでした
生産力を増やす為に国土改善する努力を怠ったのも原因かと思ってます
2019/10/30(水) 21:00:50.66ID:PysUwMbm0
極論過ぎるけどオートは馬鹿がやること
2019/10/30(水) 21:26:39.52ID:QSGeqRR/0
まあオートにするメリットは全く無いよね
2019/10/30(水) 21:43:50.24ID:QegiXwVz0
オートは勝手に改善変えることがあるんだっけ
資源が資源として扱われなくなったタイル(象、毛皮など)や使わない資源タイルを
小屋や工房、水車に作り直すのは非戦ではよくあるから困るな
2019/10/30(水) 22:50:10.73ID:z9TOmkZU0
オートは研究だよ
2019/10/30(水) 23:04:40.85ID:QegiXwVz0
あーインターネットまで研究予約したってことか
それでブロードウェイが取れないってことはオートだと大量生産ルートを優先するんだね
先に無線通信まで手動で終わらせたほうがよかったかもね
2019/10/30(水) 23:15:44.47ID:8YuwgE5T0
ちゃんとshiftキー押しながら順番に押せばよい
2019/10/30(水) 23:44:30.24ID:gCpcRbR90
>>891
一応労働者自動化でも改善されてるタイルの張り替えをしないとか森林を伐採しないとかの設定はある
でもよほど勝ちが見えた状態じゃないと自動化そのものをあまりやらないかな
2019/10/31(木) 00:35:37.76ID:fkN4CsDw0HLWN
最終戦の開戦からかな 自動化は
落とした都市も自動化する
2019/10/31(木) 00:43:06.60ID:i8p9BmbG0HLWN
科学的手法や蒸気機関の辺りでAIが「そちらの文明は進みすぎてるようだ」で一斉に交換しなくなる
警戒解除のために複数のAIを親しみにするのもなかなか厳しい
自分はいつも属国を1つ作って、技術ルートを分けて互いに補完し合うけど、非戦だと使えない
どう対処してる?
2019/10/31(木) 01:14:01.64ID:ybKCSwzB0HLWN
知っていることかもしれないけどそのコメントは
自身の文明スコアか相手の文明スコアが上位に居てかつ技術交換限度回数を超えているとき
に発せられる
自身のスコアが中位以下なら同じ中位以下の文明となら交換が可能なので
そちらと交換すればいい
上位ならそもそも有利なはずなのでそこまで苦悩しないような気もする
自身のスコアが低くてライバルのスコアが上位のときは余所の誰かに戦争をふっかけさせればいい
ふっかけさせた相手が不利そうならこちらもユニット作って譲渡したりしてみよう
2019/10/31(木) 09:42:15.72ID:eYV2NubwdHLWN
労働者自動解除するの忘れたまま戦争して占領地の鉄道整備に駆り出される労働者
しかし片っ端から鹵獲されるのであった
900名無しさんの野望
垢版 |
2019/10/31(木) 10:30:07.64ID:i8p9BmbG0HLWN
>>898
ありがとう
昔wikiで読んだときは交換回数のことしか書いてなかったからスコアのことは知らなかった
何らかの要素がいろいろ絡んでいるだろうと漠然と感じていたけど
天帝だとスコア最下位かドベから2番めが普通だから、その頃に上位になったことがほとんどない
一回だけ技術交換がサクサク進んだのは珍しくスコア上位だったからか
2019/10/31(木) 10:31:16.27ID:i8p9BmbG0HLWN
すまない
ageてしまった
専用ブラウザから書き込めなくてsage忘れた
2019/10/31(木) 10:59:28.79ID:qyYVz7Qi0HLWN
申し訳ないが世界遺産消失イベントはNG
2019/10/31(木) 11:10:01.26ID:LBUtL5Eo0HLWN
勝ち確状態で遺産都市を焼き払うともう気が狂うほど気持ちええんじゃ
パルチザンだらけでやりたいやつ至急メールくれや
2019/10/31(木) 11:18:23.87ID:x+3pOwjb0HLWN
>>903
勝ちを確信して首里城焼いたんは誰や…
2019/10/31(木) 11:21:54.63ID:LBUtL5Eo0HLWN
遺産なのは城趾であって首里城自体は再建されたやつだから・・・
というかそういうネタだったのか気づかなかったスマン
2019/10/31(木) 11:26:07.84ID:PyD5T7CQdHLWN
ぶっちゃけ首里城ってがっかり遺s(ry…
2019/10/31(木) 11:56:43.25ID:3EdLIVJ20HLWN
ノートルダム大聖堂ならシャレになってないよね
2019/10/31(木) 11:58:46.60ID:6ndnAu4d0HLWN
アレクサンドリア図書館燃やすわ
2019/10/31(木) 12:22:11.64ID:LkMfAtThMHLWN
>>900
スコア上位なら技術交換の制限はかかるのでは
属国持ちでも天帝ならスコア中位以下にいてもおかしくないので
属国との態度も合わせて交換してくれる文明がいたのかも
2019/10/31(木) 12:58:59.05ID:pKpUXyk/0HLWN
civだと奪った遺産は文化を出さないだけだけど、リアルだと元所有者の文化を発生させるようなものだからな
壊すのもやむなし
2019/10/31(木) 13:00:01.71ID:zhKtr2g0MHLWN
おはオスマン
2019/10/31(木) 13:06:57.83ID:qyYVz7Qi0HLWN
奪った直後に文化出すのは強すぎるけど1000年ボーナスみたいに年数経過すれば奪った遺産からも文化出てもよかったのでは感
ルネラッシュだとそんな仕様あっても空気だけどカタパくらいまでなら復活あると役立ちそうだし
2019/10/31(木) 13:55:49.65ID:EPub5Xi9dHLWN
都市奪って文化圏ないうちに都市ねじこんでくるのやめて
2019/10/31(木) 14:14:31.99ID:A+TV6iYUMHLWN
そんなヌルゲーになったらつまらないぞ
文化が消えた刹那に都市出し負けで待機していた開拓者を鉄道使って動かして都市ねじ込むムーブしてくる方が燃える
915名無しさんの野望
垢版 |
2019/11/01(金) 02:16:38.74ID:G+lZXYSp0
戦争で勝てません
ユニット数が足りないのかな
916名無しさんの野望
垢版 |
2019/11/01(金) 03:06:01.43ID:HySMqcM30
>>915
戦争勝てないのの9割9分は数が足りない
余分な建物作ってないか?遺産病ではないですか?
数的不利を埋め合わせる手段として、宣戦に応じてこっちの領土に攻めてきた主力を副次でぶっ叩く
これさえやっとけばよっぽどユニット不足してない限りまず勝てる
2019/11/01(金) 06:19:21.15ID:ehALRX5k0
銃相手に剣で戦いを挑んではいけない
2019/11/01(金) 06:39:45.90ID:jUxNDX3E0
ただしマスケは除く
2019/11/01(金) 07:55:18.09ID:N1+50lG60
イキりシド太郎
デリヘルが潰れるレベルのブス

うん、いつものCivだね!
2019/11/01(金) 08:57:02.67ID:W0bpKJAMd
>>915
ユニットてかハンマー足りて無いんじゃない?
鉱山配置して人口2消費奴隷でまずユニットは足りるはずだが
921名無しさんの野望
垢版 |
2019/11/01(金) 16:37:25.04ID:ncC8ZsoD0
近所に丘陵が少なくてハンマー都市になりきれないです
2019/11/01(金) 18:04:12.18ID:7nAl1oeYM
食糧あれば奴隷か工房でいける
2019/11/01(金) 19:45:15.44ID:fwJEYBPf0
ぶっちゃけ鉱山や牛馬だけでちゃんと機能する生産都市ができるのって多分食料3つの神立地以上にレアだと思う
なので基本的にはある程度工房が強化される前なら奴隷だし、強化された後は工房・水車・風車をばらまくのがハンマー算出の基本だと思う
鉱山って基本的な改善ではあるんだけど正直資源がない場合はあんまり強くはないんだよ
2019/11/01(金) 19:53:51.98ID:OWFOzgGn0
食料資源がない都市用
2019/11/01(金) 19:55:57.05ID:l6AgT4txd
奴隷の強さわかってくると軍量がダンチだよね
2019/11/01(金) 20:06:46.32ID:OWFOzgGn0
けど奴隷だと偉人あんまだせんし…
2019/11/01(金) 20:11:44.26ID:fwJEYBPf0
軍量必要なときに偉人いらんでしょ
ルネならそれまでに出し終えてるしカタパなら終了後に出すし
2019/11/01(金) 21:27:54.08ID:OWFOzgGn0
自由鋼鉄って奴隷での軍備作る期間が短いから哲学以外だと微妙なんだよな
2019/11/01(金) 21:34:12.36ID:bRkGzlx00
奴隷って人口2減らして兵を作るってこと?
930名無しさんの野望
垢版 |
2019/11/01(金) 21:48:30.99ID:z3aSFsqt0
そうですよ
2019/11/02(土) 00:19:04.15ID:VCiycmB00
金融と奴隷が相性いい気がする
いまの戦略が煮詰まるといいな
2019/11/02(土) 08:59:33.27ID:nm7b/VW9d
奴隷生産の不満は消費した人口じゃなくてポチった回数だから人口消費が多い方が得ってこと
人口増加も少ない程成長も速い
933名無しさんの野望
垢版 |
2019/11/02(土) 19:00:52.89ID:MDFY12qi0
初期立地に石材ないとストーンヘンジ絶対他国に負けるわ!
2019/11/02(土) 20:01:39.01ID:cz/LeEnr0
明日は文化の日
2019/11/02(土) 22:06:32.41ID:0nDGRruh0
よっしゃ核戦争したろ
2019/11/02(土) 22:38:10.19ID:VCiycmB00
労働者出きる頃に開拓者出してくるのやめてくれませんかね!
2019/11/02(土) 23:53:39.35ID:O+aIVxvB0
基本的に初手労働者だから、
10T台にAIが作った開拓者出してくることはないはずだが5みたいに戦士作り続けてようやく労働者みたいなことでもしてるのか
2019/11/03(日) 00:14:18.58ID:kWCO5BXm0
いや、初手労働なんだけどね
今日は全然うまくいかないからやめた
最近結構良かったんだけどな わからん なんかプレイ変わったかな
2019/11/03(日) 01:41:48.84ID:botRdZcb0
10T台に都市出しは帝国持ちが相手が初手開拓者してきたらありうる
2019/11/03(日) 01:42:49.27ID:ZeYNn1uY0
エカテにはよくあること
941名無しさんの野望
垢版 |
2019/11/03(日) 02:32:32.08ID:KHg3Qwas0
初手労働者って人口増えないジャーン
2019/11/03(日) 03:11:27.08ID:tpT6JfVi0
正直動画知識だけで初手労働者だけど人口2労働者すると何ターン都市出し遅れるんだろう
2019/11/03(日) 08:21:55.61ID:0uDT3uQBM
森ばっかりの時は労働者2人だしてる
2019/11/03(日) 09:29:48.13ID:ZeYNn1uY0
労働者が暇しないかどうかの首都の資源状況によるから定量化はできない
文明の初期技術もモロに関わってくるからなおさら
2019/11/03(日) 10:29:36.30ID:oW5wCqLV0
漁業や神秘や車輪だけだと
初手戦士(紙の一手)に走った方が良い都市も多いしね
2019/11/03(日) 13:03:16.47ID:botRdZcb0
スペインビザンツアラブで内陸畜産首都引いたときとかは人口2まで戦士出すことある
2019/11/03(日) 14:28:02.82ID:XJejTO1H0
難易度にもよるよな
技術開発に必要なコストは変わるけど
労働者のコストは変わらんのだから
2019/11/03(日) 15:04:07.04ID:0uDT3uQBM
食料多いとこほど労働者後回しにした方がいい場合があるんだな
思考停止て労働者にしてたわ
ちょっとだけ頭使うわ今後
2019/11/03(日) 15:11:13.13ID:oW5wCqLV0
何も考えないでスペインやってると
労働者の仕事無くてウンコ座りしてる時あるわ・・・
2019/11/03(日) 15:49:29.23ID:N32wpe9nM
それでも労働者後回しにするより内政が進む場合あるからな・・・
2019/11/03(日) 15:55:36.02ID:uoBwBqGZM
スペインで首都が森多数で食糧が畜産だけとかは辛い
2019/11/03(日) 17:56:21.87ID:ZeYNn1uY0
車輪すらないから森に道引いて後の1ターンを買うみたいなこともやりにくくて徳さんや先生と比較しても結構キツイ
志向は悪くないのに初期技術の一点で弱キャラになってる感がある
2019/11/03(日) 18:16:03.02ID:gNla/IJf0
>>951で集落からお金も技術も貰えない時のスペインの立ちあがりの圧倒的遅さよ
2019/11/03(日) 18:37:11.58ID:kv/Bh4wA0
小屋を張るのに青銅器が必要な時点で勝てる気がしない
畜産首都ならなおさら
2019/11/03(日) 18:38:07.67ID:ZeYNn1uY0
森首都は勝ち負け見えないから割と好きだよ
ただし中堅以上の指導者に限る
2019/11/04(月) 07:13:47.88ID:UUDsYKP50
森首都程度で勝ち負けって・・・
2019/11/04(月) 07:30:06.28ID:vNz6xEJc0
畜産森立地は初期Rか遺産建造のどちらかを狙いたい
2019/11/04(月) 08:11:31.80ID:rp6SFaI90
森だらけで食料が羊オンリー首都!
もう再生成したほうが楽しいと思う
2019/11/04(月) 09:32:54.36ID:v+KQUMWDr
木も換金すればゴールドだから。。。
2019/11/04(月) 10:44:54.09ID:OI5jcGpp0
森首都の認識が甘い人が居ますね・・・
2019/11/04(月) 10:50:29.79ID:0e3nw4ED0
メシが平原牛だけとか丘に全部森生えてたら再生成するわ
2019/11/04(月) 10:59:26.51ID:rp6SFaI90
森首都の辛さは普段使っている指導者にもよる
2019/11/04(月) 11:02:40.38ID:8ee+FKij0
がっつり海タイルある首都で海産資源なしは再生成
首都じゃないが沿岸都市多くなる立地なのに海産資源鯨のみみたいな立地もあったりで、海産資源の湧きはムラがでかすぎる
2019/11/04(月) 13:56:48.66ID:rp6SFaI90
そもそも海産資源自体が…
2019/11/04(月) 14:00:41.19ID:OI5jcGpp0
出力自体はいいんだけど使い捨ての作業船使うのがなあ
立ち上がりって意味ではかなりめんどくさい

クジラは資源ではない
2019/11/04(月) 14:18:24.74ID:u43G2Kzd0
寿司で巻き返せるんだから我慢なさい
2019/11/04(月) 21:20:31.91ID:f+Ke4YT10
海タイル首都を甘受していると
l高確率で離れ小島から沸いた蛮族ガレーが
観光しにくるのが嫌だ
2019/11/05(火) 00:36:59.41ID:mRw8VNSg0
ガレーの対抗が鋳金ってのはほんとひで
2019/11/05(火) 01:00:17.83ID:5k/3j82d0
ファロス建てて大商人で錬金ゲットだ!
2019/11/05(火) 01:39:08.75ID:/BZ1LxaG0
申し訳程度のコインしかなくても蛮族がレーの心配のない、近海魚より遠洋魚
2019/11/05(火) 08:05:27.18ID:RZSDDBYKM
陸上蛮族に改善荒らされないのは利点
序盤の探索、海から蛮族湧きを抑えられるのも地味に便利
蛮族ガレー船は出てくるの遅いし作業船で翻弄すれば領土に入ってこない
2019/11/05(火) 08:47:39.27ID:Al5wUbTmp
>>965
労働者1人で延々と改善作れる事考えるとな
2019/11/05(火) 17:08:46.87ID:hK9/WVNM0
スペイン、ローマ、ビザンチンで内陸首都を引いたら初手戦士もありなのか?
2019/11/05(火) 17:17:00.30ID:gY9ftWB+0
というよりは農業狩猟なし文明で畜産資源しかない場合は初手労働者の生産に畜産研究が追いつかないんで数ターン何もしない状況が通常より長くなってしまう
よってそのタイミングのダメージの軽減のために定跡としては初手戦士で労働者の生産ターンを後ろに回す
2019/11/05(火) 17:43:40.11ID:XOYRJOpCd
立地によっては蛮族対策かなり楽になるだろうし
2019/11/05(火) 17:49:29.53ID:EbjiIwlhM
ローマなら初手開拓者もあるな
2019/11/05(火) 17:51:43.57ID:XOYRJOpCd
初手開拓はハンマー2首都じゃないとダメなんじゃなかったっけ(うろ覚え)
平原丘森があればハンマー1でも行けるか
2019/11/05(火) 18:22:54.85ID:Ag8zhGaO0
ハンマーが4以上あればボーナス貰える
2019/11/05(火) 19:49:17.83ID:Sw9InUfF0
帝国志向は開拓者にハンマー+50%だからハンマー2あればいいんじゃない?
2019/11/05(火) 19:55:54.67ID:SELyZP7A0
4ハンマーは拡張の労働者だね
帝国も初手開拓者なら4ハンマー欲しいけど
2019/11/06(水) 01:55:23.31ID:oLOhpY8U0
頃合だし新スレ立ててくる
2019/11/06(水) 01:58:43.92ID:oLOhpY8U0
すまんホスト規制かかってた
他の人頼んだ
2019/11/06(水) 07:24:23.39ID:/KH2i18i0
国王でヘイヘーイと余裕こいていつものように非戦宇宙でロケット飛ばしたら残念!ダメでした!みたいなのが出て消した
パーツ一個だけ作れてないのに間違って飛ばしたらこんなハメに
2019/11/06(水) 07:49:23.26ID:sYeiEACu0
もう建ってるじゃん、誘導してくれよ
後発はスルーで
Civilization4(Civ4) Vol.338
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1572992476/
2019/11/06(水) 11:31:35.97ID:wEJjDQX90
ビザンチンは車輪あるから内陸首都でも初手労働者にしても遊び時間無いかな
2019/11/06(水) 13:45:07.48ID:XlWD9wLZ0
できたばかりの労働者で道作らせて時間潰すくらいなら初手戦士でいいでしょ
2019/11/06(水) 14:07:49.96ID:gCzuI7N80
内陸かどうかはどうでもよくて農業資源がメインかどうかでしょ
初期技術絶望文明でも農業資源だけならわざわざ神の一手打つ意味はない
農業資源1+畜産資源とかだった場合は車輪持ちだと隙間を埋められてちょっとマシってのはある
2019/11/06(水) 18:52:27.98ID:yzc9vem96
実際どこまで有効なのか
初手戦士の蛮族対策に有利というのが数値化しにくいから比較が難しいんだよな
2019/11/06(水) 19:20:51.94ID:gCzuI7N80
あくまで初手戦士は次善策だぞ
2019/11/06(水) 19:26:40.54ID:kfE0XImSM
マップや立地、難易度の影響が大きい部分だし創造志向の有無も無視できない
部族集落で斥候引いたりして過剰になることもある
そういう意味で初手戦士はかなり手堅いスタート
2019/11/06(水) 19:28:29.14ID:gCzuI7N80
大草原wwww本気で言ってんの?wwww
未改善で過ごす時間が長いほうが明らかに不利ですわ
2019/11/06(水) 19:37:13.66ID:kfE0XImSM
あくまで手堅い始動ってだけだよ
最適内政は捨ててるからね
2019/11/06(水) 19:40:01.09ID:gCzuI7N80
えっ真面目に言ってんのか・・・
なんか触っちゃってごめんね・・・
2019/11/06(水) 20:04:59.24ID:em9F93ntd
初手ストヘン建てとくね(^-^)
2019/11/06(水) 20:06:44.69ID:+C6Z0yY/M
やってる難易度の違いが出てますね…
2019/11/06(水) 20:48:39.23ID:XlWD9wLZ0
初手労働者で労働者出しても改善できないor道路しか作れないんじゃ無駄だから初手戦士で調整ってだけの話を、
一般化してる話と捉えてるのはちょっとオツムが…
2019/11/06(水) 20:51:46.12ID:pDWG80KT0
パパパパパウワードドン
2019/11/06(水) 20:53:19.55ID:F9D8hbuZM
一般化してると見てるあたりガイジだな
2019/11/06(水) 20:59:42.84ID:VXuHJ/Mi0
不意の手一杯不死からやばいっすね
エネルギー差が出るからっすね
2019/11/06(水) 21:01:34.68ID:WUmdY6tcM
どうでもいいけど神立地引いときながら初手労働者して悠長に初期拡張して憤死してるやつみるとアホかと思う
パンゲアの蛮族対策は戦士で十分(キリッ)とか言ってるやつらな
天帝クリアし申したとか自慢げに抜かしてるけどさぞかし勝率低いんだろうなと思う
パンゲ専のくせにちょーしこきすぎだろハゲwって感じ
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