【HoI4】第112次 Hearts of Iron 4【Paradox】

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※注意※　建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第6言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
　○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
　○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
　ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
　ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※前スレ
-

【HoI4】第111次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1574790586/

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-
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---

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大変結構！

>>1
で、次スレを立てることで俺たちに居場所を寄越すってわけか。

>>1は薄情な生き物である

>>1
スレ建ては滞り無く終了した。

ダンツィヒか>>1乙か

専門家という奴は>>1乙ばかりだ……

>>1
すばらしい！

>>1
半年は書き込んで見せましょう

1乙だと!彼はいったい何師団保有しているのかね?

ダメだ……
自分が米英仏ソに入れば勝てるけど
他に入ると介護しきれん
枢軸側が強すぎる

ポーランドに入れば自国さえ守りきればドイツがほとんど拡張出来ないから他国の介護なしで枢軸を倒せるぞ

大量突撃ドクだと歩兵1.6幅になるのは嬉しいが20幅歩兵師団作るの難しいな…
歩兵8砲兵2対空1＝19.8幅だとたまに80超えて投入されちゃうし、毎度歩兵15砲兵5対空1＝40幅に落ち着く

精神的>>1乙

>>1に対して正当化を開始

>>1に対して正当化を開始

パパパパワードドン

aiに任せるとソ連が44年までもたないしドイツが強すぎる

>>1乙と引き換えにダンツィヒを

BlackICEを初めてプレイしたけど中小国だと装備揃えられなくて無理ゲー

リアルじゃないか()

初イギリスプレイしたけどちょろくね？
ベルギーで戦線構築できたら余裕でドイツ跳ね返せたぞ
こんなのにAIフランスは負けてたのか…（困惑）

AIフランスはイタリアを降伏までさせてやった状態から
マジノ線を正面から抜かれて降伏することすらあるから困る

イギリスプレイで下の方見てなかったらアルプス抜かれてたな
山岳要塞あるのに

>>13
そこは元々の27幅みたいな感じでギリギリ越えるけどほんのちょっとを目指さないとだもんなぁ
確かに強いんだけどもペナルティは受けたくない気持ちがある

ドイツが珍しくポーランドおやつにするの手間取ってると
下からイタリアに蹂躙されるくらいだからなフランス
雑魚ってレベルじゃねえ

特殊部隊師団数の制限を増やす、或いは開放するMODあるかな?

いっぱいあるから調べてから聞け

>>11
英連邦なんかの連合中小国プレイはとりあえずイタリア降伏を目指すといいぞ

気になったんだけどVIC2からHOI4にコンバートした時歴史的にショボい国でコンバートしたらHOI4ではどうなんの？
極端な話EU4でインディアンで帝国作ってVIC2で工業化してHOI4に引き継いだら将軍とか提督とか企業とか政党とかの顔グラや名前ってどうなるんだろう

CK2みたいに顔は自動生成されないだろうし

2みたいに生産ラインを閉鎖せずに工場割り当ての優先順位変更する方法ってある?
工場余ったら作る生産ラインを一番下に持ってきたいんだが

>>20
日本でチートコマンド使って満州併合して、やっとギリギリ回せるレベルだからなぁ…
研究は研究所出来て大分楽になったけど、資源だけはなぁ…

>>28
一通り調べたけど自己mod作るしかないのかな?

>>33
実績無視ならeasybuffでよくね？
それなら特殊部隊枠500%増加になるし

>>33
特殊部隊とかで調べてんの？special forceで調べるだけで一番上の方にこれ出てきたぞ
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1722384426&;searchtext=special+force

制海権とりたくても、エリアが赤の斜線になってて艦隊送れないとこはどうしたらええの？

>>34-35
ごめん。そもそも探し方がなってなかった。それぞれ導入して試してみる。ありがとう。

>>31
イマイチやりたいことが分からないけど、資源や工場の優先度変更ならドラッグアンドドロップで動かせるよ

>>36
艦隊に航続距離が足りない奴がいる。
行ける範囲で港を奪取建設するか駆逐・軽巡を外すか

初期駆逐の航続距離は酷いもんだからなあ

後期でも大した航続距離なくね？
最低でも4000は欲しいんだけど

40年式になるとだいぶ伸びる・・・のは軽巡と潜水艦だったか
日英だと企業パワーもあって伸びてたイメージあったわ

当方ソ連で英仏と不可侵を結んだ場合、これらの国が独立を保障している国に攻め込んでも宣戦されないのでしょうか？

保証された国が参戦要請するわけで保証した国が宣戦布告するわけじゃないから戦争になる

なるほど…降伏渋ったバルト三国を保護したかったのですが諦めます

MTGの追加NF全く期待してなかったけど凄い楽しかったから今回のDLCも買う価値あるはず！
諜報についてはノーコメントで...

最近のパラドは迷走し過ぎてて発売後すぐに購入はちと怖いわ
開発チームが違うのは分かるがstellaris朝が一瞬で崩壊したのをみるとなぁ

嫌な事件だったね…
まあその余波がこっちまで来てるんだが(クソランチャー)

結果的に買うならいつ買っても変わらんだろう

パラドが迷走してるのはいつもじゃないか？

大丈夫？他のパラドゲーだけどSwitchとかcs展開もやるんでしょ

ランチャー自体はもう慣れた
stellarisの方は多分おま環だけど大型アップデートが来る度に起動失敗してめんどい

カラーボタンmodが未だに使えず不便

使えてるぞ？

一部modが起動の度に時々有効になったり無効になったり動作が不安定ではあるな

blackiceされてる方、1.81アプデ以降ちゃんと動いてます？
自分は日本語mod以外何も入れてない状態で、新規スタートでクラッシュして前に進めません。
1.80や1.71に戻してみたけどやはり一緒。
１週間前までmod20個付けても普通に出来てたのに…
せっかくユーラシア大陸全制覇して、後はアメリカのみってなって楽しみにしてたのに、セーブデータすら読み込めなくなったorz

BlackICE最近入れたばかりだけどちゃんとプレイ出来てるよ
兵站タブの隣にあるBICEコンソールは何故か開かなくなったけど

というかBICEほど大規模に改変しているMODに他のMODを20個も入れてよく干渉しなかったと感心する

日本で吹雪型が1型船体なのはなんか納得いかぬ
別に2型でもいいだろ…とは思う

自分の場合Modフォルダごと削除したら無効になるバグは治ったな

プロデューサーかわるのか

日米英は駆逐2型まで解放済みでも良いと思うわけ

ストライキってどういう条件で起こるの？
調べても解らんかったわ

あ、誤爆してたスマン

>>58
日本海軍の�W型駆逐って史実艦のどれに当てはまるのかわからんのですが

神風型→吹雪型→陽炎型→仮想型

みたいな希ガス

島風か秋月では

大半の国が�Wの艦艇は火葬戦記に突っ込むから仕方ない
日本は強いて言うなら島風だろうけど

海軍アプデ前は島風型だったな

>>62
戦争協力度か安定度が５0%未満

1939年の日本プレイしてみたけどまさかの対空砲未研究で草生える
それに36年型の戦艦と巡洋艦研究してないしなんだこの国ほんとに海軍国か

海軍国家とは言っても戦艦なんてホイホイ作るほど金ないし
戦艦の進水日だけで考えても分かる
金剛型1912年
扶桑型1914年
伊勢型1916年
長門型1919年
大和型1940年
改修とかしているから使えてはいるけど

巡洋艦にしても重巡洋艦くらいのコストだと1934年起工1937年進水の利根が事実上の最後だし
対空砲は知らん

>>57
breakice HOI test
+easybuff
all xp and political powercapped 100000
+easybuff jp
military academy for general
add leader skills and traits
inproved dockyard limit
increased resource 1.8
admit unit leader decision jp
real traits
Japanese language mod
fuel cheat
add leaders
breakice historical inmmersion
breakice historical inmmersion jp
breakice event GFX
no experience limit

あ、すまん、17個だわw

日本は自転車国

>>57
ちなみにkrやadd technologys+more Japaneseは1.81でも動くんだよなぁ。
一旦BICE削除した方がいいのか、はたまたHOI4自体を削除した方がいいのか悩ましい。
modの削除は何とも思わないけど、ゲームの削除となったら再インストールしてまたmodを一々探す手間が面倒…

とりあえずどのmod同士なら動くか総当りするしかないでしょ
まずblack ice単体で動くのかどうか

２０１９年の下半身事情でソ連がHENTAI連邦として残っているとは思わなかったぜ

対空要塞化した摩耶かっこいい
なんとか再現できないものか

MODって全部サブスクライブし直さないとバグの可能性があるとか言ってなかったっけ？

チート系MODを全く入れずにプレイしてる人いる？
グラ変更系は良しとして。

>>77
主砲四基、連装副砲を六、カタパルト二を載せて、あと全部対空。
これで摩耶っぽい

摩耶は魚雷も4連装に強化してるぞ

>>79
バニラは
日本語modとExpertAI modのみしか入れてないな

大型modやる時でも
Kaiserreich Mod
+Jp Kaiserreich
Japanese Languages Mod

みたいに最低限しか入れない

師団編成の更新した時の補充遅すぎない？もしかして既存の師団は解体して新しく訓練したほうが早い？

>>79
いるぞ
プレイ時間の大半はパランス変える系のMODを入れずにプレイしてる

>>83
補充の時間はマウスオーバーで見えるけど、そんなことないと思う
場所にもよるけど数ヶ月以内に100%になるもんじゃない？

ベルギーって強いな
42年でドイツもソ連も倒せた

ベネルクスにならず単独でぶちころがすとかなんなの

>>75
1.81 1.80 1.71をblackice単体で試したけど、それでもどれも動かんわ
設定画面まではたどり着くけど、設定終わって開始ボタン押してゲージ半分まで来たら必ずクラッシュレポートが6件来る。
とりあえず今一旦アンスコして再インストールしてる最中

チート系って基準がむずかしい
easybuffみたいなやつからAdditional Effectみたいなコストかければ強くなれるやつまであるから

1945年に連合対共産戦争始めたら、展開してる空軍の処理がバグって
領域内の敵も味方も同じ勢力にカウントされてしまうんだが
これ既知のバグ？
再起動しても治らない

ベルギーは海軍が弱いというか存在しないだけで工場数は十分あるし
植民地もあるし汎用NFだし
中小国の中ではトップクラスの強さでしょ

1939年ポーランド実績どうやったら解除できんねん

オランダでいっぱいNF踏んでかかるバフよりも、汎用NFのファシストルートのほうが明らかに強いからな

>>92
国家解放で壁を作って国境を減らすのと
とにかく対空砲

>>92
国境線沿いに展開じゃなく防衛しやすい場所に線を引くんだ

1939年の実績は途中から総攻撃受けてジリ貧になるから対空砲は早めに切り上げて工兵混ぜたな

ファシストの徴兵7％に比べて他のがショボすぎる

汎用ファシはほんとイかれてる。中小国でも動員法変えずに世界大戦戦い抜ける

次のdlcで属国のシステムが変わったら共産主義は強くなりそう
民主主義は軍事的にメリットがないが外交的には最強という今のバランスが結構すき

88
（なんか安価つけると規制とか出るから勘弁して）
アンスコの前にMODフォルダごと削除した？
古いMODファイルがアンスコで全部消えずに残ってて悪さしてたことあったで

属国システム日本がまた抜け道みたいな事になりそうでワクワクすっぞ！

イタリアで中小国食べたあとに仏+英戦するの結構面倒だな
初手フランス次手イギリスが楽なのはわかるけど・・・

>>79
グラ系と日本語化以外は入れたことすらないわ

hoi は公式が適度に俺Tueee できるので使ってないなぁ
逆に敵チートみたいなのも使わない

日本語と前線とカラーボタン以外だと都道府県とマブラヴくらいしか入れてないわ

汎用ＮＦの政治ルートはぶっちぎりのファシ7％徴兵ばかり言われるけど他もまあまあ強い
中立は劣化メフォ手形みたいな軍需建設+20％つくし、共産は政治力がいっぱい貰えるし、介入は義勇兵がいっぱい送れる

なんか更新されたな？

>>94-96
川に沿って防衛ライン要塞対空砲中隊やってるけどじり貧になるわ
久しぶりに起動してやってるがやはり時間泥棒だなぁ


まだじっくり試してないけど安定度低いし初手内戦枢軸入り出来るんじゃねこれ新規√開拓行けるんちゃうか

今知ったわ
マブラブmod有志が集まって再開してたのか！
このスレ見て良かった

>>100
ありがとう。
試してみてダメだったけど、おかげで原因わかった。
削除したらmodも全部解除になるから一つずつ入れてチェックしてたら、breakice testってmodがダメやったみたいw
同じ名前やし、1.8対応ってなってたから見落としてたわw

マブラヴMODは紹介動画もちょくちょく上がってるな

内戦したけどコミンテルも枢軸もあかんかったわ

ずっとドイツやってなくて今日初めてプレイしてみたがインドまで降伏させなきゃならんのだるすぎる

インドは平野部と強襲揚陸できるところが多いから戦車師団をぶち込めば楽だぞ

ポーランドのやつAARで内戦して枢軸入って取ってたやつあったから行けるはず

強襲上陸かあやっぱりイタリアとモロトフリッペントロップは必要か

そもそもインドが主要国になる前にイギリス降伏させればええやん

インドは東から攻めるとキツイが西から攻めると楽である

牟田口閣下連れてくれば東から行けるべ

なおhoi4だとチャリンコ爆走作戦で北からも流れ込めば本当に落ちる模様

>>115
試行錯誤したら無事枢軸入りしたわサンクス

>>108
そのやり方もう動画になってるで

ポーランドの実績はワルシャワ付近で逆Uの字になって
包囲殲滅繰り返して取ったわ

空母はやっぱりコスパ悪い…
戦艦部隊の方が早く用意できるなあ

対艦ミサイルキャリアーだから空母は強いよ

零式対艦ミサイル使えるのは大日本帝国だけなんだよなあ…
まじめに他国では制空担当にして戦艦で殴る方が強いという
空母30隻編成とか出してくる変態米帝は別として

プレイヤーが米帝プレイしても週刊空母できるの？

土地さえあればいくらでもできるとおもう

整備兵を使って小銃の鹵獲を狙うよりその分の工業力で最初から小銃生産したほうがいい気がしてきた

鹵獲狙いで整備兵作るやついるのか

防戦一方になる中小国なら結構強い
攻めるなら戦車と組ませるくらいじゃないとコスパ悪いけど

空母と艦載機の使い方は提督の決断みたいにしてほしいよな
基地空港にピンポイントで空襲仕掛けて艦載機と基地の制空で戦って
制空取ったら地上撃破しながら一撃で基地空港を完全破壊
大陸の巨大拠点には勝てないかもしれないけど島なら十分勝てるくらいで
元々数百機が神出鬼没にピンポイントで叩きつけられるから空母は強かったんだし
今の空軍の仕様だとそりゃ零式対艦ミサイルくらいしか使い道ないわ

どなたか研究済みのツリーの項目を消すmodかチートコマンド知ってる方いますか？
余計な項目研究したせいで生産性落ちたので取り消したいのですが、ググっても開発管理するチートコマンドはあっても取り消すってのは見当たらないので。

セーブデータいじるのは？

>>133
やり方がよくわからないです。
頭悪いから下手にいじるの怖いですしorz

ポーランドってやっぱむずい
さっさとドイツ落とさないとソ連がケツ殴りにくるけどドイツ落とそうとしても戦線広がりすぎて攻勢限界になっちゃう

ダンツィヒ渡して先にソ連殴った方が簡単だよな

そんな弱腰外交認められん！

WW1でベルギーがオーストリアに謎降伏して一気にパリまで攻めこられて死んだ
二度とやらんわクソゲーが

二次大戦みたいなことしてんな

航空部隊を陸軍団に紐付けするシステムって便利？
ちょっと使ってみたけど味方軍団の居る空域Aと敵のいる空域Bの境目で戦闘する時
防衛時は空域Aで制空爆撃してくれるけど攻勢時も空域Aで制空爆撃するから
攻撃時に全く働いてないように見える

Great warは塹壕戦を上手く再現出来てはいると思うけど偶に前線から敵が居なくなる

ソ連先殴るならポリ連合作って中核州奪還で潰せると思ったら普通に突破できなかった

>>135
正当化中の州が占領されたら正当化キャンセルされるから
ハンガリーが参戦してきたあたりで東部をわざと空けて枢軸に占領させればいい

まずフランスを速攻で片づけて返す刀でロシアを倒す
完璧な作戦！

連合王国「せやな」
合衆国「せやせや」

ww1は西部泥沼化してww2はフランス瞬殺できたがロシアと泥沼だからなあ
敵戦力の評価ができてなかった奴

日本｢まずフランスを速攻で片づけて返す刀でロシアを倒す
完璧な作戦！｣

日本「フランスとついでに道路1&2ももう死んだけどお前ら反応遅くない？」

>>140
配置しておけば防空はしてくれるからそれメインでやってる
戦線と同じで手動で操作した方が多分強い
師団動かしても追従してくれるから楽なんだよね
後はもうちょい配置しやすくなったり訓練しやすくなれば・・・

アメリカのイギリスから遠征軍５０もらうやつ目指してとりあえず連合乗っ取ってイタリア降伏させてデンマークの辺りにも上陸して戦線作ったんだけど全く遠征軍送ってくれない。もっと前線広げていったら送ってくれるのかな？

第一次世界大戦の頃は国が滅びる寸前まで国力を使う戦争をする総力戦なんて未経験だったから
短期の決戦で決着がつくだろう的な精神が間違っていた

第二次世界大戦は総力戦を意識して機動突破でフランスをすぐに倒したけどソ連の国力と陸軍を甘く見てた結果だから
大粛清から冬戦争の結果までを見ていて1943年にはドイツを上回る陸軍とか予想できたら
そいつは未来予知をする超能力者か転生者

>>150
その実績はアメリカ傀儡にすれば早いよ

ソ連に手を出さなければまだマシだったんだよなあ
なおドイツの海軍力ではどう頑張ってもドーバー突破できないのでどっちにしろ詰んでる
いっそアフリカ中東インドに突っ込むか

ソ連に手を出さずにスターリンとヒトラーがズッ友だったなら
枢軸国でスエズを落として地中海ルートを遮断できれば大西洋ルートで通商破壊が捗ってイギリスも干上がる速度があがるじゃろ
確か史実だと割とギリギリなラインで耐え抜いてたはず

そんな髭同盟な世界なんて禄でもなさそうだが

二人は幸せなキスをして終了
https://i.imgur.com/6AwncX1.gif

>>152
連合プレイしか頭になかったサンクス
ファシで取れるのと一緒に取るか

>>154
では将軍様
広域でがっつり通商破壊を出来るくらいUボートをお出しください

補給のボトルネックが○○の港って表示されるんだけど、そこに港無い
軍港を建てろと言うHoIネ申のお告げ？

Uボートについてはゲーリングくんよりデーニッツくんの意見を優先していれば必要な数は揃えられてたみたいだからなぁ
ゲーリングが戦略爆撃理論でイギリスは降伏する！と断言して空軍を優先して後回しにされてしまった
デーニッツは今60隻もないUボートを300隻体制にすればイギリス干上がるよって提言していたのだけど

まあ後半では対潜哨戒が効率化される運命だけどそこまで国民が耐えられるかのチキンレースだな

強くなったソ連は必ずドイツを攻撃するから、それまでにイギリスを降伏させる必要がある
スターリンは独ソ不可侵条約を信じきっていたようだけど、やはりお互いの時間稼ぎ以上の何者でもない
どれだけソ連のドイツ侵攻までの猶予があるかが鍵な気がする

ギリシアでビザンツ再興するならどういう手順で攻めてくのがいいんだろう
ブルガリア→ユーゴ→枢軸入りしてトルコとルーマニアとか？

ブルガリアとユーゴスラビア食ったらもう単独でヨーロッパ征服できるやろ

ユーゴ→枢軸でイタリアをドイツに倒してもらって後はゆっくりとかが楽なんかな

イタリア(ドイツに攻められてる……ﾋﾟｺｰﾝ余計なことを思いついた！)
イタリア「日本さん！助けて！同じファシストでしょ！」

日本がたどり着く頃には死んでそう

でもイタリアころころしても戦争終わらせてくれなくなるから地味に嫌がらせとしては効く

日本さん助けて！(日中戦線に大戦力を投入しながら)

イギリス「敵の敵って事は味方やな(ﾆｯｺﾘ」

日英伊vs.独
なんというカオス

WW1と似たようもんやろ（適当）

史実WW２末期の日本とかいう無理ゲ

史実日本も41年には西海岸上陸、42年中には東海岸占領しなきゃな
開戦するならそれくらいの勝利プランなくちゃ

ユーゴはドイツに食われないかな？
ファシ化すれば枢軸簡単に入れるから初手でユーゴ食べてから英仏の独立保障付きのアルバニアとブルガリアもぐもぐしたほうが楽そう

史実日本は開戦前にドイツがソ連食ってればワンちゃんあったかもね
支那に泥々沼沼してるプレスキでは無理ゲー

どんなクソ雑魚軍師でも日中戦争やりながら対米開戦はヤバいってわかりそうだけど

HOIだとクソ雑魚だけど実際はドイツにソ連への勝ち目は皆無だったのだ

だって石油と鉄くず止められちゃったし…

民主化ルートなら南方を確保しつつ日中戦争に連合を引きずり込めたのに…

民主化ルートの植民地の管理を引き継ぐディシジョンファンタジーすぎるだろ

利権を簡単に手放すHOI星人は過酷な銀河時代では生き残れない

そこはほら、お仲間だしね？（西太平洋条約機構設立）

ズデーテンラントよこせ
至急メーメルくれや
おうインドシナ寄越せ
東南アジア全部ちょうだい？

ほんまこいつら

お、盟友ドイツがインドネシア傀儡にしてるやんけ
よっしゃ！戦争したろ！

頭脳が入った日本はいきなり初手枢軸入りでフランス料理食いながらドイツの技術を真似し始めるのだ

>>182
へいわなせかい

東南アジアの独立と民族自決の為に日本が奔走するだけだから(すっとぼけ
似たような事を戦後に結局やる羽目になるしある意味前倒しになったIFルートとしては悪くない

国際緊張25超えててファシスト国家で民主中道に正当化しても独立保証される時とされない時あるんだけどあれってAIの気分なの？

政治力の都合じゃないの？

大日本帝国はされないよ

そして中華が西方へ広がっていく

多分国のリージョンがヨーロッパとそれ以外に別れてて
プレイヤーの国がヨーロッパなら積極的に独立保証される
アジアとかそのへんの国なら割と無視される

中華統一戦線
イラン イラク アフガン サウジ トルコ オマーン イエメン ポルトガル

ロイヤルネイビーが健在だったころは
初手フラの最中に山西→チベット→オランダ（ベルギー）と正当化キャンセルしてイギリスに独立保障かけさせるプレチが有用だったな
今はそんなことしなくても普通にドーバー渡れるから政治力の無駄だけど

イギリスaiは輸送船と民需増産して
石油をアメリカから大量輸入する形にして欲しい

>>71
長門型以降の戦艦の起工がしばらくないのは単にワシントン条約が理由であって、それは他国も同じなんだが・・・

フランスがなぜ恵まれた立地でクソみたいな実力なのか不思議でならない
ゲームだからそう考えちゃうだけなんだけど

mod作る時に名前が連番じゃないと認識してくれない系は害悪度高いな
ユニットアイコン追加できなくてさっきまでウンウンうなってたわ

>>196
そりゃあ史実がクソだったから…

ガムランってやつが全て悪い(責任の押しつけ

今のロイヤルネイビーは燃料不足で引きこもりなの？
帝国海軍かよ

ブリテン島落ちるとどこへ逃げてんだろか

日中戦争介入するの楽しいわ、中華相手には独立保証飛ばないんだね
日中戦争に連合が巻き込まれるのを防ぐためなんだろうけど

ベルギーを海に沈めて軍を通れなくしたらフランス絶対有利になるんじゃないか
…それでも不安だからスペインも海に沈めとくか…

>>196
人が入れば枢軸をほぼ1国で相手に出来る程度の強さはあるからクソAIのせい

意地でも干拓するオランダと正面対決になるな・・・

フランスAIは史実通りのムーブしてるだけなので悪くないのです・・・史実が悪いのです・・・
史実OFFにしたらほぼ確実に同志になっちゃうし

軍事工場がやたらと少ない、国民結束度と安定度が低い、陸ドク研究にヤバいデバフ、人的資源が貧弱とか問題点多くない

久々にHoI4やろうと思ったらSteamから起動できなくなってたんだけど、解決法分かる？
以下はやったけど、ダメだった。
・ベータへの参加を無効
・ゲームファイルの整合性を確認
・ユーザーディレクトリの削除
・HoI4再インストール
・Steam再インストール

直接起動はできるけど、ランチャー経由じゃないからか日本語化MODが効いてない
どうすれば良いか分かる方、教えてください…

AIフランスの一番ヤバいのがポーランドとかオランダとかイギリスでフランスを介護しても42年くらいにならないと政治的準内戦や先の大戦の勝者を消さないこと

AIフランスが植民地独立させて工場と人的搾り取ってとかやってきたらイタリア君が逆侵攻されちゃうでしょ！

プレイヤーは1936年のはじめに3年半後戦争始まるのがわかってるしドイツがベルギーから攻めてくるのもわかってる
そして外交的な配慮もクソもなくフランスベルギー国境へマジノ線を延長できてしまう

やっぱりタイムスケールは左から二つ目がいちばんいいな俺的に。
みんないくつでやってるの？

>>207
Modファイル(大抵はここC:\Users\<Username>\Documents\Paradox Interactive\Hearts of Iron IV\mod)のを削除

イギリス降伏させたあとはマン島とか北アイルランドに艦爆飛ばすとすごいイメージ

フランスがドイツでドイツがフランスだった場合はどうなってたんやろうな・・・

Pornhub MOD需要ある？

pornhub勢力MODはレズビアン連合国が強すぎとちゃいますか・・・

>>214
もしかして:Kaiserreich

hentai-japanese共栄圏があるから……

最新版だと大HENTAI共栄圏はJapaneseに改名して、東欧諸国が傀儡国家HENTAIになってたな

>>211
俺も、戦争中は2速だわ。準備して開戦待ちならすっ飛ばすけど。

戦略爆撃ってカウントされてない時ある？カナダに50機飛ばしてたけど講和会議バックれですわ。

https://i.imgur.com/conbXuF.png

うーむ、欧州がカオス化しそう

ヘンタイ＝ジャパニーズ二重帝国

>>222
なんでジャパニーズはジャパニーズなのw

あらゆる資源を手中に収めた日帝が負けるわけないだろ

Japanese=hentai共栄圏、Resbian連合国、Anal枢軸の三大陣営ならまあまあバランス良さそう

熟女好きなスペイン、ユーゴ圏、ルーマニア、ポーランドはイベントで併合や分割されるポジションに違いない

しかしインドとアラブとアフリカは自分たちの属性が好きなんだな

>>221
迎撃された、命中しなかった、別目標を攻撃、（噂では修理された）だな
カナダでよくあるのは英本国領を空爆してるパターン
空前画面でダメージがあるか確認したほうがいい

毎年このつまらない話題出るよね
ゲームの話しろっての

雄マン帝国

>>212
試してみたけどダメだった…
Steamのサポートに聞いてみるわ。
教えてくれてありがとう！

ちょっと前にstellarisでも話題になってたけどランチャーがセキュリティの誤爆を受けている可能性が
その人自体は何回かpc再起動で何故か直ったらしいが

普段は五速、局地戦(義勇兵的な規模)なら4速、戦争中は三速
適宜停止して指示って感じ

>>214
チェコとポーランドがどさくさ宣戦してドイツさらに削られそう
戦間期見るにドイツは消滅せず領土削られて国際管理されつつ植民地権益巡って英仏対立が無難な展開じゃなかろうか

>>230
え、そっちの方なのｗ
バルカンの多様性やばいな…さすがヨーロッパの弾薬庫

初めてソ連陣営でプレイして対独戦後に連合国と戦争突入したけどやっぱアメリカ先生頭おかしい

エンジン掛かる前に攻撃するとヌルゲー、フルスロットルだと無理ゲー、鉄と石油と工場を時前で持ってるのは強い

じゃけんゴムを禁輸しましょうねー

ゴム不足(人的資源増加率+10%)

でもアメリカの鉄は少ないよな
ディシジョンあるから多少増やせるとはいえ

ヨーロッパででる鉄がだいたい2000ちょいでアメリカは単独で800くらいだっけ
多いけど工場の数を考えると手を加えないと足りないね

現代でやりたくてMillennium Dawn Classicいれたんだがクラッシュして起動できんよー
どうしたらええんや、ずっと第二次やってろてか

大惨事ってことか

MOD作るのクソむずいな
硫黄島を独立国家にして資源マシマシにするだけのMODですらクラッシュしまくる
デバック以前の問題だわこれ

あれ、マウス上下左右の振りでマップがスクロールしなくなっちゃった。
なんでだろう？

なんで硫黄島…

戦間期ポルスカってナチスもびっくりなレベルの狂犬だったんよね

馬でイキるってすごいよな

ポーランド軍はフランスとの同盟に反対してたけど、奴らを参戦させると手柄取られるだろっていうhoi4熟練プレイヤーみたいな理由だったらしい

つまりポーランドにはhoiプレイヤーが転生していた？

勝てる気まんまんだったのか
ソ連が挟撃しなければ勝てたんかな

>>248
実際に騎兵隊で戦車に突撃かましてるぞ

粉砕されたけど

馬を戦争に使えるように馴致するのは凄く大変なので
そういう努力して思い通りに乗れるようになると
自分が戦車にも勝てる最強な兵隊になった気分になるらしい

実際はあっという間にドイツの戦車部隊に
人馬もろとも挽肉にされたが

ポーランドは戦間期に非武装ドイツと農民軍ソ連相手に無双してたせいで自信だけはあったから……
第一次世界大戦のドクトリンと装備で第二次世界大戦に突入して
第二次世界大戦のドクトリンと装備のドイツ相手だけでもかなりきつい

一応騎兵で戦車に肉薄して爆弾を付けるとかしてできる限りの善戦はしてたらしいぞ
ドイツ側も損害もそれなりに出してるし
騎兵が戦車に一方的に蹂躙されたっていうのはドイツ側のプロパガンダ要素も強い

自前で戦車なり戦闘機作ってたりするけど数を用意する国力はないよなって印象

ポーランド陸軍も戦車保有してるのに、撃破の見込みのないおバカな騎兵突撃掛けんやろ…
包囲網突破とかなら分かるんだが。
他でも言われてたけどドイツ側のプロパガンダか、話に尾ひれ付いてるだけと思うけどな。

まあ日本の大本営発表も似たり寄ったりだしプロパガンダはあると思うけど
時系列的には結果は覆らないからなあ
それに、ポーランド戦で戦車で勝ちすぎて
今度はドイツが戦車偏重のせいで思考停止の袋小路に……

二次大戦初期って、ほとんどの国で戦車はまだあくまで歩兵支援がメインだと考えられてた時代だから、戦車をメインに据えて大々的に運用するドイツがヤバかっただけなんだよな

ポーランド陸軍がドイツ再軍備の理由になりかねないぐらいの脅威だったことは確かだし、ドイツ以上の機甲戦力持ってたフランスほどで無くとも強国であったのは確か
独ソに挟み撃ちにされたら勝てないしょうがない。hoi4的には軍需40初手戦争経済でもAIじゃほぼ間違いなく負ける

枢軸が負けるようにするにはどういう設定にすればいいかな？
ソ連最大強化にしても駄目だったわ。自分の力で枢軸を救うプレイがしたいのに、ドイツが強すぎる

ドイツの場合は機動突破戦術と機動包囲戦術のどっちをすべきかで悩みまくってたけどな
ソ連の場合はトゥハがヤバすぎたのか戦術レベルでは機動突破で戦略レベルでは縦深攻撃なんて言う頭がおかしいドクトリンを戦前に完成させてるし

なお大粛清で使いこなせるのはアジア地方に居たジューコフとか極少数になった模様

ドイツ軍はチェコを併合してから戦車増えたところあるから
チェコを見捨てなければもっと勝機あったろうに

多分MODとかでAI強化しないと無理なんじゃないかなあ

ポーランドくんもチェコスロバキアの領土もらってるから……テッシェンだっけか

工業先進国のチェコじゃなくてスロヴァキアの農地貰ってもなあ

ズデーテン以前からポーランドとチェコに領土問題起きてなかったっけ

>>261
俺は何度も観戦プレイしたけど、ソ連は3段階も強化すりゃドイツに十分勝てるはず
最大強化でソ連が負けるなんて、何か他の要因でソ連が不利になってるとかじゃない？

>>241
このゲームの資源、特に鉄の遍在っぷり何とかならんかね
どれだけ版図拡大しても後半資源不足で詰むのわかりきってるからアジアや中南米、豪州で始める気になれない
鉄資源開発ディシジョンとかもっと充実させてくれないかな

自由貿易とかにしない限り、大国がそう資源に困るはずはないはずだが

>>261
バニラの最大強化ソ連AIってドイツに負けるのか
ExpertAI+ソ連最大強化とか良いかも
ただドイツAIも頭良くなるからもしかしたらって可能性もある

>>269
ブラジルや中国豪州が現代の何分の1かだけでも資源が出ればなあ

難易度新兵でmtg有りのファシストイギリスプレイしたら、それまでやってた中道オーハンに比べて楽すぎてびっくりした。工業力もそうだけど、スペイン、フランスへの拡張が楽すぎた。

>>268
ごめん。ドイツ完封負けすると思ってイタリア最大強化にしたの忘れてたわ
イタリアならそこまで影響無いと思ってたけど、それが原因なのかな？

>>273
MtGありというか、DLC全部ありでやったという意味です

>>274
多分それが原因かもね
ちなみにドイツが完封負けするという予想は合ってると思う
1.7.1の時にソ連だけ最大強化にして観戦プレイしたときはドイツはソ連をあまり押せないまま消耗しまくって押し返されたからな

基本当時の資源量だから石油は大半がアメリカだし
鉄はヨーロッパ(フランス)とアメリカなんだよな
中東は技術開発してれば大量に石油湧くみたいだけどその頃にはもう終盤っていう

中東の石油事情は今のままでいいよ

鉄は今だと中国ブラジルオーストラリアだっけ
どっかに追加されないかねえ

石油がディビジョンで湧くんだから鉄だって今の主要生産地に生えてきてもいいよなあ

ったあれ、鉄は1937年だとアメリカ68％スウェーデン17％じゃん
フランスが多いのおかしくね？

まぁ今も石油掘れはするもんな
掘るときに中東諸国の工業力じゃ絶対に掘れないだけで

鉄は製鉄所の拡張みたいな説明でも増えるし鉱山と製鉄所の両方で計算されてる気がする

軽戦車3を研究したこと無いなあと思って考察してみたけど
もしかして36年からずっと拡張続けるなら軽戦車1〜3でずっと走り回るのが強い？
中戦車に乗り換えるのってけっこう大変なんだよね

>>284
戦車の持ち味は主に「足の速さ」と「装甲」と「突破」の3つにあると思ってるんだけど、軽戦車は「足の速さ」以外微妙なんだよね
足が速けりゃなんでもいい師団なら自転車か騎兵使えばいいし、強い師団を目指すなら中戦車か重戦車が良いと考えると微妙な立ち位置
とはいえ、AI相手に戦う分には軽戦車3でも十分だと思うよ

相手が中戦車や重戦車や対戦車とか入れてるととたんに苦しくなるイメージが

>>285-286
もちろん先行研究ペナルティをボーナスで軽減して38年中に生産ラインに乗せる前提の計画ね
この時期なら装甲も抜かれないし危うくなる頃には中戦車2の研究も終わってるだろうという寸法
歩兵ベースの自転車や騎兵にはない突破力があるのだ

https://i.imgur.com/QykJw2Y.jpg
Hoi4と1936年時の鉄資源生産数の比較画像見つけたわ
多分データがない場所はゼロになってる

これを見る限り

●日本アメリカチェコスロバキア ベルギー
→史実通りにするなら2倍にすべき

●ドイツ
→史実通りにするなら少し増やした方が良い

〇ソ連イギリス
→ほぼ史実通り

△オーストラリア イタリア
→史実通りにするなら少し減らした方が良い

✕フランス スウェーデン スペイン
→史実通りにするなら4分の1にした方が良い

増やすやつは増やしてもいいね
フランスが多くてドイツが少ないのはゲームバランスかな

アメリカさんは増やしすぎるとやばいしいまのまんまがすき

スペインは内戦もあるから鉄は多めにしないとダメなんだろう
スウェーデンはパラド補正

>>288
どういう数なんだろ
鉄鉱石とかくず鉄とか全部ひっくるめて、鋼のインゴットにした量って感じ？

軽戦車3はエンジン改造して1大隊の塗り絵、追い越し師団として使うといいかも

>>292
現実世界のやつの資料は一応これらしい
https://i.imgur.com/fey96Lu.jpg

何だろうな
鋼材生産量だけでもアメリカに日本が勝てるか疑問をモテるなｗ

hoi星では資源は増やすことはできても減らすことはできないからな
何年ベースで揃えたとしても結局乖離していく

>>288
これつまりルクセンブルクはＨＯＩ４で８しか鉄が沸かないけど計算では６９湧くくらいが正確ってこと？

>>285
さすがに速度が2倍以上、突破に至っては10倍以上差があるのを自転車でいいは無理がある。比べるとしてもトラック

間違えて強襲上陸指令を消しちゃったときの絶望感がヤバい
雑な塗り絵でいっぱいできた前線をまとめて消そうとしたら・・・

適当な所に配置0の強襲上陸線引いておいていざ使うときに線移動させればうっかりミスにも安心

ポーランドのNFってやたら砲関係の研究時間短縮あるよな

1684％ってなんだよ
あの膨大な生産量を更に17倍しろってことか？(白目)

いや、一番左の欄に％は不要なのか
やっと理解

ほんとなんでフランスにあれだけ鉄置いたんだろう

ドイツ君を強化するため

10師団を1師団ずつ上陸命令出す時がすごいめんどくさい。
1個前に出した矢印クリックしたりプロビをクリックしたかと思いきや港をクリックしてたり、もっとやり易くして欲しい。

そんな要望出したら同じ場所へ同時に複数の上陸作戦をできないようにされそう

鉄は鉄鉱石と製鉄所で分けて欲しいわ
BlackICEだと製鉄所建てたら鉄とアルミが増えるけど、その原料を何処から得ているのか謎だ

鉄と人は畑から採るもの

[dlc.cpp:1692]: Could not find files for mod: D:\Steam\steamapps\workshop\content\（なんか数字）

ってエラーログってどう解決すればいいかわかる方いますか？

サブスク

サブスクしなおしてみれば

自作MODを試してる感じです
よろしくお願いします

>>308
初手ブラジル強襲で鉄鉱石確保が定石化しそう

現状、ドイツがノルウェー攻める意味がないしね

>>298
俺が言ったのは「足が速けりゃなんでもいい師団」だぞ
「装甲も突破も気にしない師団」という意味で言った
速度面では確かに軽戦車が速いんだが燃料消費があるからな
しかも自転車は支援装備を食うと見せかけて、支援装備の供給無しでも速度が下がらないという仕様なのでコスト面では圧倒する
だから速度を取るか燃料&コストを取るかで使い分ければ良い

>>313
自作modならワークショップじゃなくてローカルの方つかえばいいんでない？

>>317
フォルダはローカルファイルにあります
ロード中にクラッシュしてしまいます

>>318
じゃあそのエラー関係ないクラッシュだと思う

>>319
わーまじすか
もしかして再インストールしなきゃいけないパターンですか

整備中隊つけてドイツやソ連相手にすると軽戦車が1k以上貯まったりするけど
これを自走砲に転換するために41年式を研究する価値はあるだろうか?

>>316
「足が速けりゃなんでもいい師団」に一番重要な速度と二番目に重要な指揮を無視して軽戦車と自転車を比べるのが暴論すぎる。性能と用途が違うのに比較対象にならんでしょ
例えば軽戦車とトラック、トラックと軽戦車をそれぞれ比べるのはまだ分かるけど軽戦車と自転車を比べるのは意味がない
よしんば比べたとしてもそもそもオランダと日本しか使えないという致命的な差を無視してる

もしかしてだけど機甲師団やトラックを作る工業力なくて自転車にも乗れない国だと騎兵って強い？

強いよ
だから早くモンゴル騎兵で世界征服に乗り出すんだ

銃だけで手一杯みたいな貧乏国向けのドクトリンて何がいいんだろ?

歩兵25で40幅組める大規模攻勢

砲を用意できるなら優勢火力、戦車用意できるなら電撃戦、人余りなら大量突撃
消去法で考えるなら大規模作戦かそのうち砲用意するなら優勢火力？

>>325
どうせ人的もないから、機動戦ドクトリン＆軽戦車で気合い入れてIC手に入れてから戦略を考える

現代型戦車ってどう改造してるよ
速度と信頼性だけ上げてハーフトラックの速度に合わせてるんだけど

歩兵装備しか作れないような貧乏国だからこそ機動戦という選択肢もあるぞ
ドクトリンでちょっとぐらい戦闘力上がっても気休めだから戦闘で勝利することは完全に放棄して
騎兵や空挺を大量に敵領土に流し込み塗り絵だけに専念する

貧乏国なら機動戦か優勢火力の一番最初だけ研究して放置でいいよ
それ以外研究したほうがいいよ
nzあたりだと別だけど

>>322
「軽戦車とトラック、トラックと軽戦車」じゃなくて「トラックと自転車」だ

>>330
それで陣営を勝利に導ける国と陣営が想像できないんだけどどこの国想定なんだろう

>>329
もうほぼ試合終了やん
速度は合わせて他は無駄に強化しまくればいいと思うよ

銃と支援装備しかなくても大丈夫な銀輪はやっぱ強い
ということでオランダも強いな！

支援装備（自転車）は笑う

は？支援装備？そんなもんなくても自転車は走るよ

歩兵師団に余った軽戦車を付けると例え装甲が貫通されても突破値が敵の対人攻撃力を上回ることが多いので、悪くないと思う
米軍も歩兵師団に戦車大隊入れてたし、優勢火力だと突破値がろくに上がらないからそれを戦車で補うといい

20幅騎兵を前線の後ろに用意して抜かれそうになったところにダッシュさせるという運用

今日はアルデンヌの日

>>257
そのプロパガンダのもとになった大戦初日に行われたクロヤンティの突撃は、
森で休憩中のドイツ軍歩兵大隊に対してポーランド槍騎兵（※）が騎兵突撃して蹴散らし、
（※1937年に公式には騎兵槍は廃止されているものの実際の突撃時には持っていたという証言も）
ナポレオン戦争以前からポーランド・ソヴィエト戦争まで騎馬戦では負けなしだったポーランド槍騎兵が出現したというニュースにドイツ軍の進撃が一時停止し、
その後、装甲車等による反撃で森から叩き出されるまで味方が撤退するまでの貴重な時間を稼いだと。
その後にも何度か騎兵突撃は行われてるけどその大半おいて成功してるんだとか。

>>332
基本的にはそもそも歩兵装備すら充足が怪しいような中小国が同じような中小国に仕掛ける戦法だけど
シチュエーションによっては大国も食える
具体例だと連合側で大戦開始直後にイタリアに仕掛けるとかオランダ、ユーゴスラビア、オーストラリア(全て非拡張)までなら成功したことがある

馬とかドイツ軍もいっぱい使ってるんだよな
なんでフサリアだけ未だにいわれるの・・・

輸送部隊や2線級の警備部隊ならそりゃ馬もいただろうけどと思ったらソ連は普通に使ってるしドイツも騎兵師団いたんだよなあ
まあ宣伝の力だよな

ソ連の銃とかもよく言われるよな、どう考えても大戦末期の日本兵の方が悲惨なのに
hoi4では大陸にトンネル掘るくらい兵站重視なのに

ソ連軍は末期日本軍と比較されるレベルみたいな言い方だな

既に何度か出てる話題だったら申し訳ないんだけど、レンドリースって同盟国を通過して輸送できないの？海路がない国からレンドリース受け取れなかったんだけど。(同盟国を経由すれば通れるはずなのに)これってmodかなにかで回避する方法ある？

ブジョーンヌイという馬神様

二次大戦時に輸送をすべて自働車化できる工業力と石油を持ってるのはアメリカだけだったってそれ一番言われてるからな

自働車……コンボイかな？

ロボット帝国アメリカ

コンボイよりメガトロンの方が有能

メガトロンはニューリーダー病患者抱えてるから…

>>344
想定外の戦争で急速動員して膨れ上がった軍&初期の攻勢で軍需物資の損耗大の状況で二人に一丁ってむしろ多すぎておかしいレベルだよね

理想の上官はブリタイ司令とエキセドル参謀

NF「文化を取り戻す」
戦術　「ミンメイアタック」の解禁

間違えて民主閣僚とファシストおじさんを登用してたら民主勢力伸びたり選挙要求したりと不毛なことやっとったわ
なんやこいつら

600時間の初心者だけど、いつも工場しか建設してなくて、補給に関係のない後方のインフラ建設って何か意味ある？

https://i.imgur.com/3lXNsrJ.jpg
https://i.imgur.com/BkAtnJY.jpg
でっかい石を動かした時のトラウマが蘇るゲームHoi4

史実オフのアメリカが良くファシ&アカ閣僚雇って政体ころころしてたな

>>357
移動が早くなる
施設の建設が早くなる
資源の撮れ高が増える

強化系AIのmodとか入れて無いのになんか勝てなくなってきた

>>360
覇権国家以外はあまり積極的に建設するメリットなさそうね。サンガッツ！

インフラ上げると地味に備蓄可能な燃料増えるんだっけな

ユーラシア横断のインフラ10の線を引く

ユーラシア鉄道の夢は誰もが思い描くよな

最終盤にアマゾンをインフラ10にするのも楽しいよね
アマゾンプライム

プロビの面積によってコスト増減しないインフラの謎
小面積プロビはコスト水増し請求されてんのかな？

資源地帯のインフラ10は必須
特に米帝以外足りない石油とか

実際ソ連プレイだとドイツ下した辺りで中東とアジアに大鉄道引かないとままならない

しかし名称とはいえチハチヘチヌみたいな気が抜けるようなネーミングやめぇや

軍艦に比べて戦車の名称のダサさよ

チリ車はダメだろ

海軍としてはその意見に賛成である

海軍さんは名前はカッコいいけど実績がね…
一番勇敢なのは輸送船の船員とか言われる始末ですし

海軍については国力差がな…駆逐艦ですら
平時に日本が毎年三隻づつ増量や更新している第一次世界大戦前ですらアメリカは毎年五隻前後を増量や更新してて
第一次世界大戦の時には日本は毎年三隻増量している時にアメリカは毎年五十隻増量
戦間期には日本は毎年五隻でアメリカは毎年十隻程度
第二次世界大戦が始まると日本は毎年五隻程度のままだがアメリカは毎年百隻以上生産できたと言うし(途中キャンセルとかもある)

欧米では戦車の名前が動物だったり人名だが
日本はイロハニホヘトだからな
まあ昔の人からしたらいろは歌のほうが覚えやすいんだろうが

陸軍は孤島に放置されても粘るし、大陸ではソ連の洪水にも立ち向かうし凄い頑張ってるけど、特に実質WW2における日本にとっての主戦場だった後者について現代日本ではほぼ無視する傾向があるな
海軍なんて序盤以降は変な場所に船すすめたり、飛行場作ったりしてアメリカの生贄になってるだけなのに

某擬人化ゲームの影響で本当はすごい大日本帝国海軍とかそういう論調が強いからじゃない？

まあ日本の場合は開戦プランはあっても終戦プランがないから迷走は仕方がない
周りも全部敵という意味不明な状況になっているし

軽戦車3ドクトリン試してみたけど結果的に軽戦車3自体は強かった
中戦車2と違って装甲研究ボーナス1回で済むのも良い
・・・がちょっとオーバーパワー気味な感じもある
ぶっちゃけると軽戦車2のままでも突破できたのでは？という場面ばかり

その状況にしたのは陸軍の関東軍(笑)とかいうクソだけどな

WW1の結果見て総力戦に耐える国力を持つために資源と土地を求めて中国進出して結局アメリカと戦争することになる最悪の選択するとかアレだよなほんと

良く関東軍の話が出るが、対ソ縦深確保という点で中華追い回したことが吉と出た関東軍と違って、兵站がまるで機能しない海の向こうまで戦線を拡大して戦力互角でもぼろ負け、おまけに陸軍も自滅に巻き込むという馬鹿をやらかす海軍は相当なもんだぞ

勝手に戦争始めて泥沼に引きずり込んだ時点で無能以外の何物でもないんだわ

>>341
イタリアってシチリアから半島の付け根辺りまで占領しないと降伏しないイメージあるけど同時に全都市に空挺落とすとかそんな感じ？

そもそもユーゴはきつそうだけどそれ以外は正攻法でイタリア倒せるって話はあるけど

当時の日本は複数の頭脳で動いてたからな
陸軍/関東軍/海軍/政府はそれぞれ単独だと割とマシなことをやろうとしている
まあ他の国への影響とかガン無視なのは問題だが
それらを日本一つの行動としてみると何でそうなる！？となるが

その点で行くとやはり海軍が無能の極みなんだよなぁ
奇襲したくてウキウキしてた海軍を資源が無いと言って抑え込んでた陸軍の方がましに見えるレベル

日本の軍国主義の効果は正当化短縮じゃなくて、ランダムで隣国に宣戦布告にならないかな

ファシだと通行権もらって全都市に観光客送り込んでアルバニアに宣戦布告したら1日でイタリア降伏するけど
正攻法だと大国以外は結構キツそう
大国ならおやつ

HOI的に言えば盧溝橋のツリー進めてないし戦う気もなかったのに
突然満州が統一戦線に宣戦布告して巻き込んできたようなもんだからな
陸軍はクソの極み

世界で一番ヤバい奴に喧嘩売るのは海軍と言うね
ソ連は日本がどうこうより先に南下して来てるし

なんか陸軍と海軍の回し者が潜んでないか？

取り敢えず、落ち着こうか

ここで颯爽と空軍が！(まだ無いけど