Oxygen Not Included Part29

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始
2019/7/30正式リリース(Launch Update)
※いずれも現地時間

【購入可能ストア】日本購入定価は2480円
http://store.steampowered.com/app/457140/
https://www.epicgames.com/store/product/oxygen-not-included/
Steamの過去最安値はローンチプロモーションで33％OFFの1661円
※Kleiの別ゲームを持っている場合さらに割引可能性あり(EA時はDon't starve所持で追加25％OFF)

【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included

【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/
【重要なFAQ】
https://oni-jp.playing.wiki/d/5ch%20Q%26A
【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com
【前スレ】Oxygen Not Included Part28
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571520271/

次スレは>>970が立ててください。>>970が立てられない場合は他の人を指名してください

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

サンイチ

>>1
乙が不足しています(3)

いちおつー

スレ立て乙です

オアシッセでやってみたんだけど、流石にこれ難易度高すぎませんか？
https://i.imgur.com/kHEotn4.png

>>6
シードくれ
こっちで再現できるかどうか試す

ローディング画面にある惑星生成に失敗したのか

>>7
OASIS-A-1246933699-0

試してみたら同じだった
両脇にニュートロあるけど他は宇宙まで全部アビサに埋もれてるね

>>9
こっちでも石の中だったわ
やべーなこれ

さすがにバグだな

目が覚めた時思っていた状況とは違う(真顔)
そりゃこんなところで目覚めたら開幕メッセージもああなるわな

これがエンドコンテンツか…

神シードじゃん

今はmod入れてるから別にだけど
デュプルーレットしたあとにこれだったらキレるわ

偶然なんだろうけどよく見つけたなこんなの

配管解体を配管スキル持ちにやらせるには一時的に優先度を触って
他のデュプリを作業させないようにするしかないでしょうか？

それ俺もオアシッセでなったわ。環境要因次第で結構起こるのかも

まいそう　されました

かべのなかにいる

>>018
パイプを普通に解体したら配管工でもダバァしてしまうよ。
配管工にできるのは右下のアイコンの中にある「配管掃除」で、これをやると配管の中身をボトル化して取り出せるよ。
中身をこぼさず解体したい時は、一旦施設やポンプを止めて水の流れを止めないと、掃除したそばから次の水が送られて来て延々水ボトルを作り出すことになるよ。

つまり無限に汚染水ボトルを作れると

反エントロピー型熱無効化装置ってどう扱えばいいんだ･･･
冷えた空間でクーラーか水冷却上手く使うのかな

>>24
反トロピーの能力は液体クーラーが出す熱に比べて桁違いに低いのでその組み合わせはオススメしない
液体を冷やすにも力不足と思う
寒冷バイオームの温度維持に使ったり、温度調節のための機構を工夫してコロニーの空調に使うのが俺は多いな

>>23
あれ？そういやそうだな

ボトルのサイズが小さいし時間がかかるのか

電気分解で余った水素を入れたアンチエントロピーで汚染水を冷やして、それを熱源までパイプを引いてぐるぐる循環させるのが一般的な使い方。
主な熱源は、電気分解装置、蒸気間欠泉、精錬装置だと思う。
電気分解装置は二つに一つ、それ以外はひとつにつき一つくらいはエントロが必要だった気がする

ていうか、エントロを久しく使ってないけど左二つの星以外には存在してないのかな？

>>25
すいませんもしよろしかったら最後の方のコロニーの空調について軽くでいいので教えて頂けませんか

電解で出た水素を反エントロにつっこみつつ酸素も反エントロ部屋を巡らせてキンキンに冷やす
それの酸素を居住区まで運べば居住区の温暖化が防げる
ただこれをフルでやると酸素の温度がマイナス80℃までさがってしまうので冷気が１ヶ所に集中しないようにするとか反エントロにはいる水素を制御するとか少し工夫が必要

反エントロピーで液体冷却はコロニーの運営時間対効果を考えると貰ってくる熱量をどうやっても冷却能力が上回れないので諦めた
てな訳で水分解酸素を冷やす以外使わない事に
出来たてホヤホヤの80度あっても5度位になるので優秀

FPSが激落ちするので、むやみに掘りすぎないようにすると最近気づいた。

>>28
半トロで液体冷やすなんて初心者ぐらいだろうよ

ボンベキャンセルしなくてもボンベを作れるのか
スキルが上がったら3ドア圧縮よりも効率が良くなるかな

半トロは使わなくていいよ。
それよりプラスチックと鋼鉄つくって、液体クーラーとタービンの使い方覚えたほうがいい。
あと部屋の冷却ならウィートで十分。

液体クーラーとタービン作って
自動で15を保ちつつ冷却できたら追加で水投入する仕組みまで作ってベリー畑はじめたのに
これでもう大丈夫だなと掘り始めた矢先に雪氷間欠泉見つけてしまった

ウィードはちょうど二酸化炭素が固体化するくらいの温度を維持できるのがエライ
安定すると2本か3本で温度下限を維持できるし
エタノールを循環させて二酸化炭素凍結装置にしてる

反エントロの後ろにパイプ通して原油冷やしてたの懐かしいなぁ

反トロそんなに弱体化したん？
そりゃ永久機関に勝てる代物ではないと思うけどさ。

氷雪間欠泉の出力は適当に工業地区を冷たら他の汚染水に合流させてるが、もっといい使い方ない？

前スレ929みたいな液体を増殖させる技、他にあったら教えてください

技とかじゃなくてただのバグ

バグというか仕様だけど
片隅に浮いてる気泡に水蒸気が10トンくらいたまってるの見つけるとドキドキする

排気口に水を少し垂らして気体を圧縮するやつはズルだとわかっていても便利すぎて辞められなくなる

>>32
全部掘った感想だと
・気体が混ざりあってる
・瓦礫を置きっぱなし
・局所的に温度が激しく違う所が点在
この辺に気を付ければそこまで変わらない気が

それよりも液体レイヤーと換気レイヤーの重さがやばい…
作れば作るほど辛くなっていく

一年前に遊んでたマンだけど
温度関係って色々調整された？
以前はどこか一箇所でも熱を持つ場所があるとゆっくり広まっていったきがするんだけど
機械の熱とかもそれほど放熱か熱伝導してないように感じる

>>40
これ以上ないぐらいの冷たさを持ってるし、一つアレば
概ねコロニーの冷却解決しちゃう（精錬装置とかはちゃんとタービンで冷やしてる前提）から
むしろ効率良く使う必要があまりないな

むしろ冷やしたいのに汚染水余る問題のほうが出てきかねない

初期の頃に作った冷却を兼ねた水の循環装置やそれに付随してる装置群を作り直したくなるが
あまりのめんどくささに二の足を踏む

暫定のつもりでとりあえず作ったシステムが
再構築が面倒でずっと稼働し続けるのはONIあるある

液体が残ったままのパイプを空にする良い方法あるかな？
途中にブリッジ大量だし、ものすごく長いんですわ

現実でもあるあるだったりするんだよなぁ

>>50
それでも一番手っ取り早いのはブリッジを逆に付け替えて水供給先に流し込むことだね
長いパイプラインまるごと廃止するときはちゃんと流しきったほうがいい

>>50
ただからにするだけでいいなら、本来の出口の代わりに液体貯蔵庫に繋げるのは？

現実でも暫定で置いた棚と荷物が動かせないのあるあるだねぇ

半トロピーちゃんはほんと不便だよね
長距離をパイプ這わせても重たくならなければまだ使えるんだが

https://i.imgur.com/ho1WL0i.jpg
宇宙素材を使わずに作る原油→天然ガス変換装置
安定すると500g/sちょっとのペースで天然ガスを生成する

稼働に最大1200wかかるが、その消費電力を差し引いても
原油を熱で石油変換した石油発電と比べ4倍以上の電力を得られる

原油を熱して酸性ガスに変えてそれを水素入り空冷で冷やして
壁抜けして溶かして天然ガスにして超圧縮部屋に詰め込んでるのか

頭悪いから、こういうＳＳ張ってくれるととてもありかだいです
自分では全く思いつかない

エタノールがマイナス114℃までいけるから下段だけ液体クーラーに置き換えられんかな

壁抜けとドアと気圧利用して宇宙素材を不要にしてるのか
気化直後の酸性ガスの熱を蒸気部屋が吸って消滅させながら気体クーラーの負担を減らす
冷却したメタンで蒸気発電機本体を冷却させながら、メタンを気化させる
効率的なシステムで感心する

壁抜けってどういう事？

>>61
気流タイル内で気体が状態変化した時の挙動を利用して
隔離されてるはずの左上のマスに入り込んでる

スマートすぎる…自分が作ったとしたら恐ろしいほどのカオス部屋になる未来が見えるわ

気圧計で流動を制御してるけど仕組みがなるほど分かる気がしない

おいらは泥臭くいくから(諦念)

ほー、サウナとか次のアプデで追加されるのか

一般的な仕組みはだいたい建築してきたのでそろそろマグマ級の熱をあつかった仕組みもやってみたいんどけど
サバイバルでやる場合はやっぱり最初に大規模な真空化処置が必要だよね

こいつでタービンを回すのか（錯乱）
https://i.imgur.com/QXjHHgV.mp4

サウナならわざわざ作らなくてもいくらでも体験させてやるぜ？(スーツなし石油地帯突撃)

あいつら頻繁に火傷してるしな

服着てサウナとかすげー臭くなりそう

なんかロケット飛ばす手前で飽きてきたんだがなんでだろう
プレイ時間は三百時間
初めてやっと軌道に乗ったから満足したらそこで飽きが沸いてきた
酸素も電力も資源の確保も問題なくなってしもうた
はやくロケット飛ばしまくって他の惑星にいくべきか

サウナの水蒸気は何度にするんだろ
現状やけどしちゃう矛盾が

新しいソーダマシンは二酸化炭素を消費するようだけど
ゾンビ胞子入りのソーダでコロニー壊滅という未来が見えた

>>72
ロケット飛ばしてからも長いぞ

星図の調査、宇宙素材集め、液体酸素・水素の作成など…
なによりロケットの帰還を待つのがとても長い

ロケットは脱出の実績とると、割りとどうでもよくなるな。
そこまでやってみれば？

ロケットは必須要素じゃないからじゃないかなぁ
飛ばさなくても誰もしなないからやる気でないんじゃね

飛ばす過程を楽しめる人じゃないとあまりね
あれを何度も何度も繰り返すよりデュプに食わせてやりたい食材大量生産とかしてる方が楽しい

食料はキノコとベリーが強すぎる

>>79
キノコ最強伝説はよく聞くがブリッスルベリーって強いか？
優秀な間欠泉あるマップなら悪くないけどそれは間欠泉が強いだけだし。

宇宙要素って正直 wiki必須じゃない?俺だけかもしれんけど
だからみんなやる気でないんだと思う

みんなは言いすぎた
やる気でない人も出てくるんだと思う

>>81
最後の最後は難しいギミックでも構わんと思うんだが、
中盤辺りでびっくりどっきり蒸気発電冷却機関を要求するのは正直どうなのよと思う。

いや液冷蒸気機関は慣れたらみんな使ってるけど、本来中盤はAETNさんの出番があるはずなんじゃないのかな。
まあAETNの限界知ったら使う気なくなっちゃうんだけど。

キノコにヘドロを与えるより、パクー増やすために使いたい派

半トロさんは冷たい植物栽培する用だぞ

キノコ栽培ってヘドロ生産が面倒くさくない？

パクーとネズミ以外だと水だけあれば良いベリーが好き

永続させようと思うと他の食料の方が楽だとは思う

ヘドロの消費量は多くないから
掘るだけで相当長期間もったはず

話が食い違うのは資源が星依存になったからかな。
ヘドロがアホみたいに取れる星ならキノコは強いし、
水や氷がアホみたいに取れる星ならベリーは強い。

収穫作業が気になって収穫頻度の低いウィートばっかり育ててるわ

どの星でも使えて、温度変化にも強く、副産物や餌の選択肢も豊富な肉が最強食料なのは間違いない。

施肥は掃除機が自動でやってくれるのにちょくちょくデュプが割り込んで遠くから施肥にくるんだよなぁ
収穫あるから農場の出入りを制限するわけにもいかないしいい案ないかな？
すべての土やリンを集めて入れない倉庫にいれておく… っての以外でできれば

>>93
ドア二つ用意して一つは早朝のみ開放、一つは外に出るのだけ許可にするのはどうだ。
朝方にまとめて収穫してあとは明日の朝まで立ち入り禁止　的な

ベータタブに開発版ってあるんだね

>>92
ついでに言えば大人数でもカバーできるしなぁ
今日も40人分のレタス栽培する大農家コロニーは元気です

デュプは飯よりPC負荷よりプレイヤーの管理能力負荷がな
Neetが出るたびにゲーム止めてたらゲームが全然進まん

>>94
柔らかい案をありがとう 試しにやってみる！
そういうゼロかイチかじゃない考え方できるのいいなぁ

肉は家畜化するために
毎日の撫で撫でが必要なんじゃないの？
植物は自動化で手間が掛からない印象

伐採も自動化してほしいな
もしかしてmodあるかな？

一瞬水に浸して落として収穫させる機構作ってた人がいたような

ついでに水流で落ちてるアイテムが流れたら楽しそうだな

アイテムが浮くMODってあったな

念願のロケット飛ばせたんだがビスコゲルは保管どうやるのがいい？ボトル空けは積み上がるし必要な時にその都度造るしかない？

ベリーは実際人手がかからないのと
付け合せのペッパーがレタスに比べて育てやすいあたりかな
お肉はナデェは必要だけど逆に言えばそれさえあればどうとでもなるところはあるので一長一短
牧場関係は結構ハードル高いといえば高いんだよな
孵卵器や動物センサー絡めて一定数維持するシステム作るのも結構難しいし

ウィートってトイレの下水の汚染土を土に変えるだけで土の分まかなえたりする?

汚染水5�sの浄水に対して汚染土200gだから全く足りない

>>104
出来立てほやほやのボトルのまま置いてるかなあ
それが保管かと言われると微妙だけど特に困らない

>>106
毎秒5kg浄水するならウィート24本分
もっと大量にウィート育てるならロケットで取ってきたヘドロを土にするか、
森スタートなら自生ツリーからのピップ育成が初期から作り易そう

表土→マグマ→火成岩→石炭→二酸化炭素→汚染土→土

ベリーは寒冷地を溶かすぐらいしないと
クーラー&タービン&大型電気設備できるまで栽培は難しくないかな。
浄水器つかうと水の温度高くなるし。

キノコはそのあたりヘドロさえあればいいから中盤はかなり優秀。
ヘドロバイオーム無い星はほぼ肉食するしかないから慣れてないと難易度高いよね。

土作成は木を育てるのが強いね
ピップに食わせてもいいしエタノールでもいい

>>110
浄水器はずいぶん前に仕様変更されて
出力温度は入力温度依存になったから
別に使いまくっても水の温度はほとんど変わらない

いや浄水器最低温度はあるよ。

温暖化はみんなどこまで食い止めてる？
しっかりやれば居住区以外もまんべんなく温暖化防げるようになるのだろうか

>>113
ない
試せ

生活のための施設がある範囲は概ね30℃くらいに保ってる
保ってるといっても特別何かしているわけでもなく、隣が暑そうなところを断熱で遮って、供給する酸素は冷たくしておくていど
たまにやたら温度が上がってしまう区画があれば青人参植えて誤魔化す
数百サイクル程度ならそんなんでもなんとかなってる

>>115
あ……れ？？
アプデで変わった？元から無かった？？

プレイヤーズノートには30℃以上になると書いてあるが、変わった？
そんなアプデ無かった気がするけど。

>>117
正式リリース時にはもうこの仕様だった
正式リリース前のテスト期間中に一時的に最低40℃で入力がそれ以上なら入力依存の温度になる時期があったけど、すぐ入力温度を持ち越すように修正された
恐らく7月6日のこのアプデのタイミング
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/108456-game-update-349444/

汚染水に熱を吸わせて無駄に掘ってしまった地下深くに不法投棄してる
やっと200サイクルまでプレイしたけど蒸気タービンが上手く作れないよパパン…

初めて間欠泉のガス発電に入るのですが
本体やセンサーとかの金属は銅だと熱が問題ですよね？
鉄以上でつくればいいのでしょうか。

冷え冷えの汚染水を浄水してみるんだ
破裂するから

>>121
センサーや自動化ケーブルはオバヒしないから余ってるやつで良い。
発電機やポンプは金アマルガムが望ましい

>>123
もっと準備が必要でした。
とても参考になりました。
ありがとうございました。

一番最初に栽培できる蠢くライスワームで100サイクルまできてるんだけどこれ栽培し続けてたらどこかで破綻したりする？

100サイクル程度ならへーきへーき

>>125
200-300サイクルくらいで土が枯渇して破綻する。

ようは植物を通して土を食ってる訳だ
ならハッチ育成は砂や火成岩を食える訳だ

>>119
これって塩水もそうだよね。

森スタートで木を育てたら土はそうそう枯渇しないでしょ
ピップでもエタノールでも土を作れるし

すまん最下層のマグマをどっかやる方法を至急教えてくれ！親父が大変なんだ！

>>129
塩水を処理する場合はそう
ただし濃塩水の場合は最低40℃ルールが適応される

・温度固定
・入力の温度に依存する＆最低温度あり
・入力の温度に依存する＆最低温度なし
・設備の温度に依存する＆最低温度あり
・設備の温度に依存する＆最低温度なし

出力温度のパターンは少なくともこの５つはある

タイルの斜め建築で徐々に押し込んでいくくらいしか…

ていうか勢いに笑った

天然ガス3個でぬくぬく安定生活で楽しんでたが
安定しすぎて新しいマップで始めたくなってしまった
というか始めてしまった
もう嫌こんな生活

塩素間欠泉ばかりで除菌しかできないMAPなんぞやってられるかわしは新MAPで遊ぶぞ

ネットでポケモンみたいに間欠泉のトレードしたい

鮫トレ不可避

求）雪氷間欠泉
出）二酸化炭素噴出口

少人数運営なら天然ガス1個 蒸気2個あったらあとはオマケ
6人以上は難易度上がるぜ

うちは銅と鉄と金揃ったとおもったら次もまた金火山
全部活用するんだ！
間欠泉多くなるオプション楽しいね

高温汚染酸素噴出口の扱いにくさよ

冷却系配管の中身を入れ替え（水→原油）ようと画策しています
原油を連れてくるためだけにパイプ敷設するのに躊躇しているのですが
あとは配管工使ってボトル化して持ってくるくらいしか方法はないものでしょうか？

原油の池に手押しポンプ設置して運びたい場所にボトル開けを設置
ボトル開けの自動ボトル化を有効にして原油を選択すれば汲んで運ぶよ

でも冷却したいだけなら汚染水がベストだ
比熱容量が大きいから運べる熱の量に原油との間に2.5倍の差がある

>>143
ありがとうございます、ボトル開けの方にそんな設定が存在するとは知りませんでした
中身についても再検討してみます

設備類はぶっちゃけ設置するコストは軽いんだよ
解体すれば資源戻ってくるし気にせずどんどんおけ
設置するのとかどうさせるのは全く別の問題だ

稼働中の設備を解体して現状復帰させるのが死ぬほど面倒

収納庫の液化可能のチェックボックス外してるのにやたら拾いに行こうとしてて全部チェックする羽目になったけど
犯人はお試しで置いた冷風機でした…倉庫ひっくり返した時間返して！

>>140
ＭＯＤでさらに増えるカオスになるやつあるよ

宇宙ガチャ失敗したけどタングステンってもう手に入らない？

解体って資源全部戻ってくるの？

>>150
全部返ってくるし40℃以上の場合は40℃に冷やしてくれる優しさ設計

ストレス全然溜まらないんだが・・・
難易度上げれば溜まる？

>>152
警報出して寝させないとか寝床無いとかで上昇します

常時冷水プールにでも突き落としてればもりもりあがる

どうにも資源整理がままならない
すっきり中央に集約して整理する考え方がこのゲームには合わないのだろうか
どうせ出先に持ち出さないとアカンし・・・

モヤる

>>155
各施設に必要な物資を、その施設の近くに保存するのがおススメ
例えば精錬所の近くに金属鉱石、畑の近くに土や肥料、タネのように
石素材はどこでも使うのであっちこっちの空いたスペースに分散して貯蔵庫を作っておく
精錬金属みたいな石ほど大量にならない素材は中央に保管

ワイ、1300トンの氷で工業区画を冷やす計画を立てる

決戦感

農業区画はともかく工業区画はちゃんとした冷却設備作った方がいいぞ

アーリーアクセスの時、研究端末にずっと張り付かせているとすぐに溜まったけど
今は全然溜まらないね

全部ハード設定でやってみそ
すぐに上がるから
ハートマークなしの技能取るとてき面

アーバーツリーの種子ってどうやって増やせばいいんですかね
wiki見ると新しい種はpipに掘り出してもらわないといけないって書いてあるけどやり方がわからないっす

ツリーのあるところでピップを飼えばいい
エサだし

普通に飼えばいいのか　サンクス

間欠泉が塩素と蒸気と塩水ばかりで発電に使えそうなの水素とミニ火山しかねぇ
どうなってんだこの星
高温汚染酸素噴出口はなんか使いにくそうだなぁ

ゲームの重さ対策も含め、掘削機で掘った表土を自動掃除機で集めたいんだけど、どうにも上手いこと配置できねぇ
掘ったやつを集めてるって人はどんな感じの配置にしてるのか是非とも見せて欲しい……

掃除機リレー方式はガッチャンガッチャンほぼ動きっぱなしで効率悪いし重くなる
自動ドア使っての収集も大量に自動回路組むせいでめちゃくちゃ重い

集めたところで結局処理が必要なんだからぐりぐりネズミ放し飼いに落ち着いた

>>165
特性をジオードや氷塊とかにすると普段ある間欠泉がそれらに上書きされることがある・・・気がする

http://imgur.com/a/mZenH0c
表土集めの一例(ドア)

自動化レイヤで映すと明らかに重くなるので見てはいけないんだ

もう表土なのか回路なのか解らないな…

>>165
面白そうな星だしシードおくれ

>>166
前スレにも貼ったけど宇宙素材＆鋼鉄なしで全回収できるやつ
掃除機の上だけはドアガチャでカバー
https://i.imgur.com/RJ1O8yk.jpg
https://i.imgur.com/RksfYQv.jpg
欠点は冷却も含めると電力の消費が多い

>>168
今やってるシードが氷塊のど真ん中に天然ガス間欠泉があったから、間欠泉が潰されてしまうことはないと思う

いつからか知らんが野良ハッチがやけに増えたね

>>172
こないだこれを参考にしようとしてふと思ったんだが、左端ってどういう構造にしてる？

>>151
ありがとう

冷蔵庫に入れた食材が微妙に傷んでいくのですが
何が原因なのでしょう？

>>169
>>172
ありがとうございます！
参考にさせていただきます！

>>177
�@冷蔵庫に入れるのに時間がかかっている(作りすぎて床に放置、輸送パイプの中で順番待ち等)
�A冷蔵庫の周りに汚染酸素や汚水など劣化促進要因がある
……等が考えられます。
あと、元から劣化した材料を使うと完成品の鮮度も下がったような気がするけど、ちゃんと確かめてないから勘違いかも。

冷蔵庫って糞だよな
電力大食いなのに肝心の食料を守りきれない
序盤でも二酸化炭素に沈めた方がずっと安定するって

雑に下の方に食料保存庫置くだけで二酸化炭素式貯蔵庫完成するもんな
塩素式に転換するとさらに強化されるし

>>177
たまに電気が切れるとか
汚染酸素があっても冷蔵庫内は平気なんだっけ？

ちゃんと消費期限が近いものから食べてくれているのだろうか

氷バイオームの小麦とか汚染氷からの汚染酸素で腐敗してくし

冷蔵庫はいつも通電させずに使ってる

汚染水で熱集めてきて液体クーラーでタービン回す奴って電力的には損なのかな？

液体クーラーの熱だけでタービン回すのは大きく損
でも液体クーラー使わないといけないシーンは多いので電力目的ではなく熱対策としてはセオリー

熱源が数百℃とかいくのであれば石油で熱集めて直接お湯沸かして発電もできるけど

高熱の汚染水を使いまわして鋼鉄を生成してたら
排出時に蒸発し汚染水がパイプが壊れて何故か水が付近にこぼれるんだけどバグだよね

>>188
一旦蒸発したんだからどこもおかしくないよ

>>175
左端は諦めてる
うちは左端にロケット区画があるからあんまり気にならなかったのよ
改善できたらぜひ見せてほしい

>>188
蒸発するから原油がおすすめ

汚染水は沸騰すると蒸気になって蒸気が冷えると水になるから何もおかしくはない

>>177
冷蔵庫に入れればすぐさま腐敗が止まるわけではない。
食品自体の温度が元々あって、入れると温度が下がる。
だから熱々の食い物を入れると、下がるまでは腐敗が進む。

のほほんと初回プレイを過ごしていたら石炭枯れた・・・

・・・鋼鉄・・・

地下のマグマって長い目で見ると全部固体化するのかな
熱源とかないよね？

つまり有限熱エネルギー…
有限と聞くと大事に使いたくなる不思議！

ないけどアビサライトは熱を通さないから
どこか貫通したとしても貫通した先のバイオームがマグマと同じ温度にまで上昇すればそれ以上マグマの温度は下がらないよ

マグマの熱が本拠地まで貫通してる星が無かったっけ

一応有限なのね

>>192
蒸気が冷えて水ってのは知ってるけど
周囲の温度は90度あるからパイプから蒸気で吹き出た汚染水が一瞬で水になるのはおかしくないかな

>>193
いやすぐ止まる
食品が冷蔵状態になる条件は食品のある空間の温度が4℃以下になることであって、
食品自体の温度は関係ない

>>200
ゲーム内の図鑑見ればわかるが汚染水の氷は存在するが汚染水の蒸気という物質は存在しない
蒸発した時点で真水の水蒸気と微量の土に分離する
沸点は真水よりも高い120℃

一瞬で水に戻ったのか暫く時間が経ってからなのかは環境次第だから分からんが同じことやってみたら良いんじゃね
破裂した瞬間に水蒸気出てるはずだから

>>202
実際に蒸気は漂ってるけど周囲が水浸しになるのはパイプが破損した直後なのよ
周囲気温が90度だから一瞬で冷えて液化する挙動はおかしいって話
ヤカンや鍋で水を沸騰させたら湯気が一瞬で雨みたいに周囲に降り注いでることになる

発生した蒸気が設備やタイルに接触して冷却されてるだけやろ

汚染水蒸留とかセレブの遊びぞ？
パンピーは塩水から塩を作るのだ…

ゲームの仕様なので煮沸消毒されたことにしようと数年前に皆で決めたじゃないか

リアルでも二酸化炭素に漬けると腐敗が止まるなら冷蔵庫の電気代払わなくてもいいのにな

蒸気タービンでマグマの熱を奪い続けたらそのうち冷えて蒸気タービン止まるの？

酸素を圧縮したら温度上昇せんかな？
リアルエアコン作れるのに。

>>185
そうか〜マス目稼げるのか

>>209
圧縮された流体の温度が上がるのは圧縮のために加えた仕事が最終的に熱エネルギーに変換されるからであって、圧縮されると温度が上がるわけじゃないぞ

エアコンは蒸発と凝縮の繰り返しで熱を移動させてるだけ

みなさまのお好きな惑星はどちらでございましょう
今やってるVolcania+氷コアがとても面白い

空気圧縮したら温度上がるし、膨張したら温度下がるぞ
カルノーサイクル理解してないな

211も213も同じことを言ってるようにしか見えんが、断熱圧縮の説明の仕方としてどっちが正しいのかとかは
このゲームに関係もないしスレ外で適当に乱闘とかして決めてくれ
いずれにせよONI物理に断熱圧縮は存在しない

>>203
ゲーム関係ないけど、湯気は水だぞ。
水蒸気は目に見えない。
小学校の理科でやらなかったか？

塩素
>>203
〜がおかしいじゃなくて、自分が正しいと思う挙動を述べれば話が早いよ

ん？塩素は無視してくれ、何かで残ったようだ

液体だった水が熱で蒸気になったからパイプの中の気圧があがってパイプが破裂したんだ
おらがすんでる雪国だと水が氷になってパイプが破裂することがあっけど
このゲームでも液体パイプの中の液体が一定の温度以下になると個体になってパイプ破裂させるだよ

おらこどものこっからここにすんでて小学生の頃に理科で習ったから知ってるだ
あとちんちんは凍らないだ

50時間くらいやってやっと気がついたけどアビサライトって熱伝導率ゼロなんだな
何も考えずにアビサライト削りまくって熱で死ぬの繰り返してたわ

昔はアビサライトを建材とかに使えたから対衝撃以外だと最強の断熱建材だったんだ
それがいづのまにかなぐなっておらかなしいだ

>>216
正しいとかじゃなくて普通の挙動なら別に良いんだよ
パイプ破裂して蒸気が周囲に漏れる、周囲が90度だから蒸気が蔓延する、冷える場所に行ったら液化して水が出現
（ちなみに入力で入る使いまわしている汚染水の温度は95度）

現在の仕様だと鋼鉄などの生成で120度超えた汚染水が出力パイプ1マス目で蒸気化して破裂して漏れた瞬間
周囲に水が出現しちゃってる

>>215
エアプじゃないならゲームでは蒸気が表示で見えるの分かるよね？
バカなマウント取りに来るとか性格が悪い

>>221
言いたいことはわかった
現実的ではないということね
すまんなこれゲームなんだ、と納得して続けるしかない
それ言い出したらもっと色々おかしな部分が多い

>>221
仕様だからアキラメロン

あとほかの人も言ってるけど原油か石油を冷却材として使ったほうがいい

現実の話じゃなくて挙動がおかしいバグだって話じゃなかった？

バグじゃなくて仕様だろ、すぐ冷えるのは
すげー早さで熱交換するじゃんONI物理

>>213
恥ずかしい主張をするな、お前の論理が間違っていることは簡単に証明できる

空気が詰まった部屋と真空の部屋、二つの部屋が仕切りで隔てられて隣接しているとする、部屋の壁は系と熱をやりとりしない
今仕切りを取り払った、仕切りを取り払っただけだからこの作業は系に仕事をしていない
「膨張すると温度が下がる」という論理が正しいとすると、この作業の前後で系の温度は低下するはずだ
もちろんそんなことありえない、空気の質量は作業の前後で同じなのだから温度が下がったならその分のエネルギーがどこかに消えたことになる
これはエネルギー保存則に反することは自明であり、膨張しても温度は下がらないし逆もしかり

よくよく考えると現実的ではないのは物理じゃなくてグラフッィクじゃね？
微量の水でも出現した瞬間水たまりになる(ように見える)んだから

>>221
君の「普通」がややこしくしてる、と言っているのだ。
コンテキストがはっきりしてれば一言で言えることをここまで長引かせて、面白いのか？

ちょうどアビサライトの話になってるから確認したいんだけど、アビサライトって厳密には熱電導率0じゃないよね？

>>229
せやで0ではないやで

湯気が壁等と触れてすぐに水滴になる事が変だとは思えないんだけど
そんなにおかしい事なん？

>>221
一つのマスに1種類の気体しか存在できない世界だからそんなに変な挙動でもないとおもうけど

お風呂の天井水滴付いてるしねえ

ONI世界での挙動といえば二酸化炭素が画面右下に極端に寄るとか初期あったよね
今はそんなに目立たないけどやっぱ右側に寄ってる気はする

そもそも湯気という概念が存在しない世界だし
水蒸気が白いのは酸素が青くて水素が赤いのと同じ程度のことでしかない

>>226
部屋が例えばゴム製で中の空気そのままで伸び縮みすると
エネルギー保存則で気温は下がる。気温はその一点でのエネルギー量の計測だからな

んでONIは熱膨張はシミュレートしてないから寒暖での空気の対流は無い

>>235
ゴメン、伸び縮みじゃなくて伸びた場合だわ。
逆に縮むと気温は上がる。

>>231
それ自体は変ではない
ただ湿度の概念がこのゲームにたぶん無いからでは？
当人が正確に自分自身の疑問を論理的に説明できれば一番早いのだが

気圧0の空間で水が液体で存在する時点で考えるのをやめた

>>235
俺>>213とも>>226とも別人で、カルノーサイクルとやらもよく分からん文系人間なんだが、
>>226の例だと空気部屋から真空部屋に空気の分子かなんかが移動するエネルギーに熱が使われてるってことで合ってる？

>>235
はあ…どうしてそんな馬鹿なことをドヤ顔で書けるのかな…
圧縮と膨張で温度変化が起きるとしたら、例えばエアダスターとか圧縮気体を何倍にも膨張させているわけだから出てくる風は超冷たいはずだよね
実際にはそんなことはない

確かに、ピストンで空気を圧縮したら中の気体の温度は上がるよ？でもそれはピストンに力を加えて系に仕事をしたからだ、気体の圧力が変わったからじゃない

>>239
その人らはたぶん現実の話をしてる
俺らはゲームの話をしてる

スレチにもほどがあるが、
じゃあヒートポンプってどういう原理よ。
検索しておいで。

このゲームにも熱容量て概念があるが、現実とは少し違うぞ。
熱のエネルギー総量が変わらなくても空間が広がれば、空間あたりの熱エネルギーは変わるわけだから温度は下がるだろ。

>>242
ヒートポンプについて検索が必要なのはお前だよ
あれは圧力による沸点の違いから気化熱を使って熱を移動してるんだよ、ピストンをしこしこやってるだけだとでも思ってるのか

というか熱容量とか言い出すなら比熱容量の単位わかるかな？
J/gKだよね、つまり質量あたりの比熱だよ
圧力が変化したら単位空間あたりの質量も変わるから空間あたりの熱エネルギーが少なくなっても温度は変わらないよね…

スレチなのはわかってるがこんなバカなエセ物理学者様にドヤ顔で解説されて黙ってられるか
高校生でも知ってる議論だぞ

物理法則「あたしのために争わないで」
oni物理「嘘でもいいから好きだと言って」

ぼく冷凍機械責任者、剣呑とした流れに怯える

>>229
しかも少量の液体垂らすと一瞬で熱交換しだすで

溶岩地帯の遺跡がアビサライトぶちぬいてたんで、急いで蒸気タービン2基設置して事なきを得たが
今度は温度が下がってきて出力が下がる悲しみ

このスレにもタービン付けないと

サーセンわし間違ってました。
なま言ってすいません。
勉強になりやした。

>>240
現実世界とドワーフ物理学とデュプリカント物理学は別物だからどうでもいいが、エアダスターは使ってると持ってる缶は冷たくなったよ。
熱力学的にどういうことなのか、僕に教えてくれないかな。

>>250
レベルに合う物を見つけたから、次からは自分でググれよカス
http://www.asahi.com/shimbun/nie/tamate/kiji/20091216.html

>>250
中のガスは液化して封入されてるから気化する際に気化熱として周囲の熱を奪うから
缶本体は冷たくなっても出てくる風は冷たくないだろ？

言ってる内容は正しいのだから、正しく伝える努力をすればいいのに。
人生の何割か損してるよ、きっと。

この間生活が軌道に乗ったら一気に飽きてきたと思ってたが、夢が広がってきた
今までやりたいことをやるというより、生存させるために動いてた感じだった
これからはやりたいことができる！！！！

>>252
ああそうか、完全に忘れてた。手元のブロワーは中身ジメチルエーテルだし液化してるか。

リアルエセ化学ゲーム（褒め言葉）らしい
スレの荒れ方に微笑んでしまう

塩素の中に生身で突っ込んでも息止めれば平気な段階で…

新しく実装されたサウナが何千何百℃の蒸気でも80℃の水にしてくれる話しようぜ！

>>221
・ONI世界の1秒は1日の600分の1なので、一定の事象については現実よりも早く進行する
これはそういうゲームだ

・家庭のヤカンで瞬間的に沸かせる水の量はたかが知れているので、
400kgとかいうオーダーの水蒸気を一気に空間に放出した場合を考える例としては不適切
現実でも、それだけの蒸気があれば周辺が沸点を超えていない限りあっという間にビショビショだろう

何というか、文句のつけ方が筋違いに思える

>>207
密閉して煮沸すればおっけーだぞ

猿山のボスは決まりましたか

気付いたらコロニーがヒートアップしてしまいます初心者です

応急措置は氷で熱交換プレート作る
短期的な対策としては氷ニンジン植える
長期的にはタービンに熱を押し付ける冷房を作る
ね？簡単でしょ？

今度のアプデはサウナが目玉？(アメリカ語読む気しない…

なんかナーフされるアイテムがあるようなら早めに教えてくれないか
製品版だしアプデしたら崩壊、なんてことはないだろうけどドキドキする

もちろん冷やす方法は重要だが暑くなったら困るところに熱を引き込まないのも重要だな
発熱の多い設備は居住区から離して寒冷バイオームに置いてみたり間欠泉の熱湯は冷やしてから使ったり高温バイオームを断熱タイルで隔離したりな

>>225
だから熱交換して冷えて液化なら問題ないって
そうじゃないのに特定条件で何故か即液化するからバグでしょって言ってるだけ
液体クーラー沈めたりパイプ循環に使いやすい原油テクはもちろん知ってるけど
今回は汚染水の食中毒菌を消す仕組みついでに気づいただけ

やたら相手を貶す形で突っかかってくるのが多くて困る
こんな雰囲気のスレじゃなかったのに

>>266
パイプが破裂した時に通過してる水の部分が出てるとかではないの？
パ　パ
蒸　水

↑　↑破裂

話かえよーぜー

俺はアビサライトが熱交換するっていう話が気になるんだけどどんなときに交換するの？
マグマ地帯との境目のアビサライトを少し削ってるんだけど1000℃超えた欠片とかあってドキドキしてる

というか不可解な挙動やバグがバージョンによって出るのは昔からあるゲームだし
別にそれでクソゲーだなんだと批判してるわけじゃないのに
今やたら叩いてくる人は新参の人？
以前は細菌が真空で億まで増殖する報告とかあったのに叩く人なんていなかったけどな
wiki叩きしてた類と同じ連中かなあ

>>268
verでしらんけどものっすごいゆっくり熱交換はしてるとか大昔聞いたことあるぐらいで
気にする必要がないぐらいだから正確には0ではないが気にする必要がない程度って

300℃とかになってるアビサライトタイルに水が触れたら熱伝導率ほぼ0とは思えない速度で蒸発したね

過去スレでもそんな感じの報告がいくつもあった気がする

とりあえず基地を一周する汚染水管と青人参水素部屋を用意すれば問題ない…
と思ったが、調理器具の排熱が想像以上で陥落寸前

>>269
何が気になってるのかわかりにくいとは思ったよ
あと叩いてる人はいないと思う
親切丁寧に高級料理店の接客態度のようなものをネットの他人に求められても困る

>>271
アビサライトを底に水が溜まっている場所いくつかあるけどうちでは再現してないな…
でも一応覚えときます

>>267
最初から言ってるようにパイプを流れてるのは汚染水だよ
水が一斉に周囲の床に発生するから蒸気が液化して水になってる
ただONI上で温度変化（熱移動）してる気配はない

今回やたら冷却されてるから当然って言ってる人がいるけど
精錬装置・床・周囲の空気は既に90度だし蒸気の熱を吸って上がってないのも確認した
冷却と言ってる人は熱移動の法則とゲーム上の挙動を恐らく勘違いしてる

SS見たらだいたい解決するやーつ

>>273
今日の日付で俺以外にも絡んで、間違ってるのはお前の方と指摘されて謝罪してる人までいるじゃない
というか最初の条件やら上記やらを把握せずに今レスしてくるあなたはなんの使命感？
そんなことしたら収集が付かなくなるからレスする前にちゃんと読んでからにして欲しい、申し訳ないけど

日本語が下手で他の人に伝わってないだけでは

破裂してる事が問題なわけで、次回からはパイプ温度センサーと遮断機付ければ万事解決だね

引く気が無いならSS出したら喧嘩腰に見える人達も素直にゴメンねって言うかもしれんよ
SS出さないなら>>277の方が引いた方がスマートだし「こんな雰囲気」変えられるよ多分

ところで何度でも言いますが私はエリーが大好きです初期の3人に絶対入れます

こんだけレス経ってるのにパイプの中の水が〜とか破裂してる事が問題〜とか言ってる状況だし、もうスルーで終わらせてくれ( ˇωˇ )

>>275
まず確認したいのは、貴方がONIにどの程度詳しいかどうか皆は知らないし
わざわざワッチョイや文章の特徴等で貴方を特定するような人はまずほぼいない

なので最初の発言だけを見ると
容易に想像できる可能性を優しい人はぶっきらぼうかもしれないが
可能性としてのアドバイスをしたのだと思われるので悪口や叩きとは言い難い

パイプに汚染水流してたら破裂して水になった

これは別に不思議なことではないよね
汚染水を熱して蒸気にして「冷やして」「冷えて」液化させると水になる

で熱で蒸発してパイプが壊れた瞬間に一気に水に

熱移動をしてないのにということは
90℃の酸素なのか何なのかしらないけどその空間の限界温度なのか何なのかしらないけど
データ上変動してないけど冷えてるってことでは？

汚染水の沸点は119.4℃　凝固点は-20.6℃
水の沸点は99.4℃　凝固点は−0.6℃

空間の温度は90℃　119.4℃以下なら蒸気の汚染水は水になるよね
汚染水は蒸気になった段階で水になったとしても水の沸点が99.4℃なので
90℃の空間で若干冷却はされるよね

絶対に熱移動をしていないならそういう仕様かバグなんじゃねとしか
つまりある意味無限熱捨て方法を発見したとかでは？

という話？

蒸気が生まれるってことはそこにもともとあった気体を押しのける必要があるからそこで熱交換してんじゃない？

ごめん いじりたくはないんだけど１つ気になっちゃって

液体クーラーや精錬の冷媒みたいに温度が大きく変わって状態遷移する場合、沸点や凝固点の温度で一旦止まってるってことはないかな？
もちろんゲームシステム上の話ね

このゲームじゃ、わりとよくある話なので仕様だと思ってたんだが。
凍結ダメージ入った気体パイプから気体が漏れたり。

ちなみに今はできるか分らんが、精錬装置の出口にパイブリッジを繋げて接続したパイプを破裂させると
中の水（蒸気）が消失する現象があった。

みんないい人だな…

高温アビサライトに触れた水が蒸気になるのは水の絶対量が少ないからでしょう多分
ほら、金属火山に汚染水少し垂らしておくといつの間にかガラスが出来てるアレですよ

>>230
>>246
やっぱりそうなのね、ありがとう

もうひとつ質問したいのだけど、タイルを掘削すると質量が減るってことはその分の熱量も減るってことよね？

>>287
それが池の底なんですわ

https://gyazo.com8297b425ec3f6a40e89fced069f489ba
断熱タイル破壊前
https://gyazo.com/a111f535f219fffdd32621509558eb14
破壊して20秒後位

なんでこんなになってるのかはさっぱりわからん

アビサに液体が触れて蒸発するのは通常の熱交換とは別の熱交換仕様が働いているから

1.液体がタイルに触れたとき、タイルの温度が液体の沸点を超えていると液体の温度があがらずとも一部が気化する
2.気体がタイルに触れたとき、気体の温度がタイルの融点を超えているとタイルの温度があがらずとも一部が液化する
詳しい条件がもう少しあった気がするけど、こんなような熱交換の仕様がこのゲームにはある

1.についてはアビサライトだけでなく、火成岩やセラミックで作った断熱タイルなどでも再現するので、
タービンの蒸気室の外壁などでタイルの温度が100℃を超えていたりする場合、そこに水が触れると一瞬で蒸気が発生する
黒曜石の断熱タイルなどでは起こらない事象なので、熱伝導率が低い場合かもしくはそういう特性をもった素材限定の事象かもしれない
あとこの方法によって蒸発した汚染水は土が出ずに100％蒸気になる（塩水なら塩が出ない）

それから、2.の仕様を使って超高温の蒸気をアビサライトに晒すことでアビサライトを溶かしてタングステンを得るという方法がある

たまに全く壊れそうに無い断熱タイルが壊れることがあるけど謎過ぎる
最初は誰かお漏らししたと思ってたけど何度拭いても無くならないから調べたら天井のタイルに穴が開いてたわ

>>291
水槽に気体が入ってると近くの液体が通常以上に圧縮される(水なら1000kg以上に)ことがあるのでそれじゃねえかな

実は同じ現象について全く経験が無いわけでもなかったのだけど、勉強になりますわ

>>291
水量が多すぎる場合は３マス壁でないと圧力で壊れる

どうやったら断言できるほど仕様を把握できるの？
中身覗いたりしてるんか？
素直にすげーんだけどなんでそこまで詳しいのか知りたい

煽りだと思われたら謝ります

>>295
サンドボックスで遊び倒しましょう(仕様を把握するとも言う)

蒸気がすぐ凝縮するのがおかしいのかそうでないのか、帰宅中暇なので、
前提条件が色々わからないがエスパーで補いつつ計算してみた
計算や式の間違い指摘歓迎

120℃の蒸気がMetal refineryや周辺のタイルと熱交換して凝縮していると仮定して進める
Metal refineryがセラミック製とすると、その熱容量は0.84×800,000×0.2=134,400DTU/℃
この熱容量の物体を0.1℃だけ温度変化させる熱量で120℃から凝縮(-20℃)させられる蒸気の量は
134,400×0.1/(4.179×20)≒160.8g

ここで言われている水浸しがどのぐらいのものかは分からないが、
周辺の他の建築物との熱交換も考えると、数百g〜1kgぐらいの蒸気が即時に20℃分冷却されても環境への熱変化はほぼないと言える
加えて雑然と資源が放置されてるなら、素材は建造物の5倍の熱容量があるので数kgぐらいは平気だろう
なお、蒸気と熱交換した設備が周辺と熱交換して冷えることも考えだすと、この数字は桁違いに大きくなる可能性があるが、
前提なしではそこまで計算するのは流石に無理だ

中身覗いて確認する事もあるぞ
簡単に見れるからやってみたらいい

次に凝縮(熱変化)のスピードについて、上記同様の前提を置くと、
蒸気の熱伝導率は0.184、セラミックが0.62なので、
90℃のセラミック製Metal refineryと熱交換した120℃の蒸気の1秒間の温度変化は
0.184×0.62×30℃×1s×0.5≒1.71℃
これだと凝縮するまでは10数秒以上かかりそう(正確には計算めんどい)

ただ、周辺に花崗岩のタイルとかがあると、そっちは熱伝導率が3.39とセラミックの5倍以上なので、
同じ計算をすると蒸気は1秒で9.36℃、2秒目で6.44℃、3秒目で4.43℃下がるから、ほぼ3秒で凝縮する

さらに金属や金属製の建造物が近くにあればもっと早い
吐き出された鋼鉄が90℃の状態で放置されててそれと熱交換したとすると、鋼鉄の熱伝導率は54だから
0.1秒未満で(0.2秒がゲーム内の1ティックらしいから実際は0.2秒だけど)30℃まるっと下がってしまう
鋼鉄が吸った分の熱は周りの施設にも素早く伝導されるので見た目にも分かりづらい

>>292,294
なるほどそんな仕様があるのか…しかしもう壁を厚くするスペースが無いのであった…
今のコロニーで石炭と鉄を無駄使いしすぎたしちょっと詰みに近いから新ワールドでやり直そうかな

>>300
液体貯蔵庫とかどうだい

>>299
もしよかったらダイアモンドとかの熱交換プレートについても教えてくれないか？
効果範囲とどのマスにどう作用するのかよくわからないんだ

>>296
ありがと！
確かに検証って大事だね

>>268
結構昔のアプデでタイル間の熱伝導が隣り合う物質のうち
高い方（よく熱を伝える方）に大きく影響するようになった。
だから1マスのアビサライトは熱が貫通しやすくなってる。
2マス以上の厚さなら昔と変わらない。

あと断熱タイルは低い方の影響を受けるらしい。

>>281
全く同じことを思った
SNSの斜め上解釈のクソリプ祭りみたいな有様だしもう終了

>>285
ブリッジに絡んで蒸気ごと消失って仕様がある（あった）のか
スレで昔からよくある押し付けた熱の消去テクで使えるね
入力が高温じゃないといけないから有効には使いづらいけど

俺含めてNGどうぞ

>>305
おめーが煽ってんだよ気づけよバカ
具体的な指摘にそれはわかってるわかってないそういう意味じゃないって会話すりゃすんだ話だろうが

＞やたら相手を貶す形で突っかかってくるのが多くて困る
＞こんな雰囲気のスレじゃなかったのに

お前の居心地いい場所作る為にスレの雰囲気作れって意味だぞこれわかってるか？

＞今やたら叩いてくる人は新参の人？
＞以前は細菌が真空で億まで増殖する報告とかあったのに叩く人なんていなかったけどな
＞wiki叩きしてた類と同じ連中かなあ

叩いてるのは誰だよ安価知らないとか言わないよな
以前っていつだよ、細菌が真空での話は数年前から不定期にでてるからいつかわからんし
お前の主観の話されてもしらんし、叩いてる連中いなかったのかいたのかの証明にもならん
wiki叩きはアフィ関係の話でゲームスレじゃ不定期で問題にしてる連中はいるよ
これもいつのどの話なんだよ

まず安価つけろ
会話をしろ、相手の話を聞け、見るだけじゃなくて読め
あと新参だろうが初心者だろうがsteamでグリーンライトか何かでリリースされた頃からいようがいまいが
関係ないしそれ言い出したら仲間内で自分と同程度もしくはわかってる連中だけ受け入れるって話になるだろ

＞全く同じことを思った
＞SNSの斜め上解釈のクソリプ祭りみたいな有様だしもう終了

お前のことも含んでるんだぞ？
本気で終了したいならそんな捨て台詞吐かないでスレ閉じるか半年ROMってろよ

>>305
>>279はともかく、あなたの疑問に対する回答案を勝手に敵認定してたイメージしかないわ

このスレも中盤になりつつありヒートアップ現象が起きているのだ…
蒸気タービンを用意しないと

先生！スレに設置したタービンが過熱で動きません！

>>307
全く把握せずに突っかかって来ると思ったら、やっぱりマウントとり目的だったか・・
水がどうのとか見当外れレベルでしつこく絡んだ挙げ句になんか長文で煽るとか民度やばいな
変なのに触っちゃって皆さん申し訳ない

うわあ…これが本物ですか…

初期惑星でロケット飛ばしてマンネリ感じたら、スレよりも熱いボルカニアで実績コンプ目指すのおすすめ
自然発電で適度に縛りつつ、肉食っていう短期目標もあって楽しいゾ

VOLCA-1764842251-0
活発な地核, 見当違いな製造ポッド, 火山

>>299
細かい計算ありがとう
周囲の断熱タイルや気体じゃなく、生成した鋼鉄も大きな熱移動の可能性があるってのは盲点だった
破損パイプから出た蒸気の最も間近にあるのも関係してる可能性あるかも

この現象は連続10回ぐらい見てたけど
水は一瞬で15タイルぐらい床に広がって周囲に蒸気が蔓延したのは数回目からだから蒸気のほぼ全てが液化してるし、
鋼鉄1つで一瞬で8割以上の蒸気のを液化させたかは不明だけど

>>311
終わらす気ねーじゃん

じえんたのしっそー

>>314
299だがあるセルにある素材とそのセルの流体の熱交換は計算式が違うのを失念してたので
上で書いたほど精錬金属との熱交換は早くないかも
あとタイルと隣接セルとの熱伝導も別の式だな
やっぱり移動しながらやろうとするとミスが多い
梯子などの流体と同居できる建造物なら上で書いた式でいけると思う

あと、蒸気の熱伝導率は水のものが適用されているバグがあると英語wikiにあったので、
もし本当なら熱伝導率は3倍以上になるから、梯子なら1秒以内に凝縮させられる計算になる
この話自体の真偽や、いつのバージョンの話なのかは分からないが

いずれにせよ一瞬で広がるという水の量はどれだけなのかによってだいぶ話は変わる
1セル数十gでもグラフィックとしては描画されるわけだし

>>302
熱交換パネルは、3×3のサイズに素材を敷き詰めたのと同じ熱伝導をするだけのはず

もう触りたくないんだけどさ、突っ込まざるを得ない
今までの説明で15タイル水浸しって想定できなくね？
絶対説明漏れてることが他にもあんだろ
住民はエスパーじゃないんだから不足なく説明しろよ

俺が分からなかっただけで皆は分かってたのかもしれない
思い返せばうちのコロニー配管爆発させたことないから分からなかったのかもしれない

と反省し、サンドボックスで再現してきたけど普通に水数十キロが気体になるから爆散して
それが水になってるだけじゃん(ちゃんと外気90℃っていうかきりよく96.86℃でやったよ)
仕様仕様、俺間違ってなかった

あ、水数十キロって所は水分がってことでちゃんと汚染水使ったから

あー、スレ汚したなぁごめんよみんな

>>320
えーと、元の問題をちゃんと理解できてない？
もう良いよ

ちなみに（精錬機の出力パイプが破裂した時だけ）蒸気の挙動がおかしいってのが趣旨であって
なんでも仕様という言葉を勘違いしてる人はちょっと話にならない
仕様書通りに組まれたプログラムが一般に仕様という
終わった話はもう触れなくて良い

週末出張で読んでなかったから何の話で喧嘩してるのかも分からんが仲良くしようや

理解してくれた人はまとも
この姿勢揉めるでしょ

終わった話はもう触れなくて良い
と言いながら自分の主張は最後まで続ける精神力
立派なもんですな

ほら 作業の時間だよ
シャワーを浴びたら汚染水ボトルを作る作業に戻るんだ

サウナが追加されるみたいだけど、そんなもんに蒸気使うくらいならタービンに吸わせた方が良いってなる…ならない？
もしやまたタービンがナーフされるのか？

タービンに蒸気を吸わせるのは不要な熱の破壊のためじゃないの？
熱を別に利用できるならそのほうがいいような

この話の通じなさは以前の電解装置に冷水がベストマンを思い出す
おかしな人が何人も居るんだな

あれは電解装置に熱水がベストマンだろ、逆言うなよ

平気でサラッとまともな事言ってる方をバカにするの本当にやめた方が良い
人には色んな意見があるのだ、断定してバカにしてはいけない

電解装置熱水マン
石油発電許さないマン
ゲームの仕様おかしいマン

実績のとってもクールの条件がイマイチ分からない
小部屋作って中に超冷却材をばら蒔いて-270まで冷やしたけど解除されない。
何かしら設備(毛繕い端末とか？)を冷やさないとダメ？それか部屋に真空のマスがあるとダメ？

>>329
サウナ用の蒸気を機械で作る事を想定してたが、水垂らすだけで蒸気ができる状況ならよさげだな

天然ガス発電いいっすねえ
ここまで来るのにしんどかったわ
発電が安定したら次は何したらいいの？

>>330
あれの話の通じなさも酷かったなw

>>336
熱対策かな
まだ余裕があるなら宇宙に出てロケットと太陽光発電

>>336
水・酸素・食料と温度の供給は持続可能か？
もし緑藻や初期配置の水に頼っているなら、電力のみで維持可能な仕組みに切り替えていく

プラスチックの量産体制はあるか？
なければつやつやドレッコを飼育するか石油バイオームへgo
あるなら宇宙へgo

もしくは、しばらく他の種類の間欠泉や金属火山を整備してみるのも楽しいと思う

ビーチチェアで蛍の利用価値アップしてうれしい。蛍部屋の下部にソーラー、上部にビーチチェアで一挙両得や。

>>334
水素を冷やすって指定されてなかった？

リン鉱石を400℃近くまで熱すると融けて液体「リン」になる
40℃近くまで冷やすと固体のリンになる

あれ？リン鉱石とリンって使い道は別物になるんだよね？
ペッパーの肥料ってなんだっけ

>>336
大きな電力を安定して扱えるようになったのなら液体クーラーを使ったギミックやチューブ移動の整備もオススメ
宇宙開拓始めると地下が疎かになりがちだからデュプを増員してみるのもよいかも

つやつやドレッコのプラスチック生産能力はすごいな。ちゃんとした農場とまとまった数用意すれば石油から作る必要まったくないな

スーツ作るのにドレッコ育てるついでにつやつや出来てエライ助かった
石油運ぶのきついわ

>>343
床屋の前の床にﾌﾟﾗｽﾁｯｸ数百トン置きっぱなしだわ

ドレッコ牧場を作るのにスーツがほしいがスーツを作るのにどれっこ農場がほしい

稼働時の水素は部屋の半分くらい入れて、数人分の繊維を用意したら完全水素部屋に切り替えていく

完全な水素部屋にしてしまうと餌が育たなくなるのでは？

1マス下げて二酸化炭素なり酸素なり置いておく
という意味を含んでいるのでは

あるいは繁殖用の農場部屋と水素満タン絶食毛刈り部屋に分けて運用ってやつかな
やったことないけどプレイヤーズノートに書いてあった気がする

めんどくさいので２階建てにして２階を水素満載１階をミールライス畑にしてる

つやつやドレッコの出現条件ってある？
毎回生まれるのを待つより石油作ったほうが早いってなるんだけど

ゲーム内で書いてあるよ

施設作って卵置いて他のことやってると、いつの間にか勝手につやつやだけになってるイメージ
早くスーツ作りたいなら確かに息止めて原油まで掘る方が早そう…かな？ウーン微妙

スーツなしで原油掘ったら火傷しません？

スーツ作るのにほしいのは繊維であってだな

ヘドロバイオームない星って一見ラクかと思いきやどれっ子必須でかえってめんどいんだよねぇ

ヘドロ無しはハードモードだとおもう。
キノコも金も取れないのはなかなかきつい。

汚染水やまとまった量の粘土ないのも辛い

キノコとドレッコはプリンターから出るのを期待できるけど、金アマは宇宙までお預けになるからな……。
原油くむのに鋼鉄がいるという事態

食中毒の殺菌塩漬けが効果あるって説明にあったので貯蔵庫を塩水に浸けてみたけどすっごい殺菌する速度が遅い、そういうもの？

塩ではなく塩素です！

>>361
塩素とは別に書かれてるのよね、実際塩素に比べると微々たるものだけど効果あったし

？
なんの説明を読んだんだ？
少なくともゲーム内テキストには無いんだが

>>363
ゲーム内のデータベース、食中毒の項目

データベースの食中毒の説明に以前から塩漬けという文言が存在するのは間違いない
ただしそれはそれとして塩水にシステム的な殺菌効果はない

>>364
それ塩水どうのこうのじゃなくて ピクルス にしろって意味

>>365
>>366
なるほどピクルスのことか！
よくよく考えたら食中毒菌が減少してたのは場所が氷点下のところだったからかもしれない
お騒がせしました

食糧庫は食堂に深さ3ブロックの縦穴付けるだけで完成しちゃうのがなんとも
塩素で消毒って殆んど使ったことがないわ

横に気流が作れる装置とか出ないかな…
部屋の隅に二酸化炭素とかが溜まってきてて気になって仕方ないわ

>>330 >>337
蒸し返すのもアレだけどキーワードは「マウント」
このワードが出てきた時点で(このスレ内で)加害/被害どっちかの厄介立場にいる
くだんの人物だと思って全スルーしたほうがよさげ

例の「電解冷水」や「スレの秩序をまもるもの」他の事例にしても「マウント」がトリガーワードになってる

マウント非難というマウント行為

蒸し返すと分かっていてもやめられない！
何故ならマウントは気持ち良いから

デュプたちは絶対に仲間割れとか起こさないしえらいよな
余裕のない環境でギスギスされたらたまったもんじゃないけど

マウント取るのは本能だからね
うんこなんてしませんってふりをするのが無意味なのと同様、マウント取りたくないふりなんてしても意味はない

だが、ウンコをどこででも撒き散らしていいわけじゃないのと同様、どこで誰相手にでもマウント取っていいというわけではないぞ

マウントがかっこ悪い場面て多いよね

件の人、質問に対する意見が自分のお好みじゃないと叩きでマウントって考えだったみたいだけど、それは大丈夫なんですかね…