【CK】Crusader Kings 73世【CK3】

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前スレ
【CK】Crusader Kings 72世【CK2】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1575463188/

次スレは>>970が建てること
スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲすること。VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
新しいスレを立てた:100

長く続くスレ：+73

果たしてこのスレを使い切るまでにCK3は発売されるのか

チュートリアルレオンで家臣にまとまった領地配って反乱で乙ったから
リベンジのポーランで封土細分化しまくってたら封臣数限界に引っ掛かってしまった
結局ノブゴロドやキエフルーシ王位を配下に配るはめに

アホアホ王朝すぎる

具体的な日付はわからないけど、年内にはCK3出るかな
年末にCK2買おうかなと言っていた弟に、CK3出るまで待てと言っといた

>>6
多分出てすぐは安定しないだろうし規模がCK2レベルに成長するのに数年はかかりそうだから安い時に買えるならいいかもしれないぞ

発売予定はlate 2020

というか、いまならCK2は無料なわけで待つ必要ないんだよなあ…
CK3に移行するにしても予習がてらに手を付けるならいいんじゃないの？

CK2は間違いな傑作だからCK3の前にやっておいた方がいい
3やってから2には戻りにくいじゃん
倍の時間楽しめるぞ

どのみちリリース直後に日本語はないんで
いきなりCK3で遊ぶのは大変だと思うよ

たぶん遺伝特性に応じて人間的な判断を下すAIというのが
ck3最大の売りになるだろうから、その試みが成功すれば
ck2のAIが没個性で陳腐に思えるに違いない（一時的狂気）

あああああああ
東西教会分裂修復したいのに道徳的権威低すぎてできないぃぃ
臣下が雑魚のくせに聖戦仕掛けすぎぃ
法律で対外宣戦も禁止したけど後の祭り
敗北した聖戦で権威-51%てイかれてんだろ

敗北した聖戦のペナルティはそのうち消えるからそれまでの辛抱だ
もしくは自分で聖戦に勝利しまくって相殺してもいいけど

略奪OKな宗教か文化なら他所の神殿燃やせばいいから楽なんだけどな
略奪は許可されていないとかカマトトぶってないで十字架の戦士になっても元気に略奪するヴァイキングやマジャールのみんなを見習ってくれればいいのに

ヴァイキングちゃんは元々は魚とか売りに行ってた善良な奴らだったのに、見返りの小麦に砂混ぜられたりして悲しくなって武器持って交易行くようになって舐めた態度とったやつをブチ食らわすうちに楽しくなっちゃったんだろうなぁ

関係ない所にまでやってくるのは止めて貰えませんかね・・・

自分しか信徒がいない宗教に改宗すれば道徳的権威は捗るのでは？

https://dotup.org/uploda/dotup.org2038738.jpg
なんだこの大英雄！？
異世界から転生とかしてる人かな

>>19
筋骨隆々の天才とか
管理と学識だけ低くいな！（こんらんしているようだ）

というかビザンツには何があった

>>20
むしろ本体はその下にならんでいる数々の特性なんだよな・・・

>>19
プレイヤーとかならともかくNPCでここまでいくのは珍しい
セデューサーだから能力とは関係ない部分であっけなく逝くかもしれないけど

運命の子って成人したら早くに後を譲らないと勝手に独立して別の一族扱いになるんだよね

ラグナルロズブロークでプレイしてたら次男が運命の子になってアッパーズ朝壊滅させてたな

一族に運命の子が出た時はこんくらいだったから、これ見ても、あー運命の子だなーしか思わなかったけど、みんなのとこの運命の子は違うのか？

王国級総督制について教えて下さい
総督が担当領内の公爵位をバンバン作るのですが、止めることはできませんか？
あと、担当領外の封臣を与えすぎると、条件を満たした際に勝手に王国や帝国を立ち上げたりしますか？

ついさっきザクセンプレイで運命の子が出た
軍事が50にも達して2万にも膨れ上がった部族兵でカロリングどもぶちのめしてゲルマニア建国じゃい！とか思ってたら26歳で早逝...
そこまで元ネタリスペクトせんでも

>>1

おお、そなたか。これは素晴らしい。

>>25
帝国はあなたが上司である限り立ち上げれないはず
王国は作るかもわからんけど、お金とか威信とかの条件がcpuには厳しいかも。そもそもオリジナル王国は作れないのかな？

逆に公爵は金さえあれば作っちゃうものだからしょうがない。

運命の子って元のネタ有るのか

>>28
ご回答ありがとうございます
公爵位は諦めるしかなさそうですね
王位は、さほど支障のない小さな地域で試してみます
帝位を作られて勝手に独立されたら嫌だなぁと思っていたので、それが大丈夫ならひとまずは安心です
どうもありがとうございました！

カトリック異端プレイするならフラティチェリが無難？
ほぼ純正カトリックと変わらないのかな

せっかくなら異端らしいプレイしたい気もするけど、他のはwiki見る限り微妙すぎる気が…

>>29
血統のマーク見るに普通にアレキサンドロス大王じゃないの？

包囲網みたいなの組まれた時ってどう戦えばいいの？
敵と追いかけっこ右往左往してるうちに占領で負けていってしまう
EU４とは勝手が違うなあ

総国力で劣る場合は短期決戦が基本
目標をさっさと占領して適当な野戦で勝って戦勝点を100％にする
逆にいえば目標をさっさと占領、最低一回は大規模な野戦で勝てる人材と兵力がないと難しい
AIはアホだから釣り部隊(5000くらい+有能指揮官)と援軍部隊に分けて野戦をするのがオススメ

>>33
本当の敵は1人なのでそいつを屈服させれば全ての戦争に勝利判定じゃなかった
例えば相手が伯爵領1つの小国ならその伯爵領全ての州区を制圧すれば戦争は終わるはず

>>32
こちらの運命の子は"Child of Mithridates"が付いてる
まったく知らなかったがミトリダテス大王なんているんだな

>>33
包囲網組まれる前に仮想敵国を属国化しておけば？ある程度余裕があれば同時宣戦でも良いけど
属国は包囲網には参加出来ないし、相手国が戦争中でなければいつでも取り消し＆宣戦できる

運命の子みたいなぶっ壊れ能力って獲得できるものなの？大学が強いらしいから今回やってみようとしてるけど

運命の子と悪魔の子以外でぶっこわれ見たことないな
結社である程度強化できるけど

>>36
ミトリダテスは長い事ローマの宿敵で中々倒せなかったポントス王
毒殺を恐れ日頃から毒を服用して耐性付けたり世界初の解毒剤作って後にローマに広まったりとか
カエサルやポンペイウス等と同じ時代だったからローマ史見てると割かし名前出てくる

良い君主できたわ
https://i.imgur.com/qVJiyU0.jpg

女系結婚なのは血統合成か？
インブリード付かなければ次世代も安泰だな。

>>40
十字軍の受領者に男系がいなかったから、妻にした。
https://i.gyazo.com/ebbdcda4c4c86cf52729db581a4f77af.jpg

息子は、筋肉モリモリついてたのに、最後の最後で信仰が軟弱になったわ
https://i.gyazo.com/da10abe04524e6e9e44e56a3c6b43fcc.jpg

初歩的な質問で申し訳ないんだが日本語化MOD導入がうまく行かない
具体的に言うとこのリンクhttps://paradoxian-japan-mod.com/page-51/のスライド後半の段階まで進めたんだが
ゲームの最初の起動画面でmodsをクリックしても全く反応がない状態
ゲーム本体自体は特にフリーズしているわけでなく正常に動いている

日本語modの導入自体もスライドの指示通りにやって処理完了って文字も出た

ゲームのバージョンは記載通り3.2.1でいいんだよね？
だとしたらバージョンもちゃんといじったし不手際はないはずなんだが

>>42
すまないがここで日本語化modの話はタブーだからすぐに逃げるんだ
質問は日本語化wikiとかでするように
自分も最初は苦労したけど結論としてできるから頑張ってくれ
検討を祈る！

>>43
なんか事情があるんですね
どうもすみません

このスレでは日本語化は異端扱いなんで異端審問官が現れるほな

日本語で会話してるのに日本語化がタブーって謎だよな

46は惨めな異端

>>46
別の専門的な場があるのにわざわざここで聞くなってだけの話よ

>>42
ヒントは3.3x
これ以上は審問官に嗅ぎつけられるから、俺はもう隠れるぜ。
俺は今日の午前、成功している。

その割に普通に日本語化スクショで話が普通に進むのは謎

例えば俺がAGOTmodのプレイ感想ちょっと書くぐらいなら誰も気にしないけど
わざわざ導入方法複数レスに渡って書き始めたら焼くだろ？

誰も使うななんて言ってないだろ。
毎週のように導入指南を請うやつが出没すれば誰だってウンザリする

>>19
多分運命の子イベントだな
産まれてから成人までほぼ毎年イベント発生してその度にチートみたいな生涯補正が付く
赤ん坊の時刺客が放った毒蛇絞め殺した等
600時間プレイで一度だけ発生したな

1番チートなのは無制限にInvasionのCBが使えることだと思う

補充される3万ぐらいのイベント兵もあるぞ

まあ、このスレでは日本語modは受け入れられている方だよ
EU4のスレだと日本語modの話出しただけで害悪とまで言われるからな

まあ、導入についてここで聞くのはアレだけども

リピート質問出てくるとはいえ、異端みたいに日本語教徒だ!!って火あぶりにするのもなんかおかしいと思う

MOD関係はどんなものがあるか、とかの話題ならいいけど
導入方法とかバグ対応とかをここで聞くのは違うよねぇって感じだな
日本語化にいたっては専用のサイトまであるんだし

EU4のスレみたいに>>1 に案内つけといた方がいいかもね

EU4の日本語化のゴタゴタは対立煽る荒らしが居たからまた違う案件だと思う
ただ案内は付けた方がわかりやすい(ディスコードで聞けばめちゃくちゃ丁寧に教えてくださる)

このゲーム、慣れてくると世界征服はただの作業になってしまう。
で、今可能な限り血統を重ねてスーパーサイヤ人を生み出す計画を立てているんだけど、
できるだけ多くの血統が誕生する環境ってどんな環境だろうか？
自分の勢力がそこそこ小さい方が、世界全体での血統誕生数が多い気がするのだが。

今の弓兵って結構強い？
イングランドで弓隊常備軍揃えたら前哨戦でガリガリ敵の士気削ってくれてだいぶ強く感じる

今の教皇と前の教皇で、一体条件下で既婚男性を司祭にすることについて対立してるらしい。
対立教皇ってことでよろしいですか？

俺なんて家に帰ると、女教皇が2人もいるんだぞうらやましいだろ(´；ω；｀)

対立教皇は自分こそが正当な教皇であると主張してる自称教皇のことなので違う

冒険者システムって正直ダルいだけで没入感が増えるものでもなくない？

まあ、追放された王とかその息子とかが王位を取り戻すために反乱を起こす
っていうのは洋の東西を問わず定番ではあるし燃える展開ではあるんだけども…

如何せん、その立場にプレイヤーが成ることはないから敵にしかなりえないし
大体、どこからともなくいきなり大軍集めてこられるのはちょっとなー…とは思う
せめて、通常の国内反乱のリーダー格として出て来いよって感じ

元君主と現君主の争いといえば保元の乱

>>66
ジャコバイトの小僭王チャールズ・エドワード・ステュアートによる1745年ジャコバイト蜂起みたいなのもあるから
それにしても頻繁に起きるけど

帝国複数持つくらいまで大きくなったら
土地なし兄弟が確実に冒険者になって攻めてくるようになって驚いたわ
いづれ王国くらいやる予定だったから牢から出したけど請求権ある限り冒険者になって敵対しやがる

王族が突然引退したりすると。

ビザンツで伯爵プレイまったりやる気まんまんだったのに
急にphilistiaとかいう国の王にさせられて草
なにすんねん

http://iup.2ch-library.com/i/i2040397-1579014878.jpg
(本国はもう)ダメみたいですね

結局帝国家臣でマイペースでやろうとしてもプレイヤーは相対的に上手く立ち回ってるせいで押し立てられていっちゃうよね。
やっぱりフランスに忠誠を誓ってフランク帝国復活プレイやるしかないかな

封臣同士で攻撃し合う派閥ってないかな
○○公を宰相にするべき（○○伯は宰相にふさわしくない）派だとか
○○王は○○公に領地を返還するべきだとか

あと十字軍中に反乱を起こした奴らは一族郎党破門されるべき（激怒）

>>74
国政ほっといて何年も帰ってこないやつが悪い（byジョン）

派閥の充実は家臣プレイをより楽しくできると思うわ。調整が難しそうだけど。

個人的には平和ボーナスがもっと欲しい。数十年平和なとこって文化が花開くやん？昔は知らんけど、第1次世界大戦の時は戦場にならなかった日米が経済的に栄えたしそういう要素を強めても良い気がする。
そのかわり戦争ばっかやってるところは軍事ボーナスあるし。
まあここらへんはck2じゃなくて3への期待になるのかな

でも平和長いと飽きるからなんかイベント必要やな

>>62
イングランドとウェールズの弓兵は強い
それ以外は最弱だよ

親族冒険者はノーコストでイベント兵が発生するのが納得できない
少年十字軍みたいに敵対国で支援を重ねて初めて成立するみたいにしてほしい

>>78
ロングボウ常備軍かなり強いよね
アジャンクールみたいに倍以上の敵を跳ね返すとまでは行かなくても同数くらいなら近接兵科が突っ込んでくる前に弓嵐で潰せる感覚

>>1のテンプレに

◆ CK2日本語化MOD導入方法
https://paradoxian-japan-mod.com/page-51/

って入れとけば、テンプレ読めで完結しないかな

日本語化導入サイトにディスコやサイト掲示板で聞けって書いてあるのを読めないんだからスレのテンプレなんか読んでるわけないだろう

馬の目にテンプレ

ポーランドでやったら曹操にロシアにフランスを征服できて、モンゴルも待てない程ヌルゲーになったんで
今度伯爵でプレイしたがきっついなｗｗ
宣戦布告できないから拡張できない、周りが公爵だから乗っ取りもしづらい
これ出来る人ってそうとう戦略ゲー上手い人だね

ヴァイキングなら楽勝なんだけどね
ゴットランドからスカンジナビア帝国実績簡単だった

ヴァイキングはHRE成立あたりを目標にしないと
ヌルゲーかもしれない。たぶんスカンジナビアと
イングランド征服はどこを選んでも出来ると思う
（さすがにゴットランドは自信がないが…）

ローマ帝国の文字が地中海を囲む様はなかなか良いね
ローマの教会一掃イベントしたら100年間オピニオン-50ついちゃった(てへ

多神教復興イベントいいよね
ローマを滅ぼしたキリストのクズどもを一掃できるのは歴史ロマンの極致だと思う

ローマから一番程遠い北方人がビザンティンの文化に触れて西ローマ統一を志すってのはRP的にも興味深いな
今度やってみよ

ヌメリアヌスとかいう丸坊主宦官が来て草

初プレイオワタ……
ムウ小王国で三代くらい続いたが地方領主の反乱に負け王位を奪われ
それから程なくしていきなり最後の伯爵領を失ったってテロップが出て積みました

>>91
お疲れさん
たぶん最後の君主が死んで相続で伯爵号が他家に移っちゃったかな？

知らない間に息子や孫息子が婿入りしてたり、娘が相続したのに普通の結婚してたりすると
あっさりゲームオーバーなっちゃうんだよね

そういうあれだったのかー
まあでもこのゲームの仕様は大体つかめたかな

請求権ないと戦争できないのはややもどかしさも感じるがｗｗ
ノブヤボみたいに無秩序に慌ただしく領土拡張しなくていいので気分的には結構楽なゲームだ

反乱の気配を感じる領主がいたら遠慮なく領土称号剥奪していいのかな？
あれやるとすべての部下からの印象悪くなるらしいから放置していたらやられたって感じだった

上に警告出てきたら考えずに消したりせずになんで出てるのか考えるのが次へのステップアップの道ぞ

ローマをキリスト教が滅ぼした、ねえ

>>74
派閥の拡張は俺も気になって前調べてみたけどmod可能な範囲が狭くて
そういった第三者を派閥に絡ませる複雑な挙動は不可能みたい
CK3に期待だな

>>95
ローマ帝国期なんてキリスト教なんてそれこそ成功したオウムみたいなもんだよ

一番最初のレオンプレイでは派閥対策は暗殺しか知らなかった思い出
密偵頭を派閥を離脱離脱させるのに使えるとは知らなかった

>>96
そっかあ
封臣同士の争いは絶対楽しいし下剋上が多すぎるのを防止してくれると思ったが
でも可能ならDLCでパラドがやってるだろうからなんか無理があるのかな
CK3に期待ですね

ビザンツ君なんかいっつも反乱起こされてるな…

Perkとか出てくるともはや育成シミュレーションだなあ

ローマはck2の時代ではまだ滅んでないだろ……？
一体何を言っているのか(ギリシャ人並感)

ローマは未だに滅んでいない！
サードローマУраааааааа!

キリスト教がローマ滅ぼしたって何十年前の言説だよ
最近になって塩婆の本でも読んだのか

どっかの本では異民族でズタズタになったローマ帝国の疎通手段の代替としてキリスト教のシステム使った(国教化)って書いてあったな

もしもキリスト教が存在しなくて、さらに代わりとなる脱民族宗教もなければ、西ヨーロッパの正当性を担保するものがなくなり東ローマの認証を受ける必要が出てなんやかんやで東西ローマで二人三脚になってた可能性が微レ存...?

ああああ！！！！！
プロイセン王国作ろうとしたら、プルテニア王国とかいうクソダサネームになっちまったw
あとから作り直せばいいやと思ってたら、もう作り直せねぇよ…
プルテニア帝国つくるか… ださいなぁ

文化ドイツに変更したら、名前も変わると思ってたら、公爵名は変わるんだけど王国名は変わらないんだな
自作だから
はぁ( ´Д｀)=3

招集軍7000くらい居たんだけどロードしたら1500だけになってた…

>>106
俺もなった記憶ある。結局ヴェンド帝国にした。
ロタリンギアがアウストラシアになったりする条件てなんぞ。継承者の文化？
プロイセンがプルテニアになるのもそのせい？

>>109
eu4と同じで、自分の文化で地名が変わるの
プルテニアになるのも、文化がプロイセン人だからだよ
ドイツ人だとプロイセンになる。

色々あるから見てみるといいぞ
https://ck2.paradoxwikis.com/Kingdoms#List_of_de_jure_kingdoms
https://ck2.paradoxwikis.com/Empires#List_of_empires

URL載せてないけど一部の公爵領や伯爵領にもあるから気になるなら探すといい

と言うか普通に日本語で名前変更出来るやん

みんな親切trait付いてるな
さては侵略戦争の捕虜は釈放するクチだな

リトアニア王国の別名称にプロイセンがあるってことはドイツ人ならわざわざカスタム王国でプロイセン王国を作る必要ないのか？

爵位の名前変えれるから落ち込むことでもないのでは

>>111
ありがとう！
>>112
え？まじで？普段しない操作だから気がつかなかった ポチポチはしてみたんだけどな

称号画面開いて、その称号の名前の左側にレンチみたいなマークが書いてあるボタンがある
それ押すと呼び方とか編集できたはず…

称号の名称変更ってなんかのDLCじゃなかったっけ

>>105
そして仏教が流入するヨーロッパ社会
……ってネタ思いついたが四足動物食べるながモットーの仏教を受け入れたら欧州社会は大飢饉に見舞われてしまうかもな

>>118
あー、ウェイオブライフと中国とアステカ入れてなかったわ
たぶんウェイオブライフやわ。そんな気がする

違うぞ
こっち
https://store.steampowered.com/app/226666/DLC__Crusader_Kings_II_Customization_Pack/

gh

仏教とキリスト教が互いに影響を受けていたという説は
昔からあるね（wikipediaに専門の記事を作られるほどに）
たしかに単なる偶然では説明のしにくい一致が多い

元がゾロアスターやからな

天使像と仏像の同じアルカイックスマイルとか
まぁ東西交流が無いわけではないだろうし
時間かかるけど

>>121
感謝感激雨霰です！

飛び地嫌い

>>127
伯爵とかだと飛び地がなければ即死だったっていうことも普通にあるので

斑模様の飛び地こそ中世ヨーロッパの醍醐味だろJK…

でも臣下の飛地はつい整理してしまう

臣下にしぶしぶ公爵位上げなきゃいけない時はクッソ遠い所の爵位あげてにっこり

アフリカのキリスト教系小国でプレイ
周囲をイスラム勢力に囲われつつも100年以上王朝をキープした
イスラム勢力が以外にもこちらを攻めてくる気配がないので比較的静かなプレイだったんだが
最後の君主が神秘主義に傾倒した途端異端者扱いで一気に抉られた

飛び地はともかく飛び文化はあんまり…
ルールで制限掛けたところできれいな文化模様になるわけでもないから
結局通常ルールで制覇しまくって自分の文化に染めあげるのが一番きれいになるという…

飛び地を持つ領主は暇なときに粛正している（たまたま目立っているだけ）

家臣の領地なんてぐちゃぐちゃだな、飛び地を活用して王国級家臣の兵士を前線に即時配達するプレイヤーチート使うせいで統一感出すのは難しい。

なんで、臣下の兵はワープするのに自国の兵は無理なんや

wikiに直轄領はプレイヤーが公爵位を２つ持ってその公爵位内のプロビを独占すべきって書いてあるけど、
メリットって戦争の時纏めやすいってだけ？

いつものプレイでは国内の税収高いプロビ摘まみ食いしちゃうせいで直轄地飛び飛びになってるんだけども
総収入・総兵力は公爵位内を全直轄領にする方が出るのかな

・先端技術は首都を中心に広がっていく
・各個撃破されることなく徴募兵を集結させられる
・公爵位絡みで臣下の不満をもらわずに済む

などなど

首都のある公爵領は動員にボーナスがかかるとかもやな

ローマ帝国終わったら次どこやるかな
候補は今のところ中央アジアかフランス家臣
遊牧とか商業やるのもありか
アフリカと中東はやる気にならんなぁ

ある程度空きスロある公爵領ならそれに城砦敷き詰めて全部直轄の1公爵領保持が一番好きなスタイル
首都は首都ボーナスと元帥の練兵で山ほど兵士が出てくるし
第1公爵領内なら首都じゃなくても25%のボーナスがついて他の公爵領内に領土持つより兵力が多くなる
結局裏切らせなければ家臣が金を持ってくるんだからそれを見張るための兵力が一番重要だと思うわ

直轄は自分の公爵領にまとめた方が良さそうだねー

逆に封臣で質問したいんだけど新たに征服した領地を親族に与えるメリットってほぼない？

選挙制の帝国だと確か公爵位ごとにペナルティが重なるから1つにできるならしたほうがいいのかもね
なんとなく広いほうが強そうに思ってしまうところだけど

>>142
親族の地位が高くなることでゲームのスコアが上がる、よってゲーム的には推奨されている
が、親族殺しを厭わないAIが相続狙いで血みどろの暗殺合戦を起こしてコントロールが非常にめんどくさくなる　といったところか

親族間での策謀合戦はck2の華だから敢えてやるのもありだけどな

子＞一族（子以外）＞平民廷臣＞貴族廷臣
の順に優先で領地を封じてるかな、自分は

自分で持ってる公爵領って兵ボナあったのか、ありがとう

分封しないと一族の管理全部自分ですることになる

ロイヤルコレクションを買った
どの国でやろうか迷っているけどオススメありますか？

王道を征くレオン王国とかどうや

クロアチアかな

全部盛りならold godsのサーマーン朝お勧めかな。イスラムの侵略CBでペルシャ制覇してゾロアスター改宗と復興、シルクロード美味しいです。

>>142
全部親族にやる、RPしてるけど
足りなくなったら内政か
領地の名門にあげたり
沿岸なら商業共和国の次期パトリキにあげたり

一族分封しないと反乱も起きないけど教育方針に一族全部出てうざいのぐう分かる

>>154
全部育成してる
なんなら一族の伯爵領の後継まで
一年に一回チェックして後継者変えたり

プレイすることでその勢力への理解と愛着が深まるので
ランダムで決めてもいいと思う

>>142
同じ一族でわずかとはいえ好感度稼げるし文化遺産のオプションにも同じ一族への好感度上昇効果があるものもあるんで少しは反乱抑止になると思って一族にばらまいてる

親族だと女系結婚に同意してもらいやすかったり、非一族バザールへのプロットパワーが稼ぎやすいよね。

初めて男女同権ルールでやってみたけどAIが全く断絶しなくなってやっかいというかつまらなくなってしまった

初心者、アイルランドがいいってうけれど930年シナリオと1066年シナリオだとどっちがいいんでしょう？
一応両方やってあんまり変わらない気もするが戦争勝ちやすいのは前者かなと
ただ国家が部族制で封建制への移行に時間がかかると思った

王位継承権の問題とか考えると封建制度のほうがシンプルなシステムにできるよね？

古い年代だと海賊の略奪が鬱陶しいですよ

部族制はめっちゃ拡大楽だゾ、プレチめいた方法に頼ることにはなるけど

今は初心者にはアイルランドよりレオンを推す人が多いね
神聖ローマ帝国や仏英に属する公国からスタートするのも
最初から庇護者のいる状態から始まるから悪くないよ

子供６人いるのに６人全員娘で草
この王朝運が無さ過ぎる

レオンは同盟組みまくたら
兄弟に同時宣戦
トレドとリスボンに同時宣戦で、司教領と商業共和国作って
あとは、教皇に請求権貰って、シチリアとイングランド抑えて、商業共和国たくさん作ると楽しい

直轄領上限と封臣限界、アステカ無しでレオンやってみますわ
一応チュートリアル国家だし真にピレネー以南を制すれば自然と美しい国境になる

conclaveの評議会システムと疫病が怖いな

言うこと聞く藩屏どもを作りたいんだけど土地与えたらすぐ陰謀合戦し始めてうまくいかないんだよなぁ・・・

有力者が不忠だから全員クビにしてオトモダチ評議会を作るの暴君感があって好き

>>164
誘惑フォーカスで私生児乱発に賭けよう

今ビザンツ帝国をやっていたんだけど普通にDLCが入ったぞ
びっくりしたわ

部族制や原始宗教、遊牧民やヴァイキング系文化みたいな略奪出来る勢力は事前に金稼ぎついでに相手の戦力削れるのがほんま楽
あれ体験した後でキリスト教やイスラム教勢力でプレイすると正々堂々騎士道精神すぎて笑えるわ

あれ完全に宣戦布告前に奇襲してるようなもんだよね

大日本帝国は部族制だった...?

当時宣戦布告なんて戦争前に真面目にやってる国のが少ないし半分部族性みたいなもんやろ

暗殺されそうになりました！で間違えて投獄しちゃって
３０年暴君でマイナス４０オピニオンついちゃった

まあ新しく外国から招いたり当主変えたりすれば消えるんだけど

廷臣を強制的に愛人にするMODがあったな。Mistressっていうの
あれを入れると男系継承のみでも途絶えることはたぶん無い

評議会が反対してます！って忠告文でてるのに流れ作業でポチポチしちゃって
えぐいほどの暴君になるのは誰もが経験してるはず

今までは特になんの問題もなかったけど勝手にDLCが入ったおかげで封臣限界がひどいことになってる

はじめたばかりでよくわからないのですが
アイルランド王になり部族制から封権制に移行したところ
戦争時に軍事タブから「封臣の招集軍を動員」をおしても
実際に兵を出してくれない封臣が半数以上います。
どうすれば出兵してくれるようになるのでしょうか。

部族制の時は部下はまるっと軍を提供してくれる(同盟に近い)けど、封建制になると良くて数十%になるからそれのことかな？

軍事タブの下側に封臣があってそこから「総合的な戦力」の下にあるゲージにカーソルを合わせると

ダブリン伯爵は最大で1000の兵を提供できる。このうち600を召集できる。
理由は以下の通り
評価100％
法律：−40％

みたいな理由が出てくる
封臣数が多すぎるとか法律や領主からの評価とかで増減するはず

いや、出兵すらしてくれません。
封臣と関係が悪いと一切出兵してくれないという事もありますか？

>>182
よくあることですねぇ

このゲームは君主を隠居させることはできないんだね

>>182
新しい征服地なり、戦火に巻き込まれた都市は
招集軍出すほどの兵がいない

バーの左側の部分

オピニオンマイナスでも兵は出す
もちろんプラスの方がめっちゃ出すが

>>184
ＭＯＤならあるけどなあ
あとは、自殺かね

>>186
ノブヤボだと相当昔から隠居コマンドあるんだがね
西洋だと生きてる君主が退位を宣言ってあんまり事例がないのか？

>>182
オピニオン以外でもペナルティはある
封臣が多すぎるペナルティとか

>>187
日本の場合はむしろ退位してからが本番（院政）みたいなところがあるけど西欧の例は少ない
例えば古代ローマ皇帝の退位者はディオクレティアヌスくらい
国を奪われて亡命した君主や修道院送りで失脚した人もいるけど

部族制封臣って同盟みたいに戦争に召喚できるけど徴収軍の供出はないんじゃなかったっけ
最近部族でやってないから忘れたけど

隠居した有名な君主って言われるとカール五世を連想する
EU時代の人間だが

オスマン帝国のムラト2世も隠居してるな
>>184
投獄失敗反乱で降伏すれば隠居っぽいことはできるな

CK2で隠居あったら、隠居した爺さんを担ぎあげて反乱おきるんだろうなぁ

今メッサリア派でプレイしてるんだけど、これ十字軍こないよね？

>>192
たぶん反乱より、隠し子で家族計画狂わせてくることに悩む確率の方が高いぞ

何度もすいません

>>182 ですが基本的に直臣からしか徴兵できないのでしょうか。
軍事タブの下をみると陪臣の人は表示されておりません。（だいたい公爵で少し族長でみな直臣です）

その場合、陪臣の伯爵の人のプロヴィンスからは徴兵はされないのでしょうか
それとも実際はまとめて動員されているのでしょうか。

>>195

招集軍の一覧みてみな。誰からどれだけの兵を徴兵できるか一覧で見れるぞ。

そうそう、直臣からしか徴兵できないんだ。

ごめん、３連投になってしまった。
皇帝になって王国級の直臣から徴兵したらわかるが、「国王がまず徴兵して、さらにその中の一部が皇帝に徴兵される」仕様だ。
伯爵⇒公爵⇒国王⇒皇帝の順で、それぞれ、の過程で徴兵数に０.X倍の倍率がかかっている。

臣下の臣下は臣下ではないからな

友達の友達は、俺の友達じゃないって話だな

ゴトランドを持つスウェーデンやジェノバを手に入れたHREみたいな君主だと交易所の建物をアップデートできるようになるけど、
交易所ってアプデしたほうがいいの？君主の収入って増えるん？

やっぱり直臣だけなんですね　
なかなか兵数が増えないんで大変ですね
ありがとうございました

部族制に慣れすぎて久しぶりに封建制やるとすごくもどかしい
やってるのアストゥリアス王国なんだけどこれってウマイヤがヘマするかどうかの運ゲーじゃないかって気がしてきた…

前も言われてたけど769年のイベリアは十中八九ウマイヤが
ヨーロッパやアフリカを丸飲みするぐらい拡張するからアストゥリアス単独だとほぼ無理ゲー

>>202
直臣に男爵領集めてもいいけどね
騎士団なり、教皇から奪える教皇の傭兵団なりに土地やって

まあ、騎士団はいきなり独立したり、もう出てくわ！っていきなりいなくなったりするけど

あとは、司教領と共和国に司教と市長を配ると、伯爵通すより良いと思ってる

>>202
いや形式的には直臣だけだけど、供出兵力の算定根拠に陪臣の兵も含まれてるから大体見た目通りになるよ
各臣下の召集ボタンの下にある緑のバーにマウスオーバーすれば計算内容が出るはず

封臣からのオピニオンが下がりすぎると強制退位イベントはある
従わないことも出来るがほぼ全土で反乱になるので事実上の強制
あれは隠居というか日本での主君押込にあたると言えなくもない

教皇を臣下にする戦争なのに
カトリック同盟軍もウキウキで参加してきて草

病弱て、満身創痍になるだけで、治らんよね？

>>209
稀にイベントで狂気と引き換えに復活することがある

何故か三回ぐらいアストゥリアスでイベリア統一してるな
金と兵を温存してレコンキスタで1万ぐらい動員できれば割とどうにかなる

シャルルマーニュシナリオは後ウマイヤが圧倒的だけどその分内戦も多いからそこで掠め取っていければ意外と行けるよね
アストリアスが最年長者相続法であの年代スタートとしては継承が安定してるのもやりやすい

掠め取ろうとしてこれいけるやん！からの隣国スルタン参戦で即白紙和平　みたいなの何度繰り返したかわからん…

モンゴルと戦いたくて仕方ないのにうちのモンゴル帝国くん全然ヨーロッパまで到達してくんねえ
いつのプレイでもペルシャあたりで立ち往生してる

包囲網offにしたらいいぞ

元老院とローマ市民の帝国を再興させた後に古代ローマ多神教にしたいけどオピニオンの封臣なら100なら改宗してくれる？

ck2のモンゴル弱すぎるよね。既存の勢力に押し返されて
なかなかヨーロッパまで到達しない。軽騎兵が弱いせいか

ラクダの次に軽騎兵強くない？
前哨戦からダメージ叩き出すし
近接フェイズの頃には、相手が壊滅してる

そういや陰謀企てた家臣の捕縛に失敗して反乱おこされて
めんどくさいから降参したら子供が当主になったな
あれ実は使える技だったのか

駱駝、パイク、軽歩兵、軽騎兵は強兵科
問題なのは弓騎兵
重騎兵、弓兵、戦象に並ぶ最悪兵科の一つ

>>217
逆に言うと史実モンゴルこそゲームみたいな強さってことか…

史実モンゴルとかアメリカとか忠実に再現したらゲームにならないからナーフするしかない

モンゴルは今の遊牧民システムだと、イベント兵が溶けたあと大した兵力出してこなくなるんだよねぇ
確かに騎兵主体の軍は強いんだけどさ

逆に皆は中世盛期ヨーロッパから初めてMongolと戦えたことあるん？

何度もリトライしたけど今回のアストゥリアス攻略うまくいきそう
レコンキスタの決断で1回でもうまいことやって勝てればイベント部隊が維持費無しで残るから次もかなり有利に戦えるはず

おい株式会社チキ○ヘッドのハゲ
またwikiになんか書かれてるぞ

>>224
レオンではじめて黒海周辺まで押さえてたら、領地が接したけど

モンゴル来て即婿養子取れたから、戦争にはならんかったかなあ

>>220
弓騎兵てスペックは高いけど、弱いのか？

>>224
大抵肥大したイスラム勢力に削られてビザンツに接するくらいで終わるからヨーロッパでプレイしてると戦えない。
そんなことがあるからdlcでアステカが加わったのでは？

必死こいて冒険者のレコンキスタを支援してるうちに横からランゴバルドが掠め取っていって最終的にパトロンには名ばかり公爵で1伯爵領しか残らなかった…😂

>>228
やっぱ素のスペックより戦術のほうが影響力が高いゲームだからなんじゃなかろうか

>>230
弓騎兵の文化っていなかったけ？
血脈だと、上がるのはあるけど

ラクダの文化ってないよな、たぶん

レコンキスタもそうだけど
移民とか、領土ない貴族の影響がＣＫ２だとないよね

３だとあるといいんだけど

モンゴルの侵略とかも、西洋に移民が発生した影響も大きいと思うし

領土ない貴族はたぶん冒険者という扱いで落ち着いたんだと思う（ターゲットになるばかりでクソムカつく存在のまま）
領民レベルの大移動はCK2より前の時代であらかたケリがついたんじゃないかな
貴族だとたまにどっかから追放されてきた輩が唐突に廷臣として転がり込んでくるよね

弓騎兵の前哨戦への仕切り直しってそれ発動して意味ある？って話だからな

ヘルメス協会のミッションで星空の観察っての、失うものの多さの割に成功率半々くらいで全然いいイメージないんだけど
これ断ったほうがいいような気がしてきた

十字軍イベント好きだから無限にイスラムと殴り合っていたい
簡単にエジプトやイスラエルが出来てイスラムが死ぬとプレイにメリハリが無いんだ
滅ぼしたいけど滅んでんでほしくはない（支離滅裂）

俺以外に倒されると困るからだ勘違いするなムーブしていけ

ノルマン文化って略奪出来ないの？
船に乗って略奪できるって書いてあるけどアプリア公爵で始めても略奪スイッチ押せない

>>238
自領にいるときに略奪モードに切り替えてないとダメよ

っていうかノルマンは無理じゃなかったっけ

エチオピアやダイラムまで行ったことがあるから異教徒がいる限りゲーム終了までひたすら十字軍が続くと思ってた
遠方になると船を使っても到着した時にはもうほとんど戦争終わっていたけど

ド初心者なんだが戦争の終え方について、twやcivみたいな細かい条件交渉はないのかな？
戦勝点100にして全部飲ますか、全部諦めるしかない？
まあ、チマチマ削れたら簡単過ぎるから仕方ないのか

>>242
今作では事前のCasus Belli（開戦事由）によって何を要求するのかが全て決まっている
この次の時代を取り扱うEU4なんかではCBによる割引こそあれど、戦勝点に応じて自由に要求ができるようになっている（金だけむしり取ったりとか）

係争地と敵本拠落としたら終わりにしてくれんかな
包囲網なんかで敵の参加数多いと99％止まりでなかなか終わってくれん
敵が集まるの待って決戦しないと駄目なんかしら

大反乱に横槍が入ると発狂しそうになる

>>244
当事国との決戦だけでいいんじゃなかったっけ？じゃないと遠方の同盟国が形式参戦したとき勝てなくなっちゃう
major battleの定義がわからんけど、一回の会戦の戦勝点が一定以上だと条件満たせるらしい
あと当事国全占領は会戦なしで無条件で勝利よ

仮にブリタニアからインド、シベリアから西アフリカに至る広大な包囲網を組まれても全部無視して主敵だけ叩いてる

EU4だとクッソ遠い国が同盟参戦してきたせいでなかなか決着つかないとかあったけど
その点CK２のほうがええね

包囲網は本来機能するべきの
神聖ローマ帝国とビザンツが選挙制のせいで
直ぐ解除されるから、自分だけデメリット喰らう気がする

ブリティッシュらへんも、内乱で代替わり激しいし

高齢で子供生まなくなった嫁とか、気に入らない跡継ぎガンガン投獄処刑してるのだが、家臣からのマイナス評価以外のペナルティ有りますか？

競走馬の末路みたい

継承法が分割の内は子供増やされるとデメリットしかないからむしろ子供産まなくなるのはありがたいし長子相続にした後もスペア含めて2.3人作ったらそれ以上作っても相続させろとか言って大軍率いてくる奴が増えるから年取った嫁とは添い遂げることが多いわ

>>250
スパイからの評価下がると、暗殺されるとか。
跡継ぎなら、司教領あげたり司教の跡継ぎにできんかったけ。

>>250
家臣からの評価マイナスのペナルティで死にそう

いい嫁を捕まえられるかどうかですかねえ
天才持ちとかの

>>250
カトリックなら肉親殺しとか同族殺しのべナルティはかなりキツくね？

悪魔結社に入ってない肉親殺しはマイナス要素しかないな
カトリックなら司教領渡すか騎士団か修道院送りで継承権無くなる

やっとアイルランド王になれた
>>254
俺の二代目アイルランド王も生涯封臣は敵ばかりだったな
オール−100みたい状態で内戦続きで農民も暴動起こしまくり、しかし反乱軍には決して屈せず不利な状況でも最後には勝って
王位を守り抜いて病死した

あんな敵だらけのおっさんが畳の上で死ねたのは奇跡だね
異名は「悪魔」だったがｗｗｗｗ

きっと反乱起こしたやつらはこの王相当憎んだだろうな

悪魔の子が生まれて子沢山ファミリーがズタズタになりそうだったから仕方なく殺したことはあった
悪魔の子ってどう対処すればよかったんだ

後継者にする
父親が天才と屈強をくれるぞ

すみません質問したいんですけど
宝物を調べるときって、手探りで調べていくしかないんですか？
人物検索みたいに、宝物検索とかできない？

人物検索のワード検索に宝って入れたら出てきた気がするけど

そもそも家臣が居なければいくら投獄しようと反乱される心配などしなくて済むんだよなぁ（北朝鮮モード）

女性君主で邪悪な受胎しまくったら悪魔の子同士で共喰いし始めて笑う

もうちょっと天才とか端麗とか、遺伝しやすくなったらうれしいよね
遺伝するのは近親婚traitだけ…

アダムとイヴから始まっても6代目には近親じゃなくなるから

なお継体天皇は5代遡って連れてきた模様

小人病と近親婚だけ25%遺伝だけど（他は15%）
近親婚の場合、遺伝判定を通過しても新たに生成される判定に引っかかってそう

そういえばダレイオス1世も4世孫ですね（遠い目

>>266
少し前に一つの王朝ってのが話題になってたけど、西欧の価値観だと別王朝、、、

14000くらいあったスコアがいつの間にか1500になってた
これってやらかすと獲得スコアも削ぎ落とされる仕様なんですか？

>>268
カペーとブルボンみたいなもんよな
まぁ逆にそこらへんのフランスを全部おんなじ王朝と見る考えもあるしセーフセーフ

ルイ16世も処刑の際ルイ・カペーと呼ばれたみたいだしね

たまに子息の男女比えらい偏るよね
10人中９人が女でえらい焦った

自分のところじゃなかったけど、隣の族長が11人連続女児だったことはあったな

思いっきり傍系に移るのも乙なもんよ

過去数代にわたって天才を迎え入れ続けたら天才の後継者しかいなくなったわ

>>260
日本語wikiの最新のプレイレポにあったな

All Artifacts At Onceだな。アーティファクト名で検索出来るかは分からん。人物検索からどうぞ。
trait名「天才」で人物検索出来るのってMod無しでも出来てる？それとも上記Modの効果なのかな。

>>277
日本語化MOD＋イスラムの剣でもできたはず
おそらく本体だ

>>277
ありがとう。
有益な情報過ぎて目から脳汁でた

スレチ気味で恐縮だけどhumbleでEU4のDLC一通り入ったバンドル出たからまだ揃えてない人はぜひ

プレイするかどうかわからないけど、とりあえず買っておくかと言える値段だね

それな
自分の好みがck2よりだからeu4はしばらく買わんでもええわって思ってたけどこれだけ安いならとりあえず買っとくのもありかなって思っちゃう。
17$なら万が一ハズレでも許せるし

ユニットの見た目変更だけで金取るの止めたら買うけどなぁ

いうて絵描くのも楽じゃないんだぞ

CKのローディング画面の絵とか無駄にレベル高いよなあ
ゲーム本編には全く関わらない部分なのに

ユニットの見た目の変更はマジでいらんよな
常備軍ぐらいしか眺めないが、常備軍は1種類しかつくらんし
他国のも見る機会がない。

ポートレートはまあ良い

あと、元市長か司教てぱっと見わからんよな。
こいつらに称号やろうとすると、限界！でる

>>285
これって、昔はロード時間長かったのかもしれんが
今は一瞬だし、しかもロードないから見る機会ないという

上でノルマン人の話がちょこっと出たけどノルマン人って元はヴァイキングだよね？
それがノルマン人になったら得意兵種が重歩兵から重騎兵になってるのはノルマンディーに封土されてるうちに戦法もフランス化したって事なの？

元々1066年スタートのゲームだし、ノルマンコンクエストによりイングランド貴族の言語がフランス語化したことを考えるとむしろ自然かなと思うよ。

>>288
ほとんどイギリスはフランスの弟だし

ノルマン人、フランス化を通り越して重騎兵の代名詞にすらなったイメージある

騎士様は数揃うとつおい

英ウィキで文化ごとの将軍時のボーナスの一覧がみつからんかったんやが
パイクメンぐらいしかボーナスないんか？
熊は強いけど

馬文化の領主作るには
庶民子供無し、狂気持ちに領土やって
馬だけになるまで殺せばいいんかな？

文化ボーナスって建物産出じゃね？
将軍じゃなくて領主

朝貢国CBって割に合わない気がするんだけど意味あるん？

>>295
ロマンとか？
包囲網でやってくる軍勢が自領土を荒らし始めるのに少し時間がかかるようになるとかあるのかもしれない

あの時代のノルマンの乗馬して槍で突っ込むスタイルは世界最強の戦闘スタイルだったからな
少数でシチリア征服したりイングランド征服したり十字軍国家作ったり

ちょっと慣れてきた気になったので初ironmanやって見たが100年もしない内に8人連続女子が生まれて泣きそう
Greatwoksって直轄領ならどこに建てても効果変わらないのかな

>>288
ヴァイキングが交易で大量の馬を揃えられる資本とルートを獲得したことで軍事力も向上し
各地に領地を得てノルマン人になったという見方もあるらしい。
ノルマン人にとって馬は育てるものではなく買うものだったとか。

はえー
中世から既に金！金！金！の世界だったんやな

CK2のヴァイキングは略奪経済中心だけど実際は交易主体で寧ろ略奪の方が例外っていう

スウェーデンのゲーム会社ということもあってか、ヴァイキングは優遇されてる
実際海賊は人気あるし強い方が面白いよね
CK3で略奪はどうなるんだろう

ノルマン人がシチリア征服した影響でビザンティンが出張ってくるけどその主戦力がヴァラング親衛隊だったって話すき

武漢発ペストイベントなるか

>>304
肺炎だからいい意味で格落ちやな

投獄した謀反人からペナ無しで爵位を奪える時と奪えない時の違いがわからん
一つしか爵位がない時は無理なのかな？

>>297
従者って何人ぐらい引き連れたんだ？

司令官に従者
評議会員にもサポートの人

付けれるシステムなら、宮廷暇人でないんだけどなあ
あいつらなにしてん

>>306
暗殺に関与してるか、反乱起こしたかね

無印だと捕まえたら即とれたきがするけど

ポーランドくんやたらとHREに食われたりボヘミアの一部になったりしてる気がする

地形的にはせいぜいエルベを隔ててるくらいであとは真っ平らな平地だし
フランスみたいに対抗できる程の国力もないしで正直HREに喰われなかった史実が幸運だったようにも思えるポーランド

こういう状態でも、知将と包囲は機能するっぽい？
https://i.gyazo.com/c2f1929bc907ca11865e3e0cce13a50b.png

ボヘミアは兄弟統治で、一人溢れてるやつが招集しやすいから
結婚させると凄い良い同盟組めるんだけど、

ポーランドと戦争するからよろしく！
とか言われても助けにいけない

一方フランスはアキテーヌ王国とかいう謎のde jureのせいで大抵分裂するという
アンジュー帝国再現のためなんだろうか

元々フランク（フランス）の傘下ではなかったという自負があったらしいというのはどっかで見た

西ゴート王国由来ってことかな

ゲームバランス的にはともかく王権が強くなればなるほど直轄領上限と封臣限界が上昇する方が好み

過去に聞いた人いると思うけど、
他家のクレーム持ちを自分の宮廷に招聘してクレームを代理行使するて実際あったの？

中央集権化が進行して封臣限界が減るのってなんか史実元ネタみたいなのなくて
シンプルにバランス調整なんかな
直轄領は官僚制？かなあって想像つくけど

>>317
日本の例なら有るけど欧州はどうだろう
ジャコバイトをフランス王が支援した例もあるけど

後継の息子がなんか知らん間にどっかの男爵になってHREに臣従してるんだけど、これ王位継いだらどうなるの？王国ごと臣従しちゃう？

>>320
男爵と国王なら国王のほうが格上なので王国ごとHREに臣従することは無い
逆に男爵のほうが王国に持ってかれる形になる
もしも息子が国王としてHREに臣従してたら後から継いだ王国もHREの臣下になっていた
相続時の主従関係は格上のほうに引っ張られて、同格の場合は先にある関係に引っ張られる

>>319
代理公使はあくまでCK2での戦略であってリアルとしては稀なのね

ごめんなさい上げちゃった

>>318
ゲーム的都合なんだろうけども単純に古典的な貴族制から絶対王政への転換を指してるのは想像できるし
史実的にも絶対王政になり切れなかった大国、例えばHREとかポーランド＝リトアニアなんかは多数の諸侯の連合が実態だったわけだし
ゲーム的な落としどころと史実の再現はとれてるんじゃないかなあと思うよ

3人の軍団長じゃなく、その下の一つ一つの部隊に
指揮官任命すると戦闘力に影響ある？

このゲーム最初はEU4とかVICより難しそうって思ってたけど
領土を王国レベルで征服できるのは気持ちいし楽だね

>>298
基本の効果は得れるけど
その地域の兵量とか金UPはそこだけ

>>317
トクタミシュをティムールが擁立したり、リトアニア大公が支援したりという例もあるし
スコットランドのジョンベイリャル推挙もそれに近いものがあるんじゃない？
というわけで全く無いわけではないかと

自作自演になったわ
https://i.gyazo.com/866a9162382c026243b70ff71279a1b9.jpg

>>328
ありがとう、勉強になります

>>327
なるほど
ありがとう
お金に余裕ができたら他のとこにもたててみる

遺産一つごとに建造費は増えるし同じ種類なら更にだから気をつけて

遺産は独立した領主なら家臣の領土でも同じ効果を得られるのではなかった？
遺産のある伯爵領にだけ効果をもたらす場合もあるけど

効果は所有者か州で分けられてる
どちらに効果があるかは内部データを直接見るしかない
ゲーム内では無理だったはず

sons of abraham 無料来たな
もう持ってるけど

Musicパックで買わないと大損だもんなぁ…個別購入なんてやってられない

基本的にレズビアンの嫁さんだけ貰っとけば托卵は起きないんだよね？

>>337
起きた気がするけど自信ない
ゲームルールでaiの誘惑の方針切っといたほうが効果あると思う

托卵ってキャラの有効度を別にすれば、バレなきゃ何の問題もないよね？

厳密に品種改良して行きたい人にはうざったいかもしれない

ロールプレイするゲームやし脳が破壊されるかもしれない(小並感

浮気を見破った後に生まれてきた子が天才だったりした時の何とも言えない感じ
ロールプレイ的に意地でもそういう子は継承を認めないけどな！

>>321
ありがとう
えらい飛地に男爵領だけ出来てしまった

>>342
それに端麗とかついたりしたらもう完全に少女漫画のキャラやな

>>344
育ての父に疎まれ、異国のスルタンの後宮に奴隷として売り払われるも、そこで成り上がっていく展開だね！？

不倫の子が運命の子なら面白い

封臣限界がエグすぎる
王国から帝国になる難易度ってどこも大抵高いから
部下の公爵が多すぎて制限爆超過しちゃう

天気の子ならぬ不倫の子

real_fathers「ねぇ、今からバレるよ！」

そこまで苦労した覚えはないな
後期封建制に移行できなかったり中央集権法上げすぎたりしない限り帝国になるまでに封臣限界に困ることはないような

>>347
ふむでは王国のほとんどを宮宰に任せる（一人の公爵にほとんどの公爵領を与える）というのはどうだろか

>>350
フム公爵定期

あっそっかあ…
家臣の領土がおっきくならないようにしろってwikiに書いてたから細分化しすぎたけど、
よく考えたら評議員にすれば反乱はされないもんな

1人の諸侯に2、3公爵位任せれば帝国になる前に限界超えることは避けれると思う
でかくなりすぎても脅して分割相続にさせとけば半世紀後には勝手にバラバラになってくれる

たくさん押し付けられた公爵の臣下からのオピニオンペナルティめっちゃヤバそう

設定で、領地がない場合は廃棄するにしとけば
教皇に貢ぐのもありだよね

時代にもよるだろうが英仏の王や神聖ローマ皇帝って何人の諸公を抱えていたんだろう
江戸幕府は約300の大名と5000？の旗本に加えて400万石の直轄領を統治していた

何が言いたいかというと中央集権法では直轄領と封臣限界が反比例していているのがすごい不思議な仕様だと思いましてね

確かに直轄領デカい方が王の力が強くなって諸侯も従いやすくなりそうだよね

その辺りはおかしいと思ったからMOD作って対応させてるな

HIPmodだと集権化はトレードオフじゃなく単純に封臣オピニオンが下がるようになってた気がする

中央集権化したら単純に地方の管理コスト増えるだろ
諸侯に丸投げから代官派遣した直接当地に近づくんだから

>>356
だから上でも言われている通りゲーム的都合も多分に入ってる部分でしょ
直轄領大量にした分、封臣もそれなりに大きくすることで
王朝を維持する難易度を保持してるわけ

どうしても納得いかない、ぼくのかんがえたさいきょうのCKがしたいってなら自作MOD作るなり探すなりしてどうぞ

騎士様強いっちゃ強いんだけど数が少なすぎて結局どこの国でも兵舎から出力する重歩兵先輩とパイク兵くんが近接戦の主力になりがちなんだよなあ
CK3の開発日記見る限り一般兵がゴミ化して相対的に地位高めるっぽいけどどうなることやら

せめて騎兵重視のtraitもって重騎兵それなりに揃えてたら普通はまともに対抗できないくらい強力な戦術発動するとかしてほしい

ポーランドとかで常備軍を全てユサールにするとやっぱ強い？

カタフラクトは強くあってほしいよね…
重騎兵＋弓騎兵って嫌がらせかよ…

軽騎兵ＯＰ

軽騎兵はチベット+ボン教戦士団が文化用と戦士団用戦術を使えて強い
何よりチベット常備軍のヒマラヤ山岳兵が戦術発動の比重を気にしないで単体構成できる上に維持費が激安

チートコード使う瞬間が楽しい
使った直後がむなしくなるけど

思ってたより史実家系が弱くてもっと頑張れの意味でコンソール使うことが多い
自分に対して使うのはあんまりない

確かに自分も有名どころの家系はつい手助けしてしまいたくなる

名家は名家であってほしいよね
その家系専用の特性とかほしい

シナリオ開始時からあるbloodlineが名家専用特性枠なんじゃない？

カロリングの血筋とかアッティラの血脈にサイイドとかいろいろあるけどプラスアルファでほしいと？

血脈の創設でプレーヤーが意図的に出来るのって
対外戦争での勝利15回
州区に都市・城砦・教区を10建設
30年間平和
30人を処刑か決闘で殺害
でしたっけ？

wikiによると未成年の時点で30人殺害すると特殊な血脈が得られるってあるけどよくわからんのだよね
だってあのambitionって成人してからしか選べないはずだし

英語wikiがクッソ詳しいから見ると良い
英語に自信なくても、クロームのページ翻訳使えば簡単だしね

戦う哲学者の血統かっこよくて好き
軍に消耗抑制の訓練施せるのもチートだし

移動15%アップで地形使ったハメ防御が現実的になるのいいよな。paganのwar sacrifice20%と名将15%合わせて50%移動とかいうロマン、いつか目指したい…

血脈のAmbitionは選ぶ前からカウントしてるはず。
戦争狂なのでいつも選んだ瞬間、対外戦争15回勝利になってしまう。

もしかして常備軍って
LoR,のDLC買わないと一兵も使えないのですか？

州都の軍事施設や文化固有の施設作っても
軍事インターフェースの召集軍タブの横の
常備軍タブすらグレーはのまま開かない

常備軍システム解禁とはそういうことか
常備軍の利便性上げるシステムじゃなくて
それ自体無いと使えないのか
よくみたら文化固有の施設の効果は
召集軍の方に現れてた

お騒がせしました

wikiとかでは弓兵常備軍はゴミになったって書いてあるけど実際大軍同士ぶつけると
前哨戦での士気の削り合いの差がそのまま勝敗を決する事が多いからやっぱ弓兵は重要なイメージ

prestigeで雇える常備軍が欲しくて、封建制移行後も部族制の領主を暗殺＆再任命して領地回収を繰り返している。
とうとう、部族制の常備軍のみで20000を超えたぞ！金が要らず自動回復するから、補給なしで全世界で無双できる。

要塞戦で強行すると弓は溶ける一方だしなぁ
イザという時に落とせないのは戦略的にマズイと思う
専守防衛や野戦オンリーならそうかもしれんが

攻城戦は家臣からのLevyを使い潰せば安心！

>>384
そもそも強行しなくない？

気に入らない封臣に自分の公爵号を（下位の伯領を含めず）与えてからそれを陰謀で奪ってさらに反逆罪で身ぐるみ全部剥がすコンボの強さに気づいてしまった
やられる側は理不尽すぎて憤死しそう