【LoL】League of Legends 初心者スレ Part338

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↑が3行以上になっているようコピペして下さい（ﾜｯﾁｮｲ付け忘れ防止のため）
次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。

まだLoLを初めて間も無い人が雑談や質問をするスレッドです。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は相手が初心者であることを踏まえてレスしましょう。

Q.COOP相手に勝てない
A.基本は対人戦へ、COOPは操作や設定を煮詰める時に使いましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです　とりあえず質問してみましょう

前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part337
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1568704014/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

Q.始めたばかりなんだけど対人行ってもいい？
A.どうぞ

Q.課金要素ある？
使用キャラクターの解放(ゲーム内通貨で購入可)と、ゲーム内のキャラクターや一部アイテムの見た目スキンの変更(ゲーム内でまれにランダムで入手)など、ゲームの内容に直接関係ないもののみ。

Q.相手が強すぎて勝てない！
A.始めのうちはなかなか勝てません。色々なチャンプの名前やスキルを覚える期間だと思いましょう。

Q.チャンピオンのスキルとかわからない
A.クライアント内のスキル説明やwikiを読みましょう。週替わりのフリーチャンプを試してみるのもいいでしょう。

Q.ランクに行ったら周りがゴールドとかシルバーばっかりで強すぎる
A.振り分け〜振り分け後しばらくはその辺とマッチする傾向があります。数をこなしていけば適正レートになります。

Q.アイテム何買ったらいいの？
まずはおすすめアイテムや、戦績分析サイトで上位プレイヤーが使っているアイテムなどを買ってみましょう。慣れてきたら状況に応じてよりよい選択を考えましょう。

Q.暴言怖い
TABキーから個別にミュートできます。設定で味方のチャットを非表示にすることもできます。試合後に！マークから通報しましょう。

Q.味方が弱い/味方が○○しない
1試合の中にもさまざまなプレイヤーがいる。自分にできることを頑張ろう。

GLHF！(楽しんでね！)

ジンクス使うと集団戦で真っ先に狙われて瞬殺されるんだがどうすればいいんだーーー

赤おにぎりついたんですがあと何敗で落ちますか

>>4
赤おにぎりってなんだ？？
数百戦ランクやってるが知らん
降格は0LPから３回くらい負けたらなるぞ

>>3
アサシンがいるのにジンクスをピックしない

>>4
https://boards.jp.leagueoflegends.com/ja-jp/c/alpha-client-discussion/iVMlB28q-0lpaoaoz

シルバー5やゴールド5などのdiv5では黄色、赤色三角のそろそろ降格しますマークはありますね
div5から降格する条件はMMR（試合の敵味方の平均レート）が下のティアのdiv3-5あたりまで落ち込んだ時ですが、
div1-4から降格するのは単純に見合うMMRに落ちたら即なので5から下の1に落ちるのは難しいですが、
その他は割とぐるぐる入れ替わります。

>>3
立ち位置が悪いんだろ。味方を肉壁にすることを意識しろ
タンクやサポートが無能で守ってくれないなら自分から後ろに下がらなきゃだめ
ストップウォッチやGAなどアサシン対策のアイテム積んでから集団戦すること

フラッシュで速攻逃げていいぞ

マルザハールにやられた〜悔しい〜😭どうやりゃ勝てるんだあいつに

王者アッシュの金色クロマ手に入れたわ
かっこえぇ

レーナーやってて敵のJGへカリムが毎回強くてうざかったから自分でも使ってみたんだけど、全然活躍できない
柔らかくて速攻溶けるし火力出すのも難しい

ほかにJGでオススメあれば教えて。

>>10
相手がミニオンプッシュにe使った後ダメトレすれば勝てます
ミニオンから感染しないようにして
lv6からはr打たれる甘えた位置取りをしない、サッシュを買う

>>12
セジュアニが楽
lv2からgank出来て先手を取るのも強いからカウンターjgも出来る
lv3は特にgankが強いけどヘルスが低いからやるなら必ずキル取って生還する事
lv6はふざけんなってぐらい優秀な超範囲長射程スタン

セジュアニナーフ来たけどまだ戦えるの？

>>10
fizz出せ

セジュアニは味方に来たらドッジするくらい弱いから薦めないでくれ

統計サイトやprobuildsnetから情報を読み取る習慣は上とても重要
勝率の高いチャンプを勝率の高いルーンで
勝率の高いアイテムを勝率の高い順番で買うことができる
強い時間やカウンターピック　サポとadcの相性もわかる
最初はめんどいしよくわからんけど自分の好きなチャンプだけでも詳しく調べてみたり
してるとだんだんわかってくる

強くなりたいんですがしゃるるさんの動画って参考になりますか？

セジュアニとかいう産廃進めるの酷すぎて笑う

>>19
低レートなら割となる

ザック使えザック、E避けれないやつばっかだからオススメ

最近頭の悪い死に方する味方に生存中連打されたり暴言吐かれたりしても笑えるようになってきた。
成長かな？

ここにそれ書き込みに来てる時点でまだ効いてる

>>12へカリムってかなり火力出しやすい部類だと思うけどなー
活躍できないのは入り方の問題かも EもRも敵を動かすスキルだから、裏から入るなりタワー裏から特攻するなり、普通とは違うガンクルートが得意だからさ
集団戦でも敵の陣形壊すために横からERで入ったり、真面目に真正面からぶつかると見た目の割に柔らかいから溶かされちゃうからね

へカリムみたいなガンクがしたいならヌヌ、火力出しつつ硬いのがいいならムンドでいいと思うよ

>>4
赤は1か2で速攻落ちる
黄色は確実に落ちない

>>12
ヘカリムはtankじゃないからなー　しかもjgだとレベル低くなりがちだから見た目ほど硬くない
硬くてうざくなりたいならザックがおすすめ

ひとあき

ハゲはいいぞう

ハゲは

もっと堂々としろおまえも

ハゲなうえに典型的なインポ顔で親が二匹とも他界して知障、、もとい傷心の日々

最近まで生きていた母親には
何一つ親孝行できず迷惑ばかりかけたと後悔する毎日

それはいいんだけどよ、南ひとあきよ

おまえの気持ち悪いチョン顔で

マザコンアピールいつまで続けるの？ｗ　＞みなみひとあき

同じ墓に入れば逢えるかもよ？逝ってみ？

>>13
サッシュつめばウルトのダメージ減る？何のスキルであんなダメージ出てるんだあいつ

後半腐るチャンプってどういう事なの？
序盤でキル取りまくってたらどのチャンプでも後半も強くなるし序盤で死にまくってたらどのチャンプでも後半腐るんじゃないの？

panthは序盤強いけど終盤はtankを殺す火力はなく、集団戦ではadcの攻撃を耐えきれず、かといってフルコン入れるのもサポートがいて難しくしばかれるだけの存在

腐ってるでしょ

普通に全チャンプイーブンに育ってるって前提の比較だよ スケーリングの問題とか集団戦、プッシュ性能、アイテム依存度とかもう色々ね

>>30
yiは序盤装備がそろうまでダメージでないけど装備そろえば最強
逆にリーシンは序盤からダメージでるけど後半のダメージでyiに劣る

後半強いチャンプが序盤死にまくってもファームし続ければ結局強くはなる

>>14
jgの事あまり知らないけど、そんな俺でもセジュアニって確か今弱いのでは。。。って感じなんだけど
ソロキューとかでほぼ見ない。

俺はほぼadcでやってるんだけど、敵で来てうざいなって思ったのがへカリムなんだよね
あとはJ4とか少し前はうざかったけど最近はあまり見ない
だから自分でもたまにjgやろうかなーと思った時ノーマルとかでへカリムやってたんだけど全然勝てないんだよな

adcとかだとレーンで勝ってスノーボールして後半生き残ってキャリーするとか勝ちパターンがあるんだけど
jgだとそこまでちゃんと考えて動いてないからかもしれんけどうまくいかない。そもそもjgが難しい

>>34
かんたんだからムンドかシンジャオでも使っとけ

どうでもいいけどケイル使う奴は犯罪者

ケイル使ってボコられて15分でサレンダー出す奴ほんと草

キンドレが襲われてたから寄って敵にCC入ってキル確定だったのにキンドレが焦ってult使って取り逃がした
低レートでキンドレみたいなくそむずチャンプはピックするもんじゃねえな

電撃アーリでなんでエコー積むの？
GLPでも良くない？

>>39
なぜかわからないならおまえも頭が悪い
味方に炊かれて当然だな

いやどっちでも強いぞ
マルザ相手はエコーでシールド剥がすの必須だけど他はGLPでもいい

GLPキャッチが強くなるからグレイシャルなしでもアーリによく合うと思う

ただ電撃持つ場合はバーストが欲しいから電撃にしてる訳だしスロー欲しいなら最初からグレイシャルにする方が多い
ブリンクない相手にGLP持って確実にE当てる電撃とかは割と有効な戦術だけどね
一時期電撃タリヤでGLP持って確実にW当てるとかあったし特定スキル始動のコンボがあるやつはGLP普通にあり

ルーデンエコーはプッシュが早いのとスペシとかが剥がしやすい、あとAPが10高い
GLPはスローがついてて400円安いけどアクティブのCDが長いのでレーニングがやや難しそう

マナとCDは同じ、バーストダメージも大差ない
殴り合いやキャッチが強いのがGLP、ハラス合戦プッシュ合戦に強いのがルーデンみたいな感じかな
今まで脳死でルーデン積んでたけど電撃でGLPも確かにアリかも知れんな

アーリよりレンジ長い相手にはGLP使ってるわ　ツインシャドウも助かる

>>29
ult中に虫にかじられてんだろ
サッシュはultの解除に使うんだよ

あとultとQはEの時間伸びるからな

>>46
>>47
はえ〜つんでみるさんくす

>>37
ナサス・ベイガー「せやな」

アーリみたいに食らうとやばげなcc持ってるmidメイジならGLP合ってるかもしれんね
エコーの方が安定する感じはするけど安く買える利点もあるし

最近どうにか人並みにパイク使えるようになってきたけど下手なadc限定な感じすげーする
集団戦対面jgのワーウィックに一生貼り付かれてるとファイタータンクの気分で殴り返してult使えず交換でしんじゃう
殴られたら一回引かなきゃいけないんだよなぁ、むずい

安いのとアクティブのダメージはエコーより高い
スローで逃げる時便利。
AP10足りないけどほぼ同じ金額でGLPと
増魔の書orダクシ買える
確かにシールド剥がしたいならエコーか。

アクティブのダメージは大きいけどエコーって動き回ってれば10秒に一度くらい発動できないか
ダメージで考えるならやっぱりエコーの方が恩恵はある

RoAの裏の選択肢だった頃のGLPを返して…
あとアビサルセプターも
GAが武器になったのはいいけど

自分が一番育ってる時にどつやって逆転できますか

midパイクピック勝率56%ってヤバくね
俺の取り分早く削除しろよ

アサシン名乗ってるんだからさすがにサステインは要らないと思う
なんでもできるスーパーヒーローみたいなチャンプはもう勘弁

アサシンとはいえ近接サポなのである程度前に立たないといけないことを考えると耐久力が足りないのでサステインは必要なのが難しいところ

逃げるのにも超優秀なスタン付きダッシュスキルまであるのに？

サステインはいらんだろ
なんのためのステルスだよ

サステインは必要だけど問題は回復しすぎなんだよな

ハイリスクハイリターンがコンセプトっぽいのに、
実質タンクサポの上位互換でローリスクハイリターン感あるわ
強い時にソロレーンにも顔出し始めるのはアカリもびっくりのインチキ逃げ性能とサステインのせい

ルーデンエコーのパッシブって1コアの時間で考えるとあり得ない回転率と固定ダメージ量だから火力欲しいなら迷わずエコー買っとけ

タムケンチは親の仇のようにナーフしといて
パイクは手つかずなのはほんまriot

パイクは強すぎるよなぁ
消した方がいいチャンプ、って感じ

パイクを使えば操作技術がなくても勝てるのが気色悪い。

丸座の次はパイクか

レーナーが一枚160Gのタワープレート獲得目指して頑張る横で
ウルト一発で600G稼げる仕様が不健全すぎる

まずウルト再使用の時間減らして

なんでウルト処刑の獲得G増やすバフ入れたのか
それさえなきゃまだ良かったじゃん
そして何一つ成功してないのになんでそこに調整入らないのか

でもopgg的で勝率はそんなに高くないけどな

ソロレーンにもってこられるとハラス系のチャンプはほんとノーチャンだから勘弁して欲しい
スキルのサステインはそのままでいいから素のHPreg1/3にして

ブリッツにボコされて思ったんだけど
ADCのサブパスは天啓靴ビスケットにすると10分くらい靴ないから辛い

追いかけてもしょうもない四天王 パイク シンジド タロン ケイン こいつらの中でもパイクのインチキ性能は頭抜けておかしい

あのfizzのやつ勝ち始めてるな
やっぱただのsmurfだったのか

あいつはふつうに釣りだと思う

>>75
お前じゃん

>>75
お前ワッチョイ知らないの？
自演バレバレだよ

807 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6758-srNF)[sage] 2019/09/26(木) 16:13:14.94 ID:J+87p+1b0

動画あげてたフィズ使いなんですが、リッチベーンのシーン勝ってもスキルのダメージは
上がらないじゃないですか。
本２つで作るヤツのほうが序盤は強くないです？

やっぱ魚使うやつはダメだな

彼は二度とこのスレを開かないでしょう…

なんだ釣りだったのか

自己顕示欲の塊だな

おらっでてこいや釈明しろ！

魚だけに…

くさいと思ってたらやっぱりシャコだったか…

はあ……

はずかしいｗ

やっぱり釣りだったか
初心者だから居座ってもいいって言ってた連中はなんか釈明しろよ

もしかしたらフィズ使いが兄でそいつが弟っていう可能性もあるだろ
熱すぎる！！！！！！

魚釣り

https://mobile.twitter.com/iifys2c5xwjyynn
謝罪はよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

やめてやれ
ろるやめちゃうかもだろ

ほんま草

なんだよただの釣りだったのかよ
しょーもねーな本当に…

やめたれw

さすがに病気

ほんの数日でフォロワー3桁行ってて草
LOLの未来は明るいなあ

こんなところに晒しておいてSN剥き出しのアカウントって強者かよ

6758-srNFー！！6758-srNF見てるかー！！

すごい人と出会ってしまった・・・

どんな形でもいいから自分に注目してほしかったんやろなぁ
一躍時の人になれてよかったやん

携帯回線ならわりとワッチョイ被るんだけどね
発言内容といいうｎ…

やっぱりKDAだけしか見てなくて集団戦やオブジェクトにはわざと寄らなかったんだな
味方としては超迷惑じゃんこれ
IP連鎖でメイン垢もBANすべきだろRIOT

これで２５歳か
いい社会経験になったね（ﾆｯｺﾘ

ここで頭悪くアドバイスしてたお前らがそもそもあんなに分間CS取れないだろ？

わざわざブロンズの垢用意して変なプレイしてたのか
よくわからん楽しみ方だな

この流れで聞くのもあれなんだけど
topでティーモとかケネンとかクインとか、射程長いやつ相手に有利取りやすいtopのチャンピョンて誰？
勝てなくて泣いてる

>>107
彗星マルファイト

オラフ

>>107
その手の奴等はギャップクローザーって分類の連中が相手してて得意だよ
イレリアとか、フィオラとか、クレッドとか、ちょっとだけ違うけどレネクトンとか、相手との間合いを積めることが得意な奴等ね
高い機動力を活かして戦うことになるから、活かせなかったときは他のやつらと同じように体力差つけられて厳しいから、結構練習は必要かも

あと、ジャングラーを呼ぼう、レベル3で呼ぼう、あの手のやつらは一回死ぬと無限に殺せる

>>107
俺も彗星マルファイトを推す
ピザ投げてるだけで相手は体力ガンガン削れてく

>>106
でもお前らに注目してもらえたじゃん
それだけで手間かけた甲斐はあったんじゃないかな

ぱんてだしとけ
クインにレネクトンとかフィオラ出したらしゃぶられるぞ

tftむずくてランクはアイアンで始まったけどみんなこんなもんやろなって思ってたらランキング見ると俺含めて12人しかいなくて自分は最下層の池沼であることを知った
どうりでシルバーやブロンズとしか当たらんわけだわ

YouTubeやopgg晒してまで作り上げたキャラを心のチンフェを抑えきれずに自演バレは草ァ！

適当にやってないか？
初期はみんな適当だったけど
今はもうどのアイテムが強くてどの段階で積むのか
最初にどのシナジーを付けてどのタイミングで転換していくか
結構みんな知ってるから知識なしだとまず勝てないよ
あとスレチ

TFTはメタが変わり過ぎてついていけない
俺一生ブロンズだと思うわ

tftおもろいけどちょっと離れるだけで付いていけなくなる

topでレーンに負けた後の動きがわからん
育ってないからファームしてたら？ピン焚かれるし

>>119
そもそも全レーン中で相互関与率が一番低いtopで負けるのがダメ
topやるなら先出しで全チャンプ潰せるOP使って後出しで対面メタって絶対殺すマン使わないといけない
topは陸の孤島
対面勝負有耶無耶にして誤魔化すのは許されるけどトライして潰されるのは犯罪者

たまにここでtopヴェインどうしたら良いのって奴いるけどあいつも彗星マルフでボッコボコにできるからな
注意点は最序盤は弱いからそこで無理して不利を背負わないことだな

>>120
負けなければ負けじゃないってことですかね
対面がほぼ初見って感じだしまずは負けないように頑張るか
レベル30超えたけどランク怖くていけませんわ

ここの人達ティーモケネンクインにフィオラ出してるのか

自演ばれたはずかちい
でもsmurfじゃないです　それだけは事実や

最近勝てるようになって調子に乗っちゃった
それだけ　じゃあね！みんなのアドバイスでブロ１に上がれたしありがと！

かわいい

正直者で草
黙ってれば100%じゃないのに

レンジ面倒だから俺はナー出してるわ
あいつら集団戦チンカスだから9Lvぐらいまでずっとファームしてるだけ

自演の方向性といいこの素直さといい
こんな可愛い自演初めて見た

smurfだと思って欲しいのか思って欲しくないのかどっちだよ！

どっちでもいいから話題にしてほしかったんだろ

自信がなくてノーマルすら入れない自分からしたら正直羨ましいメンタル

botでミニオン押し付けられてるときに川で
小集団戦起こったときって寄ったほうがいいですか？
csほしいからいっつも寄ってないんですが。もちろん押してるときはよりますよ。。

サポートを生贄に捧げとけ

>>133
botが押し込まれてるからこそjgも注意を払って川に出るべきだったね。

相手は押し込んでるから強気に出てくるし、仕方ないよ。

押し込まれてるbot、小規模戦闘を起こされてるjg。どっちも悪い。

>>108 >>110 >>111
フィオラとマルファイト試してみます！ありがとうございます！！

loljpwikiでバイオでは語られてないチャンピオン同士の関係とかあるけどどこでみれるの？

>>137
言い方悪かった
その関係を記したストーリーってどこてみれるのかな？

>>137
wikiの小ネタ周りはかなり情報が古い
その上公式がストーリーをコロコロ変えるので過去の遺物

ロード画面の「ご存知ですか？」一覧とかある？

シルバー帯をサポートでレート上げるって難しい？
下手なADC育てても集団戦の立ち位置ですぐ死んだりしたら意味ないし

いや今はbotレーン壊したら大体勝つから全然いけるよ
レーン後もしっかりピールして危ないとこ居たらちゃんとピン出せば大丈夫
9割の人間はキャリーしてくれてる人にはちゃんと従うから

adcのせいにしてるうちは難しい
相手に下手なadc来る可能性だってあるので条件は同じ
確実にレーン勝ててれば勝率は55%超えるはず


あとゴールドやプラチナなっても多いけどキャリー意識こじらせて安易にレーンを離れるな
5靴履いたパイクを普通のブーツで追っかけてももう手遅れ
bot腐ったんでmid助けにいきます＾＾→1stタワー献上からの総崩れ
微有利とれたんでbotあと一人でよろしく！→別にいいけど帰ってこい

midが折れそうならmid助けにいってもいいけど、botが先に折れるならレーンに集中すべき
1stタワー＞＞＞midの1キルなのは理解しないとだめ

ご存知ですか？

自演フィズの深夜謝罪に即フォローに現れた2つのレスのﾜｯﾁｮｲはJP 0H1f-eK18
これは前スレでずっとフィズの擁護してたﾜｯﾁｮｲでもあるし
ダイヤのスクショ貼ったりしてたやつでもある

>>144
これマジ?

下手なADCをキャリーしつつ他レーンも育てるのがサポートだ
甘えんな

草
脇が甘すぎますねえ

スレ民のカミールばりのチェイス性能
これはヘクステックアルティメイタム

>>144
あっ（察し
こいつやたらフィズは悪くない味方が全部悪いって言ってたけどそういうことだったのか
さすがダイヤ（笑）様は言うことが違うね

topでレンジ相手でも倒せるファイターいないかな？カミールとパンツ以外で頼む

クインとヴェインはファイターじゃきつそう
ティーモは割りと何でも行ける

もうフィズに触るな
あいつはただのガイジだ

なんか障害持ってそうだな

クインとかいうチャンピョンレーン最強すぎるだろ

彗星ケイルいいな

topでigniteもっていって対面にソロキルされてチームにキレるアホはどうしたらいいですか？

見る時間が一緒なだけやん....
なんでこんだけで文句いわれるってどうなってんや
スレ趣旨ズレてるぞ

シルバーとかなら自分でダメージ出すチャンピオン使えばいい
ブランドとか使えばadcよりダメージ出せる
集団戦鬼強い

ガレン相手に重傷剣積んで人の話聞かないガイジはどうやって宥めればいいんですかね

シルゴルのブランドはライズと勘違いしてんのかファイターみたいな位置取りして即死してるゴミしかいねぇけどな
最低限、topかjgでタンク系いないなら使わないほうがいい
あとｓｓバリアーな。下手くそでも１０レベまでデスする確率減らせる

メール欄にチャンピオンマスタリー３というミッションがあります、どのようにすればクリアできるのでしょうか・・・

midの先出しチャンピオン探してるんだけどジリアンopggで勝率45％切ってる対面いないけどこいつあり？

使用率低いチャンプはワントリック多くて参考になりづらいけどジリアンはとりあえず安定するのは間違いない
その分キャリーするのは難しい

midでマルザジリアンモルガナみたいなのピックするやつよりヤスオの方が数倍マシ

https://i.imgur.com/rh13R5x.jpg

ヤスオはどのレーンでも必ずBANしてるわ
特に味方がピックするとろくなことがない

>>161
ほぼ同じ
同じチャンプ使ってりゃ勝手になる

>>161
チャンプを対人戦で使うとチャンプ毎に経験値みたいなものが溜まって一定ポイントでレベルアップする
現在のレベルはコレクションタブで見られる
レベルでの恩恵はロード画面とかの見た目だけだがどれくらいそのチャンプを使ってるかが分かる
マスタリースコアは全チャンプのマスタリーレベル合計

フィズくんどう見ても下げランスマーフなのに疑いもせず長文アドバイスしてた人達にも責任はあると思います。

ベイガー先出ししていけ

>>165
ヤスオの方がクソだからBAN
そいつらは死ににくいからまだマシ
ノックアップ入ったら脳死で突っ込んで死ぬ。
虫かよ

>>170
いいからもう触るな

ジリアンはcsクソ取りづらいからmidで使う奴見るとようやるわって思う
レーン中央で止めてるならいいけどタワーに押し付けられるとcs全部落とす勢い

俺のフィズの方が上手い

スレ違った

>>174
qのレベル上がれば余裕だろ

>>168
>>169

ありがとうございます。

対人戦で使わなくてはUPしないのですね・・・

AI戦でもお察しでして・・・対人戦はまだまだ先になりそうなので気長にやってみます。

ジリアンはよっぽどメンタル強くないと、3手の使い分けと助ける味方外したときの炊かれまくりで心折れる

>>78
うわはずかしい

>>163
midで対面にジリアンなんて来たらその時点で勝ち確信するくらいには弱い印象しかない
ハラスはできても実質ウルトがないのと同じだからキルプレッシャーがなさすぎる
midはブリンク持ちや高速ファーム、ローム性能高いチャンプ多いけど対応できそうにないし
jgとデュオで連携ガンクできるとかじゃない限り難しいと思うわ

負けてるレーンならまだしも勝ってるレーンがafkして負けるのわりにあわねー
チャットで揉めたわけでもないし、マシントラブルリア事情afkなんだろうけど、つらいわ

チャットで煽られると自分のレーン放棄してトロールするんだけど他レーンにガンク決まって壊したりできるのな
低レベルはうまい人のマネをなんとなくしてるだけのただの幼稚園児ゲーだわ

いや普通にジリアンは対応出来るが
まぁチャンピオンパワーあんま無くて味方依存度高めだからおすすめしないけど

>>163
その選択するならパイクでよくない？50%割ってるの4体しか居なくて一番勝率低いマルザに対してレーンでは勝てる
真面目な話するならmidPushしてローム出来るチャンプなら対面の相性無視れるからレーン戦放棄してローム選択するチャンプを先出ししたほうがいいよ
https://i.imgur.com/2d415qZ.png

ジリアン厳しそうだからやめときます
今はスウェイン先出ししてるんだけど最近banされたり先に取られたりとかで微妙なんだよね
あんまりハンドスキルいらない先出し安定チャンピオンいる？
マルザは使いたくない

>>186
アーリ

>>186
なんでマルザ使いたくないんだ？
ジリアンも別に難しくないと思うけどマルザはプールに入れといた方がいいと思うけどな

>>186
アーリ、ジグス、ニーコとか。
あと今ガレン、マルファイト、レネクトン、クレッドあたりのtopチャンプをmid起用しても強いよ
体の弱いメイジやアサシンが出てくるのが大半だから後出しできたらの場合だけど

レーン戦は他のアサシンに比べてそこまで強いわけじゃないけど自衛力も高いアーリが安定だろうね
プッシュ力高くて川やサイドレーンでレーン戦より得意な少数戦参加していけば育ちやすい

マルザは相手見て後出しするならいいけど先出しはカウンターで対処しやすく味方jg依存しないとどうにもならない事多いかも

今のオリアナとシンドラは結構いい位置にいると思うぞ
まあちょっと難しいけどメイジの基本チャンプだしおすすめ

マルザみたいなオカマチャンプ使いたくないってよ

アーリのミニオン吸収装置ってどう使ってます？とりあえず一種類ずつ使ってるんですけど

>>186
長く使いたくて先出し安定させたいならアーリとかTFとかでいいんじゃないかな
こいつらはほとんど環境に左右されることなく競技シーンでもあまり使われないから基本いつも高いteirにいる

ジリアンってmidよりsupのが活躍してるイメージあるな
うまい人は死にそうになったら毎回蘇生つけてくれてゾンビみたいに蘇れる

アーリはかなりお勧めだね
先出しで一番安定するチャンプかもしらん

アーリ進める人多いな
初心者にブリンク持ちは難しいんちゃうか？

初心者にブリンク無しなんか勧めれないだろ

>>193
グレイジャルだと火力なくて後衛ミニオンqでミリ残りするから2回は後衛ミニオンに使うようにしてる
まぁずっとコラポでドラリンあまり積まないから感じることかもだけど

アーリは先出し安定という意味ではかなりオススメだろ
あとオリアナもいいと思う。今強いし

アーリ結構難しいというかチャーム当てれるかどうかが全てだからある程度上手くないと厳しい
俺初心者の頃にアーリから始めて挫折したわ
今も使えねえ
大して上手くなってねえ
ｳｺﾞｺﾞ

アーリ練習してみます
使い慣れてないころはやっぱり雷撃のがいいかな？

https://i.imgur.com/yKj2omF.jpg

アーリは初心者が欲しいもの全部持ってるからな
ハードCC、ブリンク、サステイン、バースト

初心者が練習でやるなら電撃でチャーム直当ての練習した方が良い
グレイシャルの方が当てるのは楽だけど楽なのに慣れちゃうと他のルーン使えなくなるかもしれん

あとpick/banの関係上アーリ先出しは案外安定しないと思ってる
フレックスチャンプの方が敵が勝手に混乱してくれてカウンタープレイされにくい

方向指定貫通ノックアップ
0.5秒で使えるブリンク
フリートによるサステイン
アーリを越えるバースト

コレに加えて遠距離無効化とシールド持ってるミッドチャンプがいるらしい

上位レートでもフレックスで惑わして味方と交換とかほとんど無いのにそういうの提案はやめとこうぜ

ルブラン強くて楽しいけどおすすめしてもいいですか？

ブリンクどころか、死にそうになってもハイ今のなしーができるモヒカンがおるらしいぞ

LV30超えたあたりからbotが減ったかわりに頭おかしい奴が増えたんだけど
しかもLV30前の時の方が敵も強かったし…

初心者はアーリ。
Eフラッシュと方向指定スキルは他のチャンプでも
使える。
容姿もOP
可愛くて強い奴他にいるか？
イラオイとかポッピーとかアニーとかゲテモンは無し

パンテオン序盤でも火力出なくて殴り合い負けるんだがなんでだろう

https://i.imgur.com/kXhFgES.jpg

頭おまんこさんはミッドラックスでも使ってろ
EでおまんこポークしまくってQの運ゲースネア狙って当たったら確定R、当たらなかったら下がって適当にWでも使え
レーン戦が辛く感じたらEとRでウェーブクリアだけしてろ
ラックスはガンクさえ考えなければミッド最強格だからミッドラックス見てガンク来ないレートだったらおまんこピックOK
何が言いたいかと言うとミッドラックスは全力で潰せ

おまんこポークとかおまんこピックとかお前の専門用語を使うな

mid脅威vi j4で全てをワンコンで消し飛ばせ
自分が死んでも大体adとサポートは消し飛ばせるからワースだぞ

個人的に先出しアーリで最もきついのはヤスオ、ゼド、フィズのキル厨チャンピオン共をカウンターで当てられる事
1キャラはBANするとして残り2キャラの対策できてないと地獄
レーン戦は相当きついけど何とか耐えれば中盤以降の集団戦うまく立ち回れば復活する事は可能かな

ほんまゴルプラの連中マナムネカイ＝サ好きすぎでしょ
お前がAPビルド行ったらダリウスしかADが居なくなるんだよいい加減にしろ
「ウラジnerfしろｗ」じゃねえよ案の定ビサージュ買われてんじゃねぇか

>>212
rangedならともかく基本は槍でのハラスかスキル全部押して下がるんだぞ
武器買ってない状態でフルヘルスから殴り合おうとしたらそら負ける
あとスタック貯めてない状態で飛び込んでも当然負ける

>>212
フルスタックのときにwaaqやぞ

midでアサシン先出しされた時に当てるオススメってある？
ワニさんかガレンでいいんかね

レネクは集団戦でもアサシンを対象指定で止める役割持てるからかなり最適解に近い
パンテ、サイオン辺りも同じように固めのbuildにしてゲームを通して押さえ込める
APダメージディーラーが欲しいならアニビア、ジリアン、ガリオとかかな

アサシンにはアサシンを

アニビアってアサシンのカウンターみたいに言われること多いけど死なないだけで普通にきつくない？
楽なのカタリナくらいでゼドとかフィズとかスタン当たんねーし青もらうまで一生好き放題されるんだけど

なんでかなーって思ったらつべでanivia vs zedとかで調べてどういう動きしてるか見ればいい
これやれば誰でもプラチナはいくそっからはセンス

アニビアポニーもフィズはきついっていう人が多い

アニビアフィズはガンク貰わなきゃ余裕だよ　刺さると地獄の始まり

というかアニビア自体きつくて使えんわ
使える人尊敬する

>>214
midラックスってそんな強いのか
パジャマスキン好きなのでラックス練習しようかな…

midラックスはフィズとかタロンにぼこぼこにされるよ
あとお約束の後出しノクターンに対して本当に無力

腐ってもシールドとスネアあるのが強味だね

ラックスはプッシュ力ないからロームされて終わる
midクレッドをおすすめしたいアサシンに対してソロキルも狙えるしbotへタワーダイブして先にぶっ壊すのもよし

midラックスはスネアに火力乗りすぎなのがうざい

アーリでゼド、フィズはまだなんとかやれる
ヤスオは殺せないし殺されない。
本当に無理なのはプレデターガレン。
マナ全部使っても死なない

>>220
先出しアサシンにはガレン
カタリナでもゼドでもタロンでもフィズでも、とにかくガレン
相手は何もできない

アサシンにはランブル結構いいよ
相手がオールインしてきても強化QWEイグナイトあててたらダメージトレード勝てる
ただ1キル取られたら一気に不利になるけど

そもそもmidは自分が上手いって自信があるやつがやるレーンであってサポカスがmidでサポカスチャンプ使っていいレーンじゃねえからな

>>206
すげえ強そうと思ったらyasuoじゃねーかクソが

ヤスオ嫌い

midにファイター出されるのウザすぎる

ワニさんはーmidレーンにてさいきょ〜

ワニはまだ許せるけどmidガレンは硬すぎてメイジでもアサシンでも勝てる気しないわ

ガレンはザイラとかニーコなら凹ませられると思うな
midガレンを予測してザイラ当てるのは難しいかもしれないが

>>241
ザイラ出たらサポだと思うし、ニーコ出したらtop mid sup どれかわからないから、topと midのチャンピオン確定するまでガレンは出てこないと思うわ。

結局ガレンは後出しなんよ。

リサンドラ先出ししてけ
ガンクあわせガンク避け共に最強
ガレンが来てもcc与えてadcに溶かしてもらえ

でも今はガレンよりガリオの方がきつく感じるな　たぶんガリオは強すぎると思う
こいつが勝率50超えると碌なことがない

ケイルとか出しとけばいいんじゃね
まあまあopだし

グレイジャルアーリいいよ突っ込んできてもeで止められるし基本ハラスし放題だし
glp出来たらタワー下でもチャーム当ててソロキルできる

>>246
プレデターガレンなら回りながら有り得ないスピードで寄ってきて怖いけどな
チャーム切れたらデマーシア貰う。

>>241
ガレンってニーコに手も足も出ないぞ
topでASニーコに格付けされたこともう忘れたのか

パスってもしかして一回しか買えないの？

topで相手が先出しタンクとかだったらカサディン後出しするのとかあり？

>>248
ちょっと日本語曖昧だったわ
ガレンはニーコやザイラに手も足も出ないっていうのを書いたつもりだった

なし
やってみりゃ分かる
アカリになら出していいよ

>>232
ゼドは無理だが

プロアマチュア「問わず」、上級者のプレイヤー毎のアイテムレシピを上手く調べる方法ってありませんかね？
ノクターンを使いたくてprobuildで調べたんですけど、余りにもプレイヤー数が少な過ぎて…
オススメの検索方法があったら教えて欲しいです

手っ取り早いのはよくあるチャレ動画とかで上級者見つけてOPGGで検索だと思う

プロってなんであんなにカイサのピック率高いんだ？

>>253
ゼドの何が無理？
アーリのカウンターじゃないと思う

>>254
https://jp.op.gg/ranking/champions/name=nocturne

>>254
https://www.leagueofgraphs.com/rankings/summoners/nocturne

後者のurlのほうが良いかな
使い込んでる人のランキングだから外れないと思うし
1位の人は色々使ってるけど2位の人はノクターンオンリーで3位の人はノクとフィズ半々で勝ってるから参考になんじゃないかな

後は名前+lolで検索すればプレイも参考になんじゃないかな
2位の人の名前+lolで検索すれば出てきたし、他の人も出てくるんじゃない？保証はないけど
https://www.youtube.com/watch?v=ZVO1YoNiSPE

TOPメレーチャンプでハイマーがマジで無理です
諦めてずっと土下座ファームしかないんでしょうか？
アダプティブとマーキュリー積むまで土下座しても普通に痛くて接近できないんですが

>>247
レーン戦終わったらglpツインシャドウ時計あるしウルトも最終的に40秒位で帰ってくるようになるからツインシャドウで寄りを確認しながらスプリットプッシュ出来るしそんな怖くないかな相手したこと無いけど

なんかノクターン使うとキルは取れるしダメージも出るんだが試合に負ける
キルを上手くレーナーに渡すべき？
単純にマクロ糞なんですかね

>>259
ご丁寧にありがとうございます！
マルザハールとかアムムみたいなのもだけど、プロじゃ全然使われない奴らを調べるのに困ってたんでめっちゃ助かります！

>>218
ほならね、自分がAPしろって話でしょ？

>>264
ノクターンはプレイング傾向としての基本がアサシンファイターだから
相手にCCタンクやルル、スレッシュみたいなピール役が多くて、味方にタンクが居ない(自分がフォーカスされやすい)とほぼ無理
しかもちょっと何かあればスケーリングのおかげで復帰簡単なYiとかと違ってスローすると一気にダメになるのがノクターン
序盤から主導権握ったまま15分や20分でサクッと試合決めないと負ける

https://i.imgur.com/L0RSnmT.jpg

ゴルプラってひとくくりにするやつって100%そいつ自身はゴールド

>>267
丁寧にありがとう
読む限り使うの厳しそうなので別チャンピオン試してみます

>>264
べつにキルを渡さなくてもいいけどそのキルで作れる有利を味方が生かせるようにしないとダメ
例えばレーン戦で対面とCS差をつけたりオブジェクトを取れるようにしたり
そういうことができてないんならマクロがクソなんだろうな

Topタリックつよくねーか

>>264
初心者帯ならノクターンとかイブリンの警戒せずにadcが孤立する何度でもやって来たりするから、終盤もワンピック狙ってくのとか面白いよ
お互いに謎マクロで30分allmidとかになって上手く立ち回れなくて困るってなら一度タンクjg使うのもあり

うんこ

やった…ブロンズ4から2に昇格したぞ…
嬉しい…

最初の方ランクの勝率20%くらいしか無くて絶望してた

ヨリックとタリックってたまにどっちがどっちだったかわからなくなる
顔がキモいほうがタリックだっけ？

>>276
掘るのがヨリック、掘られるのがタリック

>>276
スターガーディンピンク担当がタリック

>>278
そしてお墓ガーディアン担当がヨリック

マオカイ久し振りに使ったらこいつのパッシブCDこんな長かったかって気分になったわ
エイトロ見習えよ

うーむ最近ランクガチ勢が打ち止めてノーマルに来出してるかねこれ、ノマ勢で遊び続けたけど最近プラチナと当たり始めてメインチャンプ出してても敵わなくて泣きそう、ランクに避難すっか

ランクはどこオプが一番のクソ要素
サポとかクソつまらんのやらされるの不快

ワードというOPを置けるロールがクソって奴はLOLを３０％も理解してない

10%

つまらないのと別の話では？ お前はワード置いて気持ちいいと思うの？

BOTレーンは相方が頭おかしいとつまらないし強いと申し訳ない
ほどほどのときが楽しい

どのロールも上手くなりたいけど、ロール絞って練習してランク上げたい気持ちもある
どうしたらいいんだ　いや好きにせえよって話なんだが
ちなノマ専

ワードを置いて視界を取ってゲームを有利に進める　チームの役に立つ　これがつまらないって？
だからLOLを理解できてないと言ってるのだ

midで相手タワーにミニオン押し付けて特にやることない場合って自陣ラプター狩っても良い？

>>287
全部のレーンとか効率悪いだろ
何チャンプあると思ってんだ
得意なレーンを見つけてそこを練習してく方がいい

>>288 あー、うんそっか... まぁ、人によって感じるところは違うもんな

正直サポが楽しいとか言ってる奴は頭に障害抱えてるだろ

>>290
topが得意
jgも苦手ではないし全レーンに関われて楽しい
midは上手いとカッコイイからやりたい
adcは集団戦の練習になるしやりたい
supは全然わからんけどjgやる上で理解はしときたい

全部やりたいんだよな困っちゃう
まぁランクやるならtop/jgかなって思うけど身内ノマもまだまだ続けたいからな

ワード置けば見るからに視界が広くなって敵が映るようになって「俺がリフトを支配してる」感凄いだろ
デワードの効果は直接目に見えないから地味に感じるかも知れんが

マップとか見ない人なら知らん

使ってるチャンプがつまんないんだよそれ　お前のスタイルとチャンプがあってないだけ
ブランドでもWQEが入ったら楽しいだろ？ラックスでQERが入ったら面白いだろ？ルルでここぞって場面で味方にRからのWや敵にWで弱体化
スレッシュで味方のピンチをランタンで助ける　ブリッツで神がかったフックショットで敵をタコ殴り
それぞれ面白さってあるんだよ　だから俺はジャンナやナミみたいな支援するだけって感じのチャンプは使わない　ブラウムみたいなのも使わない
しかしワードは常に置きまくって　視界スコア１００超えが当たり前って感じでチームに大きく貢献してる

ワードの話自分からしたのに飛躍してて怖いなこいつ

サポは重要ロールなんて百も承知なんだよね でもつまんね サポって結局メイン張ってキル集めてってキャリー系じゃない キャリーできるサポやればって？それサポでやる意味無いよね
ていうかどこオプでサポばっか来るのが駄目なんだよ どこオプなら残りの3ロール均等に来い

視界スコア100超えが当たり前なのは草
確かに視界に関しては貢献してるけどえらい1ゲームの平均時間が長そうやなｗｗ

この試合の要はbotなんだよ
それなのにその最重要botレーンにサポートがどこでもオプションで来るとか言うこのゲームで一番の欠陥
もちろんどこでもオプションを引いた方が負けるクソゲーになる

supがつまらないって言う奴はvelkoz brand blitzのどれか1つだけは買っておくんだぞ、teemoはreport対象だからな

アッシュ放ったらかしでjgに引っ付くユーミとかいたわ
えぐいこと考えつくなぁRIOTもユーミ使いも

SUPは味方が強かったら支援系のサポも楽しいけど、毎回そうとは限らないからブリッツで引っ張るかメイジ系が安定だと思う
特にADCがあんまし上手くないと支援系はレーン辛いしADCを頑張って守ったりバフ盛ってもリターンが薄いから

>>297
パイク自分でやるぶんには楽しいぞ

視界スコア100ってリスポでサポワード置きまくってそうだけどカウントされないんだろうな

サポートはつまらんに同意。

プッシュしてレベル先行しようとしてミニオン
殴ったらピンピンされたり相手捕まえてもこの
タイミングで良かったのか？感がずっとあって
残尿感半端ない。自信が持てない

>>296
お前は限定的で閉塞的な話し方が好きなんだね　それにワードの話じゃなくて最初からサポートの話しかしてないだろ

https://i.imgur.com/LYEv0Po.jpg

>>306 つまるつまらないの話だったのにサポの重要性の話し始めたの君ね しかもそっから無理矢理楽しい云々に繋げてるの見苦しいよ

>>289
ダメだろ。基本的に最初のレーン戦終わるまでは自陣中立はjgのもの
序盤からレーナーが食ってたらjgのレベルが遅れるしプランを狂わせることになる
２回目以降の青バフとか敵jgに取られる可能性の高いスカトルとかは別

>>308
数学はきらい　体育は楽しいみたいな話と変わらんね
問題が解けると楽しいでしょとか言ったら　数学がきらいって話してるのに問題が解けるとか言って無理やりうんぬんってか

横槍刺して悪いけどやっぱりどう見ても最初はワードだけの話にしか見えないよ

レオナみたいな飛び込み系チャンピオンにはジャンナカウンターで出してるけど飛び込み中に撃ち落としてADC救う時がlolで一番気持ちいい

>>310 君が言ってたのは問題が解けると【役に立つ】って話だったよね そっから無理やり楽しいに繋げようとしてるじゃん
てかその例え話なに？意味分かんないし この場合数学の解ける解けないとつまるつまらないは別の話なんだけど 別にサポートが使いこなせないって話でもないし
これだけ他の人から色々言われてまだ分からないなら、もう会話する意味もないかな

言うてもソラカみたいな味方依存の支援チャンプだけじゃね？つまらないの
レーン戦はむしろsupの方が楽しいまである

ワード置くボットがサポ語ってて草

サポート好きは奴隷の素質がある

棒立ちADCがきたときの絶望

サポ回ってきたらティーモ出せばいい

肉奴隷とか肉棒とかエロい話はもっとやれ

フィオラでマスターイーに1v1でどうやって勝てる？
２コアじゃ勝ち目ないのかな

ヤスオエズリヴェンフィオラ楽しい！敵倒すの楽しい！サポートやりたくない、つまんね！クソロール！
みたいな人は格ゲーとかバトロワの方が向いてると思う
チーム戦にもゲームの寿命にとっても大事なのは協調性だよ

何の選民思想だよ
そんな言い方する奴に協調性があるとはとても思えないんだが

サポート以外のロールは基本的に敵倒すの楽しい！ができるんだよね サポートが異質

supこそ敵倒せて楽しいだろ
他のロールじゃjg合わせても2キルしか取れないのにsupならmidも来るから4キル取れるぞ

ペンタだって相手topのテレポで狙える
マナも必要ないヤスオsupが一番キャリー狙えるよ（出来るとは言ってない

ヤスオsupのポテンシャルは無限だからな
ドッヂで試合が始まらないから実質無限なんだよ

味方3APなのにダメージ出るからって理由でブランドピックしたり
味方にエンゲージ役いないのに対面だけ見てソラカ選んだりしてるうちはまずレート上がらんよ

運よくカサディンとケイルが18Lvになってもアサシンjgとメイジsupだと普通に負けるゲーム

>>320
かなり特殊なビルドだけどIE 金剣 ランデュインならいける
ウルトで突っ込んで来たらまずフラッシュ切ってQも使って逃げる
ウルト終わったらランデュインのスロウと攻撃速度低下で動けなくしてEWQEでなぶり殺し
でもそこまでして勝ちたいかと言われると謎

これが血剣やハイドラになると火力足りないし防具をデスダンスにすると即死する
素直に諦めて逃げよう

敵倒すのが楽しいのにサポになった時点でハンデ背負った戦いを30分強制させられるからな

そもそも育ったyiに勝てるやつなんざjaxしかいねーんだから諦めろや

フィオラ対AAファイターはパリィのAS低下を当てるか当てないかでしかない
つまりUltで接近して来てパリィのモーション見るまでQ温存しておけるyiは詰んでる

>>328
イーのウルトやりすごすしかないか

supでも味方が最低限指示に従ってくれるならキャリー出来るが従ってくれないなら無理
マップ見れない奴らが勝手に突っ込んで死んでいくのはどうにもならん
何が絶望的かってプロが参加してるレート帯ですらそういうのだらけってことなｗｗｗｗｗ

>>332
イーのultはASスローも無効にするから当たっても別にだけどな

supって結局味方任せになっちゃう部分が多いからな そもそもゲームなのにやりたくもないのやらされてしかも拘束時間も長いからクソ
平日なんてやれる時間限られてんのにその時間使わされるってのがあかんわ

topで集団戦も強くて先だし安定のやつとかいないかな？
リヴェンばっかり使ってるけど個人的にレーンが弱く感じるから(耐久が
他のを使いたい

ちなみに最近はフリーででてるダイアナ使ってるけどおもったより火力あって
強い

>>337
パンテオン

>>337
やすお

そんなの居たらBAN安定だから、無い
ある意味近いのはモルデBANしてイラオイとかか？
そもそもダリウスでいいかもしれんが

このゲームってゲーム内カーソル速度変えたら自動的にWindows側の速度も変わるのな
2000dpiのマウスでOS側6/11、ゲーム内55が元々ちょうど良くて、壊れたから1600dpiのマウスにしてOS側7/11、ゲーム内55に設定しようとしたらOS側いじるとゲーム内70、ゲーム内いじるとOS側5~6/11に勝手に変わってまう

カーソル速度とか分かる人いない？

やったー！opggで初めてMVP取れたわ

>>343
おめでとう！！君がキャリーだ！！

ルーンページって半額セールとか来ますか？買おうか迷ってる

>>328
こういう奴が平気な顔でアドバイスしてるのか
驚いた

初心者スレはアイアンが初心者に教えるのを見て楽しむところやで

>>345
多分くるよシーズン終わりかはじめに

>>348
さんくす

フィズの人アカウント消したか変えたかしたのかな

>>350
新しいSNのopggどうぞ
https://jp.op.gg/summoner/userName=perverted+dream

>>144

敵側に20キル持ってる化物いて、もう無理だろと思いながら続けてたら勝てて謎だわこのゲーム
味方も勝てるって分かってたみたいだし
何が見えてるんだ

>>353
ちょうど上の >>351 の人とか20キル出して負けてるぞ

もういいからフィズガイジに触るなっつってんだろ

赤サイドの開幕botトライブッシュ待ち伏せってザヤマルファイトでカイサノーチに勝てますか？
勝てないと思ったからバックピン鳴らしたんだけど聞きいれてもらえずそのままファーストブラッド献上してしまった

>>346
イーに2コアで絶対に勝てるビルド教えただけで何で叩かれないとならないのか
最後に謎と書いたし普通のビルドじゃ勝てないと追記したのも読んでないのな

>>337
レネクトン

>>337
ケネン

>>356
勝てるよ
レベル1のカイサはクソザコだし
マルファイトが床ドンして殴り合えば勝てる

マルファイトがアホでピザ投げ取ってんなら知らん

先出しつまらなさすぎる

>>360
opgg見たらピザ投げてました
どうもありがとうございました

eとってないザヤは弱いし警戒されてマルファイトのe当たらなかったときのリスク考えると怖すぎる

>>356の組み合わせだと普通に考えてノーチのフックより影響力強いもんがない
ザヤもレベル1ゴミだし。ザヤラカンで双方W取っててフック避けるところから始めるとかならまだしも

マルファイトが床ドンしてもノーチのＱ当たったら多分負けそうじゃね
普通に下がったほうがいいだろ

200パーセントカイサノーチ側勝つでしょ
supはそもそもアフターショック対彗星って時点で真正面から殴り合える訳がないし、弱いって言ってもカイサのミサイルもミニオンのいない状況で殴り合ったら馬鹿にならん

ザヤ相手ならパッシブでカイサ有利やん

だよなぁ

>>361
先出しばっか続くとしんどいよね、大体カウンターピックされるし
先出しチャンピオンの勝率4割台で、後出し用が勝率6-9割だから本当後出し有利ゲーすぎる

ザヤで対面ノーチならリーサルテンポとってるだろうしLv1Ｗにしたら勝てるでしょ
ただ勝てるとか勝てないとかじゃなくてLv1からCC持ってる相手にその位置でトレード勝つまで殴り合ったら
90%の確率で赤バフ狩り終わったばかりのjgがルート変えてこっちに来るぞ

wcs2017の動画かっこいいな
今年もいよいよ明日から始まるの楽しみだ

ジンクスってタンクがいない試合dwはピックしないほうがいい？
その場合ADCはだれがいいんだ？

supが開幕インベード支援pin出したら危険pin鳴らしまくって撤退させろ
ブッシュ待機とかほぼ100％supが提案してるけど、これやるやつほぼ100％地雷supだわ
失敗するとレベルもビルドも遅れるからやらないでくれ
lv1にbotレーンでソロキル発生したらlv2〜3でjgがカバーいかないといけないし
不利がどんどん波及するから本気でうざい

一体なんの根拠があってサポートマルファイトに自信持ってるんだ
相手はよりにもよってレベル1最強筆頭だぞ

別にやってもいいけどリーシュ放棄して敵の森に入ってくsupはほんま地雷
topスタートだからって我先にレーンへ駆けていってミニオン殴り始めるadcも大体ゴミ
それsupのLv2遅れて不利になるしjgの場所バレて森入ってこられるしでいいことないぞ

あとシャコとかアイバーンの時に支援ピン出されても困る
下手するとLv1からゲーム終わるんだが

>>370
リーサルテンポ過信しすぎやろ。序盤はそこまでAS上がらんぞ
プレスアタック持ってるカイサのほうが明らかに序盤は強いよ

>>372
条件が足りない

たとえばタンク居なくても味方がクレッド＋ヘカリムで敵にもタンク居ないならオールイン勝てる可能性は高いからジンクスでもいけるかもしれない
でも敵にアサシン複数ならジンクスだと自衛出来なくて死にそうだからやっぱり避けたい
そうなるとエズやカイサみたいな自衛アイテムつみやすいチャンプの優先度上がる。ザヤもultあるから悪くない

こんな感じで条件によって千差万別だから単純化して考えない方が良い

いやリーシュなしなら最初から姿見せてプッシュしてレーンの主導権取るのは強いんだが
ピックにもよるけどな、ケイトモルガナとかでそれやるとほぼカウンタープレイないくらい強い
プロとかだとリーシュ差でbot延々押し込まれて何もできないってよく見るだろ

謎のリーサルWザヤへの過信わろける

どうせtopが来るタイミングでバレルやろ

ちゃんと計算せずに謎とか言っちゃってわらける
カイサのミサイルは110ダメージでリーサル中にザヤＷした時の実増ダメージは160ね
無防備込みでのプレスのDPS効率は1.3倍でリーサルLv1は1.4倍

あと「先に殴った方のAAが一発余計に入る」のでbotレーンのアンブッシュはユニット性能あんま関係ない
明確に喧嘩売っちゃいけないのはザヤラカンとブラウムぐらい

プレアタは味方のダメも上がるからな

>>381
いやその間お互いのサポート何してると思う？
こっちは円盤投げて終わりの岩に対して相手はアフターショック発動させながらadcに貼りつき続けられるんだぞ？
カイサとザヤがミニオンも味方も何もない状態でレベル1でタイマンが発生する状況を仮定してるなら素晴らしい計算だと思うけど

botはとにかく先にレベル2になる動きが強いからな
可能なら絶対にレベル2先行しろ

>>383
いやブッシュ待機を正しくやるなら
マルファイトは本来レベル1でピザ投げ取らないだろ

>>385
まあそれはその通りっていうか当たり前だけど
なんか質問者の相方岩男はレベル1で円盤とってたらしいからさ

カイサ側の方が普通につよくね？パッシブ回るしバーストでザヤ落ちるでしょ

まぁブッシュで１発余分に殴れるとしても
ノーチのＣＣ食らうとザヤは殴れないわけだし負けると思う
ARナーフされたザヤなら猶更

どこオプで送りでなくなくケイトリン触るぐらいしかadcやらんけど、誰ならレベル1ノーチラスに勝てる？
タムケンは絶対勝てるけど無しで