【EU4】 Europa Universalis IV Part83

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■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part82
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
乙

>>1
乙

>>1
Z

>>1にアルバニアが独立保障

>>1　おつ

>>1乙

前スレのみなさま植民アドバイスありがとうございました

いまスペイン1570くらいで新大陸も東南アジアも太平洋もとあちこち植民してます
探検と拡張あるんで真ん中にしてみます

ポルトガルもイギリスも早めになぐってしまったら自分だけで植民しないとならなくてちと大変です

数カ月ぶりに起動したらランチャーが新しくなったんだな
オマケにオプションがフルスクに戻ってたけどやっぱ4k文字が小さいな…
その辺のアプデ早く来ないかな

>>1に小国が独立保障するネタもだいぶ廃れたな

>>1にテオドロが独立保障

>>1にCaddoが独立保証

原住民国家だから無理か？

新大陸国家って楽しいの序盤だけだな
改革し終わった後は哀れな植民地国家を只管征服したり銀行にするだけ
あとは強力になった国力で欧州に殴り込みにいくだけ

エンパイアオブマン達成…
もうこんな実績やらねぇ、ちっちぇえ島見逃しちゃうよ…
最後の方めんどくさくなってコア化せず停戦破りまくったわ

>>1にラグーサが独立保障

初オーストリアでHRE復活目指してプレイしてるんだがアドバイスが欲しい
次から次へと仲裁案件飛び込んでくるからいける範囲で律儀に全部殴って返還させてるんだけど
自分の領土は増えないから国力上がらない権威はちょっとずつしか増えないで帝国復活に近づいてる気が全然しない
動き方の指針を教えてくだせえ

>>16
チートっぽいやり方ならDIP-999 張りつき上等でボヘミア除く全諸侯に独立保証かけて可能な限り同盟
宗教戦争は改革の忠二んち潰せるものは潰して落ち着くのを待つ
正直作業感半端なくてたまらんかもだか

久しぶりに大国でプレイしてるけど序盤からアドバイザー雇ってさらに傭兵雇っても収支マイナスにならないって強すぎませんかね…

>>14
おめ
何年くらいに終わった？

ボヘミアを同君にする←これは周辺国と一緒に殴ればいける
ハンガリーを同君にする←イベント次第ではいきなりなる、ハプスブルグ拒絶されちゃったらヴェネチアを殴るなどで国力を
あとはこれらの軍を頼みにブルゴーニュから諸侯を解放、フランスを殴る、セルビア、ポーランド方面へ抜ける（同君領挟んだ先の同大陸プロビはコア化出来る）
そして領土を神聖ローマ領に組み込んでいく、人的弱るとオスマンに殴られるので注意

さらに酷い技だと国選ぶところで一旦1821年にしてそれから1444に戻すとベネチアとプロヴァンスがHRE諸侯になって
さらにジェノアが首都がHRE外になるがHRE諸侯でなくなりほどなくオスマンクリミアに攻められてHREに首都移転する
なので慎重に教皇庁だけとればイタリア諸侯の脱退お手軽に防止できる
すぐに飽きてやめたのでこのやり方ではじめて各種実績が解除されるかはわからない

>>19
1739…
独立時にグダグダしたのと神聖ローマ皇帝に固執したのと宗教権勢どちらも取らずでCBや外交点コストに困ったのですんげーグダグダしてたから上手い人なら格段に早いんだろうな…

イングランドで開始、イングランド領とブルターニュ領殆んど渡して併合して
また解放、プレイ国家移行することでクソツヨマンの状態からのスタート
カステラオーストリアとの同盟切り忘れたせいで独立戦争で苦労しながら何とか独立
後はブリテンとアイルランド制圧しつつプロテスタント神聖ローマ皇帝になる為に行動
スペポルには植民して貰うため神聖ローマファンネル得るまで手は出さなかった

IA用領地はスカンジナビア全部とロシアをいくつか殴れば大量に手に入るぜ
クソプロビだけど

>>22
ありがとう
軽い気持ちで手を出せなさそうですね

>>22
前スレでSS貼ってた人？
えらく借金重ねてたようだけど、あれはマンに与えるため？

>>25
あれは初めのうちはinstitution受容とか交易所建てる為に借金してたんだけど
その後イングランド1プロビで他全プロビマンに渡してたら兵の維持費が払えなくなったのを放置してた
マン併合と同時に強制破産した
併合したらすぐプレイ国家移すつもりだったので破産とかどうでもよかった

ティムールプレイのときは交易で100以上叩き出してたのにオイラト全然稼げなくて草

前スレの汚職と俸給の話だけどイギリス東インド会社で社員が個人で本国とインドの間で取引しているのをやめさせるために俸給をあげたって例はあった

現代でも医者や弁護士の給料が高いのは不正しなくても十分な金額って意味があるとかなんとか

ただの世界征服税だから無理に解釈しないでいい

Too many territoriesってAIはどうせあんま拡張できないからプレイヤーのためだけにある要素だよね...

史実以上の大拡張を止めるべく働く歴史の修正力だぞ

現実的にはテリトリー多すぎで汚職発生するくらいの領土をこの時代の国家が統治するのは厳しいだろうし

モンゴル帝国みたいに各ウルスを置いて統治やらせるのはどういう扱いなんだろう
自王朝押し付け辺境伯？

俸給性にして安定収入あげると役人の汚職が減るんじゃなくて、俸給性で中央管理を強めないと国家腐敗で王権維持が不可能になるのが歴史の流れのはず
古代世界だと信賞制が基本で領土と住人・奴隷がセット支給。戦争せずに平和だと手柄がなく臣下・役人は収入ゼロで生活費がなく汚職に走る
下手に戦争で勝つと今度は臣下へ先祖の業績＋本人手柄で土地を与えないといけないので大貴族化して国を乗っ取られる。でも戦争に負けると自分の首が切られる
じゃあ戦争で土地を取らずに奴隷と財宝だけ集めようぜとなると、アステカや遊牧民型の国家体制になる
やっぱり戦争で増やした土地をできるかぎり王室直轄地にしたいとなると、直接支配も限度があるから封建制+俸給性で土地を持つ貴族数を抑制してみたら王権安定で腐敗が減った

ほーん

>>34
タタール、モンゴルのミッションでのイルハン建国して辺境伯化で表してるんだと思う…

ぶっちゃけイルハン領土直轄にしたほうが貧乏な本土（）持ってるより儲かるし強いと思うが

遊牧民の領土は全部牧草地だから…

遊牧民の継承争いもなんか違和感ある
強いリーダー出たら一気に纏まって大勢力になって、強いリーダー消えるとバラバラになるイメージ

じゃあ土地の代わりに茶碗欲しがらせた信長って天才みたいだよな

しっかり反乱管理しないから帝国になる前に滅びちゃったけどな

ローマ帝国再興RTA1626年だった
周囲が真っ赤でござる

神聖ローマにほぼ手を出してないのにみんなキレてそう

豊臣朝織田家になっただけだからへーきへーき

戦争時、属国がちまちま占領してくれるのありがたいんだけど
革命の時代になって時代ボーナスとってないのに先に要塞のっかられるとｲﾗｯとくる

よく分らんままイングランドプレイしてたけどこれメーヌ割譲イベントって勝ち目あるのか・・・

先人が死ぬほど勝ってるものにそんな疑問を投げかけられても

ブルゴーニュとアラゴンにライバル視されていない時空を引けば領土約束で誘える

コモンウェルスがロシアスウェーデン征服しててやるやんって思ってたら
オスマン相手にダブルピースしてて悲しみを背負ってた
オスマン先輩毎回ラスボスコースなんだが拡大前に殴るべきなんかな……
ただ中盤の段階で手がつけられんくなるんだよな

早めに軍量とられたらその時点ではどうしようもないと思う
軍事系とられる前に潰すか、こっちが充分強くなってから潰すか

マムルークハンガリーコモンウェルス（ポーランド）全員と同盟しとけばいいんだろうけど序盤にオスマンと戦争するのもしんどいんだよなあ

マムルーク　軍事力でオスマンに勝てない
ハンガリー　ボヘミアの背後からの一突き
コモンウェルス　借金で参戦拒否

オスマンパイセンは中盤から軍質雑魚だからその頃から殴って海峡渡れない様に領土取った上多額の賠償金とってやればいい
漁夫の利狙って様々な国に殴られ続けて死ぬから

自分の現プレイがまさにふるぼっこで1650年ぐらいまで自国除いてオスマンスペインロシアが列強上位占めてたけど
オスマンがマムルークに殴りかかる
そこにロシアが殴りかかる
オスマン慌ててマム戦白紙和平
便乗でボヘミア（皇帝）、さらにオーストリアが失地回復に動き出す
ロシアがなんとか終わったあたりで白紙のマムルークが宣戦布告
以降、ロシア・ボヘミア・マムルークにもう1セットくらったあたりで革命おきてた
破産は途中で2回ぐらいしてた

オスマンはビザンツ独立保障して足止めしとくのが一番無難だな
準備が整ったら保証破棄→オスマンがビザンツに宣戦→即同盟
でオスマン単独と戦えるうえに防衛なんでAEも軽い
ほどほどのところで単独講和すればよろし

連合軍で戦闘してる時のdisciplineとかの戦闘補正って個々の連隊ごとに別計算？
それとも指揮官の国の補正で一律になる？

なるほどなぁ 序盤に対抗同盟組むか軍質下がる中盤ちょいで海峡攻めか
殴れば勝てるんだが毎回100対100の大規模戦になるから用意が中々な

マムルークや黒羊食べちゃうと要塞だらけで余計に面倒になるから出来れば防いで起きたい

スペポル同盟が絶好調な世界戦で、別の同盟吊り出しでポルトガルからイベリアの全領土奪ったら、まだ北アフリカのプロビあるのにブラジル変態しやがった、しかも他の植民国家従えたまま・・・
植民国家だとこっちの植民国家に単独で宣戦出来たよね？新大陸で圧倒的すぎてヤバイ
和平の強制で介入すると敵同盟のスペインも参戦しちゃうかな？

>>56
一体ごとに適用してるんじゃないかな。
戦闘の仕組みが一体ごとに殴る相手とダメージ算出する仕組みだし。

>>59
最近調べたところブラジルへの逃亡は「ヨーロッパのプロビが5未満」ぽい
恐らくイベリアから追い出した時点でその条件を満たしたと思われる

で、植民地無双については
確か植民国家（ポルトガルの特殊な属国）としてのブラジルと独立王国としてのブラジル（当該イベントや反乱により成立）は別物で、
そのブラジルは後者の判定のはずだから黙って領土持ってかれることは多分ない

今週の開発日記はついにHREについてか。待ってたぞ

士気が低いうちに倒そうと思ったら追いかけっこしてる間に回復してる
なんでやねん

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-1st-of-october-2019.1252385/
改革の5番目を通した時点で分権ルート（ファンネル）と集権ルート（統一）に分かれる

新たにinperial incidentsが追加される
オランダ反乱イベント
影の王国イベント
ブルゴーニュ分割イベント
などがインシデントになり、皇帝は6ヶ月以内に振り幅のでかい複数の決断の中から一つを選ぶ
皇帝ではないプレイヤーも、自分に有利になるようにHREのUIからこの決断に関与できるっぽい？

割と楽しみ

HRE統一魅力なくない？って思ってたけど流し読みしてたらこんなの出てきたから統一やる気出てきた
https://i.imgur.com/fyol9uZ.jpg

パラドだから既に無用なIAが上がるとかNIに付いてそう

成り立ち的にプファルツみたいな外交特化NIとかになりそう

明朝の官僚は給料が安すぎて汚職しないとやっていけないくらいだったような

かわいそ…じゃあ朝貢使節3000人送るね…

>>63
ちゃんと包囲網を築いているのに、遁走状態なら包囲網を突破してから不思議。これが一番解せん。

画像の下に見えてる感じではかなり実用的なNIになるっぽいぞ
フォーラムの推測ではコア化コスト減、ステート増加、unrest低下、規律上昇、士気上昇、マンパワー系、税収増がある

それでもファンネルの利便性に比べたら下かなぁ

ファンネル便利だけどオスマンロシアあたりが有効に使える限界値ってイメージ
アフリカ中南部とかアジアいくなら統一して終端ノード3つ抑えて国力つけたほうがむしろ融通効く

来るまで時間掛かるし宗主国の戦争ラッシュの厭戦で死にそうになってるファンネルちゃん
何ヶ国のファンネルちゃんは棒立ちで動けません

>>68
「歴代王朝でこんな薄禄の国ねえよ」(明史)
だからねえ
といっても本人が汗水垂らして不正に奔走するというより部下(そもそも国から俸給出てない)からの進物が勝手に積みあがっていく印象

日本統一できないナリ…下手くそすぎて泣きそう

>>76
日本統一は普通に使用国によっては結構難しいぞ
足利上杉細川あたりが比較的楽

同じく日本語化くるまで適当に織田アイアンマンでやってたら運要素大きすぎて統一まで行けん…
これうまい人だと安定して統一できるんだろうけどなあ

大名は君主点を投げ捨ててでも早々に開発（とルネ需要）を進める方針でプレイしてる。
開発度が上がるだけでも結構楽になるので。

スレチだけどヴィクトリア3じゃないパラドの新作グランドストテラジーだってさ
SFはあるからそろそろ剣と魔法の架空世界やりたいのお

vic3じゃないってのは大分前に明言されてたしなー

海外でもVictoria3はよって言われてるのかね

>>61
うおおありがとう、安心した

>>78

総計プレイ2000時間ほどですが、織田でしたら最初の北畠併合は割とできると思うので、その後敵国の同盟関係で攻め込む先を見つけにくいのではないでしょうか？
筒井などが無理なら、借金かまわずFL突破で傭兵含め9Kまで増やして、孤立がちな土岐を無理やり食べて３国までいけば、あとは>>79氏のように開発度上げつつ、他国の隙をついていけば割と何とかなったような。

>>82
今回の発表をしたパラド公式ツイートのスレッドを見ると、愕然としていたり「Vic3ではないということはVic4だな」と現実逃避していたりだね

日本やったときは細川でやったら楽だったな　ロマンNIの織田や島津で次回はやってみたい

>>79
>>84
ありがとう
北畠速攻は安定してるので、その後開発重視と借金上等での土岐攻め辺りを安定させてみます

フィレンツェでやっててオスマンと同盟する教皇領って展開になった
対立教皇立てたくなりますよぉ 世界線が自分に厳しい

開発度あげてくの日本では有効なんやなぁ…アイデアは何とってる？

期待薄だけど中華か遊牧民ゲーム出して😘

コーエー(ｶﾞﾀｯ)

審議せねば

しかしニヴフまで遊べるゲームは他にないだろうな
どこまでマニアックなんだこの開発はｗ

>>93
マニアックな国でも比較的追加しやすい仕組みだからって要因もあると思う。
最悪、アイデアと政体さえ設定すればグラフィックとかほとんど気にせず国家追加できるからさ。

土台でごちゃごちゃ載せられるように出来てるからイベント画像も割と使い回しきくしね

遊べはするけどNIもミッションも汎用だとね...

チュクチで世界制覇できるのはEU4だけ！

今だれか東南アジアの悪口言った？

大昔は8ヶ国しか遊べなかったんじゃ
大きくなったのう

武田と織田だけじゃなかったっけ

EU3時代だといつでも源氏と平氏と藤原氏と橘氏か何かだった気がする

日本とかいうゲーム上でどう扱っていいか分からない地域

実績で質問
Early Modern Warfare：100%の教練をもつユニットを100所有する
↑はどの時点で解除されます？
別のプロビンスに50kずつ置いていても駄目で、100%になった後、月が変わる前に合流させても駄目
合流させちゃうと供給限界100以上の場所がないので、損耗分drillが下がって100%維持できず
書きながら気づいたけど、供給限界100以上になるように軍量アイデアとるか技術が進まないと駄目ですかね？

1スタックに合流させる必要はなかったと思うよ
英Wiki見ても特別な記述はない
画面右上のトロフィークリックしたら何かわかるかもしれん
困ったらマウスオーバーか英Wikiだ

うーん日本も植民地に組み込んでくれないかなあ
現状侵略するうまみがなさすぎて空気

ローマ帝国でHRE皇帝になれたぜ
もう神聖でもローマでもましてや帝国でもないなんて言わせない！
でもイングランド政府という統治機構どうなってんだこの国

>>104
英wikiみても同じことしか書いてないんですよね
初っ端から明でやれば簡単と書いてるぐらいだから、他の条件が思い浮かばず
ぐぐっても困ってる人いないみたいでなおさら困惑中
もしかして歩兵のみとか？

ポルトガルが北九州購入するイベントあるんだし、日本朝鮮も交易会社に入ってていいよな

まあ中華内陸も外されてるからのう

アフリカ内陸も植民地国家か貿易会社に入れてほしい所

日本侵略とかWCでも目指さないかぎりやらないもんな

史実的には日本から産出する銀の量は世界経済において重要だったらしいけど、このゲームの貴金属って産出国を潤すだけで特に世界経済とか政治への影響ってないんだよな

自国のインフレ上がるだけだからなー
一応交易品は独占ボーナスあるっちゃあるけど
それが外交的な武器になるわけでもないし

確かにＥＵ４やると日本が侵略されたことないのは強かったのが理由じゃない気がしてくるわ

金は交易品じゃないからそういうボーナスもないんだよな

江戸幕府がもっと遅かったらジワジワ少しずつ侵食されてたとは思う

でも世界経済とか政治への影響って
どんな風にシステムで表現すりゃいいのかピンと来ない。

それでvic以上に複雑なゲームになられても面白いのかそれって話だしな

やはりPOPが必要なようだな

糞重くなりそう

https://simulationian.com/2019/10/eu4-dd20191001/
永久ラント平和令の効果が、今までのシステム的な縛りじゃなくて皇帝の武力で平和を維持する的な方向になるのな
ちょっと面倒になりそうだ

>>107
実績画面の条件のとこ見てみて
何が欠けているか表示されてるはずだから

全独立保証みたいなシステムになるのか

その上諸侯は諸侯同士で戦争する権利は保持してるのか
改革進める前と何が違うん？

諸侯間の戦争でも皇帝は防衛側で参加できるってことじゃないの

皇帝「喧嘩するなら殴られた方に味方するぞ」

今回の日記で書かれている以外にも改革あるんじゃないの
そこに全諸侯併合か全諸侯属国化が含まれてるのでは

そもそも分権化と集権化改革は詳しい内容まだ書いてなくない？
それぞれ最終的に全属国と全併合にたどり着くんだろうけどさ

HREファンネルでone faith狙いのプレイしてたけどダメだこりゃ
重すぎてゲームが進まん

個人的にはカトリック強化がどうなるかが気になる
まだ軍事関係のバフとかは紹介されてないんだっけ？

>>128
分権と集権はそれぞれのルートで5つの改革があり、通常の5つ目の改革が終了後どっちに行くか選ぶみたいなこと書いてあるな

通常の6,7はそもそも取らないこともできるのかもしれない。


>>130
宗教周りは教皇庁システムの変更が情報出てたと思う。
初期の目標から考えたら他にも色々追加されると思うが。

能動的に選帝候になる方法追加して欲しいな〜

>>132
史実でも30年戦争の時にバヴァリアがパラティネートから選帝侯位奪い取ったし
皇帝と同盟して他の選帝侯に戦争仕掛けると奪い取れるオプションとかあるといいかも

工程の立場でクソザコ１プロビ諸侯を選帝候にしてもほかの有力諸侯が不満持たないのにもちょい違和感ある

皇帝だけでなく諸侯それぞれに帝国への影響力みたいなステータスあればいいんじゃないかと思った

このゲームには存在しないけど、貴族位にも高い低いがある。単に今勢いがある、程度では容易に乗り越えられない壁があるんや。

EU4でプレイできる諸侯で一番低い位ってどれだろう？
男爵はいないだろうし辺境伯とか方伯みたいなのじゃない無印の伯爵とか？

初期配置国家じゃないけど
マン島のよくわかんない位とか

あんまり詳しくないけど辺境伯、方伯、無印伯爵あたりに格の上下ってあるの？
なんかどっかで公爵と伯爵では明確な上下があるわけじゃないとか見たことあるけど

>>139
公爵以外は伯爵の派生みたいな感じだったはず
公爵：元部族の長で半独立国みたいな奴ら（duke）とか王族の子供（prince）とか。貴族の中で一番偉い
侯爵：いわゆる辺境伯で伯爵の派生だけど伯爵より偉い
宮中伯：宮中で勤務する伯爵、伯爵より偉い
伯爵：地方行政官
男爵：伯爵の補佐

多分こんな感じ
方伯はいまいち伯爵との違いがわからない

自分を選帝侯に任命できるなら積極的に皇帝取りにいくんだがなあ
国家ランク縛りが地味に鬱陶しい

CK2やるとだいたいわかるゾ

>>103
その実績とったばかり
40ユニットを別々のプロビで3つ訓練させて、それぞれの訓練度が100になったら普通にとれた
歩兵も騎兵も砲兵もいた

想像だけど100ユニットだけど訓練前から少し損耗してたか天候が悪くてたまに損耗してギリギリ100ユニット分になってないとかかも
100ちょうどじゃなく余分に数そろえてみたら？

>>143
厳密には103k揃えていて、それ以降も現時点で数年訓練し続けて練度キープしたままで取れてません
どちらも供給限界は70ぐらいのところに50kと53k配置
いまはそれ（おおよそ歩兵50：騎兵10：砲兵40の割合）をキープしつつ
次に歩兵＆騎兵で100k越え、更に歩兵だけで100k超えになるように新規連隊を追加で訓練してます
別プロビで実績OKというのはありがたい情報だけど、なおさら訳わからなくなってきた…

実際のところ形式的な格の上下はパキッと決まっていつつも
勢力実態や政情によっては王が公爵に従わざるをえなかったり伯爵が男爵に頭を下げたりって感じなんだろうな。

男爵級からはそれなりの領土持ってるしただの騎士とはだいぶ格が違うんだよな確か

>>144
何度か聞かれてると思うけど実績マウスオーバー時の情報だとどの条件を満たしてないことになってるの？

とりあえずぱっと気になるのは１００連隊集めたつもりで傭兵混じってたりしない？

>>146
実績確認のウィンドウだと条件一つしかなくて、100以上の連隊の訓練度fullにしろとだけしか

そして眩暈がしそうなことに
>とりあえずぱっと気になるのは１００連隊集めたつもりで傭兵混じってたりしない？
たぶん、これにひっかかってそうです
最初の訓練開始時には新設したわけでなく、近場の連隊をあつめて数揃えたので混じってそう
お騒がせしました

>>147
あ、そういうことかすまん
傭兵分補充してうまく行くといいな

Drillフルマックスにしてても適当に包囲するか1会戦でdrill消えてなくなるから糞

訓練は主に熟練度稼ぎと思えば全くむだじゃないね
最序盤は人的に変換しつつ人的が落ち着いたら貯まる一方でちりつもで軍が強くなる

フィレンツェであまりにも破門され続けるもんだから
うるせー！じゃあカトリックなんざこっちが願い下げじゃボケェ！と改宗したら
半島全域プロテスタント化して笑った ざまぁないぜ

植民地経営最近手を出し始めてるんだが全然儲かってる気がしないんだ
なんかやり方間違えてるのかな 大体ブラジルに着地するんだけど

今更気づいたけどadministrative efficiencyってコア化コストは減らしてもコア化期間は減らしてくれないんだね

基本的に金山分捕るか植民地から手に入れた商人で本国に交易価値引っ張るかせんと植民地経営は儲からん

清プレイでロシア領東方を分捕ったら一気にテリトリー大杉で財政が苦しくなってしまった
これって属国でも立ててやったほうが良いのか

基本的に中盤くらいまでは汚職増えないようにしょうもない土地(開発度が低い、文化受容する価値のない少数民族の住む土地)は属国に食わせてるな
汚職を考えてなるべく地域ごとに分けて管理してる

>>151
交易で重要なカリブと金山のあるメキシコペルーアルゼンチンを最優先にすべき

AIスペインとかは毎度毎度あほみたいな関税賭けて儲けてる印象があるし関税上げたり補正かけたりしてみたら貿易以外の観点からみても最終的な出力は結構伸びるかもしれん
ただ関税上げたことがプレイヤーはぶっちゃけ少なそう

ポルトガルはブラジルで金確実に出すミッションあるけど

大体の場合関税で儲けられる頃には宗主国は金に困ってない

植民地は関税で儲けるものじゃないってそれ一番言われてることだから…。
まあマジレスするとLDとのトレードオフの関税上げるより交易ノードを順番に支配して財宝船の小遣い貰う方が明らかにコスパ良いからね。
でも交易収入を最大化するように拡張するプレイヤーの思考が出来ないAIにとっては地味に貴重な収入源なのかも知れない。

関税で儲かる頃には交易収入で十分

>>156
金ってそういやそこらへんから史実も吸い上げてたな……
カリブは到着したタイミングでポルトガルくんが居座ってるのが辛い
ちょっとチャレンジしてみるよ

そういやミラノが独立してスタートするパターンと同君のパターンがあるけど
あれってただの運？ 開幕同盟依頼飛んできてびびった

ミラノじゃねぇナポリだ

なんか開始前に時代をいじって戻すと開幕が変わっちゃうんじゃなかったっけ？

中盤過ぎると、諜報からの請求権捏造が手間過ぎて
CBも聖戦か植民地主義、んで終盤は帝国主義か民族主義になって諜報網は地図盗みとか包囲の補助になってしまいます

ロシアのステートまるごと捏造能力を、外交15くらいでどこにも使えるようにしたらどうでしょ？

コア化コストが減るだけでも嬉しいし、永久請求権が乱発される国にも対抗できるかなと

専用能力持ってるロシアは宗教CBで殴るだけというね

オイラトでチベット征服ミッションしてたらチベ仏改宗イベントきたけど
自力で改宗していくのな…めんどくせえ
改宗センターみたいなの建って自動的にやってくれや

欧州をナワトルで染めてくのは気持ちよかった

>>164
そういうことか！
ナポリくん大体カスティーリャにアラゴンと合体で継承されるから辛かったんだよな
この手が使えるなら多少中盤の立ち回りが楽になりそう……

ナポリは発見の時代のボーナス使ってアラゴンから一発で譲渡させられるから外交駆使してアラゴンを倒すルートと
アラゴンなりカステラなりに併合させた後で再征服CBでごっそり奪うルートがある
むしろ属国でいてくれた方がおいしいまであるよ

>>169
それが原因ならバグだから本来のゲームバランスではないので注意

気が付いたら僣称者反乱で独立してるナポリくん

同君国家の僭称者反乱を見逃し続けてるAI無能すぎだよな

まぁバグよね……
時代ボーナスはDLCかー はよ全部揃えないとあかんな
つまみ食いしてるけど流石に半額ならんとなぁ

こないだゴールデンセンチュリーも安くなってたのでやっとシステム変わるやつは揃った

でもそうなると音楽がメタルになるやつとかもいれてみたくなった
どこかで試し聞きできないかな？

そもそもAIは海を挟んだ地域の管理下手だよな
プレイヤーも忙しいと通知見落として諸島の反乱放置になるけど

>>175
メタルは入れて後悔した

あのバンドの曲ならtubeで聴けたはず

ただあれはクソうるさいからやめた方がいい
全DLC買って基本的に不満はない信者だけどあれだけは意味がわからない
急にメタル流れてくると違和感が半端無いうえにうるさい

ck2はともかくとしてeu4はメタル流れてアガる国もシーンも少ないんだよな

スウェーデンといえばメタルだから

海挟んでなくても放置し続けるからなあ
ホラントで反乱が起きてるのにデンハーグ陥落まで見物し続けるブルゴーニュ君さあ

メタラーとしても全曲メタルアレンジされるならまだしも、唐突にサバトン流れてまたAndreasのいつもの曲に戻るみたいなのやられても困惑するしかない
完全に買うならお布施と割り切ってDLCとしてはオフにしたほうがいい

なるほど、みなさんありがとうございました
メタルはやめときます

北欧のシンフォニックメタルとかゲームっぽくてかっこいいけど、たしかにまざると違和感すごそう

DLCで音楽系あるからか、他のパラドゲーより音楽mod少ないイメージ

>>169
個人的にはむしろ併合して貰ったほうがコアから復活させての再征服で楽々切り取れるから好き

ガン・ドラム＆鉄って奴入れると、起動後のデェーンもメタルになるゾ

なんでスウェーデンってヘビメタ好きなの？ヴァイキングの頃の遺伝子が呼び覚まされてるの？

Ride Forth VictoriouslyとThe Voyage好きだからメタル入れてないな

寒いから激しい音楽で起きてないと眠って凍死するから

それもあるみたいだけど、大きな理由は日照が少ない北欧ではインドアな趣味がもてはやされがちで
その中でも楽器演奏を突き詰めるとたいていテクニカルなメタルに挑戦したくなるっていう流れの末にメインストリームを勝ち取っていったと聞いた

>>185
再征服上手く使えてないからそこらへん意識しないとなぁ

フランスカステラアラゴン同君連合でポルトガルは空いてたからペロッと食べたんだが
当たり前ながらAE溜まって40行ったからやばいなーって思って
メキシコ攻めに切り替えたらフランスにAE飛んでって
中米の愉快な仲間たち+フランスポルトガルに包囲網組まれた
包囲網とかAEの仕組みイマイチ理解してないんだが遠隔地でもなんであんな貯まるんだ……？
後この状態で包囲網外殴ったらどうなるんだろ 攻めてくんのかな

フランスがメキシコ近辺に植民してたんじゃない？
奪った土地の近くにプロビ持ってたらそれなりにAE入るよ

それだわ……
新世界にきてまでご近所付き合いとは世知辛い

スペインだと急がないと新大陸に追放されまくってナポリコア消えてたりするんだよねぇ

インドみるとインド風音楽流れるけどうるさい気がする

マップの位置によってbgm変わるん？

戦時と同じように植民してるととか条件でBGMがかかるウェイト設定されてるはず

曲は自分の好きな曲をoggにして流すのが一番だな
サバトン以外のパラド製DLCも正直金払う価値あるか微妙だし
RBとかダルマのパックについてくる曲のほうがクオリティ高い気がする

RBとかいうミュージックパックの曲はすごくいいと思う

>>198
ドラクエとかのゲームサントラもいいよね、別の音楽プレイヤーで流しながらプレイしてる
しばらく戦争のない暇なときでもフィールド曲でわくわくする
オスマン戦は大体勇者の挑戦を

RBの諸要素のつかいかたはなんとなくわかってきた気がする
多分あんまり領土拡張せずに富を得ようってスタンスなんだろう

institution共有売り付けてくる条件がイマイチわからんわ
はよ共有してくれ！って思いながらずーっと待ってたりする
そして首都が受容したころにやーっと共有提案がくる

植民国家を国教会にすると思いの外ちゃんと内政して豊かになったりはする

プロテスタントみたいに選択肢の中から効果選ぶ宗教はAIが活かせてるのかよくわからんしなぁ
アングリカンの効果は植民地国家にやらせるなら最良かもしれない
共和制なら結婚と離婚選択出来なくて金、交易、安定度のどれかを選ぶだろうし
改革派の異端寛容も植民地国家には異端異教ペナ無しのNIあるから必要ないし

カトリックってローマ攻めとるとペナルティしかないですか？
教皇うっとおしいけどもうアフリカアメリカと布教してしまったのでいまさら自分が変わるのはめんどい

自分や属国がローマを保有してるとペナルティ
ローマを取ると教皇領に返却するかどうかのイベントが発生して返却すると関係ボーナスつく（うろ覚え）
だから教皇領滅ぼしてローマだけ返却すれば、一旦関係リセットした上でボーナス得て良好な関係になれるはず
またはイタリアかローマ帝国に変態すればローマ保有しても大丈夫

重商主義モリモリは植民地経営をする上でそこまでプラスにならんからアングリカンと植民地経営の相性はそこまで良くないと思う

オスマン帝国でコーランの詠唱を聞きながらプレイしよう

正直あんまもりあがらんな、眠くなってくる

ジハード聴きながら聖戦しよう
アッラーアクバル！

あのチャルメラみたいな曲流しとけ

ノリのいい民族音楽っぽいのなら戦争中指定で再生すると結構盛り上がるよ
志方あきこのロマの娘とか笛吹き男とパレードとか
平時はNHKの文明の道とかbabayetu当たりなら違和感ないんじゃないかな

>>208
いいねw笑ってしまったw

>>68
ヨーロッパでも貴族じゃない役職を売官制度で売ってたしね
行政の規模がデカくなってくるとそうなっていくんじゃないの
給料無いどころか金払って地位を買ってた
で払った金の回収や給料さらに高い地位を買うための原資の為に賄賂や私的徴税、略奪しまくる
汚職システムはこの辺の再現だと思うけど

あまりにも楽しいからコサックDLC買っちゃったけど
一気に同盟国が塩い対応になってちょっと笑ってしまうね
バニラ環境が気軽に呼べすぎただけな気もするけど……
同盟の戦いに参戦するの基本タダ働きだったのが改善されてるのは嬉しいな

侵略戦争に参加を自分の戦争時だけオンにしてるんだけどfavor全然貯まらなくてﾜﾛﾀ

つまり戦争が足りないということですね

>>213
フランスだと貴族の地位も金で売ってたよね
モラルとしてどうなんだろう

そういや陸軍の補正比較みたいなのないかな？
軍量取ったとかはわかりやすいんだけど他がわからないんだよね DLCかな？

>>218
意図する補正比較のイメージがつかめない。
陸軍の質はほとんどバニラの要素で決まるのでDLCは気にしない。
ぶっちゃけアイデアとNIが全て。

オマケとしてちょっと強くなる宗教もあるけど、規律5％か士気補正がついてくる程度。

日本で上杉で独立大名になれた。あとは京都落として色々していくだけやな…属国ファンネルが使えるって素敵

>>219
えーっとベースの研究+諸々の補正の合計を比較するのがないかなぁと
フランスのエランとかブランデンブルクに痛い目にあったんで
その時点での質差を見たいなぁって

国家ごとの軍質を見たいなら台帳見ればいいのでは？あれじゃだめ？

>>221
画面右下にあるタブに各国のいろんな情報見れる奴がある
軍質や士気も比較できる

台帳眺めてなかったからどのDLCで追加されるんだろう……って思ってた（存在は動画で見て知った）
兵科毎の数 人的はわかるんだけど

軍質とかみれるのDLCじゃなかったっけ
何か忘れたがDLC追加したら見れるようになった気がした気もしないでもない
ただのバージョンアップだっけ？
なにげに順番的に邪魔な位置に追加されたけど

>>217
多額の金を持ってるってことはそれだけの金を稼げるだけのバックボーンを持ってるはずだからいいんじゃないの
日本も平安くらいから公的な制度として金払える人に官位あげてたでしょ
世界を見ても金払うやつに官位か特権与えるのが普通だし
むしろそういうやつらに官位あげて自国の統制下にいれたほうがいいんじゃない

すまん 自決したわ
Cradle of Civilization で追加されたみたい
地方DLCだと思って確認してなかったけどこういう追加要素あるのね

自決してしまったのか

forced seppuku

調べてわかることを聞くような者は処刑した方が良い（シャーン

交易会社もDLC要素って知らずにアフリカ諸国張り倒し回ったりもしたし
まじ半端にいれないでデラックス盛りのがええんかって感じだわ……

>>219
アイデアとNIも勿論だけど地域毎のユニット能力がかなり効いてる

Techグループのpip差とかは別にNIとideaで十分カバーできるぞ

自決からforced seppukuの流れいつ見ても笑ってしまう。
自己解決のこと自決って言うのはおかしいと思わんのか？？？

京都に５０年の間に２回ハラキリさせられたので怒りの独立戦争

古来からのお約束だ

129 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/05/04(金) 18:32:42 ID:oAXBMef00
すいません、動画が見れないんですけど何のコーディック入れたらいいんですか？

130 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/05/04(金) 19:51:30 ID:oAXBMef00
自決しました

131 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/05/04(金) 20:02:22 ID:727ZIH/W0
待て！はやまるな！

132 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/05/04(金) 20:03:56 ID:lgRa0jqg0
>>129-131
ﾓﾛﾀｗｗｗｗ

133 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/05/04(金) 22:03:11 ID:lgRa0jqg0
ﾜﾛﾀだった・・・
ﾓﾛﾀって何をだよ・・・

134 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/05/04(金) 22:07:25 ID:SV26ReNr0
お命だろ

ｼｬｼｬｰﾝ!! 安定度-3 疲弊度6

ルネサンス発祥した？

>>234
自分から将軍に宣戦布告するのって割に合わなくない？

次のDLCはアフリカ(北アフリカ除く)にしてくれないかな。
他の地域は特殊な要素が導入されたり、やりやすくなっているけど、あそこら辺特に何もないんだが。

あのへんはミッションすらねえな

>>238
こちらがタイミングを選べるというアドバンテージが大きい。
同盟大名と共闘できるタイミングとか、ライバル大名との講和期間を選ぶとか。

この時代の暗黒大陸に何か目立ったことってあるのか？

アフリカなんか全く興味わかないわ
最早Vicくらい大国のオヤツ扱いでいい

新大陸と違って内陸のみ未入植なのが面倒い。原住民で頑張って入植してくれぇ

アフリカ、プロビ糞過ぎな上に食中毒（too meny territories）起こしそうだから敬遠がちなんだよなぁ。

アフリカとかインドとかの交易会社で州を領有せずに交易の拠点だけ置けたらいいなと思ったことはあるが、交易会社置けないアフリカに興味はねぇな

奴隷狩りとかかな
ヨーロッパ諸国は現地のアニミズム部族と奴隷貿易を行うと、金と引き換えに植民地成長率上昇
現地部族は周辺の未開拓の、もしくは敵国のプロビで奴隷狩りを実行でき
得られた奴隷の数で資金と、奴隷貿易してる相手国に追加の植民地成長ボーナスが入る
植民地国家は宗主国を通してこのボーナスを得られる。三角貿易を表現で

とか実装したら色々怒られそう

別に大丈夫なんじゃない
っていうかそれくらいしないと現状交易品としての奴隷に価値はないわ

プロビのDevが低いのに加えて、Devポチに+補正かかってて改善できない。
技術面でもfeudalism未受容国家ばっかりでアフリカには救いがない。

>>238
属国１〜２プロビ国家が２つのときにその他全勢力で殴りかかったから楽勝だったわ。同盟ファンネル便利

いや安定度低下と疲弊度の上昇分の君主点勿体なくない？
同盟参戦とか将軍からの懲罰宣戦とか将軍家変更のどさくさで独立したらその分節約できるし

序盤の君主点なんかケチってもな
さっさと統一して稼げるようになった方がいい

むしろ早期拡張したいなら君主点はケチるものでは？
あと植民地帝国戦略だと外交技術7と探検アイディアを早期にとりたいから早期幕府は外交点への負担が大きい

自国派＞将軍派になった瞬間にさっさと宣戦した方がいいと思う
京都さえ割譲できれば全てが終わるから戦勝点もそんな要らない
周りの大大名ライバルだらけになると面倒

>>247
システム的には「アフリカ人だけ奴隷にできる」ってとこが良くない気はする。
実装するとしてももう少し汎用的な条件が良いんじゃないか。

たとえばinstitutionが波及しずらいタイプの属国を作って「institutionに2つ以上差がついた属国からは奴隷を買い上げできる」とか
条件さえ満たせばインドだろうとヨーロッパだろうとって感じにする

将軍宣戦だと君主点が不足して何もできない時間が、、、
と思ったけどよく考えたら最適化を目指すなら属国ファンネルができる幕府政体は維持するか
日本に変態前提で語ってた
すまん

>>255
それだとヨーロッパの国同士で奴隷売買しかねないんじゃないかな、あの時代的にどうだろ
一番わかりやすくアニミズムだけにしたけど、そういえばアジアでも奴隷取ってたなあいつら

だったら奴隷貿易できるのは
異教徒であり、開発度が一定値以下、植民地主義をもっていない　ぐらいの条件で
また奴隷貿易は現地部族側からは破棄できない
すでに奴隷貿易が結ばれている場合、上記の条件が満たされなくても破棄されない
（コンゴがカトリックになって、ポルトガルに奴隷貿易やめてって言っても無視された歴史を考慮して）

奴隷にしても色々いたからなぁ
新大陸でも使い潰すことが前提の金山銀山の鉱山奴隷やら
次世代を産ませて継続的資産扱いの農業奴隷やら

クリミアのどっかのプロビが特産品が奴隷になってた記憶があるけど
あれはマムルークの売買だよね

奴隷とか面倒くさそうなのはstellarisに投げてる
SFなら食っちゃっても問題ないからね

奴隷プロビ手に入れた分だけ植民地成長にブースト掛かるとか資金投下で加速するとかでいい
ごく少数しか享受出来ないのにめんどくさくて、既存の要素の調整が必要なギミックはいらない

初心者故に独立したはいいものの京都パクれなかったのでもうちょっと南下して京都パクるわ…

>>257
それはそれでワンチャンプロテスタント改宗からの奴隷属国化できそう。
「文明化されてない現地人」みたいな意識が奴隷化のきっかけにはなってるだろうしinstitutionを何らかのトリガーにするのが良いと思うんだが
植民地主義だと欧州内に奴隷作れそうだし
封建制だとかなり急がないとアフリカに奴隷作れなそうだし
じゃあ受容してる数で判定とかかなぁ…って考えだった

なんにしても奴隷化するとその国と同宗教の国家に評価マイナスとかは必要そうだな

スペインプレイなんですが、アフリカばかりステート増えても人的あまり増えないんですよね
これはフランスとかイタリアなぐってそこをステートにしないと、ステート枠もったいないですか？

>>264
開発度の高い土地をステートにしたほうが国力は増す。
ただテリトリー多すぎペナとか改宗強度ペナの都合や、出し惜しみしてると国力がなかなか伸びないので時には妥協するケースも

スペインならアフリカは湾岸の交易会社プロビだけつまんでさっさとインドに向かうのもあり

>>263
だからこその異教徒限定で、異端は含まない
これなら最低限欧州の国が欧州の国の奴隷取引はしない、はず

あと属国扱いじゃなくて貿易条約みたいなほうがいいと思う
例えばアフリカの部族でプレイするときに、欧州からの奴隷貿易の催促されたとき
プレイヤーがそれを毒とするか薬とするかの判断の余地を残したい、属国になるならまず拒否するだろうし
奴隷貿易で資金を貯めて、それで領内開発で発展、そして一大国家に……みたいなプレイとか
自分たちにとって旨味があるからこそ、アフリカ人同士で奴隷狩りしてたわけだし

>>266
なるほど
それなら自然と欧州アフリカとか明周辺に限られるかもな

そこまでして奴隷をフォーカスしたい意図がよくわからんが
正直システム周りなら>>261程度で十分だろ

それにアフリカ奥地なんてVicの時代ですら克服の困難な猖獗の地なのに
植民者を送ればホイホイ入植できちゃう現時点でも相当に土地の扱いとしては恵まれてるだろ

光栄が大航海時代3で奴隷貿易を出して怒られたな

アフリカに無駄に経済力、軍事力あるのは謎
奴隷貿易イベント組み込んで全開発力下がりまくるけど金と技術が貰える、開発出来なくなる建物も建てれなくなるとかあればね

内陸の方行くと大都会が広がってるからな

マリみたいに金山持ってるなら経済力はあるだろうけど…ヨーロッパのおこぼれで強化くれないかな

>>268
新大陸で植民地競争してるときにわざわざアフリカに送るかって話よ
それこそ言ったとおりVicの時代までろくに領土になってないわけだし
土地としての魅力はないが奴隷はほしい、みたいな当時の状況をもっと再現できたらなって思ったのよ

>>269
そうそうPC的に面倒なのは歴史ものではやりづらい
SFなら問題にならんからそっちでは好きにできる

場所はたまたまイベントでランダムにそこに選ばれただけみたいだけど
カトリックなカスタム国やっててエルサレムのプロビを手に入れたと思ったら数年後イベントで奴隷を産出するようになった様を見て非常にブラックだと感じた
でもこういうのはしっかりとしたイベントとして実装してしまったらちょっと危ないか？

別に現地国家との取引って形にする必要はなくね？
交易会社が交易力を基準に勝手に奴隷集めて周辺プロビとか植民地に補正つけてくれればいいよ

終盤攻めこむとルワンダがdev30越えてるのは笑う

制度って日本にどうやって引き込むんですかね…

久々にやったらカステラやったらポルトガルがグラナダに独立保証しててワロタ
historical friendとは？

「君がアフリカの泥沼に嵌まって出遅れたり新大陸の銀で破産したりしないように友人として心配しているんだ」

>>278
システム的な話？
プロビを開発すると、そのプロビの受容率が少し上がるので無理やり100％まで上げていく。
それなりに君主点かかるけど仕方ない。

戦略的な話としては、ルネッサンスは上記の開発で受容するしかない。
次の植民主義も同様だけど、新大陸を発見してれば確率で発祥地になれる可能性があるのでそれを狙っても良い。

printingナントカも開発が無難。それ以降はヨーロッパの国とそんなに変わらないと思う。

・奴隷狩り（西アフリカ国家固有のシステム）
自国または隣接した他国のdevを下げてお金に変えるシステム

今でも自国プロビのdev下げて金得られなかったか

え、そんなシステムあったの

>>282
海賊国家も真っ青

船を拿捕するみたいに人的資源に奴隷枠つけて戦闘すると一定確率で増えるようにして
ヨーロッパの畜生に売ってもよし戦争で使い捨ての肉盾にしてもよしとかにならかな奴隷

開発度下げて資源手に入れるのって、改宗とか文化転向の事情がなければ長期的な視点だと明らかに損というのは置いとくとしてもさ
税収下げて金と人的下げて人的資源ってのは分かるんだが、生産下げて水兵ってのは誰が得するんだ？

>>284
DLCの機能かもしれないけどあるよ。
developのボタンの下にある小さなボタン。赤いマイナスのマーク。

正直自分は使ってないな。
長期的にはマイナスだし、金銭が欲しいなら借金する。
他大陸に遷都したいときに、現大陸のdev値を減らすためには使ったりした。

>>287
dev減らしたい時に役立つ

戦闘の度に奴隷獲得とかまた余計な操作増やしやがってってフォーラムでキレられるだけ

外交系アイデアって強いのあります？

>>289
Dev減らすだけなら税収とか人的の方削ればいいじゃん？
生産下げてまで水兵を得たいってシチュエーションが思いつかないわ

>>290
Maritime以外は強いと思いますわ

>>291
生産のほうが税収減よりは痛くないってプロビ・状況はあると思う

>>265
ありがとうございます
インド行くのが遅れてベンガル湾に1プロビしかないけど
ここからヴィジャヤナガル殴ってみます
CBは黄色が被る

force chaging color

1.283なんだが明って本当に崩壊するのか？

試しに崩壊させてみなよ

オイラートで遊べ

いや普通どれぐらいで崩れるのかなーと。１５０年ぐらい民がドーン！って感じでつらい

フランスでプレイしてるんだが、
イングランドとアラゴンとミラノがやたらと拡張しやがってマップが見にくいので全員潰した

1.29で3度プレイしたが3回とも明が勝手に死んでたよ
このバージョンでは確実に死ぬと思っていい

3回で確実……まぁそう思うよね……

宗教で強いのってどれなんだろ？
教皇に胡麻すりに疲れたり宗教改革に呑まれるのめんどくさくて自発的にプロテスタント化して
改革中心地沸かせちゃうこと多いんだけど

カトリックって強そうなところ安定度位に見える

正教かコプトあたり

改宗の必要ない儒教が最強ぞ

正教かシーア派

アングリカンこそ至高
重商主義上がるし金もらえるし聖戦使い放題だし離婚できるぞ

離婚のメリットって何ですか？

優秀な跡継ぎ

やっぱ3択のイスラムは最高やなって。なおそこそこ頻繁にクソ3択な模様

かなり久しぶりにEU4やってんだけどなんとかならんのかねこの恩ってシステムは…
貸しがあっても借金あるから参戦してやらねーって言うから返し終わるの待ってた同盟国から参戦要求されてキレそう、キレた

最強はやっぱマヤでしょ
コア化コストｰ20%だけでもやべーのに植民者やら歩兵戦闘力やら強NI1個増えるようなもん

確実に分裂するわけでもないよ
ヨーロッパ２回やったけど、行った頃には両方とも改革終わって天命100だったし

アステカでヨーロッパ蹂躙したい

sunset invasion 定期

>>311
それ恩関係なくね？

カトリックと正教・コプトはバンバン領土広げられる大国のための宗教で拡張しまくれば相当なボーナスを得られる
新教諸派は序盤ではあんまり領土を広げられない小国でも使えるが、反面領土を広げまくってもそれなりのボーナスしか得られない

>>316
？
借金を理由にこちらの戦争への参戦は断るけど向こうが（借金まみれで）始めた戦争には図々しく要求できるってのおかしくない？
とても恩義を感じてる奴のすることとは思えない

拒否すればいいのでは？

金あげて参戦させればよくね

やられたらクソムカつくのは確かだと思うけど
パラドゲーのAIですから

恩義を感じているというか、領土約束しなくても参戦要請出来るようになるだけだからな

システム的にはいくつか対策がある
感情面でイラッと来るのはわかるけどプレイヤーの方がよっぽど理不尽だからなぁ
AIのすることなんてかわいいものよ

拡張に対するペナルティ増やすより先に
同盟国の領土切り売りして講和できることを制限した方がいいと思うんです

議会の議論で外交官枠を+1、外交併合中に効果が切れて
併合中の外交官が消えてそれまでの蓄積まで消える
これを避ける方法ないのかな

マイノリティ追放もそれなるから使いにくくてしょうがない

諦めるしかない
議題通してから10年間しか効果がないのは変えようがない

引き継ぎ作業もせずに退職するな😠

確認したことないけど、増えた外交官と消える外交官って同一人物だったりしない？
もしそうならそいつに重要な仕事を割り振らないように気を付ければ回避できるね

植民者についてはヒマしてるやつから消えてくみたいな感じだったと思うが

フランスと組んでイタリア成立させてスペインポルトガル粉砕
喜望峰確保の南米金山確保で順風満帆と思ったら
フランスさんが金山ほしいなーほしいなぁ（チラッチラッ
って関係に-200ついてやばい 100年来の同盟国に対する態度じゃない
イギリス粉砕に手貸したやろとお前……

wikiがスパムに襲撃されてる

フランスにはヨーロッパ最強国家になる運命があるから

西欧国家は新大陸のことしか考えていないのか（偏見）

同盟国を適度に使い潰して欧州に覇権国家が生まれないようにしてたジョンブルは正しかったんやな
同盟国は所詮は利害の一致した敵国や

同盟国に裏切られた悲しみでいっぱいなので
対オスマン戦の背中をカトリック守護者釣り出しして殴りました
めちゃくちゃ悲しいけど先に裏切ったのはフランスくんだからね……

ズッ友か頼りになる同盟国がほしいねんな

相手が欲しがってる土地をとった時点でズッ友じゃいられないから…

西欧諸国はとりあえず自分が知ってる地図範囲に金産出プロビがあると
国としての勢力範囲の連結とか全く無視して欲しがるからなｗ

>>329
AB２つの併合を同時に開始した直後のセーブから試したのだが
２つ併合中に外交官が消えたらAの外交官が消え
じゃあ、Aだけ併合キャンセルすればいいのかと思ってAだけキャンセルすると別のBの外交官が消えた
昔、外交官無限増殖バグがあったくらいだから多分内部では外交官を個別に管理してるんでなくて
外交官の人数しか管理してない気がする

商人の場合は配置した順番だよねたぶん
6体いるとして、交易会社占領されて商人維持できなくなったときに6番目に配置したやつが消える

AI国家が隣接しててもズッ友同盟しつづけるのはウザい

セーブデータには外交官の人数というパラメータは明示的に格納されていないように見える
{状態(ざっくり)、名前、区分(外交官)、id(何人目か)}
というデータが人数分列挙されており
外交関係の部分では進行中の外交活動が(↑との紐づけなしに)記述されている

もしかすると(idの一番新しい外交官)と(動いている案件のうち一番国タグの並びが後ろのもの)が飛ぶのかもしれない
検証は面倒なのでパス

最後に能動的行動をした外交官が消えるとかかな

いつもロシアで初手ノブゴロドした後カザフとかアストラハン解放で属国にして南進東進してるんだけど西進したほうがいいにかな
最適解が分からない

明が崩壊するようになったんだから中国に行かないともったいない
まあ西進するならいきなりアイルランド諸侯をNOCBで殴ったりしてイングランド統一される前にブリテン島占拠したりとか

ロシアって大体アジアの国だよな
インド中国征したらヨーロッパいらなさそうなイメージ

uu
これってマジなん？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1570247355/2-3

日本はもしかしたら日本化しない方が強いのかもしれない

まあ無制限に属国作れる政体がありゃなあ

大名のNI最強は誰なんだろうか

島津伊達織田徳川あたりかね

上杉もじゃない？

山名も強い

むしろ弱い大名どこ…？伊東？

AEとコア化コストとプロビ獲得コスト減持ってる伊東が弱いは絶対にないな
あえて言うなら海軍偏重の河野とか大内辺りが微妙じゃねえかな

強い弱いの定義がないからどうでもいいけど伊東は陸軍系NI一切ないから戦闘面でみるとゴミカスだろ

内政最強と戦闘最強を上げるならどんな感じですかね

今川とか結構バランスのいいNIだなー

カスタム国家作るときの感覚では戦闘系のボーナスが無いNIがないと「弱い」と感じてしまうな。
軍事系アイデア揃えないとAIに勝てない、揃えたとしても劣る可能性がある、となると気楽に野戦ができなくなる。

宗氏で海賊プレイが捗ると聞いてやってみたらdlc無いことに気付いてただの辺境弱小大名プレイになってしまった
何とか独立して台湾、済州島、琉球を統べる海運国家になって無理やり脳みそを納得させた(諦め)

攻勢経済軍質宗教+絶対主義maxで軍隊強くするの好き

守護者は宣戦事由じゃなくて直接防衛戦の共闘依頼飛ばして欲しい

属国ティムールってなんであんなに借金まみれで1kも軍隊出せないのか謎…

初期にNIがついて見直しされてない国は弱い印象あるわ
偏ってたり、補正が弱かったり、

植民地帝国特有の関税補正とかいうクソ能力

イングランドが薔薇戦争で共和国になって、ウェールズとかが出てきてバラバラになるのって前からあった？
イングランドとフランス北部が急にカラフルになってビックリした

>>366
前のバージョン（1.28）で1回だけ見たことあるな

輸送船コスト減とかも相当怪しい

輸送船コスト減とか役に立たなさそう

一番ゴミなのはHostile core-creation cost on usだと思う
いやがらせにしかならねえ

自分の役に立たないNIはなぁ
コアコスト増じゃなくて反乱確率上昇とかだったら反乱支援使えなくもないんだが

せっかく運河作れるんだし、地形改善みたいなのやりたいな
山とか丘を切り崩せとは言わんが、森や沼地くらいなら史実的に金と君主点かければできなくはないだろ

よっしゃ小屋ラッシュや！

インフラ整備欲しいよね
Idea VariationMODみたいなのバニラでも導入してくれないかな

初手労働者しなきゃ(使命感)

ｷｦｷﾘﾏｽ

コンゴ川河口にンゴヨ王国とカコンゴ王国
さらにコンゴ王の統治が及ばない独立地域群デンボも追加してほしい

今は以前あった道路みたいなのはないんだっけ？

そこにポーランドがあるじゃろ

産出が金の州はdipで開発しない方が良いのでしょうか？
wikiに枯渇するって記載があって恐ろしいのですが・・・

>>380
dipが高いほど金の収入は増えて
確か自治度0ならdip1開発するごとに年10ダカットの収入がもらえる
かなりでかいので外交点に余裕があるなら優先的に開発したほうがいい

枯渇というのはdipが半分になることで
開発すればするほど枯渇が発生する確率は増える
https://eu4.paradoxwikis.com/Trade_goods#Gold_mines
このページとか見るとわかるけど、枯渇との兼ね合いでdev10を超えたあたりから長期で見たときの期待値的にはあまり伸びなくなる

長期でしっかり稼ぎたいならdev5〜10くらい、とにかく今の時代の収入を確保したいとかの場合ならinstitution受容兼ねてガッツリ開発してもいいんじゃないか。

ベルギー「呼ばれた気がする」

>>380
枯渇してもdev値が減るだけ
金は産出され続けるから安心して開発してくれ
ただインフレ率抑制と枯渇するたび行う開発により君主点を消費し続けるから自分は金山は放置してる

>>381
>>382
枯渇してもまた開発すればいいんですね、勘違いしてました
試しにガッツリ開発してみます
ありがとうございます！

道路の事ベネルクスって言うのやめろよ！

戦争AI任せにできるDLCこねえかなあ
小国のうちはいいけど大国になると
付き合いの戦争に何時間もかかるのさすがに疲れる