【HoI4】第108次 Hearts of Iron 4【Paradox】

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※注意※　建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第5言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1566469796/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
　○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
　○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
　※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
　ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
　ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※前スレ
【HoI4】第107次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1570500463/
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>>366
予め民需を建てまくって戦争中はアメリカから燃料を輸入しまくれ

>>357
現実なら列強との戦争は最悪の選択肢でしょ
別に日本は世界征服を目指してたわけじゃないんだから

>>357
このゲームでは資源が表示されないけどレアアースとか鉱山とか山程あるよ
何より土地が広いから何でも出来るし今の中国人の様に日本人10億人に出来る

満洲はのちに石油も発見したし旨味はあると思う

のちすぎるんだよなぁ…

>>366
間違いない、空海軍で対潜やらないと詰む

>>357
ゲーム的なメリットは無い
ただ他国のaiが日中戦争前提に動くのと、それ用に日本に独自仕様が搭載されてるせいで無視すると突然最強国家になる

イギリス史実プレイは自分でやってても割と大変だしAIには到底扱い切れない感じある

取り急ぎ翻訳作業用スレを建てました。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

よければ保守の方ご協力お願いします。

あまりに切羽詰まったから兵器も取りあえず作れ、評価は後だで英国面連発するし
ビタミンC補給出来ん、子供に木の実取らせよとかやってた国なのでまぁキツいよね
一方アメリカは経済発展を謳歌していた

AIドイツくん輸出停止と輸出許可ちょくちょく変えるから貿易先としては信頼できない

自分でイギリス史実プレイする分にはノーガードで攻勢だけに集中できるからそんなにきついと思ったこと無いな
イタリアを速攻で落とせば大戦までの分と合わせてしばらく歩兵装備の備蓄やフランス降伏は心配する必要ないし

イギリス史実プレイするときはフランス降伏までは史実ってるな

前に術爆も結構海軍に打撃与えられると出てたが、もしえしてドイツなら海爆なしでも英上陸できるんだろうか

中立法を取ったアメリカの国内を調べたら
「非武装国家」
「自由経済」
「安楽な孤立(みたいな名前の、南の島のアイコンの内需状態)」の、ノホホン三点セットになっていた。

ヨーロッパじゃナチスが連合国とコミー(フランスが赤化してた)と新ローマ帝国相手に押しまくりの暴れまくりなのだが、この状態のアメリカは世界に干渉しないのだろうか

久々にイタリアプレイしたらエチオピアに負けてワロタ
ワロタ…

hearts of cookie2良いなこれ
こういうの大好きだ

>>357
史実的な話だと、軍部の現場的には以下の事情があった。
1.朝鮮をソ連から守るために満州が欲しい。
2.満州をソ連と中国から守るために蒙古と華北がほしい。
3.1と2のように自衛目的なのに文句を言ってくる中国は殺すね？
4.あとなんか大正デモクラシー以降、軍部に向けられる国民の目が冷たいので戦争起こして勝たなきゃ（使命感）
5.1〜4のためにたくさん将兵が死んじゃった。仇討つためにも勝たなきゃ（憤怒）

これ以外に、本土で財閥や藩閥の寡占体制打倒に失敗したから中国に陰謀の策源地を欲した板垣征四郎、石原莞爾らの満洲派なんて存在もいる。
一般的に、帝国主義は十分に産業が発展した本国の資本の投下・輸出先を求めて消費地としての後進地域を侵略するものだけど、日本はそれがあてはまらない。

3が理不尽すぎて草

>>384
わかりやすくてひどい（褒め言葉）

アメリカプレイすると研究と生産しかやることなくて太平洋戦争までに飽きるわ

>>387
41年スタートmodあるしそれで遊んだらええ

おうプレイヤーの殆どはやらなくても1910年から1991年までシナリオ追加するんだよあくしろよ

>>384
緩衝地帯がほしいという地勢的な理由と緩衝地帯開発しなきゃ死んじゃう病って破滅的に相性が悪いよな

>>390
ソ連スタイルやらないと

やっぱり降伏した時点で鹵獲装備が行くせいでドイツの充足が切れんのだが

>>366
史実イギリスプレイだと石油は米国から輸入が基本方針となる
開戦までに民需を出来る限り建設
同時に輸送船と初期型駆逐増産
石油ゴムルート沿いの島にlv1飛行場増設

開戦したら空母と駆逐で船団護衛
術爆で海上攻撃で輸送船を守る

ソ連「うちの重要都市にぃレーニングラードってものがあってぇフィンランド君の国境が近いからぁカレリア地峡とラドガカレリアがほしいなってぇ」

満州の第一義って対ソ連バッファやし

>>393
うるせえサッキャルベンポルカ歌うぞ

>>391
ドイツでやってると降伏時ロカクが本当おいしい
手に入れた軽戦車1も軽自走2に改造できるから無駄が無い

ログざっと見てて日本の中道が「日本幕府」なのおかしくねって確かにそうだな
中道なら「天皇陛下万歳！」になるべきなのに朝廷と反対に位置する「幕府」っていうのはセンスないか
「大和朝廷」とかなら爆エモだったかも

>>393
フィンランド「どうして傀儡化までやるんですか」

hoi4やって初めてソ連がどれだけ押し込まれてたのか知ったわ
hoi4であんなに押し込まれたらリセットしちゃうね

>>396
フランスさえ防衛できれば連合の勝ちって言う理由だわ

モスクワさえ落とせれば3ヶ月くらいはドイツの敗けが遅くなってたのになあ

実質異世界転生者のプレイヤーですら国家方針によって猜疑心の塊にされてしまうのがHoI4
じゃけん批判したフルシチョフ粛清しましょうねー

リアルのソ連は開戦してすぐに工場をウラル山脈以東に移して正常に稼働が始まるとドイツ以上の生産能力と
欧州ロシアの殆どがドイツの占領下にあっても残りの軍管区で半年で約600万人の新兵を吐き出せるから
鉄道の重要拠点であるモスクワを落としてからがやっと始まりだよ
モスクワが無くても一応鉄道間には補助路線があるけど長期的にモスクワが占領されると運行の問題が多分出る

なおドイツの対ソ連戦に使える戦力は同盟軍や義勇軍を含めて300万程度

>>401
五年長引いた可能性もある。
どっちかというとソ連側のイベントの問題で、モスクワからスターリンが脱出できたかどうか、脱出できたとして指導力が残ってたかどうかに大部分の比重が傾く。

そういえばレジスタンスが本格的に実装されたらアメリカヤバくなりそうじゃない？
あいつら実質国民皆兵みたいなもんだしタケノコみたいに湧きそう

>>397
和訳の問題で、原文はJapan States

スターリンおじさんってドイツに攻め込まれた時に諦めて別荘に引きこもって
迎えに来た政府職員は自分を利敵行為か何かで逮捕しにきたと思ってたけど
ソ連をまとめられるのはスターリンだけって感じで最高責任者のままだし
攻め込まれた責任はドイツに近い軍管区の人に押し付けたのと
戦争指揮はスターリンの代役としてジューコフに任せたりしたから
モスクワをもられてもスターリンの代役が責任まで取って終わりじゃね

>>406
いや、維新してない場合の中道がJapan Shogunateなんで…

>>407
よっしゃブジョーンヌイの出番だな

>>407
スターリンがおらんとベリヤとフルシチョフら穏健派とマ何とかさんやモロトフらスターリン派の対立を頭から抑えられる人おらんのや…

車両を新型に改修するのって忘れがちだけど凄い強いよね

改修どっからできるの…？

対米戦にむけて少しでも鉄がほしいので中国はいる(確信)
それに中道ルートで中国と不可侵結んでもあっちからNF踏んで挑発とかやってくるので…

世界中の資源増やすMOD入れたら中国とアフリカと南米がゴムだらけになった
侵略しがいがある

その国々でゴムでるなら人口増えなくてすむな！

狂精神国家だと思われてる日本が物凄い面倒くさくなりそう

人的のためにゴム禁止令と中絶禁止令出しますねー（トロピコ

>>417
チャウシェスクさんオッスオッス

https://i.imgur.com/jmYfMby.jpg
AIの振る舞い全部ランダムにしたらカイザーライヒもびっくりのカオス世界大戦になった
ファシストイギリスイタリアの連合国
ポーランドカイザードイツ日本幕府のミンズ同盟
ソ連フランスのコミテルン
北米大陸の枢軸国(米加墨の同盟から命名)
中華と南アメリカの相互援助同盟
パソコンこわれる

>>419
ポルトガルとスイスが孤島のようだね
w

>>412


https://i.imgur.com/pDciYKm.jpg
単なる改修ならこれ(拾い画)

装備転換のことならここでも読んで

https://www.google.co.jp/amp/s/simulationian.com/2017/05/hoi4-dd20170510/%3famp=1

>>364
もともと日露戦争の仲介する代わりに満州での利権をアメリカに分ける約束してたのにいざアメリカが要求すると米帝が〜とか騒ぎ出すキチガイ日本

>>393
冬戦争は割とフィンランドの外交的な失敗の側面がある

add technology入れたら日本軍整理されて陸軍弱体化しすぎて日中に勝てないわ
バニラ+DLCの海軍がいい加減過ぎたから海軍的にはオッケーなんだが
ただ空軍のツリーはバニラみたいに派生で名前変わった艦載機の方が良かったな
ツリー分裂してるのめんどくさいわ

>>424
そのmod使ったことないけど鉄板のデバフ切れるまで満洲ポケット→一号作戦と同時に包囲→歩兵で足止めしつつ機甲師団と自動車師団でvp突撃＆塗り絵では駄目なん？

セーブアンドロードバクで正当化宣戦してしまうとか

やっぱり引き込むしかないか…行けるだろとか慢心して正面から突っ込んだら見事に溶けたわ
そして陸戦隊が異常に溶けるの早いと思ったら2大隊しか配置されてないというw
戦車も1師団しかないしある意味リアルなのか

>>424
基本的に中国との開戦を遅らせる、ないしは初期は徹底持久、中期から増強した師団で側面上陸デバフをディシジョンで取り除いていく。あとソ連との国境紛争で勝てば装甲研究ボーナス貰えるから重自走対空砲開発するのもあり

>>424
そのMODって日本陸軍弱体化するんか
アメリカプレイしてたらなんか日中戦争苦戦してるなって思ってた

全aiをランダム化出来るのか

Addtechmorejpでもいれてんでしょ

先進国でプレイしてる時に追い詰められたショボい国に義勇兵(ボランティア)派遣すると師団の質の高い自軍になんかすげえ誇りを持てるな
前線は装甲が敵の徹甲を上回ってる我が軍に任せてお前らは下がってろ的な
実際制空権奪われた状態でFLAK持ちの歩兵師団とか向かわせると強いし

発展途上国でボランティアしてる大学生とか医者とかこういう気分を味わいにいってんのかね

KRでアメリカ内戦やるとそれは本当に思う
こっちは基本民兵だから列強の義勇軍に全く歯が立たん

ガバガバ正当化
自転車、精神的マウント
北上、大和、対艦ミサイル
平時でも総動員、精神的に徴兵

本当に工業力以外は全部あるよな、日本って

資源も無い

無いものは奪う

しょ、初期は満州の鋼材で頑張れるから・・・

日本はいきなり傀儡から100%資源絞れるのととなりに勝手に閉鎖経済になって大量の人的吐き出す奴がいるから資源も隙無し

国民政府を対手とせず（共産党を中華帝国化）

人的大量に出してくれる国はなかなか無いので中華帝国一択なんだよな
流石に初期から40Mともなれば規格外だけど

外交力もやばいからな日中戦争に世界中に放火した挙げ句全ての海を機雷原にする
最凶の枢軸inもあるし

あと傀儡人的にデバフがかからないのは大きい

中華帝国でもやばいと感じたら台湾と山東半島、併合した満洲をプレゼントしてあげたり、蘭印や印パを傀儡にする最終手段もあるし

初期資源がないこともプレイの刺激になっていいよね
ＮＦツリーを考えなければプレイして楽しい国上位に入れると思う

内政面で一切心配がない
という最強の特徴があるのが日本だからな
・・・ん？

日中戦争がなかなか難しい

初手フランスしてから日中戦争すれば楽勝だぞ

フランスのついでにオランダも殴っとけば資源も全部揃う
地味にカリブ海の方で石油あるんだよなオランダって

最速世界征服とかプレチ上等っていうパターン以外で初手フランスおすすめするのどうなの？

大戦争を生き抜く国家戦略の前にプレチもチンカスチーズもないんだよなぁ…

史実再現すると負けちゃうから仕方ないのかな
でもよく考えたら史実再現しようとする場合日中戦争を難しいと感じてて良いのか

初手アメなら油も困らないし何より強くなったアメリカと対峙しなくて済む

初手○○なんてRTA手段でしかないからな
ロマンプレイを重視する人とRTA志向者と統計とらなきゃどっちが多いかわからんし、優劣の付けようもない
プレチのラインも原爆や政党史実工作を縛るものから、陸続きなら(AIが上手く使えないので平等にするため)強襲上陸を禁止する人までいるし、その線引きも絶対的なものは無い

個人的な意見では第二次世界大戦を舞台にしたゲームなんだから、その現実味こそをじっくり楽しみたいな
だから初手七大国併合は一度もしたことない
何れチキンになるのにどうしてひよこを食べる必要があるのか(反語)

ソフトバンクがhoiドイツ並みに強くて勝てません
クーデター工作を仕掛ければよろしいでしょうか？

歩兵7砲兵2の戦闘幅20はプレチじゃないのか？

自由度の広いゲームなんだから人のプレイスタイルにケチを付けるのはナンセンスだと思う

>>453
プレチプレチ言い始めるとゲームシステム上効率の良い編成にすると厳密にはプレチになるかもな

>>453
ルーマニアとかオランダみたいにNFやイベントで手に入れられる国もあるし
それはプレチには入らないかと

>>454
プレチは遊び方であってケチつけるもんではないと思うよ(自分自身初手フランスは何度もやったことあるし)
でも大国の史実戦争のアドバイスに初手フランスはどうよ？と思っただけで

単に20幅にしただけでプレチは無いだろ
0幅空挺とかぶっ飛んでるのはプレチ扱いでも分かる
今もできるかは知らんけど

初期編成からいじったらﾌﾟﾚﾁ

最終的に枢軸が負けなかったらプレチ

>>453
ここで極論を出す意味がわからない
面白くもないし

>>433
本当に必要なものだけ足りなくて草

>>460
ベネズエラから石油輸入するドイツはプレチじゃないのか、へぇー

落ち着け緊張度上がってるぞ

https://imgur.com/a/62nB56a

米帝さん!?まずいですよ

イタリアで初手フランスすると次はもう連合戦確定みたいな感じになる？
日本だとまだまだ色んな所に喧嘩売れるけど

https://slot-maker.com/slot/52964/
ファシストネパール世界征服RTA！？