【LoL】League of Legends 初心者スレ Part345

以下コピペ用テンプレ
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↑が3行以上になっているようコピペして下さい（ﾜｯﾁｮｲ付け忘れ防止のため）
次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。

まだLoLを初めて間も無い人が雑談や質問をするスレッドです。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は相手が初心者であることを踏まえてレスしましょう。

Q.COOP相手に勝てない
A.基本は対人戦へ、COOPは操作や設定を煮詰める時に使いましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです　とりあえず質問してみましょう

前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part344
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1573709517/

おつおつ

ムンドメタ
↓
敵が青サイド盗んでくる
↓
ムンド青スタート

あると思います

地蔵ミッドでもええよな
味方は耐えてくれな

地蔵とか何がしたいの？

midはキャリーレーンであって何もしなくてもいいロールじゃねえぞ　サポでもやってろよ

たて乙

対面ジグスの場合だとロームしたらタワー爆破されそうで動くべきか困る
いちおつ

>>5
こういう怖い奴多いから最近トップやってるわ

ミッドアニビア最近使ってみてるけど禄にタワー折れない

別に地蔵Midでもいいんだけど自分は味方に迷惑かけてるクソゴミで
試合に負けたら自分のせいで勝ったら味方のおかげってことだけは理解しとけよ

対面をボコボコに出来るハンドスキルかマップを見ながら自分の頭で次何をするか考える力のどちらかが無いとキツいよ
どちらも出来ない地蔵とまーんはduosupでかれぴの指示待ちやってるけどsupでもチームの迷惑だからな

ベトナム語で話しかけられた時の対処法が分からない

>>9
そもそもマルザとかアニビアなんて別にタワー折りはやくねえしな
マナないとゴミ

序盤から強いmidでレーン有利取ってヘラルド取るなりADいるtopでもgankした方がよっぽどタワー折りはやい

むしろキャリーできるやつだけがsupに行け

アニビアタワー折るの遅いけどウェーブクリア爆速だからmidタワーの守護神的存在だと思ってる
自軍優勢でこのまま有利広げたいのにアニビアのせいでmidタワー中々折れずに時間稼がれやすい
タワー下のアニビアダイブでやりたくてもミニオン速攻で消されるわwで退路ふさがれるわ倒しても卵で耐えられるわで厄介

>>15
そんなのmidでおしくらまんじゅうしたがる低レートだけだろ

ミニオン経験上がったからスプリットで他から潰せばいいだけ
ヘラルド2回使えるしでタワー守るしか脳のない消極的チャンプは価値ない

今はドラ取りにフットワーク軽いmid以外いらん

topで最初にミニオンが並んでるときにミニオンのライフがlhまで減るまで攻撃しない理由がしりたいです。攻撃しないことでプッシュせずガンク対策にはなると思うのですが先行レベル2のが強いと思うのですが何故でしょうか。

他にもダメージトレードをする際はどういう時にすると一番いいか知りたいです。(lh取るときとかスキルのクールダウンが落ちている時以外で知りたいです。

あとレーンで負けた際どうすればいいか知りたいです。
特に相手のjgがキャンプしていてガンクで負けた際など(この前は2連戦相手にザックがいてボロ負けしました

できるのは土下座ファームくらいでロームしたらしたでタワープレートを取られましてしかなりきつい試合でした。
ちなみにそのザックは15キルぐらいしてました。

レベル2先行して強いチャンプなら仕掛けたらいい
先行してもちゃんと仕掛けて有利とらないとただのプッシュレーンになって自分が不利になるだけだが

負けロームに関してはCS取れず経験値も吸えずでどんどん差をつけられるだけなのでする意味がない
プレートあるならなおさら

質問1 相手にハラスしたりされないようにしたりする方が大切だから
質問2 ダメージトレードで勝てるタイミングですればいい
質問3 土下座ファームするしかない　ボロ負けしてるのにロームとかするな

トップで負けててもミッドが勝ってる場合はレーンスワップをしてもらうという手もある
チャットで頼めばいいが断られたらあきらめて土下座しながら味方のガンクを待ち続ける

練習中のチャンプ出すと開始3分くらいでレーン格付け完了して練習にならん
セーフプレイしてええか？
セーフプレイで練習になるか？

動画見て立ち回り覚えた方がいいんでね
３分って立ち回り以前に操作がおかしい

でも初心者の一番の壁はそれなんだよ
このレネクトンというキャラで対面のガレンとタイマン殴り合いしていいのか全くわからん
こればっかりはテクニックとか読み合いじゃなくただただ知識量の差だからね

負けロームはほんと下策中の下策だからね
成功したらいいけど失敗したらもう取返しつかないレベルの差がつく

わからんならやってみるしかないぞ
死んだら死んだで無理だとわかる
全ミュートしてやりたい事やってけ

失敗から覚えるゲームだからな
キルラインの見極めとか特にそうだわ

結局初心者は試合回数をこなすしかない
デスしまくって成長していけ

レーン勝てなきゃロームするってのはevi辺りも動画で言ってただろ
もちろん状況によるんだけど
対面が化け物になるまで1vs1の相手するよりは、さっさと他を勝たせてどうにかして貰った方が良いことは多いと思う


初心者の場合はチャンピオン相性的になら勝てていても殴り方自体が下手だからまず負ける
でも負けながら相手の良いところを学んだり自分のダメなところを学んだりしていけばいい
ノーマルで何千回と死にながら覚えるのが吉

Eviくんのレート帯くらいjgとレーナーが理解して合わせられるならいいけど、初心者帯でロームしてもこいつ何しに来たんだ？程度にしか思われんのでは...

ターゲットPingしてアシストPingして行くPingしても合わせてくれないなら仕方ないけどそこまでしたら大体合わせてくれるやろ
そこまでしてないならしてない方も悪い

在日クリアテブ君（D2）ですらシルバーにタイマンで負けるゲームだからな
ティアが違えば負けないとか完全に嘘
3分時点なら敵ＴＯＰもレベル２〜３、ここで格付け終了ってそれほぼＪＧのせいだぞ
ＪＧカスならロームして他ぶち壊すしかねぇよ　そのままレーンいてもダイブやらなんやらでＡＴＭにされるだけ

TOP危ないマッチアップならドラ湧く前にガンク行きたいけど低ランjgはその辺理解浅いからチャットで呼んでほしい

初心者がノーマルで練習しようっても対面の振れ幅大きいよな
同じ初心者同士が当たればいいけどゴールドとか来て
CSも取れないぐらいボコボコにされるって
Duoも真反対のレーンで出来ないし
結局ARAMでわちゃわちゃしてる

低レートなら全部ミュートしたほうがいいぞ
見当違いな事で急にキレだしたりハテナ連打とかするからいちいち疲れる

ゴールドくらいまではオールミュートで連携よりもその時その時で自分の中での最適な行動を取るようにしたほうが良い結果になる

下手くそ同士でやりたいならノーマルよりもランクのがいいよ

今はプレートあるからか少ないけど
プレートなかったときは負けたらレーン放置してロームするやつ多かった

隣で１ウェーブ目にレーナーが２レベになるとか話してたんで思い出したけど
アイバーンてクリープからの経験値減少ある？
なんか赤側３キャンプでｌｖ３にならなかったんだけど
クルーグの分裂後の経験値はいらないとかかなぁ　糞過ぎんだろこのチャンプ

>>38
そんことは有り得ない
さすがに動画で見ないと信用できん

実は鳥一匹くらい誰かに狩られてたとかじゃね

もしあったとしたら流石にバグじゃね

最近経験値のバグ多いな

敵のadc育ってる時オーメンとソーンメイルどっちつんだ方が効果的？

adcにはオーメン
ドレイヴン相手だとビルドの完成状況で変わってくる

>>40
隣であがってたけどafk居ると他レーンの経験値増えるらしい

ピンってクリックしてから選択して差すのが一般的？
危険ピンとか選択してる間に味方が喰われて自分のとこのcsもミスしちゃうんだけど…

>>43
相手の武器による
相手がクリティカルアイテム積んでたらオーメン
クリティカルなくてLS積んでたらソーンメイル

ノーマルの内部ランクって勝ち負けじゃなくてスコア見られてる？
作り直したアカウントなんだけど周りにランク勢も結構現れてるんだけど

>>45
選択ってもしかしてミニマップの左上のとこクリックしてる？
alt押しながら左クリックして上にスッって動かすのが一般的だと思う

>>34
そもそもカウンターとかルーン相手によって変わるのに対面わからないノーマルじゃ練習にならんのよな特にTOP
カウンター専用みたいなチャンプをノーマルで練習する意味あんまないし

>>47
クリック回数やらcsKDAやらである程度判定されてサブ垢同士でマッチするようになってる
でも割とガバガバだから運悪くガチ初心者が混ざって暴言吐かれてる

>>48
ミニマップの左上からやったり、マウスのホイールクリックして選択してた
alt押しながらってやり方は知らなかったから試してみる

GとかVでもできるぞ

プロとかがやってるキーの振り分けとかってありますか？
スキル以外に入れといた方が良さそうなキーとかいれてみたいです。

>>53
ミアピンをマウスのサイドボタン
ミアピン連打はこのゲームで一番使うから

opggのMVPとかACEって判定適当？

ある程度信用できる　your.ggの味方運とかは参考にならない

敵も味方もレートはほとんど変わらないから人少ない日本サーバーじゃどっちのチームがよりどこでもオプションひいてないかな気がする

赤い警告pingってどういう時に使うの？
黄色は音が小さくて低レだとあんまり伝わらないから危ない時は赤も気軽に使うんだけど、高レの配信者とか見てると赤はほぼ使ってないみたい
こういう時は赤がよくてこういう時は黄色がいいみたいな暗黙のマナーみたいのあるの？

midカシオペアで対面カサディンにボコられたんだけどこの二人の相性はどんなもん？
6Lvまでに2キルくらい取ったけどcs負けてたからあまり有利取れず中盤に数回ソロキル取られてどうしようもなくなった
自分が初心者かつカサディンを初めて見たってのもあるんだが、序盤で積極的に有利取りに行った方が良かった？

はよ逃げろ！💢って意味だと思ってる

>>58
高レートの人はそうそう他人から危険ピン出されるようなアホな行動を取らないからじゃないの

そこいると500%死ぬから下がれ→赤ピン
そっちロームしたかもしれんわ→黄ピン
お前人間じゃねぇわorオブジェクト危ないかも→？ピン
って感じに使っとるわ

黄ピンて？とちゃうんか？

退却ピン(黄色ピン)は何故かクイックピンの中に無いから一生使う機会がない
危険ピンで事足りる

〇？ピンは対面見失ったらとりあえず出しておく
（間違いなくベースに帰ってるならいらない）
〇黄色！はロームでそっちいったぞって川からそいつのレーンまで5発くらい打つ
打ったあとtalon　とかzedとかチャットに入れとくとなお効果ある
〇赤！はとりあえずダッシュでタワー下へ戻れで使う
ガンクに向かうJGが後方に見えたとか茂みにTOPがテレポした時とか使う
〇あとアホのADCが敵見えないのに1人で敵陣深くスプリット始めた時とか
カウンターガンクがバレバレなのに無理ガンクしようとしてるJGに赤！を使う
チャットで「jgいる」とか「ultない」とか入れるとなおよし
俺はこんな感じ

キーバインドでf1〜f5くらいまでに黄色？や黄色！や赤！を入れておくと
使い易くていいぞ　おすすめ

>>32
配信見てたけどjgいない上に雑にミラーマッチでFB狙うだけのタイマンで何が測れると思ったんだ？

俺f1からf4は味方視点にしてるわ　ピンはフリックすればいいしわざわざ振り当てなくてもよくね

>>59
根本カサディンはメイジ殺すためにいるからカシオペアは超絶不利
ただ6レベルくらいまでのカサディンはクソザコで相手殺すことはまず無理なので
最初に徹底ハラスして殺すか後ろ下がったらロームする
８レベル超えた当たりからカサディンのが強くなるから正面から当たってはいけない
タワーを守りつつ小規模戦で数的優位を保つようにして当たる
そんな感じ

>>62
お前人間じゃねぇわって時に？する意味は？
ピンするお前も余計イライラするだけだしされた側は気分悪くなるだけだしメリットないが

味方のアウトプレイにならす？ピン好き

>>70 君勘違いしてるよ　IQ200とかそういう類の話な

>>69
なるほど、分かりやすくありがとう

相手が気分悪くなるならメリットじゃねえか何考えてんだ人じゃねえわ

>>58
単純に黄色ピンのが出しやすいからだろ意味ねえと思うよそんなに

ガレンの初手サングインブレードってありですかね？

スキルファイターでAS上げてどうしたいの？

100回ぐらい自問自答した後にザコカスは黙ってテンプレビルドにしておけって結論に至るといいね

ゲーム中下手な人に？ピン打ってそうなレス

>>77
誰にむけていってんの？

未だにガレンがスキルファイターとか言ってる人おって草ァ
攻撃的でしかも頭悪いやつって害でしか無いよな

>>77
本当の雑魚はてめーだカス

いやガレンはスキルファイターだが
as積むからってAAファイターにでもなると思ってんのか？
頭トリンダメアかよ

>>76
今それ最強だよ

本当に初心者スレなのか疑わしくなる
積んでる人もいるけど基本ナシ　同じ金額なら流石に黒斧の方がいい

一番欲しいMSがもらえんし、パッシブで回復出来るからLSもあんまり要らない

高度な情報戦

どうせAS積むならE上げcritガレンにして

初めて2ヶ月半たつのにブロンズですら勝てないんだが、、、

>>87
そんなもんよ
ソウルチャンプ見つけたり沢山やってわかってくるとどんどんあがるぞ

オレ、アフェリオスでゴールド行くんだ…

昔だが俺はシルバーになるまで2年近くかかった
最初ADCとか下手にはできないことやろうして無駄な時を過ごした
もうこれ無理と思ってtop行って当時のリメイク前の超簡単フィオラやったら
ブロンズ底辺から2か月弱で一気にシルバー上位まで行った
レーン変えてみたらどうだろう？

>>87
二ヶ月半、やってた密度にもよるけどそんなもんですよ。

>>90
レーンを変えるというより操作が簡単なキャラにしてみようのがいいんじゃね？

仮にADCなら立ち位置重要だしスキルドッジ力も求められるから操作が難しすぎるわ。

かんたんなチャンプつかいすぎるのは危険ミッドでいうとマルザハールしか使えないようなゴミが出来上がる

ワイは1年でブロンズ2や
弱そうな敵見つけて殴りかかったら後ろから4人出て来てボコボコにされるみたいなの未だに毎試合やるで

ライズってなんで遠隔系なのに征服者で１０スタック溜めてくるの？

>>94
通常攻撃は1スタックだがスキルで2スタック溜まる
ライズはスキルの連携コンボが基本だから10スタックすぐ貯まる

バンしない奴ってどういう考えでそうしてんの？なんかメリットある？

ソロｑのピックバンなんてＯＴＰいじめって意味しかないよ

見せピックしない人がよく分からん
知らず知らずの内にその人のメインチャンピオンbanしてるかもだし

大体のチャンプ使えるし他の人が見せピックしてなくて自分が後出しだったらバンいらねーや

他の人にBANして欲しいチャンプ聞いたほうがいいのでは？

何もBANしないぐらいならガレンBANしろ
今ガレン最強だから

topなら今はオーンのが強いからオーンbanだわ

topやmidで先出しになる時はカウンターを複数BANしたいくらいだけど
そうじゃなければモルデBANかなぁ
バロンやドラゴンのバトルでjgを連れ去られたらたとえサッシュあっても一瞬の差はどうしても出るからかなり危険だし
そもそも存在が不快

トップレーナーが、常に押し込んで、ミニオンにTP復帰後も含め4回ガンク食らう。その後ソロキル2回される。12分6デス。
押し込んでるからガンクも出来ないため、ボットの森荒らして、ダイブも決めてドラゴン2体とる。
jggg発言からのafkされたんだけど、ジャングルの俺がtopレーナーにできたことって何？

>>104
topサイドの森に入り視界補助
敵jg見つけ次第殺す

>>99
味方にヤスオ見せてる奴が居なかったらヤスオBANしてくれ

モルデもそうだけどチョガスのスティールも怖いわ

>>104
お前は悪くないよって言ってほしそうだけど100%責任が無いわけでもないよ
相手jgの位置を予想してピンしたりガンクされそうなレーン付近の視界取ったりカウンターガンク狙ったりできたはず
例えば1周目で味方topが押し込んでたら相手jgが来るだろうって予想して待機したりな

>>106
自分が後だしならカモだからなぁ
むしろ味方の見せピックヤスオのがいやだ‥

>>104
脳死プッシュで勝手にフィードしたあげく味方jgに炊く奴が味方に来た時点で勝てるわけない
さっさとffと通報して次いこ

モルデカイザーのウルトって敵からしたらバロン消えるの？
タワーとかインヒビはあったような気がしたけど

見せpickヤスオ本当うぜえ
ヤスオ削除しろ

4回ガンクされたことでソロキル2回＝AFKしたからで、実際は味方の一人が無限に殺され続ける状態ができた
ドラゴン2回とった。が、敵に無限に殺されるやつは作れなかった
ドラゴンよりガンク（ケア含む）の方が重要ってことを学べてよかったな、答えは出た次に生かそう

今の時期のランクって意味あるの？
s10のシーズン始まったらリセットなる？
s9のランクから落ちそうなんだけど回すのやめといたほうがいいのかわからん

>>114
ランクの意味はない
ただらんくあげとくど内部レートがあがってしーず10のプレイスメントで高いとこからスタートしやすいってだけ

>>115
そういうことかサンクス
じゃあ落ちてもいいから回すわ

内部レートの存在って公式じゃないし　低レートだと知らない人のほうが多いから
「プレシーズンなんだから練習だろ」っていう奴が必ず１人はいて負けるんだよな

練習であって適当なノーマルとは違うぞ

いやプレシーズンなんてノーマルと大差ないだろ
好きなだけ練習に使っていいぞ

練習はいいけど明らかなトロールとAFKも別にいいがなって思ってるガイジも多い

プレシーズンだし試合さえしてるならセーフだけど特殊なプレイスタイルは意図を説明しようねってのがriotの基本方針でしょ

>>104
プッシュするとガンクできないことを言っておくのと相手にガンクされるから自分からプッシュするなって予め言っておく
聞いてる感じでは相手のjgがtopにキャンプしてるからその時にpin鳴らすべきだった。

キャンプされてるとマジでつまんねーから仮に他で有利取れてても八つ当たりしたくなるのは分かる
ただafkするのはメンタル雑魚なだけだろレポートして次いけ

topmidで対面jgとduoのときくっそ理不尽だしbot以外でduoできないようにしろ

それ以前にduoを無くすべきかと
duoって勝率高い同士が組むと確実に勝てるし相性良いキャラとか構成とかボイチャもできるし理解してるやつが組むと勝率20~30%アップはあるよ

duobotもかなり有利なんだよなあ

duoのメリット込みでそこが適正ランクなら別に問題なくね

>>115
逆の内部レート下がることもあるってこと？

勘違いしてる奴多いけどプレシーズン中のランクが下がると来年のスタートのランクが下がるから実質シーズン中のランクと殆ど変わらんよ

去年G5でプレシーズン中負けまくってS5に落ちたアカウントは今シーズンの振り分け戦B4スタートだったけどG5で放置してた奴は振り分けS4スタートだった
このゲームは実際のランクよりMMRの方が大事だからプレシーズン中に負けたら来シーズンに結構な影響が出る

MMRはガチで重要
低いと負けた時のデメリット高いし勝てればランク上がりやすくなる

duoやってる奴らの直近の戦績見たらソロ時はパッとしない戦績なのにデュオの時は大抵試合壊して勝ちまくってるからなあ
相方の得意チャンピオンやプレイスタイル理解しててVC使って連携取られちゃソロプレイヤーにとってはたまったもんじゃない

序盤midアーリでベイガーに相手に有利な戦いが出来てたんだけど集団戦が始まってからずっとカモられ続けた
スタンの直後の追撃で一気に1500くらい吹っ飛んでたんだけどシルバーサッシュ積んどけば何とかなるものかな？

FPSずっとやっててエイムで手が震えるけどlolのスキルショットは手震えないから良いわ
ただ右クリックに慣れるまで時間がかかる

敵がキルライン入ってくると途端に緊張して震え出す
戦闘が終わったあとには？が足元に生えまくりですよ

>>132
スタンはサッシュで抜けられるけどウルトは対象指定だから防げない

>>132
ベイガーの為だけにサッシュはもったいないクレンズでいい
後ベイガーのＥの壁はフラッシュで抜けれる

フラッシュは勿体なくないのか

ゾーニャの砂時計という神アイテムがあってな

ウルトは温存するけどサモスペは躊躇なく吐いていくよね低レ

>>137
まぁ重要な場面で死ぬならフラッシュは切るかなぁ
ゾーニャあるならそっちのが100良いね

duoってソロの適正より上のレートでマッチングするとかないの？
サブ垢トロール、ブーストduoは嫌いだって話は分かるけど単に有利だって話なら自分もduoでやればいいしなあ俺もduoしてるし

フラッシュは切っても良くてサッシュは勿体無いっておかしくね？
ならサッシュつんでてもよくね？

いやウルトで抜けろよ

>>142
すまん
メイジだとサッシュの派生先が無いからゴールド的に勿体ないって意味だった
フラッシュ温存したいならサッシュ積めばいいと思う

>>143
アーリのultじゃ無理なんですが、wikiでベイガーのEの効果見てきてみ

>>143
分かりやすすぎるエアプベイトやめろ

いやベイガー使いだが
Eの出だしにディレイあるんだから反応して出られるだろ
だからレーンはアーリ有利になるんですよエアプ諸君

>>147
ガイジやん誰もレーンの話なんてしてない

>>145
多分e発生前に当たりそうならウルトで抜けろってことじゃないのか？

>>149
状況はわからんけど>>132は囲まれた後の話してるんじゃないの
囲まれたらultで抜けれないからサッシュ積んだほうが良いか聞いてるわけで

序盤でレーン戦じゃない状況とは一体
レベル６以降が序盤なのかも疑問だけど

よく読んでなかった忘れてくれ

>>150
よく見たらスタン後フルコン決められて即死するからサッシュがいるかって話しだな。

サッシュ買ったら即死は無くなると思うけど、
ぶっちゃけアーリーのE当たったたらベイガーもフルコンで死ぬと思うからサッシュ買ったせいでフルコン決めても火力不足で倒せませんでしたってなるかもしれんし、上でも言ってたけどサッシュ買うなら時計でいいんでね。

>>141
duoは敵にduoが来るよ
メイン垢同士のduoは健全な行為だから気にしなくていいよ

ベイガーぐらい大味な相手だとサッシュよりバンシーじゃダメなんかね出会い頭隕石とかも防げるし

>>128
負けまくれば当然下がってシーズン10で低い場所からスタートもありえるよ

>>148
論点はアーリのウルトでベイガーのEから逃げれるかなんだが
それに関しては出だしを見てウルトすればチンパン並の反応速度でも抜けれる
レーンの話はその例題に過ぎないんだが
揚げ足取り楽しいか？

バンシーは発動効果じゃないからなんか使いづらいんだよな
ゾーニャの方がよさそう

>>157
相談者本人がスタン食らってんのに避けろとか頭おかしいんだなって
アスペはひっこんどけって

>>155
集団戦だとどうでも良いスキルでハゲる可能性もあるけどバンシーは地味に強いよな

個人的には今回のレーンではかなり勝ってたってケースで
即効性が欲しいならサッシュ積みも全然問題ないと思う
と言うか欲しいと思ったなら積んで見りゃいい

ベイガーの話とはそれるけどレーンで対面APに負けてるのにゾーニャ買うの悪手どころじゃないからな
レーンもう無理だから集団戦したいとか理由あるんならいいけど馬鹿の一つ覚えみたいにゾーニャとか買う奴多すぎる

ヘクスドリンカー買うべき場面でGA買うADCも同罪

そもそもの質問者はレーン戦ではなく集団戦の話をしている

>>132「ベイガーのスタン食らっちゃうんだけどサッシュ積んだほうがいいかな？」
ID:/HgdU5Yj0「いやultで避けれるだろｗ」←アスペ

スタン当たらないようにするしかないやろ
昔と違ってサークル出てから抜けれる空きあるんだから

>>159
自分の他にもフラッシュで出ろとかゾーニャ使えって言ってる方々もいましたけど
それらもすでにスタンかかってるなら使えないんだけど
その人たちもアスペなんですか？
質問者のレスは確かにスタンかかった時の話だけどその後の話の流れはベイガーのEへの対策に移っていたと思うんですけど
話の流れが読めない・空気が読めないあなたの方がアスペに近いのでは？

文章通り読めないのはアスペ以前の話だろ

クレンズ持つのが一番良い
集団戦段階だとベイガーEの回転率高いし、他のCCからチェインされたら無理なことも多々ある

「抜ける」と「避ける」とを区別出来てない奴はスルーしろ。レス見れば馬鹿か低レートなの明らかだろ
ﾜｯﾁｮｲ無いせいで本来ならNGで見えてないはずの奴が見えちゃってるんだろうけど……

質問者が要らない文章混ぜ込むとガイジに絡まれる良い判例
ミスリードで勘違いしたガイジが後に引けなくなる
俺もその1人だけど

ゲーム中は言われるまでもなく退却するのにね

イレリアのレーンでの戦い方はなんとなく分かったんですが集団戦になった時の入るタイミングが難しくて勝てません

らいじん見てこい

大人しくスプリットしとけ

TOPで戦ってたブリッツが突然MIDにワープするくらいラグい

サモナーネーム変更、RP650円って半額の値段ですか？

ベイガーのEのためにアーリでクレンズいるか？
イグナイトあるかないかでキルライン全然違うぞ。
ベイガーのEのためにクレンズ持つのはおかしいことではないが、勝利から遠ざかるのは間違いない。

てかベイガーのEの対策とか当たるなとしか言いようがなくね
立ち位置考えてやるしかない

講座がたくさん書いてあるサイトってないでしょうか。

今はyoutubeに色んな講座あるよ
サイトなら古いけどはうちゃれとか？

>>175
当たるなと見てから抜けろは大分差があるからな
取り敢えずゾニャ積めば当たらなきゃオッケー
サッシュとバンシーは踏んでもオッケーだけどバンシーは任意じゃない

まあどれが積めば一発死の可能性はだいぶ減るな

アイテム積んだから当たってもいいとかなんかズレてる気がする
とりあえず当たらないように位置に気をつける、それだけだろ。アイテム積むのはミスった場合の保険でしかなくて、立ち位置に気を付ける事には変わりない

>>173
うん。

質問が下手ですまない
とりあえず立ち位置の見直しと保険に砂時計積むようにしてるみるよ

一応言っとくとベイガー相手ならmrあるサッシュやバンシーの方が無駄はない(他にゾーニャ必要な理由があるなら良いけど)

>>179
うーん、アスペなのかな

当たったときの対策クレ
↓
当たるな、避けろ

うーんこの

もういいから
レスバしたいなら雑談板行ってくれ

当たった時の対策とかその考え方が雑魚すぎる

レーン勝ってたけど集団戦でカモられたってことは1v1ではスタン避けられるけど、集団戦だとベイカーの動きに意識が向いてないってことでしょ
アイテムで対策することも大切だけど、集団戦で避けるべきスキルに意識を向けて立ち回る訓練も必要

>>184
けど避けられるスキルなら避けろは間違ってないだろ。ベイガーのEなんて見てから避けれるスキルなんだから。

サポートってロームしても良いの？
味方のadが気になってレーンに張り付けになってしまうんだけど

いや…うーん
俺からも避けろとしか言いようがない

モルデやマルザの標的にされるならサッシュって答えるけど、ベイガーのEに対してサッシュって答えは変だと思う。

バンシーじゃないかな。死なないようにするなら。それかストップウォッチだけ買う。

ベイガーのE避ける事だけに集中させてもらえりゃフラッシュインでもされない限り食らわないんだろうけど
実際の集団戦ではベイガーのE以外にも気を付けなきゃいけない事多くて
他のチャンピオンのプレッシャーが強くそっちに意識向けた時にベイガーのE決められたりするから難しいね

ベイガー一人いればcc十分ってdopaが言うくらいにはcc強いからなあ
避けろとか言うけど集団戦じゃスタンかわせても囲まれたらアウトなシーン多いし避けろ(円の外に出ろ？)って言うのは難しそう

ベイガーはレイトゲームでも役に立たない　Eを避けられない低レートだけ
とか言ってる人初心者スレにいたっけなぁ
実際はE避けようがMFなんかと一緒に出てくるのにね

見てから系の奴は個人差あるでな
ダリウスQとかエイトロQ見てからブリンクで中に入るの何回やっても間に合わないからもう先読みでブリンク撃ってる
フラッシュならギリギリ出来るが

避けろで済むならプロシーンではブリッツもベイガーも出てこないってずっと言われてるぞ
避けられそうにない状況をなるべく減らしていくしかない
ベイガーがいるなら相手がE使う前に突っ込まないとかね

ベイガーのEにサッシュはマジでおかしい。ベイガーのEの他にも強力なcc持ちがいてっていうなら分かるけどピンポイントでベイガーのスキル当たるからサッシュ買いますとか頭悪あと思うわマジで

マルザのultとかみたいに対象指定で狙われるわけでもなく、立ち位置気を付ければある程度は対処できるスキルな訳で、立ち位置とか気を付けようで終わる話
俺下手だからどうしても当たってしまうんです。。。ってやつだけ買えばいいと思うよ

避けろ民はグレイシャルベイガーも回避できんの？

立ち位置でどうにかなるならプロシーンで、でてこないのにでてくるってことは立ち位置だけじゃどうにもならないってこと
プロですら捕まるのに当たらないってやつはプロやれば？どんなスキルでも君なら避けられそう

>>199
そのうち立ち位置に気を付ければaaレンジに入らなければaaだけのadcは雑魚とか言い出すぞ

やっぱワッチョイないとダメだな

実際三段ブリンク持ったアーリなら立ち回り意識するだけでカモられるなんてことはなくなると思うんだが
プロシーンでどうこう言うのは話のピントがずれすぎ

ルーンページセールきてるよね？ルーンページの奴にセール表記ないけど3150にはなってたし、セールだよねこれ？

セールです
名前変更もセール中

ランクマ行くんだけど、mid先出しならアーリで良いよね？
どぎついカウンターとかいる？

プロどうこう言ってるやつまじでわかった感だしててきもいな
そりゃ100%当たらないとか避けるとか無理に決まってんだろ
対策としては立ち位置に気を付けるしかないってだけ

>>205
個人的には今OPでフィズがきついと思うからBANしとくと良いかも

アイテムだろうが立ち位置だろうが何か対策したら絶対大丈夫ですなんてものがあったらベイガー使ってる側が死滅しちゃうしな
あくまで同じくらいのハンドスキル同士で勝ち越せるレベルを目指すしかないわけで
ベイガー見てサッシュ買うアーリと立ち位置気を付けて出来るだけ当たらないようにするアーリなら流石に後者の方が勝率高そう

でも使ってる側からすると割とベイガーのEって当てにくいよねあれ　ちゃんと距離取れば対策できるのは確かだと思うよ
あれのためにサッシュはないかなぁ
避ける自信ないならクレンズ持てばいいしね　まぁあれ食らう距離の時点でQRはまず打ち込まれちゃうけど

サポアイテムって完成すると金銭効果消えるけど
悪用防止の効果だけ残るの？CS食うと貰える金減るやつ

そもそもベイガー程度で困るようなやつはmid向いてないし、逃げや避けるしか考えてないアーリとかさらにゴミ

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将棋で王手かけられても逃げ場所があるから詰まないって言ってるようなもんだぞ
仲間と連携するから逃げられないし詰みもある
視界が開けてる将棋でも詰むのだから視界が取れないゲームならなおさら回避不能

ベイガーのeはウルト並みの性能してるから強いのは当然だとして相手に他にccいたら集団戦しかけたくないし変更した方がいいのは確かかと

ベイガーのeって味方のでもなんか避けようとしちゃう

>>215
わかるわ

SKTがG2に負けた試合ベイガーキャリーだったろ
誰もサッシュ買ってなくて負けてた

ここ初心者スレだよね・・・？

やり始めの頃はベイガーのEのなかでWQ避けるの不可能だろって思って全部当たってたけどなれたらそこそこ避けられるようになった

ゼドやタロン対策に対面するメイジがアームガードを積んだり
ゾーイEやリサンドラRの対策にADCや対面がクレンズを積んだりすることはあっても

ベイガーのEに対してミッドメイジがクレンズやその他装備を積むことは無い。積んだとしてもその後のWとRを避けるためのストップウォッチであり、E対策手段は無いよ。

確定CCじゃないものに対策サモスペやビルド用意してたらどんなチャンピオン相手にもやってけない。

クレンズ持つことは無いは言い過ぎな
ベイガー出てきたら問答無能でクレンズ必須ですってことは無いけど普通に持つから

ベイガーのeとか囲まれたら集団戦もgankも実質アウトだからなぁ
クレンズはいいと思うけど

>>207
アサシンの中でもフィズが辛いのかせんくす

ブラッドミアのパッシブって体力が増えると魔力が増えるっていうやつだけど　それを活かしてタンクビルドって駄目なの？

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>>224
それで強かったから上昇量がゴミになるまでナーフ済み
素直にAP積んで

ゲーム中にwin10のティロリンティンティンって音して必ず2回デスクトップ画面に戻される…対処法ないよな！？

裏行くやつは大体ＩＭＥ関連やろ
忘れたけどなんかＯＦＦにしたら行かんようになったわ

初心者にシルゴルがマウントとるスレだぞ

プロやdopaが避けれねえって断言してんのに初心者スレでマウント取るな滑稽だから

ランクってどれぐらいの頻度で自分の希望するロールから外れるの？
サポートメインで時々ジャングラーやってるんだけどランクでジャングルやる自信無いから別のロール練習しようかと思ってるんだけど

ベイガーって影響力小さいからEがバフされたんじゃなかったっけ
俺はE置くのヘタクソだけどなかなかのプレッシャーにはなるよね

>>231
サポートメインなら希望から外れるのは10回に1回もないよ
他のロールが外れてサポートに回されるのはちょくちょくある

サポで練習したいならADC>JGかな　adcやってるとサプにどうして欲しいか明確になってくるよ　味方にムカついたとこ直せばいい
JGやるのは序盤に相手JGがどこにいるのか分かるようになるから

避けれないからってサッシュ買うんか？
Rさえ喰らわなきゃいいからゾニャで良くね
プロとdopaがどうしてるのかは知らんが

個人的にはサポートメインはオススメしないけどな
ちゃんと他レーン練習しないと、ガチのマジでサポートしかできなくなるよ

サポートメインならadcを絶対にやった方が良い
adcできないsupメインほど役に立たないものはない

botメインのjgだけはやめろ

jgメインのサブロールどこがいいの？mid？

サポでしょ

>>231
メインsupサブ垢midなら100回に1回くらいしかmid回ってこないよ
どこオプも発生しないからmid回ってきたらドッジしてもいい

>>239
好きな所でいいんじゃないの？

俺はtop入れてるけど基本ジャングル人気ないからサブはそうこないし何ならサポが余りで来るぐらい。

サブはMIDいれとけばだいたい第一希望でくるよな

jg/midでキュー入れてるけどほぼ全てjgだな10回に1回どこオプsupが回ってくるかなって感じ
50回に1回くらいmidが回ってくるような気がする。

きのうから始めました
アフェリオスというのがかっこよさそうなんですけど操作のコツ教えてください

jgメインならsupが一番良いだろう。CS技術もほぼ要らんし
視界制圧してオブジェクトにping出して、jgをキャリーしてやるつもりでやると良い
実際jgやってる時に「jgにとって欲しいものがわかってるsup」が居てくれると本当に楽だからな……

逆に言えばsupやるにはjg経験必須。当然adc経験も必須

>>245
誰も分からないから、自分で開拓するしかない
君が第一人者になるんだ

>>246
たしかにスカトル寄ってくれたりtopいるときドラゴン見てくれたり有能サポにはほんと頭上がらんね
自分もサポートやるとき心掛けてるけどそれ以前にレーンが死ぬから要練習だわ

midガレン相手に勝てるメイジアサシンっていますかね？
今日アニーを使って初めて対面したんですけど、最序盤は強化されたドラシの影響か物凄い勢いで回復するし、まだこのゲームやって二ヶ月ぐらいですが、レベル6以降でイグナイトスタンultのオールイン決めて生き残られる対面と人生で初めて出会いました…
それ以降はW貼りながら回転してミニオン消滅させてロームしていくガレンを止める事が一切出来ず、向こうがTF完成して来た頃にはこっちがタワー下にいて体力マックスなのにサイレンスから10割持っていかれてボコボコにされました…

>>228
ありり！
いろいろそこらへん試してみる

>>249
いないんじゃないかな。
まず今ガレンがopだし、アサシンがガレンに対して強くないからバン安定な気がする。

>>249
ガレンはヴェインとかクインでわからせろ

midチャンプ（メイジ,アサシン）でガレンに勝てるチャンプってほとんどいないよな

>>249
アサシンでは勝てんから純メイジ使って射程外で戦うかマークスマン出すかじゃないか
TFガレンは比較的柔らかいし位置取りに気をつければ集団戦は弱い

>>253
カシオペアライズ辺りはいけるんじゃない？
midメインかって言うと疑問符は出るけど

アジールはどうだ？

ガレンはピックオアバンだよ
ピックしないならバンするしかない

ガレンはフラッシュ切られるとレンジでも死ぬか瀕死にされるからな。
スウェインカシオペアシンドラ。
殺せるかどうかは別。

皆さんありがとうございます…！
皆さんのオススメのキャラ一つ一つ調べたんですが、バースト系じゃなくて、継続的にダメージを出せるキャラで削り抜くしかない感じなんですかね？
それと個人的にタワー下で10割持っていかれたのトラウマになっちゃってるんですが、相手の10割ビルド完成前にultに対して確実にストップウォッチ出来る状況作らないと詰みなんですかね？
後前の試合では相手硬すぎるし、全然殴られもしなかったのでアームガードは積まずに火力優先してました…

キャラ関係なく小さなダメージ積み重ねてくのは基本だぞ
オールインに頼り過ぎなんじゃね
ダメ計算とかなくとりあえずガチャガチャやってそう
サモスペやr揃ってないと何もして来ないってバレたらそら好き勝手に剣振り回すわ
すくすく育てたお前が悪い
そうならないように定期的に火で炙ったり熊に襲わせたりしないと

ガレン相手は追い火持つと楽
追い火のDoTでガレンのパッシブの回復邪魔できる

ガレンなんてナーかてぇもでボコせっぞ

アニーＯＴＰでガレンきついって聞かないしカウンターではないよ

>>259
＞皆さんのオススメのキャラ一つ一つ調べたんですが、バースト系じゃなくて、継続的にダメージを出せるキャラで削り抜くしかない感じなんですかね？

そう、wのシールドとMR上昇でワンコンダメージで削りきれないから時間をかけてそれ以上の火力を出せるキャラ(カシオペアとか)じゃないと10割は持っていけない

＞それと個人的にタワー下で10割持っていかれたのトラウマになっちゃってるんですが、相手の10割ビルド完成前にultに対して確実にストップウォッチ出来る状況作らないと詰みなんですかね？

10割持っていかれるのはEを発動できてないかレベル差装備差が既に開きすぎているかしてるからそれまでに問題あるけどどうしてもワンコンされたくないなら防具を積むしかない、ultにストップウォッチを使ってももう一回打たれるからあんまりカウンターアイテムにはならない

そもそもの話ではあるがウェーブクリアが貧弱で機動力も低いアニーはmidレーンに今向いてない、他のレーンはもっと向いてないけど

ノーマルってボット混ざる事ある？ここ数日変な現象起きてるんだけど
ピックの段階から全く何も発言せずにひたすらフィードするプレーヤーが自分にも相手にも混じってるんだけど

うーんスペシ使ってたサポが軒並み辛くなった気がする、特に序盤
前以上にタンクサポフックサポの時代

>>38アイバーンって岩の分裂分の経験値はいらないでしょ

lol始めて半年ぐらいのフレがやる気無さすぎてつれえわ
ほぼOTPでフリーチャンプ一切触らない
なのに他レーンチャンプの勉強しないから〇〇のスキルわかんねえ〜初見殺しだろ！みたいな言い訳ばっかしてる

それ言い訳じゃなくないか

>>268
ポロ速アフィリエイトスか？

>>265
初心者が増えてるんだろう

>>270
ちげーよ
アフィ転載禁止じゃボケ

ノーマルなら別に好きなチャンプだけ使ってればいいだろ
まあ文句ばかり言ってるのはアレだが

ゲーム中に文句以外のこと言えるやつは初心者じゃない

アニーは別にウェーブクリアが貧弱なわけじゃないぞ
対面が居ないレーンならプッシュはむしろ早い方

gank耐性ないからレーンの長いtopはきついし、スケーリング大きいから貧乏なsupも向いてない
後出しmidにしか居場所のないチャンプ

ガレンはソルでいいと思うよ
最悪無理に戦わずにサイドレーン荒らしにいけばいいし、距離とる手段3つ持ってるから徒歩のガレンにはまず殺せない

アニーがプッシュ早い方 ←嘘
スケーリング大きいから貧乏なサポート向いてない←アニーが弱いだけでアニーが強い時期は基礎ダメの高さからいた

>>265
低レベルの垢だとノーマルでもBOT置いてる奴はいる

ログインしたらフレのアイコンが非表示＆対戦履歴見れなくなってる(フレリスには残ってる)んだけどこれはフレ切られたって認識でおｋ？

>>278
俺も全部それになってる
切られてるはずのない人もいるからなんかおかしい

>>279
アプデ後ログインしてないとかなんかね
様子見てみるわ　ありがとう

昨日からおかしい
リアフレもログイン状況みれないし
対戦後も敵味方試合から抜けたみたいになってるよな。

なんでadc　フラッシュ　ゴースト　sup フラッシュ　ヒールは採用されないんでしょうか？
adcがゴースト持つと後半に行くにつれてult級の強さになると思うんですが

>>282
基本柔らかいadcが初速の遅いゴースト持っても咄嗟で活かせない
supはリジェネ系アイテムを積む都合HP即時回復の利点がadcより薄いしadc+他レーナーの方が戦況に有利

それ以前の話としてはadcの命を握るサモスペをsupとかいう奴隷に握らせるなキャリーの命は自分で守れ

>>281
フレンドは何もないけど、対戦後のリザルトでは、もう全員抜けたみたいになってるな

このゲームチャンピオンが多い上に細かく調整入るからいつまで経っても慣れない
久しぶりに対面に来たチャンプが調整の結果思ったより硬くなったりしてて
行けると思って仕掛けたらギリギリ負けるってのが稀によくある
一応パッチノートは毎回見てるんだけど数字だけを見て
どれくらい硬くなったとか一撃が重くなったみたいの把握するの結構難しい・・・

最近ADCやる時テレポート持っていくんだけど
サポートの人から見たらどんな気持ちなのかな？

俺助ける気ないだろ。糞が的な感じかな？

死なない自信あるならテレポートいいと思うんだけどな

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ADCのTPはサポートが捕まってもヒールがあれば助けられたシーンを全て放棄する選択
よりハラス等でCCを食らいやすい位置に行くサポートに、よりシビアなレーニングをさせてるっていう自覚があってそれでサポートが死んでも何も思わない精神力があって更にゲーム自体がイーブン又は少し負けてる程度なら確実に自分がキャリー出来る自信があるならいいと思う

>>286
サポート目線だと助ける気がないと感じる奴もいるだろうけどそれよりめっちゃ攻めにくいなぁって感じだと思うよ
passiveな奴なら何も思わないと思う

>>286
今のメタでわざわざテレポート持つのは勝率下げるだけ
プロの試合見て何か勘違いした低レートしか持ってない
ダイヤ以上はほぼ全員ヒール

>>289
自分がキャリーしててアサシンに狙われた時にヒールあるとないじゃまた大違いだしな

>>286
殴り合えばヒール分不利で理論上負け確だからなあ。

やるならduoで意思疎通のできる味方とやるべきだな。
あと、TPがあることで、どう有利になるか理解し、その有利を押し付ける方法も知ってないとダメだね。

adcのTPは許されないのになぜsupのバリアとかいうadc助ける気のない選択は許されるのか…
opgg見ても結構持ってる奴いる

自分が生き残ることでadcを助ける事に繋がるからじゃないの？
それだとヒール以外認められん事になるけど

>>292
だれ？

そりゃadcより先死んだらadc守れんやん

>>294
べるこずとかゼラスとかのポークするやつら

>>292
supでバリアってソラカぐらいじゃね

>>283
「supとかいう奴隷」

ベルコズゼラスは射程長いから近づいて使うイグゾーストと相性悪いんだよな

>>292
supはADCの装甲だからな
装甲が厚ければADCの寿命も延びる

ただ低レは辞めとけと思うがな

>>292
CC当たった後のスキルぶっぱに使うんよ（S9ラックスのアフショと同じ）
何故イグゾースト持たなくても許されるかといえば、まともなサポートはそもそもアサシン居るゲームでゼラスヴェルコズをピックしないから

>>249
ティーモ

>>292
自分は死んでないのにsupが死にまくったせいで辛くなった経験ない？

君が挙げたポークする奴らはadcを守るよりかはダメージを出すタイプのsup
でイグゾーストやイグナイトの範囲に入ることが少ない
じゃあバリア持って死なずにダメージ出し続けるのが効率いいってなる

ADCのどこが気に入らないのかサポート完全放棄してMid来るのほんま糞
こっちは経験値差でレベル開くしADCはタワーダイブでぶっ殺されてるしなんもいい事ない

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うーむ
キヤナでアニーむずいな

アニー使ってるけどキヤナ相当きついわ
ダメトレ勝てん

オーン強いって言うから使ってみたけどこれ難しすぎだわ
硬いけど攻撃できなくて的にしかならねぇ

対戦履歴見れないから一人反省会できないじゃん・・・はまじくそげ

ADCでフロマレって駄目なん？攻撃力はほどほどだけどHPが７００も増えてAAにスロウが付くからヴェインやドレイヴンとかで持てばヤバそう
というかどうしてマークスマンがあのアイテム持てるのか　ステラックは持てないのに

>>310
GAで十分
高い
ヘルスだけ上げても効果が薄い分GAなりと合わせないといけないのにadcが2枠も防御寄りアイテムに割く暇は無い
スロウ目的なら王剣で済むしなんならアッシュ使え

jgいつのまにかレベル差付けられてること多いんだけどファーム不足かな
s9よりガンク頻度下げないときついかね？

>>312
正直時と場合としか言いようがないけど、今のjgならファーム速度早いキャラでやればチーム内でadcの次にCS多く取ること意識してやってみてもいいかも
ガンクで手に入る経験値減った以上、ファームでレベル差付けるしかない

サモナーアイコンがこうなってたんだけどどういうこと？
https://i.imgur.com/dukjibN.jpg

>>310
ドレイヴンで持つのは無し
ヴェインやコグマウはAPバーストダメージ対策としてヘクスドリンカーと一緒に持ったりするよ

GAは汎用的だけどAP対策にしてはチェインベスト代もったいないし、何よりADCが死んでる間はチームのDPS落ちるので出来ることならMRとHealthで対策した方がいい

相手のAPが濃い→CCきついならサッシュ・そうじゃないならヘクスドリンカー
↓
それでも死ぬ→ブラドみたいにバースト出し切るまでが遅いなら血剣・LSが間に合わなければフロマレ

>>313
ケイン使ってるんだけど早く変身したくて無理にガンク行くこと多い気がするから直してみる
今の環境ってキャンプするの強い？

>>316
あーケインは他のキャラと比べてガンクとファームの割合が正直めっちゃ難しいんよね
俺はそのキャラだけは正直使えんから何も言えんわごめん
一般的な目安になるけどフルクリアしてからだけガンクとかでもいいから、分間5〜6CS安定させてガンクも出来たら無駄がないと思う
後、キャンプ自体は今も変わらず凄い強いよ、相手がカウンターガンクも出来ないぐらい致命的な差を作ってしまえばもう相手逆サイドでしか動けなくなるし。
逆に言えばその逆サイドでする動き、ヘラルドドラゴンのタイミングで一旦逆レーンとかに動けたら完全に何もさせないしね
強くしたレーンなら相手よりくるの早いし

ガンクしたらプッシュ手伝ってレーンから経験値吸った方が良いかもできるだけ勝ってるレーンで
これで相手jgと30cs差つけられてたけどレベルは一緒だった

>>316
そもそも弱CCしか無いケインでキャンプが弱い
キル発生すればいいけどフラッシュも取れないようだと経験値シェアしたらレーナーにはほとんどアドバンテージが無い
ケインは時間経つほど変身条件が緩くなるからCS早いケインの序盤は基本ファームで良い
勿論相手が警戒しない舐めたプッシュしまくってるようならgankした方がいいだろうけど

「負けてるレーンにはガンク行きたくない」はあるとしても「レーンが負けてるからドラゴン行けない」ってのはどうなの？
シルゴルレベルだけど自分は結構ソロドラ多いし　レーンが押されていれば今のうちにドラゴン取っちゃおって味方を犠牲にやっちゃってる

>>320
敵がレーン勝ってるのにドラゴンの警戒もしないようなチンパンレートならそれでいいと思うよ

寄られるだけで大負けするからな
リスクとリターンが合わない
ドラゴン沸いてるかどうかなんて誰でもわかるのに

>>320
負けてる原因が相手のgankなりカウンターなりならファーム出来る程度に早めにgankしてカバーしないと駄目だぞ

今のドラゴンは取るなら取るでいいけど、結局そういうやつはgankが下手でシコファーしか出来ないから最初からソロドラ前提でプレイしてるマクロゴミがほとんどなんだよな

>>320
それは最低でも相手のjgがtopサイドに見えてないとやりたくない行動だと思うけど
botかmidがレーンで勝ってたら俺だったらすぐにドラゴン狩りたくなる

ワーウィックに使用感が似てるチャンプいませんか？

ジャングラーで

今しがた試合開始３分でマナ０にするライズと出くわした　そりゃ青よこせ論争起きますね・・・

>>312
gankしたら一緒にpushして経験値吸うようにしたらレベルは負けないはず

>>326
求めてるのがjg周回のしやすさ度合いなのか回復含めた硬さなのかUlt含めたgank時の速度なのか寄りの速度なのかビルド幅なのかわからんと何も言えないけどヘカリムかラムスでいいんじゃない

>>319
視界確保とカウンタージャングルで味方のフォローする感じか

倒せそうな時くらいだけ顔出すようにするわ

>>325
強いてあげるならスカーナーかなぁ
あとはgank強いラムスとかUlt強烈なヘカリムあたり

>>329
ｔｈｘ

>>330
相手の鳥食った流れでのmidgankは雑に狙っとけよ
帰る方向バレないように動けばリスクほぼ無いしこれだけはケインやり得だからな

>>330
ケインでノーガンクとか勘弁してくれよ
弱CCしかないのはガンクしない理由にならないし、ケインはむしろガンクするjgだぞ

どう見てもアイアンのアドバイスを鵜呑みにするな

>>249
ちょっと難しいけどアカリなら勝てるよ
相手が強いときついけどミスしなければ普通に勝てるし比較的簡単に勝てるからおすすめ

使ってるチャンプが悪いってどういう時に思う？ボコられてタワーを速攻でぶっ壊されたら自分でもそう思うけど
大体は他のレーンが負けて　スノーボールが起きて　自分のレーンに敵がぞろぞろと集まってきて１ｖｓ５みたいな感じで囲まれて負けるって感じだから
このチャンプが悪いんじゃない味方が悪かったんだって思ってそのチャンプをやめることが出来ない　相手をボコれてない時点でチャンプ選びが駄目なの？

>>320
味方がレーンに負けてるということは、その周りの視界を制圧されている可能性が高い。

余裕があるとbotjgからリバーに出るところにワード置かれて、川入った瞬間にjgとbotに寄られて殺されるパターンがあるよ

だからレーナーが負けてたらよほど条件の良くない限り序中盤のソロドラは怖いね

いかにもって感じのシルゴルムーブだな
ふつうドラとかヘラルドはレーンが勝ってる時に狙う
ひとりでよっぽど早く狩れるならいいけどね

まぁオブジェクトはレーナーありきだからな
レーン負けてるのにオブジェクト触るのはガイジムーブ

>>325
トランドル

>>340
ごめん、そいつはなんかキモいから嫌

味方がリコールしてたらやっちゃいけないけどボットの敵味方４人が見えてたらソロドラやるべきだろ
敵のJGとばったり出会ったら１ｖｓ１でも死んでしまうようなクソザコチャンプじゃなければね
日本のJGは弱いって言われてるのはそこらへんの駆け引きじゃねーの　１００％安全じゃないとオブジェクト取らない　ワードすら置かないみたいな諦めてる感じ

>>342
ドラゴンと敵ジャングルにフォーカスされながら勝てるチャンピオンって自分のチャンピオンと敵のチャンピオンは何を想定してるの？

ボット組がほっといたらすぐに負けるような状況ならリコールしてるのと大して変わらないし
違うなら先に考えるべきなのはガンク
ドラ一匹取れても敵ボットが育って負けたら意味がない
もちろんカウンターガンクは警戒しての話だが

>>342
敵味方４人見えててもレーン負けてたら敵のほうが先寄ってくる
1vs1勝てたとしてもレーナーに寄られると負けるからソロドラはリスクあるんだよ

>>342
味方側が勝ってるならやるべきだけど味方側が負けてるとか相手jgの位置が見えないとかならリスク背負うことになる
ドラゴン取れる取れないだけでなくキルデスが発生するから基本はこっちが有利な時に取らないとそれで勝敗が決まる恐れも

>>342
あとbotとjgだけでなくmidもあるからしっかりマップ見て状況把握してないとmidの奴がいきなり現れてキルかっさらっていくこともあるかもしれん

どっちかというとソロドラで大切なのは敵ジャングルやミッドの位置で
ミッドがレーンで押されてない、敵ジャングルがトップレーンや上側ジャングルにいると確認できた時に狙う
もちろんボットレーン状況も重要だからちゃんと見る
だいたい味方を犠牲にして代わりに何か取るってのがきちんと割に合わないとダメ

相手がレベル3のアムムで自分がレベル6のシンジャオとかならソロドラやっていいよ

ゾロドラしてる時に敵連れて寄ってくるクソmidムカつくよな

ソロドラってこのタイミングでドラゴンはないって糞ムーブでも逆に取れちゃうことがあるんだよな。

>>342
なんか勘違いしてるっぽいけど
>>320みたいにボットが負けてる時に敵にソロドラしてるの
見つかったら相手のボット組も寄って来るんだよ
1vs1に強いチャンピオン使ってたとしても1vs3とか4になって捌けるの？
もしそうだとしたらやっぱりソロドラの前にガンクしたほうがいいってことになるけどね

bot勝っててもsupが一切ドラゴン見に行ってくれないから普通ならソロドラとかありえんレーン状況でドラゴンが突然死したりする
視界置いてない俺も悪いけどさ

>>351
敵もヘボなときはね

>>353
今のパッチは1,2匹目のドラゴンのヘルスが減ってるから狩りやすくなってるし
だからこそワード置いたりして警戒しないとダメ
低レートならともかく敵にわかってるやつが来るとまぐれ狙いのソロドラは通用しない

いやスニークでドラゴンをやるのも立派な戦略だし、それをまぐれで片付けるのは違うやろ
botのレーン状況、botスカトルの情報を相手が持っているか否か、何より五分で即始められるかとか、成功率を高められる判断材料は幾らでもあるやん

レーン勝ってるしドラゴンにワードを
ドラゴン「シュワー」

>>356
なんの話してんの？
成功率高くない状況で始めるソロドラをまぐれ狙いって言ってるだろアホ

>>342
シルゴルどころかアイブロっぽいな
bot負けてるのに謎のソロドラ初めて敵のbotに寄られてmia炊いてそうw

ボット負けててもミッドトップが負けてないならヘラルドを狙うのが正解
不利なドラゴン狙いはよほどのチャンスじゃなきゃ低レムーブだよ

jcbのクレカが使えなくなってるやん。くそぉぉぉぉぉおおお！

>>342
日本のjgとか主語広げてどうしたいの？

シルゴルって言ってる時点でシルバーやんな
そんなミスったらjg差ついて終わりみたいな択通すゲームじゃないんだよな

シルバーが日本のjgを語る滑稽極まりない光景
いや傑作傑作

>>315
99%選択肢に入らない物を積むことあるよって詐欺と変わらんで

少し関係ないけど
ソロドラは失敗した時のリスクはスティールされただけの一番軽い失敗でもお前が思ってる数倍でかい事だけ念頭に入れといた方がいい

P4までは警戒薄いからリスクとってでもソロドラ狙いでいいよ

>>358
別にヴァイならやれるやろ
全キャラ最速のドラゴン速度と壁抜け離脱あるから見つかった時のリスクと、本来取れない筈のドラゴン手に入るリターン考えたらリスクとかあってないようなもんでしょ
まあその壊滅的な不利背負ってるbotとやらは何処かのタイミングで救援しないと終わるけど

俺はbot負けのソロドラもありだとは思うよ
ただちゃんとワードチェックすることと敵midbotが寄った時のための離脱ブリンクあるチャンプの時だけにして欲しいね

bot負けてるなら取られるのも時間の問題だし壁抜けあるチャンプならワンチャン狙ってしまう
そんなリスク負わずにヘラルドなりやればいいのかな

何で突然ヴァイが出てきた上に偉そうにマウント取り始めるのか理解不能状態

>>367
情報を後出しすな
ヴァイならっていうけどヴァイ以外だとどうなるかわからないじゃん

ヴァイでもシヴァーナでもそれほどソロドラが早いわけでもないしね
見つかって逃げた場合敵にドラゴン取られて自分は時間をムダにする
リスクがあるからそれほどいい手じゃないよ
だいたい味方との連携がない時点でかなりダメ

まぁソロドラにしても何にしても、アクションを起こす側は相応のリスクを負わなきゃいけないし、ずっとびびってもいられないよ
しゃる3も何かの動画で、負けてる時はリスクを犯してでもオブジェクトを取らなきゃいけない場合があるって話してたしね
まぁ流石に敵jgの位置予測もできないのに始めるのは論外だけど

ダブルジャングル流行ってるんですかね？
最近よく見るようになった気がする
https://nico.ms/sm35987504?ref=share_others_spweb

VIならリスクが多少低いね
あとVIは狩るの早い

話違うけど今のソロドラはそもそもリターン少ない
ファームが遅れるしドラゴンバフの弱さ(ソウル抜きの話で1と2はスタック絶対しない事と水すらも弱くなった事)と25円になった事

>>370 >>371
一々例えばって書かないと駄目なんか？w
誰か知らんけど噛み付いて来た奴おったから腹立ったねんすまんな
>>372
まともなjgが相手なら絶対にフリーで取られる状況のドラゴンを手に入れられるなら賭けとしては相当分が良くない？

プッシュ後ドラゴン覗きに来たbot組来て離脱成功しても体力半分以上削ったドラゴン横取りされてますます不利になる
そのドラゴン殴ってた間自分は貴重なファームorガンクする時間削ってるわけで死んでなくても1デス分の損失発生してる
多少負けてるくらいならbotガンクするか、負けすぎてるならbotとドラゴンギブしてtop側で動いた方がいい

>>367
デワードできてない状況でbotが押されてる状況で始めてくれてありがとう
喜んでスチールさせてもらうね

低レでソロドラゴンはやめとけ
midやbotが何故かレーン戦放棄して急に寄ってきて
それを追ってきた相手と不利な状態でチームファイト始まって負けるぞ

>>376
>>377の言うとおりそんなギャンブルするより別のことしたほうがいい
今のファームメタではジャングルにムダにできる時間は限られてるから
ドラ1匹とれるかどうかわからないならファームかガンクしたほうが手堅い

低レはドラゴン警戒なんてしないからソロドラどんどんやれ
プラチナ以上はやめとけ

実際今のソロドラゴンは簡単に取れるから相手JGの位置に自信があるならやっても良いと思う
てか1匹目のドラゴン弱すぎて一瞬で狩り終わるからもうちょい強くしてほしいわ。トップサイドにいたら相手JGがワードに写ってから寄っても間に合わない時が多々ある

初心者スレで何も提示せずレート持ち出す奴は自称…いや脳内高レート様だから触らない方がええよ

そもそも本当にうまいプラチナ以上ははこんなところでマウント取ったり煽るだけして助言抜きで帰ったりしないから大丈夫

敵が頭悪そうなJGならドラゴン沸いてる時間にガンクしまくったほういいよ
カジックスみたいなガンカー使われてても絶対に寄ってこないから動きが読みやすい
supとｊｇがドラゴンに見えたらbot（adc）殺して流れで川ファイトからmid含めて3キルしたらまず試合終る

なんて俺がムンドで相手がシンジャオブリッツとかインベード確定してるような組み合わせで
絶対くるからタワーにいろって言っても下側のバフでキル取られる味方に出来ることはありますか？

大体botサイドのインベードにくるから自分は上でリーシュなしスタート宣言してます

最初にブリッツにピンを2回miaピンを5回

ワード刺せ　ムンドならどっちにしろ逆側ささなあかん

>>386
それはちゃんと日本語英語ベトナム語中国語韓国語で伝えたのか?
まずはそれらの言語をマスターしてからlolをしよう

ワードは最速で逆側バフのブッシュに差してます
のろのろ差したら自分がキャッチされるかもしれんので

no leash
bot invade care
くらいの英語しか使ってないです

インベードくると思うならブッシュよりリバー刺したほうがええ　最速なら青ブッシュに置く価値はない

ブリッツ生存中を連打してバックピンも連打してるのにリーシュ位置から動かず
ファーストブラッド取られるチンパンって何考えてるの？
いやマジで

そんなチンパンと同じレート帯にいるお前が悪いよ

味方のPingミュートしてるんだろうと思ったけど
それでもやっぱり味方を開幕ミュートしなきゃメンタル保てない炊かれまくりの初心者とマッチしてるってことだしな
>>393が真理だわ

離席してるか他のことしてて気づいてないんだろ
トイレだったり飲み物取りに行ってたり設定画面いじってたり

泉以外でそれ出来る神経が分からん

jgメインミクロゴミのシルバーなんだけどソロレーンやると対面に3キルされて一生土下座しかできないからサブ垢作って練習していい？

高レート帯の配信でもインベード警戒してなくて死んでるのいるしあんま気にしないようにしてる
敵にゴールド入っちゃうけどレーン戦開始には間に合うし相手チームのがサモスペ多く消費してたりでそこまでの不利にはならんと思うし
インベード成功させたチームがボロ負けなんてしょっちゅうあるし

>>397
そのレベルならサブ垢作ろうと関係ないからノーマルで練習しとけよ。

初心者スレなんだからアイアンブロシルムーヴが正解なんじゃ
高度な判断なんて出来ないし相手もしてこない

シャコsupの強み分かる方いたら教えて下さい

このスレほんと低レートしかいないんやなって

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逆にシャコsupの弱いとこってどこや　ピールできないくらいか？

逆に、初心者スレで相手にどれぐらいのランクなりレートなりを求めてるのか聞きたいわ

初心者が下手なのは仕方ないけど、初心者じゃないのに初心者と一緒にマッチさせられてる下手くそって、
センスないからこのゲームやめた方がいいのでは？

>>397
希望コールするの面倒やからランクで練習してもいいぞ
シルゴルなんて気楽にやれ

>>406
下手くそだけどゲーム好きで楽しんでるならいいのでは？

>>397
ＮＡでノマドラやれば好きなレーンできるし
割と同じくらいの強さの奴と練習できるぞ

>>404
対面ソラカとか仕掛けてくるタイプじゃないサポート相手には特に強くない
jgも来なかったらマジでやる事ないままレーニング終わる

ソラカってゴリゴリ仕掛けるタイプじゃない？

ソラカは後ろでヒールだけしてれば仕事できるだろ

>>412
ユーミで乗っかってれば仕事できてると思ってそう。

>>412
adcの後ろにいるだけのサポートはＡＦＫしてるのと同じな

cons:
×エンゲージもピールもいまひとつでsupのくせに集団戦の存在感がない
×仕掛けてこないタイプってかレンジド全般に弱い adcもろとも一生ハラスされる
△gank合わせもゴミなのでjg呼んで助けてもらうことも出来ない

pros:
◎視界取りが大得意
◎エンゲージ系の対面には鬼のように強い
〇jgとのフレックスでピック段階から有利をつけられる

ソラカはレベル2がパワースパイク
レベル3までに相手をボコボコにしなくてはならない

>>408
キレ散らかしてて楽しんでなさそうじゃん・・・？

オーンのrのタイミングでソラカのサイレンス打つの楽しい

キンドレッド楽しいんだけどカイトむずいな
なんかコツある？
一応アタックムーブは使ってるんだけど

KIAI

HASAKI

キンドレotpはガイジしかいない
これ豆な

てかこの操作いつになったら慣れる事が出来るんだよ
初めてキーボードとマウスでFPSやったときと同じくらい頭おかしくなりそうなんだが
FPSの操作は5年で慣れたからlolも5年かかるのか？そんなんもう30代になるわ！ふざけんな！