LUNATIC DAWN ルナティックドーン 34

匿名でいきなり金を集めるプロジェクトってたいてい作らずに逃げるやつやん

RPGツクールVXAceとかMVで割とそれらしいのは出来る
変数使って寿命とか日数とかね

前途系前提で、こういうアイデアがあると面白いというアイデアを募集中！
Skyrimといったオープンワールドと、ルナドンは違うものだと思ってる
オープンワールドに寄せるアイデアは受け付けない

道標の国王の試練で入る迷宮って
アイテムの置場所ランダム？
玉璽が探せない…

>>155
自前でアイディアが出せないなら物作りに向いてないだろ……

>>156
固定のはずだよ
めちゃくちゃ分かりにくい正解ルートの先にしか置いてない

>>157
ありがとう
迷宮しんどかったわー

アイデアが一件も書き込まれておらんじゃないか
皆、こんなルナドンが欲しい、って１つくらいあるだろ

まーじゃああえて言うなら5歳から冒険を始めてみたいとか
ルナティックドーンのリアルさが失われる？
どうせ最近のゲームじゃロリショタが冒険してるのとかあるし
そうでなくても昔のやつでもドラクエ5のグランバニア王子はあれでも8歳の時点で冒険してたし
なんなら父親捜しのために多分逆算で2年前の6歳の時点で旅してただろうしへーきへーき

アイディアか
・自分の国を作って運営したり戦争して領土を広げたりとか子供に継がせたりとか
・自分の城を建築出来るとか
・ダンジョンを作って根城にするとか
・悪に落ちて冒険者をぶち殺すとか
・闇のギルドの経営者になれるとか
・ハーレムを作れるとか

>>159
長編シナリオをくれ
普段の依頼を枝葉にしてメインの物語を連作イベントでずっとこなしていくやつ

>>161
どれも楽しそうだけど、それを主眼においた専門のゲームが全部あるのが悩ましい。
ある１つのゲームに、（掘り下げの浅い）ミニゲームが増えるって感じになるだけなのよね。
「ミニゲームをミニじゃなくすればいいじゃない」というのはゲームデザインとして悪手だと思うし、リソースの問題もある。
ダンジョンは、ルナドンの醍醐味だし、他のAI冒険者が冒険にきたりとコア要素になれそう。素材集め要素のあるTD+RPGになりそうではある。

>>162
Skyrimとかオープンワールド系にあるやつよね。
あれ、シナリオ生成器を作るのが難しい。ティル・ナ・ノーグがシナリオ生成器あったけど微妙だった（どれもこれも似たり寄ったり）。海外の大作処でも見たことがないので作るのがやはり難しいんだと思う。
今のオープンワールドのやつって、１つ１つのが良く作りこまれてるよね。結局、お使いには過ぎないんだけど。

手動でシナリオを書くんだよ
ロマサガとかイメージしてみて

ロマサガとなると、それはルナドン的じゃなくなるなぁ
身のあるシナリオを手動で書くのはリソース的に現実的じゃないし
言い忘れたが、「AI冒険者もプレイヤーと同じ行動がとれる」は外したくないんだ
ルナドンって依頼とか他のAI冒険者が受けてたりすることあるじゃない？ ああいうやつ。

>>163
ダンジョンキーパー＋ルナ丼悪の道みたいなのがやりたいんだよね

だったらもうルナドンのシナリオ作成ローダーとか依頼作成できるローダーとか作っちゃえよ
って思ったが作れる技術を持ってる奴が数少ないか・・

シナリオ生成器は最低限のものにして、Mod的にシナリオを追加する仕組みは考えた
作者的にもそっちのが拡張しやすいし
が、Modを喰えるエンジン作るの難し過ぎる
自分の技量ではコードの解析機でさえ作れないので、そっち方面は断念、ハードコーディングで頑張るしかない。。。

ゲームバランス良くするだけでも傑作になるんじゃない。
仲間作んないとダンジョン攻略できないようにするとか。
ダンジョン探索自体が面白くないと。
あとはイベント強化かな？
悪魔倒さないと町壊れて、最終的に世界破滅→リンクゲートで別世界に逃げる・・・
とかハチャメチャしてほしいな

ゲーム性云々の前に最新OSに合わせた操作性とウィンドウサイズの拡大をしてほしいわ
それこそskyrimみたいにユーザーが弄れるModツールとかあればなあ

ダンジョンはシンプルな構造の奴を増やしておいて欲しい
前途系は異常に入り組んだダンジョンがほとんどで入るのがおっくうになる

TRPGのワールドガイドみたいなのがあるといいよね。
色々事件は起きるんだけど、ほっといてもNPCが解決していく。
英雄になる予定のNPCを連れ回して事件から離しておくと、
別の奴が英雄になったり事件が解決しなかったり、とか。

Modでユーザが拡張できるならそれこそ勝手に遊んでくれる
それがクローズドだと飽きが来るのは早いね

とりあえずサモンゲートの回避できる手段はほしい
発動して喰らったら最期確定はいくらなんでも対抗策が狭い
あと足りないなと思ったのは罠の回避手段
心眼かトラップガードでしか防げないのは面倒……一定時間だけでもいいから全回避できる消耗品でもあれば

>>174
エリクサーかコスモスフィールド
それかロシアンルーレットで生贄用の仲間を雇用するかだな

ダンジョンは前途系で作るのは難しい
すごいリソースがいるのと、AI冒険者が冒険するロジック作るのがクソ難しいから
死力を尽くしてLowMagicAge型か、DarkestDungeon型が上限かな
でも味気ないかね…ルナドンはダンジョン１つ１つに味があったね…
ランダム生成型は絶対採用しない予定
ダンジョン１つ１つに対してのプレイヤー経験値が溜まるのがルナドンのダンジョン探索の楽しさの１つだったと思うのよね

>>152
そっちのクラウドじゃないんですよ

MOD可能にするだけならLuaとか採用してコアなソースコード以外全部Luaで書けば好き放題弄り回せるようになるゾ

結局やるやる詐欺かよ

道標だが悪魔倒した、唯一とか縛ってるからアークメイヤーが強くて面白かったわ
ずっと世代重ねて続けてたけど一度間が空くと次にやる気せんから
最初からここらへんまでのプレイ繰り返すのもいいな

道標またやりたいなあ、スチームでセールきたら買うか

バイドゥラークよりアークメイヤーの方が強かった記憶ある

悪魔って唯一縛って勝てるのか
パーティいると指示だすのが面倒くさくていつも途中で投げちまう
唯一あると、1人で勝てちゃうからバランスもクソもない部分はある

天の使者除いたら俺もアークメイヤーが一番強いと思う

唯一縛り主が善寄りなら余裕やで、結構な悪寄りか救済札縛ると激ヤバになると思う
指示はほとんど出さないな、主もやばくない時は自動で戦ってるし

たまに唯一装備とかの強NPCが暗殺に来るのが一番怖いなクリティカルで結構事故る

ちょっと遅れたけどやってみたい前途系ルナドン

・唯一アイテムはハクスラみたいに基本値＋ランダム値みたいな要素
悪の勢力が強ければ良い妖刀村正が出易いとか世界属性にも左右されたり
より良い唯一アイテムを入手する為に捨てるやり込みプレイとかね

・唯一アイテムを所持するリスクが高い
所持するデメリットが皆無に等しいから（盗まれるのも強盗も中盤まで）
満身創痍でダンジョンから戻ってきたタイミングで襲われたりとか
戦略的に攻めて来て欲しい

・街道で待ち伏せして冒険者や商人を襲う山賊プレイ
すれ違いざまにPCを襲撃できるNPCの自由度が羨ましかったなー
あと泥棒も

アークメイヤーの何が怖いって、複数人同時に魅了状態にしてくるとこだよね
初見でそれアリかよ…ってなった
魅了はただでさえラミア系やリリス系で恐怖してるほどなのに…

俺の知ってるあいつは素手と全体攻撃のレーザーと忍びの宝珠と同じやつだけのはずだが
全体魅了ってどのルナドンなんだろう

第三の書？

おお、色々なアイデアが　やはり新たなルナドンが求められているんだな
やるやる詐欺にならないように頑張ることが望まれる
7月から無職になってしまうから貯金が尽きるまで時間はとれる
Unityでやってみる

でもアートディンクが手掛けないのならば
所詮はルナドン風の何かなんだよな・・・

人にアイディアを募るのはいいけど
本人がどんなルナドンを作りたいのかがまったく見えない
何を衝動にルナドンライクを制作するん？

自分にもまだ見えていない
ただ他の冒険者も同時に冒険していて世界に影響を与えているようなRPGが欲しい
M&Bみたいなシミュレーションよりのじゃなくてね
何を衝動といわれても、ルナドンを待ち続けることに疲れたんだ
金もないしゲームを作って当てるしかない

steam版前途のグラフィックやウインドウを拡大するMODを出していただけませんか？

>>193
今の解像度に対応するだけでだいぶ違うよな

ダンジョンはそれでも見にくいくらいだもんなあ
小さいとマジつらい

母数が少ないから儲けメインで考えるとルナドンはキツいんちゃうか
でもsteamでMODというのは（権利者がOKしてるゲームは）面白いと思う

案外売れそうだが、本当に売れるならアートディングがやってるかね

>>185
面白いアイデアだけど、第3の書でそれはある程度実現されてないかな？
世界のバランスによって、唯一アイテムが登場する・しない はソレを再現してるのに近いと思う（全く同じではないけど）

狙われるのは入れたいが、これも第3の書では襲われることがあった気がする
ダンジョン出たところでとか、そういう流れは入れたいね

他の冒険者を襲うって街中での選択肢しかなかったからね
他の冒険者も、プレイヤーキャラと全く同じ行動を取る・取れるを前提にするつもりだから、ダンジョンでかち合ったりはやりたい

>>198
いや、狙われるのはもっとまえから実装されとる。
前途系なら唯一を仲間から貰えることもある。
中庸剣や地脈でおいまくられるのも前途系だけ。
また、ルナドン1ならアイテムパクると遠く離れた土地まで追手もくる。世界もだだっ広いしなwww

>>198
第三の書で出現条件に勢力値の要素あったっけ？
首都ダンジョン限定湧きは知ってるけど、その他の唯一アイテムが勢力下の街限定湧きってことなら近いかも

達人だと衛兵と同じタイミングで襲われてたね
あとプレイヤーが狙われたものではないけど、訓練所の道場破り、道具屋の山賊襲撃とかもあった記憶が
こういう世界観に深みを持たせるイベントもたくさんあると良いな

ダンジョンでかち合うのは良いね
プレイヤーの強さやアイテムのレア度に応じて闇ギルドの連中が複数PTで攻めてくるとか面白そう

>>199
返還アイテムイベントだね
回避しようと思えば出来る単純なものだけど、天の使者の執拗さはなかなかえぐかったなーｗ

中庸剣は奉納イベントでまた別物だよ

道標しかやったことないけど広い世界うらやましいわ
四国とか言われてたよな…もう少し広いと嬉しい

無駄に広い世界も微妙！　すっかすっかのオープンワールド思い出した
でも、密度の濃い世界って何だろうな。。。
難易度を１−１０の１刻みの１０段階だったのを０．１刻みの１００段階にするとかは違うよな
イベントが豊富でも、結局「おつかい」的なものが多数あるだけとかも違う気がする
前途への文化圏の表現は良かったと思う　旅してる感があった

>>202
いや足りんわ狭過ぎだよ

前途系ベースでMAP広くすると、面倒くさくなるだけじゃないかね
なんだかんだで町は30近くあるわけで
その町にぶら下がってるダンジョンも相当数あるわけで
見せ方かね？

超久しぶりにスレ覘いたら後継ゲームの話が出てるのか。

個人的にはKenshiが昔のルナドンを思い起こさせる感じだな。
KenshiのMOD作成ツール『FCS』をちゃんと使いこなせて、建物やキャラクターやオブジェクトを3Dモデリングできれば、それでルナドンっぽいパチモンには十分できる。

ただ、TES系のMODみたいにスクリプトでシステム拡張みたいなことはできないっぽいし、何より迷宮・探索ダンジョンみたいなのは作れないようなのが問題。

Steamあたりでの売り物予定なのかな？それともフリー？
前者なら特に今の時勢も考えて「チートスキル抜きなろう系」の冒険をできることを明確に意識すると良いかも
良くも悪くもここ10年ぐらいのファンタジー冒険者のあり方ってあのラインだし
プレイヤー可能行動=NPC可能行動というのは明確に残した上で、だけども

個人的にほしいものなら
・個々人のフィールド上の移動状態・方法と位置
徒歩とか乗合馬車（or護衛）とか自家用馬車とか
もちろん乗り合いで襲われたら加勢してくれる味方が増えるし、移動中に会話などのコマンドも試行できるかランダム+-好感度ボーナス
他の冒険者と行きあったり、もちろんPC/NPCの強盗行為も
前途系なら各街道それぞれに距離を（片側）0-100（もう片一方）みたいな数字で管理すれば実装は楽なはず

・プレイヤーによる依頼
プレイヤーが依頼を出せるように
出し方は簡単な目的・対象・期間の選択で、推奨依頼金が算出されるのでそれに上乗せしたり引いたり
出した後はNPCが勝手に請けて勝手に進行

・街周辺対象依頼
ダンジョンではない街のすぐ近隣を舞台にした依頼
山菜採りとかそういう簡単なのからちょっとした山賊のねぐらまで
探索中の戦闘が発生するか（同様に街周辺にいるNPCパーティと遭遇するかも含め）判定と、実際の依頼目的が見つかったか、目的を達成できたか判定、といったながれ

・複数パーティ共同依頼
依頼実行中のみNPCのパーティが追加で加わる形

・キャラクター捕縛・監禁・奴隷商人
平たく言えば依頼に依らないプレイヤーによる誘拐行為

オープンワールドというかルナドンの場合の密度は単純にイベントバリエーション（not フレーバーテキストの数）じゃないかな
それはおそらく「自然にそうあるべき」っていう内容を実直に実装し続けるだけで達成できると思う
特に前途系のPC=NPCの大原則を前提とするなら他にひねる必要もないかなと
きっと誰も斬新なシステムも設定も求めてなくてJRPG系のベースシステムの冒険者シムが遊びたい、ってだけなので

あとふとテンプレみて思ったけど
次スレの時に誰か覚えてたらPSの3は分けて書いたほうが良い気が
PCの3・4とPSの3はゲームの基礎設計が同じだけで戦闘がほぼほぼ別物
前者はいわゆるUO系のオートバトルで、後者はDiablo系のARPG

205
kenshiはある意味、ルナドンの発展形よね
ただ、自分の求めるのはNPC冒険者がPCと同じルールで行動してるモノなのよね
それならMMOでいいじゃんって感じだが、自分１人の閉じた世界で遊びたい
kenshiの作者、芽が出るまで７年近く頑張ったんだよなぁ　尊敬してしまう　自分はあそこまでは出来んと思う。。
206
Steamで出したい
チートスキル抜きなろう系の話は疎くてよく分からんが、ルナドン的素朴で純朴な？ファンタジーは時代違いって話かな
移動方法は選べるようにする予定（船やら竜やら魔法やら）
前途系的なジョイント移動型か、Curious Expedition型になると思ふ
2Dでも3Dでも、コントローラーに反応して移動する感じのは無理。NPCを同じルールで動かすのが難し過ぎる
でも、かち合い系や、待ち伏せ系はあるようにする予定
プレイヤーの依頼は出せるようにする予定（この場合、NPCも出せるようにする）
提案されてる感じの、シンプルなものからのスタートだろなぁ
まぁまだ未着手という状況なので、まだそんなレベルじゃないのです＞＜ と小さくなってしまうんだが

ルナドンとオープンワールドは違うと思ってる
オープンワールドは世界の広さ、オブジェクトの多さを魅力とする冒険シミュレーター、
ルナドンは他の冒険者も同じ世界で生存（競争？）してることを魅力とする（べき）冒険シミュレーターだと思う

>>209
ある意味「スタート時に一番強力なステータスを選んでスタートする」は
ルナドン内で再現できるギリギリのチート転生スタートには近いかもしれないかな
逆にスタート時にHP20・MP8程度（筋力と知力・直感1桁）でスタートすると
序盤の金稼ぎの最中に野盗に襲われないかとヒヤヒヤしながら訓練所通いになる

>>55
道標と第三だとそのあたりのパレットの扱いが違ってて
・道標 = 固定
・第三 = 画像毎
なので元々の道標の画像からパレット抜き出して再変換すればOK、色味変わっちゃうけど
あと、実は道標はステータス画面と戦闘画面で青系統のパレット違うんだけど、どっちが正しいのか、両方とも正しいのかはよくわかんない

>>209
>チートスキル抜きなろう系
逆に基礎は何処までも素朴なファンタジーで、マンチキンぽいことをすると無双できて
かつ欲の限りを（尽くそうとすれば）尽くせるってやつ、重婚したり奴隷買ったり
そういう作品の冒険者の動きを取り入れる感じ
分かりづらかったらちょっと違う系統ではあるけど「ゴブリンスレイヤー」あたりのファンタジー感をベースで良いかも

道標で闇ギルド入会したくて脱獄の依頼受けたんだけど相手を仲間にしても達成扱いにならないんだけどどうしたらいいんだろ

指定されたダンジョンに潜ってターゲットを救出したら
脱出して闇ギルドへ

連れていくのは情報屋だったかもしれない

情報屋に行ってもどこに行っても達成扱いにならない、挙げ句の果には日数すぎると逃げられる
スチーム版やってるんだけどバグってるのかなあ
脱獄依頼受けてるのに再度入会してみないかって誘いが来たり闇ギルド関係の挙動がおかしい気がする

ぐぐったら第三の書でもそういう状態に陥ることがあるらしい
どうもバグで上手く達成扱いにならないとか

マジかー、闇ギルド入っときたいんだけどな

他の都市で誘いきたからもう一度やって見たら同じ状態になった、確実にバグるのかなこれ

トリガーが分からんね
依頼を受けた後に属性が善に傾くとダメとかありそうだけど

脱獄はどうだったか知らんけど第三の書の逃亡って善・秩序に傾くよね
いやまあ逃亡内容の大半が奉公先で酷い目に遭ったり結婚したくない人の元からこっそり去るって内容ばかりで
その人達にとっちゃ善いこととして扱われるんだろうけど……
でもやっぱ前科持ちっぽい怪しげな人物の逃亡の手引きとかもやってるんだから何か違う気がするような

依頼を受けた後すぐ行ったから性格は変わらんままだよー

>>213
それCD版でもあったよ
でもたまになるレベルだったから運が悪いだけかも

一応確認するけど、情報屋に新しく出てるはずの「闇ギルドのタブ」まで行ってる?
これが出てないならバグでいいと思うけど
実際護衛逃亡救出とかでも同じような現象になる時あるしな
ああスチームじゃないからもし細部違ったらすまんな

>>223
CD版ではなったことないんだよね、初めてだわ
>>224
2回とも出てない、出てたらいいんだけどね

入会してバグってるならまだいいけどさ
高価なアイテムを何回盗んでも全然ギルドの誘いがこねえよ
首都で盗みをやってて悪と混に寄りすぎてMAX状態だってのに
誘いが来る確率も何となくおかしいと思うわ

>>226
属性だけじゃなく悪・混沌に傾く依頼をこなしていかないとダメじゃなかった？

>>226
属性とPCがある程度強くないとダメだったと思う

>>226
脱獄依頼が今いる町以外で発生しないと駄目なので、
首都で盗んでいると、その首都でのギルドの誘いが来なくなるよ

>>213だけど3回目の入会試験でバグらなくて正常に入会できた
一度バグったらそれきりじゃなくて良かった

ルナドンは２と前途への道標と４をそれぞれリメイクするだけでも
まずはいけるんじゃない。
難易度調整されてイベントとかやれることを増やしていくだけで
低コストながら地道にやっていけると思うんだけど。

甘いのかな？

いまさらルナドン４をやりはじめましたが
非ネットプレイでは入手アイテムが限られ、強化もできません。
そんななか、バイドゥラークやアンゴルモアなど通常ボスは攻略できるのかな？
世代交代繰り返せば、強いキャラを育成可能だったっけ？

>>231
俺もリメイクして欲しいけど、知る限り類似ゲームが未だ出ていないってことは
色々難しいんじゃないかな

>>232
ネットプレイ出来なくても十分攻略可能だよ

>>232
ルナドン４のアイテムはネット環境が無くても全て手に入りますよ。
最強装備の強化が出来ないってだけでボスも普通に倒せます。

では、頑張ります。
20年前、PCがよくなくて攻略断念してた思いを
うちはらします。
でも、進化させないと入手できないアイテムあるんじゃなかったっけ？
武器ではエクスカリバーまでしか入手できなかったはず・・・。
ま、頑張ってみます。

２クリでもレベルが上がらない・・・。
４は本当に経験値がもらえない。

The Book of Eternityとかいう開発中止作品があったなそういえば
ルナドンに限らずだけど、こういうのゲームデータを譲渡して好きな人が同人で開発継続とかできるようにすればいいのに
販売にこぎつけた段階で売上の何%かを権利料として支払うとか

>>235
オリハルコンソードやオリハルコンアーマーなどは、普通の世界では合成できませんが
ドワーフの世界で合成可能です。
妖精の世界では他では売ってない物が売られています。
他にも色々ありますが、サイトは残してあるので探して下さい。

自由度とキャラメイクを求めてたら最近ルナティックドーン3を知りました。ロマサガとスカイリム好きならハマりますか？

レトロゲーの硬派さになれてるかどうかによると思う

萌えとお色気なくてもいいなら大丈夫でないかな

ルナドン４を効率よく育てるには
2クリで成長スキル全部使いきって
イモータルにアイテムささげてドワーフの世界に行って
装備を合成して・・・
てな感じかな。
リンクゲートダンジョンのレベル下げるのにはリセット・オーブが必要なようですが
入手は難しいのでしょうか？

>>242
リセットするには達人の証が必要とか聞いた事はあるが真偽は不明。
あと、LGDは最大Lvまで上げるとLv1に戻るって聞いた。

>>242
イモータルからもらえるキルストックアイテムを捧げれば
記録されたモンスターに変わるよ
ゴキブリが記録されたものを捧げれば実質リセット
ただ10体は記録しとかないとダメだった気がする

各種情報ありがとうございます。
ただ、２クリってやっぱ時間かかるんですね。
数時間で成長ポイントなくなると調べたが・・・。
やり方が悪いのかな？

ルナドン４で再び質問ですが・・・・
ある程度強くなったらリンクゲートダンジョンの敵を強くして倒しまくるのが
一番早いレベル上げなんだろうか？
全能力値69
装備：エクスカリーバー、ベヒモスシェル、スプリットフォース、ブレインガードorモーションガード
リンクゲートダンジョン：レッサーデーモン

やはりルナドン4は魅力があるな〜
効率よい遊び方みつけたらずっとあそべるかなと思いつつ・・・。
質問しまくりで申し訳ないが、禁断の2クリでも1クリで取得経験値が３って厳しい。

おぉ、スレ復活してるとはな
ルナドンっぽい作品を追い求めてもう20年か・・・

>>246
2栗が最速
それクエストの設定が間違ってると思う

>>248
2栗情報はあまり公開はいけないようだけど・・
宅配、教会、冒険者同士でやってますが
１クリ目で20ちょっともらえるけど
2クリ目からは3しかもらえない。
設定変えて
場所を酒場に変更、酒場主人と冒険者にして
1クリ終了後、終了セーブ
2クリ終了後、終了セーブ
終了セーブを挟むとずっと20ぐらいもらえるので
一日で800ぐらい入る。

こんなんだったけなぁと。

こないだ第三の書久々にやろうと思ったらサーバー閉じてて悲しかった

ダンジョンの敵に何度か攻撃した後に逃げて再戦したら
やっぱ敵のＨＰって回復してるんですかね？
ＨＰ1000越えみたいなのがまるで倒せる気しない

>>249
それは2栗じゃないね・・・
2クリックでクリアって意味なので

探索依頼二つ作って頑張ろう