【銀河4x】Stellaris ステラリス165【Paradox】

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英語Wiki：
https://stellaris.paradoxwikis.com/Stellaris_Wiki
日本語Wiki：
https://wikiwiki.jp/stellaris/
公式サイト：
http://www.stellarisgame.com/
Paradox Interactive社サイト：
http://www.paradoxplaza.com/
日本語化MOD：
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=681803404

■関連スレ
【Paradox】Stellaris ステラリス 翻訳作業用スレ 6（過去ログ。次期ＤＬＣ発売時等に適時スレ立てしてください）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1567118079/
【Paradox】Stellaris マルチ募集スレ 1 （過去ログ）
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1463811991/
Stellaris ステラリス MOD データ解析スレ（過去ログ）
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1487693665/
Mod翻訳スレ（過去ログ）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1541761861/
次スレは>>950の人がお願いします。

■前スレ
【銀河4x】Stellaris ステラリス164【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1572873152/

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リングワールドやエキュメノポリスが出来てからそこに建て始める感じ
リングワールドの研究所や農地ならさほど影響はないし…

2.3から復帰なんだけど80越えるmodの順番変更が面倒くさすぎる
ランチャー使いにくすぎでしょ

>>528
全ての星系基地に建ててる
地上には建ててない

星系基地建設自動化したいよねw
特に後半になるときついきつい
資源はあるけどやる気が無くなるそれ一番言われてるから

>>527
石だけで作れるからしゃーない。合金わけてやれ
昔のバージョンは食料不足してるから食糧援助したら、援助による食料充足を理由に農場潰して要塞建てるようなAIだったんだぞ

殺戮機械始めて人口維持費かからんし居住性100%だしこりゃあいいと思って拡大しまくったらエネルギー収支が真っ赤っか
それは良いとしてバイオリアクターの使い方がわからん
機械帝国が食料出すってどういうシチュになんの？

有機生命体の惑星占領したあとに区域建て替え面倒やん？

ちょっと久々にプレイしたらまた初代統治者が選挙落ちで消えた
このバグ治ったと思ったのにまた復活したのか、ループを讃えよ（血涙

思うんだけど物質主義ならわかるんだけど精神主義で科学者から大量にリーダーが選出されるとちょっと違和感ある
リーダーの数が多くなりがちなのが科学者だからしゃーないんだけどさ

古来から聖職者が学者ってパターンは珍しくないから敬虔な信徒の科学者なんじゃね？
聖典の記述に合わせて現象を解釈しそうだが。

敬虔な信仰心を持っているかどうかと科学分野において秀でているかどうかは全く別の話であり
両立しうるものである。貴国は信仰の何たるかを理解していないと見える（布教する狂信者）

異端審問は勘弁してください

preFTLでは神と魂の存在すら証明できないのだよ、まったく非科学的な。

科学とは一体……

マローダーの略奪軍に襲われたけどたまたま進行上にいた自動戦艦くんが単騎で殲滅してくれた
生まれて初めて機械に惚れそうになった

宇宙も万物も何もかも神の作り給うたものであり、神の作り給うたこの世界を紐解くのが科学者である
科学者は神の御業を解き明かしたいという知性からくる信仰心を原動力に科学を邁進するものである
科学者が、数式や方程式を新たに発見することはあっても新しく作り出すことは決して無いのがその証左である（布教する狂信者）

グレゴール・ヨハン・メンデルとかジョルジュ・ルメートルとかいるでしょ？

やっと今のバージョンに慣れたからこれ以上要素を増やさないでほしい。マイクラも赤石であーだこーだ言ってる時が一番面白かった
あとは艦隊管理がもうちょっと使いやすくなってほしい。

熱心なキリスト教徒の科学者とか珍しくないじゃん

あくまでも「精神主義」の科学者だからね。宗教とは別物

魂の実在を確信してそれを前提に行う研究は出力下がりそうだけど……
と思ったけど排他の自種族優等を、権威の政府の正当性を、平和の経済活動優先論を前提とするのも出力下がりそうだし、物質だけが研究速度増加で丁度いいかもしれない

sol3にはキリスト教共産主義とかいう謎の思想もあるみたいだし、それが行動意欲につながって社会貢献してくれるなら何でも良いのかもしれない
社 会 貢 献 し て く れ る な ら って言ってんだろうが（浄化主義帝国に宣戦布告しながら）

すみません、そのキリストもとい、ロシア正教で共産主義の国が惑星を統一した星があるそうなのだが
凄まじく危険な予感がするぞ(パラド史観的に)

Stellarisだと最序盤の数年で完了する「惑星統一」は、やっぱあの研究の裏でHOIみたいな話し合い（物理）が繰り広げられてんのかな

武力的な惑星統一はだいたいゲーム開始時に片付いた的なメッセージ出るから
あくまで社会学的、世論誘導みたいなアプローチでより惑星統一して統合力産んでるんじゃない？

軍事学専門社会学者の世論誘導（物理）とかやっぱり話し合い（物理）で合ってるかもしれんが

技術ガチャがうまいこといかん

技術ガチャ対策は確率上げるしかないから、伝統2番手は発見が固定化したなあ

集合意識だと自然神経ネットワーク取るな
好きな技術取れるのはやっぱ安定する

属国ってどうやってつくるの？

セクター作った後独立させるか他国に属国化要求、断られたら属国化開戦事由ゲッチューしてぶん殴る

ワンクリックで複数の星の失業者をまとめて移動する機能が欲しい

岩種族って昔のバージョンの機械なみにつよいね

>>556
どことも戦争をしていない、貴国から見て「劣等」以下の国に属国化要求して断られたら即宣戦布告して勝つ
それか戦争をしていない状態で「惑星とセクター」開いてセクター単位で属国を作れる
正直属国作成（既存の国をそのまま属国にするのでなく）してる時が一番楽しい

このゲームアプデて悪くなったって本当?

>>561
おうよ
わりと致命的

多数の属国を従えるプレイは管理が楽な上に優越種気分に浸れて最高
federationで権威用の連邦があるからRPが捗るな

eu4みたいな属国ファンネルしたい

>>558
ニートを集めて浄化するのかな？

旧バージョンに還ろう
2.1.3はいいぞ……

>>563
たまに属国が没ちゃんにケンカ売られたり機械が反乱したり思わぬ戦争が始まって慌てる事があるw

大ハーンにしろ覚醒没落にしろ出現タイミングにこっちの戦力増強が全然間に合わないわ
間に合わせられる人はどんなプレイしてるんだろ

>>561
どのバージョンに戻ろうと
結局マイクロ操作要求されるとこはされるから
どれでも同じだよ
悪くなったとか言ってる人とあんたが
同じ感性の持ち主ってわけでもあるまい？

度重なるアプデとAARの不作で他人のプレイが分かりにくいというのはある

そもそも致命的に悪くなったと思うゲームのスレにいつまでもいる事が不可解なので、あんまり気にせんでいいと思う
コルベット一強の是正だとか、艦隊管理の実装だとか、改善点もたくさんある
後半の重さはタイル時代も変わらんし、AIはそもそもまともに動いてるゲーム自体が少ないので、仕方ないとは言わんがある程度長い目で見るしかない

>>567
虎の威を借る狐がイキって没落さんに喧嘩売ってるんだよなあ・・・

属国「うちの兄貴マジやべえから！」
プレイヤー「おいやめろ」

エーテルドレイク喋れるんだな

マ？シャードが喋るのは知ってるけど

>>571
コルベット最強マジか
駆逐とか混成艦隊組みたくてセールで買ったから初期船最強は残念だな

コルベットは最強かもしれないがコルベットでは疲弊度の関係で戦争に勝てない

いや、昔コルベット最強時代があったけどアプデで改善されたって話だろ

ネズミ惑星から出てくる奴は翻訳させると会話()できたな
機械帝国でやってたら食べないでください！(原文ママ)って命乞いする探索ロボット君が見れたぞ

コルベットオンリーって疲労度的にきついけど
コスパ良いよね。
てか、駆逐艦と巡洋艦息してないやん
巡洋艦に関しては戦艦の一時的な繋ぎにしかならないし

もうコルベットくっそ弱くしていいと思うの
そうしないと他の艦種が生きない

もうちょい武器とか艦種に多様性持たせれば
ある程度住み分け出来そうだけど..,
S M L G X Tの区分だけじゃ偏るのは仕方なさそうだよなぁ

艦載機のこと忘れないであげて

艦載機は...ね？

艦載機は母艦が沈んで即消滅する間は復権は無い…

コルベットは艦載機並に量産している
減ったら補充すればよいのだよ

艦載機は対空の関係で少数採用し辛いのも辛い
というか数押しするなら不利のつきにくい艦の方が使い易いからな

>>551
政府は統一できても暮らしはいきなり変わらないからその統一じゃないかな。
小さな所ではヤードポンドとメートルとか、各国で違った商習慣や法律、インフラの統一や未成年への教育とかいろいろ各所と調整して統一しないといけないからね。

しかし戦力値的にはコルベットは最弱だろうに最強か
やっぱりコスト関係で容易に数を揃えられるから？

>>584
母艦が沈むと攻撃できなくなるのは他の武器も同じだし
それも加味してバランス調整すればいい話だよ
パラドにそれができるかはともかくとして

>>588
速さは神　特に弱い者いじめするなら侵攻の速さは何より有難い
低誘導武器に対する特攻も終盤では強みになりやすい
後は戦艦との補完もしやすさも○

>>589
弾(艦載機)が発進してもダメージを与えるまでに時間がかかるし、実際の航空機は母艦を失っても一応しばらくの間は独立して攻撃出来るのが強みだろうに…

タイタンを空母化したらまぁまぁ現実の空母みたいな運用は出来るけどさぁ

戦闘機自体は無人で操縦士は艦内で動かしてるんじゃね？

>>592
テクノロジーのシナプス攻撃機のフレーバーを見ると
パイロットが居るようなこと書いてなかったっけ

何よりもパイロットがいた方が燃える

>>591
リアリティで言えばそうだけど、実体弾もグラフィックに反して即時着弾するゲームだからなあ
まずはリアルさよりも数値的なバランス調整を優先してほしい

コルベットが実質上は航続距離無視の戦闘爆撃機だから艦載機の出番がなくてもしょうがない

母艦共々消滅しても構わないが今よりずっと射程伸ばしてほしいわ
星系挟んでの対決だと接近までに空母艦載機が敵ボコれるけどハイパーゲート待ち伏せされると弱い…くらいのバランスでいい

たぶん範囲攻撃が実装されるまでコルベットが本質的に強いのは変わらない
疲弊度と経済性でコルベットの地位を落としたのは調整としてはなかなか巧みだと思う
範囲攻撃は実装されたらされたでバランスが激変するから、たぶんDLCとセットの大型パッチになるだろうけど

建物をダウングレードしないと解体ができないが荒廃してるとダウングレードできないから壊すために修理しないといけないとかいうアホみたいな仕様やめてくれ……

極端な話戦艦でも一撃で落とすような武器があって使われてもコルベットなら普通の強い武器と一緒だからな、当たると一撃で落とされる点で
生き残ったやつが接近すれば機動力と近距離攻撃でコルベットの独擅場になるし

過剰ダメージの攻撃が貫通して後ろにいるやつにも当たるなら別だけど
現状だと一隻づつの犠牲で過剰ダメージを受けきって肉薄する理想的な人海戦術ができるものな

確かに範囲攻撃あれば大型艦が息吹き返すなぁ。
火力防御共に大型艦の独壇場になりそう。
終盤極端に使えなくなる小型中型艦達の性能変更
も欲しいとこ。艦載機はコルベットを沈められるぐらいのレベルまで上げて欲しいよね。
そうすると対空砲の存在価値も上がってくるし
数で殴る戦術も増えるしさ。空母機動部隊とか夢じゃん？

>>597
そろそろそんな感じの戦闘関連のDLCは来そうだよな
個人的には戦艦は大型艦優先して狙うみたいな作戦的なものが欲しい

武器スロット毎に優先目標を指定できればいいなぁ

また重くなりそうだなそれ

空母とか真っ先に停泊先で狙われそう

色々積み上げていくのは次の外交DLCで一旦終わりにして
来年はバグ修正や既存のシステムの調整に専念してほしい

絶対DLC増やして集金するぞ

dlc商法って開発費が比較的少なく集金できるけど
やり過ぎたりユーザーの求めるものを蔑ろにすると客離れの要因になるよね
最低限まともな内政をできるAIをくれ

一応今はその辺の不満の解決の為にチーム作ってDLCの発売遅らせてるらしいけどね
変な要素だけ増えて余計重くなる未来が見える

セールで買って始めたけどイベントで生まれるダイナミズムが凄く面白い
イベントで大事に大事に育てて遂に知性化した菌類種族が居住適正強すぎたからテラフォーミング失敗した死の惑星含めた至るところに植民させて銀河国力ナンバー1になったけど
2300年代中頃にはマジョリティにまで成長して遂に選挙で指導者になってしまった

単純に戦闘の強さだけで言ったら戦艦最強だよね？
コルベットが強かったのはかなり昔の話で今は戦艦が作れるようになったら戦艦無双

2.0の時は即応部隊にコルベット艦隊作ってたけど、今は移動速度のルールが変わったのかな
遅い戦艦オンリー艦隊にコルベット混ぜたら速度がコルベットと同等になるから少量だけ混ぜてる

コルベットは戦艦アンチなので（もちろん戦艦の武装にもよるが）十分に数を揃えれば戦艦部隊は圧倒できるはず
消耗が激しいので戦略的にはあまりいい手ではないが
戦艦の武装をコルベットに対応させると本来の強みである大型艦への攻撃力が一部犠牲になるが、万能戦艦と多艦種混合部隊のどちらが高効率かは何とも言えない
もっと尖った設計ができるようになれば艦種も活きると思うが、AIには使いこなせないだろうから性格で決め打ちにするしかないだろうな

コルベ250隻の艦隊と、コルベ30駆逐艦12ミサイル巡洋艦15戦艦15タイタン1の見た目重視艦隊を
それぞれ没落さん艦隊にぶつけてみた事あるけど
戦艦を含む艦隊のほうが敵を倒すのは早かったし、コルベ艦隊のほうが被害がデカい
けど艦隊の補充もコルベ艦隊の方が速いので正直好みで選んで良いと思う

合金が腐るほど生産される状況ならコルベット250隻編成も悪くないかも？
問題は造船が間に合うかどうかだけども

>>606 >>607
そもそもアップデートを続けるのも当然コストがかかるわけでじゃあそれがどこから出てるかって、
DLCの売上で捻出するのがパラドのビジネスモデルだし
それを止めるのは株主が許すわけない

新しいDLCを出す時に前のDLCの要素をナーフするのは本気でやめて欲しいわ

メガコーポと種族パック以外全部こうたった

どっからどこまでがどのタイミングのアプデ要素で、どれがどのDLCによるものなのか
さっぱり覚えてない

hoi2もDDA以降追加パックで続けて驚いたのにhoi4は多すぎて何買えばいいのか分からん
パラドに限らず昨今の大作戦争ゲーは大抵そんな感じだけど

自国のワームホールを抜けた先は近接する二大没落帝国の緩衝地帯でした

終盤やべえ予感

>>617
幼き者よ、広大な宇宙に煌く先駆者たちの集いへようこそ
初心者はまず高潔な精神主義国で始めるのが賢明であろうな

>>621
全く……超越者（笑）はコレだから………ロボットの継続生産による人工ブーストと
研究速度の無条件アップの恩恵に預かれる物質主義こそ初心者に勧めるべきだろう（科学総裁政府）

>>621>>622
とにかく奪う、とにかく殺す。
これこそが宇宙の真理よ。（野蛮な略奪者）

消費財がいらない上に艦船が自動回復して強い
貪食する群れでドンドン他の有機生命体パクパクしちゃおうね…

受容しろ

(しかし、貪食する群れの艦隊ってどういう仕組みで自動回復してるんだ？)

キミらも擦り傷くらいやったらほっといたら治るやろ？そういうこっちゃ（適当）

倒した敵の残骸食ってるとか