【EU4】 Europa Universalis IV Part90

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■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part89
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1577872054/

英語Wiki
https://eu4.paradoxwikis.com/Europa_Universalis_4_Wiki
日本語Wiki
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公式サイト
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●皆様への注意事項
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　このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよびその用語については日本語化MOD配布サイト（https://paradoxian-japan-mod.com/）を参照してください。
　次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
おつ
アンスバッハが独立保障

>>1
アルバニアが同盟を打診

乙マントルコ

やってみたら計算上1313.2、実際1304
小数点以下は常に切り下げられることを考えると計算式は正しそうだ

>>1にトレビゾンドが独立保障

減算量はdevポチ回数に比例するから低devほど基本的に必要君主力が小さくなる
wikiだとdev16が最小になるかのように書いてあるけど補正-40%もあれば以降ずっとdev7が最小になるな

辺境伯のfortify marchって存在意義あるの？
プロヴィンスから直接作れるのに使い所がわからん。

>>8
fortify marchから建てると維持費が宗主国持ち
プロヴィデンスとかマクロビルダーで建てると維持費が辺境伯持ちになるっぽい

明を満州で倒せるようになって嬉しい
上級者の仲間入りが出来た

WCで初心者卒業おじさんがくるぞ

八旗を十分に運用できる国力が付く頃には既に東アジアでのまともな敵は飲みこんてましまっているという悲しみ

エクステンドタイムラインを入れてみたのだけど
地図と国名とか、技術名とか見てるだけで何時間も潰せるな

これでゲルマン人の大移動とか、なんたら公会議での異端発生とか、イベントまであるのはほんとすごい
作者に寄付したいわ

3000時間やってCtrlキーで軍をまとめて選択できることに気づかなかった人とかいるしeu4の上級者なんて存在しないぞ

泥沼化した戦争を借金連打で乗り切ると一皮むけた感じあるな

1820年まで完走したあとのデータ見るとおもしろい
340戦もしてたり主君の在位年数が思っていたよりも意外と短かったり

泥沼化する前に借金連打で押しきる決断が出来るようになったら初心者卒業
そして賠償金ですべてを解決できることに気づくと周辺国をレイプして経済を回す蛮族マインドへ…

ノブゴロドからいっぱい領土取るために借金まみれになりながら傭兵雇ってミッションからの請求権による開幕宣戦は普通のロシアプレイだよね？

モスクワでノヴゴロドへの請求権得るために傭兵雇うけどすぐ解雇しちゃうな
戦争自体は傭兵使わなくても余裕で勝てるしあくまでミッション達成用

解雇もったいないと考え、使い潰しを待とうと思うと、けっこう時間が経って国庫がひどいことになる

イベントで影響度上がりすぎたから市民の土地全部奪ったらそれでも影響度が100％のままなんだけどこれってクーデター不可避？

市民って何？

burgherの直訳でしょ

収入における交易の比率を下げたらもしかしたら

AEが20切ったら包囲網から離脱してくれよ

トレビゾンドくん
東ローマ再興のロマンがあるし、ビザンツと違って終盤までラスボスオスマンが隣り合わせ
スリル満点楽しい

ウェディング前にカステラがアラゴンの同君下位になっててなんとも言えない気持ちになった

>>26
コムネノス朝で第四回の復讐が楽しいのなんの

>>27
それうちの環境でも起きたことあるけど、
その後カステラが独立してニヤニヤしてたら
イベリアンウエディング起きて真顔になった

清朝ミッションの開発25以上の都市を占拠して荒廃20以上させろダルすぎ

新バージョンのフランスについて考えているんだが、最初から5個の属国にプロヴァンスとの同盟、スコットランドへの独立保障がある状態で外交枠はどうなってるんだろう
フランス王国内の属国には外交枠使わないのかな

封建下にある諸侯の領土はeuのシステムでは表現しにくいよな
属国か自治度か貴族が所有してるかにするしかないし

>>9
さっき試したけど、普通にマーチ持ちだったよ

たぶん、属国の建物を宗主国が建てられなかった頃の名残ではないかと

連投スマヌ

初めから外交枠超過するかはわからないけど
外交枠+する代わりにデメリット効果が発生してフランスの統合が終わるとその効果が無くなるみたいなのがあるかもしれない
普通に外交枠+のNIが前に来て同盟無くなるだけかもしれんけど

調べたら簡単なことだった。

「Art of War」で辺境伯（およびそのインタラクションであるfortify march）が導入された

「Rights of Man」で属国の代わりに建設できるようになった

→fortify marchが陳腐化

という経過だそうだ

1800年代で開始設定した時のブリテンも属国数すごかったな

ブリテンはいま亡き保護国システムで外交枠を使わない属国として持ってたから

列強大同盟組むのなんとかならんかな
フランス、ロシア、スペイン、ポルトガル…

ある程度の列強はモンロー主義というか孤立主義というか協調路線やめるとかさ…

>>39
逆に考えるんだ
勢力均衡による戦争抑止がちゃんと再現できていると

Voltaire's Nightmareやったことある人いる？
ドイツ統一はバニラよりも面白い？

利益調整された列強は戦う理由がないからな
今の利益配分で満足しているうちは今の平和を維持すればいいし
今の利益配分に満足してない奴が出てきたら
平和の敵として列強で袋叩きにすればいい

それに孤立主義なんてみんなの餌になりますみたいなもんやん
どこか遠くで暮らしてるかならまだしも

植民国家っていつになったら自分で植民活動してくれるようになるの？

そういう場合に同盟剥がすためだけに戦争仕掛けるのはありなんだろうか

>>43
毎月補助金出してやったらほとんど自力でやってくれるよ

>>45
2ダカット？

>>46
その時はイギリスで裕福だったから10〜20ダカット/月をぱーっと100年払ってやったな

メキシコなら原住民国家適当に征服したとこで反乱祭にならなければ十分な収入が入って勝手に植民始める
AIは海路を経由して植民する気はないのでカリブはそこそこ自分でやる必要がある

>>41
今プロイセンプレイしてるけど新鮮さがあって面白いよ
何よりプロビがめちゃくちゃ細かいからやりがいがある

>>49
ありがとうやってみるわ

補助金で3、4ダカットくらい黒字にしてあげると植民してくれるとしてくれると思う
植民地はたぶんある程度は軍作りを優先してる

フロリダに入植して植民国家作ったら、いくら補助金与えてもそれより上の13植民地方面に自分で植民してくれないんだが
これって仕様？

属国の首都改宗しようと思ったのに植民者置いて邪魔するのほんとむかつく
他の領土にLv8要塞建てまくって大赤字に追い込んだのになおもやめないんで結局併合という

植民者で妨害はほんと困る
一回、なんかの拍子に外れたときがあったけど条件わからん

月10とか20とかの収入になってくると色々施設建てられるようになってくるけどどれを優先するか逆に迷う

>>55
ダカットが欲しいときは、交易シェアが取れてるからな工場系が最強
軍事系は状況次第で、MPかFLか選択するイメージだな

工場が旨いのはわかるが500貯めるのに時間かかるからとか交易シェア取れてない地域があるとかまだ交易会社施設建ててないところがあるからとかそういう悩み

>>52
そんなことない筈だけどなぁ交易プロビが違うからやや入りにくいとは思うけど
フロリダが満ちたら普通に漏れ出して北へ西へ伸びるはず

新しい交易会社のシステムは改宗とか文化転向のやりがいがなさそうだな
今までケープとか1000人以下の原住民は排除してたが、国教州にすると交易会社じゃなくなり商人も受け取れないとなるとデメリットが大きすぎる

>>52
フロリダってカリブリージョンじょなかったっけ？

Extended TimelineのMODで1800年代に国教を投げ捨てて政教分離をできるのだけど
システム的には国教を異教も異端も寛容度上限まで上げる宗教に鞍替えだから
近現代に入ると全地域を貿易会社にできるのかね

もう一つ気になるのが貿易会社のある植民地に自国の少数異端が移住するイベントや原住民の改宗イベントが現状あるけど
今後は不利に働くのかしら

ドイツ成立させようと民族主義で拡張してたら神聖ローマ皇帝になってしまった
これどうしたらいいんですかね……
チェコはいらねとボヘミア属国がいけないんだが

>>62
選帝侯に侮辱しまくったり嫌がらせしてれば次の選挙で落ちれる
早く次の選挙を起こしたいなら、君主に退位or戦死してもらおう

OFの難易度ヤバそう

>>63
なるほど……
選帝侯他国に割り振ろうとしたら拒否られ
ボヘミアをリリースも出来ないし　積みかもわからんね
仕方ないから自由都市の実績狙います……

君主制やめよう

ドイツ帝国ではなくヴァイマル共和国ができるな

琉球以外にWC系の固有実績持つ国ってありますかね？

マンで全ての島を獲得とかいう実績があるぞ

オーストラリアは島ですか？

オーストリアは島ですか？

アラブ人「アラビア半島は島」

パラドは絶対にWCさせないって意志を感じる

ポルトガルでWCやった人いるのかね結構キツそう

>>73
WCはマニア向けの遊び方の中ではメジャーな遊び方ってイメージ。
実際WCとか大拡張狙うプレイヤーの割合ってどれくらいなんだろうな。

WC系の実績追加しながらさせない方にさせない方に持って行くからなあｗ

WCというかそんな超超大規模で拡張した（できた）国はこの時代無いからそりゃやりづらい方向に作るじゃろう

やりづらい方向とかいう前に史実でそんな国家ないんだからWC出来るかどうかのバランスなんて放っておけばいいんだよ
出来る奴はどんな環境だろうが適応してやるし出来ない奴は何やっても出来ないんだから気にしなくていい

実績として存在する以上達成できる可能性は残さなきゃダメでしょ

一回の海戦で2回も旗艦拿捕のイベントが起きたから何事かと思ったら、敵に拿捕された味方旗艦を再拿捕したっぽい。
拿捕されたら旗艦能力は無くなるけど、拿捕イベントは起きるのね

新システムはなんかちょっと読んだ限りシーア派ムガルがWC最強に思える
あと日本の無限属国も相対的に強化
ワンフェイスはオーストリア以外厳しそう

交易会社にできる地域は自分の属さない宗教グループに属する州だけだからなあ
ユダヤとかゾロアスターは交易会社的には強いだろうなあ

今の状態でもオスマンと同盟してザンジバル確保した後は適当に拡大すればいいだけだからムガルWCが一番楽だと思う

wcより史実プレイの方が難しいんだよなぁ

アイヌから精霊信仰引っ張って改宗するの簡単だから日本も交易会社天国にできそう
今だと幕府が強すぎて日本になるメリットあんまなかったからなぁ
精霊信仰中華皇帝日本目指そう

宗教が違ったら植民地で宗教が同じなら植民地じゃないってのも結構ガバガバだよなぁ
フィリピンはスペインの植民地じゃないのかっていう

出力のバランスを、
ステート＞交易会社＞異文化かつ異宗教のステート＞テリトリー
って感じにするのでは。

異文化かつ異宗教のプロビはステートにしても出力出ないけど、海外領土なら交易会社にすることでフォローできる。
同じ大陸だと異文化・異宗教と共存が難しいってフレーバーで。

スタッフも交易会社便利すぎという認識はあるようだからまだ何か弱体化されるんだろう

開始150年くらい経って月利益が200近くになったくらいから、何していいか突然わからなくなる。
溢れる金の使い所もないし、侵略拡大が下がっていくのをぼーと待ってる感じ。
いつもこの辺でやめてしまうから、アイデア5つ目解放を一度も成し遂げたことがない。。

AEが冷えるのを待たずにガンガン戦争すればいいのでは

ある程度拡張したら植民国家や属国を育てるのもいいぞ
人的資源と資金さえ供給してやれば開発度1000クラスの列強も単独で倒してくれる辺境伯プロイセンを従えヨーロッパ蹂躙楽しいです

>>90
いつもヨーロッパメインでやってるんで、20か国くらいもわちゃわちゃやり合うのもしんどいんすよね。

>>91
属国のアイスランドに金を毎月100くらい振り込んでみるかなwアイスランドもびっくりするだろうなw

ただ単に拡大するだけだと緊張感なくなるのはそらそうよ
スイスでウェストファリア以後の永世中立国(同盟なし宣戦不可)プレイとかしてみれば？
いつでも緊張感マックスよ

しかし東西の固有政体格差は是正してくれないのだろうか

ぶっちゃけムガルのえこひいき政体に時代制限かけてほしい改革の時代で終了しろ

ユーラシア中央の国家は膨張傾向、欧州は小国のまま交易特化傾向という
この時代の歴史上もそうであった流れが強まる？

ビザンツ好きだけどセーブ＆ロード必須だわ
鉄人で出来る人すごい俺には出来ない

鉄人でもセーブデータ量産やタスクキルでやり直しはできるぞ
推奨するべきではないんだろうけど

鉄人だろうが初戦を勝てるまでやり直しだ

えこひいき政体の最たるものは幕府だろ

ビザンチウム放棄隠遁戦術ならもうちょっと安定したやりようがあるんだろうけど（できるとは言ってない）

スイスで永世中立プレイ完走できたぞ
ウェストファリア以降は同盟国なしで生き残った
宣戦されるが、傭兵雇用でなんとかするんや

グスタフアドルフの歌がやたら頭に残る
なんじゃあれ

初心者ですいません、スレでよく出てくるOFって何でしょうか？
wikiにも載ってなくて

>>104
実績にある One Faith の略

>>104
おまんこfuckの略

スイスでHRE抜けて永世中立プレイでもしようかと思ったけど難易度ｸｯｿ高そうだな…

異宗教で貿易会社って日本統一したらいきなり中国殴って貿易会社作れるから日本がやばい事になるな
新大陸植民してる場合じゃねえ

ちゃんとスイス文化プロビ縛りも忘れずに

宗教グループ単位だから日本は東方宗教である仏教勢と儒教の州は交易会社化できんぞ
第一宗派単位でやってたらアングリカンが強くなっちゃうじゃないか

ああグループ単位なのか
つまり精霊信仰に改宗できる日本最強じゃん

グループ単位ならやっぱりシクに改宗できるムガルくんがナンバーワン！

鎖国イベでカトリックになるイベントなかったっけ？
ちょっと遅いか

そもそも領土拡大しまくる交易会社ってなんなんですかねぇ
そんな権力あるならエステートの1つになっててもいいですよね

アメリカンインディアンで旧大陸を全て貿易会社にする実績とか来そう
と言うかユダヤやゾロアスターを除けば新大陸の宗教が日の目を浴びそう

またナワトルが強宗教になってしまったのか

そもそも遠くて金がかかる地域との取引のために王とか商人が資本を合本させたのが貿易会社の始まりだし宗教で有無を決めるのは違う気がするなぁ
実際にイギリスではロシア会社とかあったし

EU4においては財政=土地支配だからねー
面倒な征服事業なんてせずに出先の商人に商業利益をあげさせて上前を撥ねるっていう
貿易会社の在り方が根本的にゲームのシステムと相反してるのよね

>>114
史実の英蘭の東インド会社は本当に勝手に軍隊整えて戦争して領土増やして統治する連中だからなあ

商館置いてインド製品売るぞ！
↓
ベンガルでの徴税の方が儲かるな…
↓
傭兵使ってインド全域支配したろ！

会社とは一体

イギリスの歴史の教材に東インド会社ゲームってのがあって、そこでは領主間の争いや盗賊団の活動、フランス商人の活動が利益を上げられない主な要因になってたな

東インド会社に侵入される側の日本としては
各国東インド会社同士の足の引っ張り合い、寡占競争、海賊合戦が激しかったイメージだけど
東インド会社同士の争いは表現されるんやろか

>>105
>>106
ありがとうございます！

ビザンツでやってたのにハプスブルク家にされた
萎えるわ

過剰拡大してない中核州をコア化するメリットってある？
統治力足りてないから節約したいんだけど

皇帝選挙に帝国外から当選したいのに一つでも選帝侯属国にした時は選帝侯三つ属国にする以外は当選無理かな
序盤で外交系アイデアはとってない

ハンガリー忙しいなこの国
オスマンは開幕殴らないといけないし正教改宗もしないとだし
ビザンツ化するなら馬鹿みたいに多い階級剥がさないといけないし中々骨が折れるな

>>115
テングリ圏が交易会社化できなくない？
今のパラドはタイムアタック系とかピンポイントな実績が好きみたいだしすべての宗教(自国、滅亡済み除く)の交易会社を作るとか来そう。

そもそも海外領土の定義からして変わりそうな予感
今の定義もようわからんけどね

WCプレイ何度やってもうまくいかないからブランデンブルクでまったりドイツ統一プレイでリフレッシュした

拡張スピードの遅さが逆に心地良い

アメリカから交易力流して地元で回収するよりカリブ辺りで回収した方が儲かりそうになってるけどやっぱり今一わからんなこのシステム

>>131
上流のアメリカ大陸より、下流のヨーロッパで回収する方が儲かる仕組みではあるよ。

地元がどこのことかわからんけど
地元のシェアをあんまりもってなかったり、途中でかなりの中抜きされるなら
独占しやすい上流に移した方がいいときもあるね（ザンジバルとか）

拡張遅いのが気持ちいいのって分かるわ
ただ諸外国の外交関係逐一見るのがめんどくさいわ

ビザンツプレイでマムルークが弱体化したオスマンを征服するのを止められずアナトリア奪われたまま1600年
これもうリセットだわ
マムルークの伸長をどうにかコントロールできないもんか

ビザンツ人気過ぎだろ

最初にオスマン殴ったらマムルークと同盟して次から一緒に戦争すりゃいい

>>137
それも試しては見たんだがこっちが弱すぎて共通のライバル補正があっても同盟組んでくれない

>>138
QQと組もう

序盤〜中盤に大拡張しない・できないなら統治・宗教や外交系取るよりも軍事系や経済を取った方がいいように思う
ビザンツで実績取るだけとかなら特にね

ビザンツは一戦目でコア全回収したらそれ以降は海峡羽目してオスマンの兵力減らせば兵力優勢のマムルークが大体後ろからぶっ刺してくれないか

このゲームの金策ってみんなどうしてるの？
今イージーモードでプレイしてるけど、モスクワ大公国で拡張してたら
テリトリーが増えても収入はそこまで増えない、
改宗とか支出が増える
ちなみにまだ１４９０年くらい

イージーモードは汚職減が大きいから、通貨切り上げがメイン収入
これで鉄人モードとかやっていける自信がないわ

>>135
制海権さえあれば、ポスポラス海峡トラップで陸軍壊滅させ放題なので、なんとでもなりますよ。

海峡をコントロールするために、単独宣戦が必要なのと、黒海迂回できる通行権に気をつけてくださいね。

あまり壊滅させすぎると敵国がフルボッコにされます。

戦争で交易シェアを独占し
賠償金で工場を建て生産と交易で稼ぐ…
まさに戦争経済

まあノヴコロドノード自体あんま強くないし
ステート数もキツいからロシア化してからが本番だねモスクワは
あんまキツいようなら経済ideaや交易ideaとってもいいのよ

拡張に内政が追いつかないならば新規獲得領土の自治度上げをしない　余裕があれば自治度を引き下げるよう努めるかな
自治率100%の土地はほぼ負債にしかならないから外征よりも反乱討伐で人的資源使うようにすれば金策は楽になるはず

低収入の原因って大体軍の扱い方じゃね
最初の頃は平時でも陸軍の維持費下げずに傭兵ばっか使ってたから破産してたわ

砲兵のせいでいつも破産してたわ
まんべんなく配置するより少数を要所に固めて大事に運用したほうが良いことに最近気づいた

オスマンってビザンツ食べられないと弱体化するよね。

何度かやり直してやっとマムルークと同盟できる世界線引けたわありがとう
オスマンを倒すのも難しいなら弱体化させ過ぎるのも考え物って難しすぎる

マムルークは初期でオスマンとは直接接してないから、旧領回復の後は南の沿岸から取ってけばあまりアナトリアに伸びてこない気がする
その分カラマンが調子乗ったりするけど

一応外交ゲーだからな
複雑な国家間の力関係を読み取り自国の利益に結び付けるのだ

絶対主義の時代くらいで技術から税生産のパーセントが増えるから金余り出すよな
序盤は税収−10パーセント連発されると…

中盤から金に余裕が出るのは、工場の普及による生産・交易収入の増加が寄与してる
税も伸びてるには伸びてるけど、生産・交易の伸びに比べると緩やか

taxはゴミだからな

金とか生産補正付きプロビとかの収入確認するとかなりエグいからそこ意識すると序盤の経済かなり楽になる

イスラムのイクター制とかは税収に結構バフかかるから序盤の収入に結構有用だぜ

このゲームの基本収入は
賠償金（相手破産させてAEも溜まらず一石二鳥）＞
交易（規模と独占率次第［生産の影響あり］）＞
生産（時代と産物次第）＞
税収（ほぼ放置［教会より工房優先］）＞
金鉱山（国によっては生命線）
だと思ってる

賠償金はそんなに比重大きくないだろう

いまは有り金全部奪えないからな

遊牧民かな？
ぶっちゃけ土地を奪うよりも相手のdevを維持していっぱい金毟った方がつよいとかいう

昔って有り金全部奪えたの

時代時代によって収入源は違う

場所によっては海賊行為もいい収入よね

チュニスでセビーリャノード真っ黒にするのは結構楽しかった

オスマンに交易船100隻ドバーとかすると目に見えて苦しむから楽しい

>>161
昔は賠償金25点上限がなかったからハンブルクやリューベックがいい貯金箱になったんだよ

昔は基準が手持ちの現金だっただけじゃないっけ？
１ポイント10%奪えて最大10ポイントだったような。

今は算定基準が手持ちの現金じゃなくて年収に変わったんだったかと

昔は新大陸国家から数千ダカットを何回もカツアゲしてたの懐かしいなあ

>>165
それって私掠船？

>>170
そう
オスマンを後ろ盾にした当時のバルバリア海賊気分を満喫できるぞ

>>169
私掠船じゃないとあんまコンスタンティノープルから引っこ抜けないんだよな
あそこ下流が雑魚のラグーサしかないから実質エンドノードだ

属国税とかいう大した金額でもないくせにあげると属国が破産しまくって技術モラル不穏度ダメダメになるクソ要因
交易効率みたいに無から錬成してくれや

MacBook proでプレイしてるのですがコンソール画面の開き方が分かりません。
英語版のwikiやsteamのスレも探したんですが、見つからなかったので誰かご存知の方教えてください

True Heir of Timurに挑戦しているけど難しい
テンポよく進めないと時間が足りないけど、インドの同盟網が邪魔をする
ミッションやディシジョンでクレームが手に入るけど、順番にこなすにはよっぽど巡り合わせがよくないとできないし、
従属国では達成扱いにならないものも多い
そもそも従属国に食わせないと君主点が足りないのもある

ムガルがWC一番簡単そうに見えるんだがこれってヨーロッパ移転する？
汚職がやばくなりそうだけど大丈夫かなこれ

>>174
自分は最終的には聖戦戦略で達成した
統治6の君主連続で引くこととヒンドゥー国家が上手いこと配置される運が必要だけど

ムガルのやつはこれもう無理と思っても停戦破り属国大量で行けるときは行ける
外交点が底だと不当請求出来ないからそこでミッションでの請求権が活きてきた
属国全部独立欲求100貼り付きでも戦争さえしてりゃ（たぶん）独立しない

だから攻める順番には拘らなくていいけど、直轄で治める所とか最終的にはミッション意識した方がいいと思う

海外の実況者がyoutubeでやってたの見たけどAE押さえるための同盟と戦争疲弊減らすのに滅茶苦茶外交点使ってたな
institution自力受容してなかったり結構ガバガバなところあったから運以外にも詰められるところ結構あるんじゃないか

>>175
東アフリカ移転が小細工なしで簡単にできてオススメ
インドの利益全部ザンジバルで集められるし金もあって超うまい

ムガルwcは欧州戦が最大の鬼門だな
植民国家との戦争は辛いし思考停止で領土取ると100万保有してても包囲網組まれたりする
軍質の差で2倍の兵力でも負けたりするし

>>174
同じように綺麗にやろうとしたことあるけどミッション通りに取って行くのはほぼ不可能だから無視した方がいい
戦勝点とOE都合で何回も同じ国と戦争するのが時間的に無駄になる

WCはうまく初動いった時にかぎってブルゴーニュをスペインが継承してるのがむかつく
スペインはフランス以上にブルゴーニュを継承するのが謎

次のアプデでブルゴーニュ継承危機も仕様が変わるんだっけか

あんな豊かな地域一発併合なのがな
次で仕様変わるからいいけど

>>180
ムガルは軍質差を埋めたいから軍質攻勢が手放せなくて困る
普通に軍質NIあるから攻勢4番で次宮廷と地方起こして人文取ってそれから軍質適当に取る感じ
個人的には軍量もあると人文とのポリシーでキヘイドーが捗る

ムガルは規律上がるから軍事アイデア不要だろう
包囲欲しくて攻勢は5番目に取ったけど

ヨーロッパと戦うのが17C以降になる分軍質負けはするけど、その頃には量でカバーできると思う
野戦する必要があんまりないし

カスティーリャとポルトガルがアラゴンとフランスにボコられてる世界で1520年になっても植民地主義発生しなくてわろた
グラナダも復活してるしいろいろカオスだ

ムガルは東アフリカ遷都ルートなら初手探検でメキシコとペルー確保しとけばスペインは怖くない
植民地主義発祥のチャンスもあるぞ

ムガル東アフリカって、どれくらい東アフリカで拡張すればすればいいんだ‥?ティムール本体でもそれなりにdevあるし属国併合するとdev上がるし

ほんとに遷都するのか・・・交易首都を移してザンジバルで回収だけでもインドからずいぶんあつまるような

>>190
ちょっと話題が混戦してるかも。
東アフリカ遷都はムガルWC狙う時の話でティムール実績とは別の話題だと思う。

東アフリカ遷都はWCのことね
アジャム回収とムガルに必要なプロビだけ確保してひたすら東アフリカへ
属国全吸収してティムールミッションの統治点300点だけもらってからマーワラーとホラーサン解放すればdev250〜300程度で遷都できる
ルネサンス受容の開発と東アフリカ全域とるぐらい

ムガルで遷都したいのはインドを交易会社したいからであってインドでも十分にコレクト出来るとかそういう問題じゃない

ムガルってwikiにあるように欧州に首都移す裏ワザもあるんでしょ？
わざわざ東アフリカに行く必要もなさそうな

東アフリカ遷都するくらいなら欧州のほうがいいのでは…

まあ裏技使うのが癪みたいな気持ちの問題やね
早期に東アフリカ支配すること自体無駄どころか利益がすごいし

アグラに遷都してタージ・マハル作るんだよ！

アフリカも美味しいけど正直言ってザンジバルでコレクトするのがアジア国の目的だしな
西アフリカはセビリアなりカリブなりEC押さえないと中々
ムガルでアフリカ移転は考えなかったな
参考にしてやって見るか

いつも16世紀くらいで飽きてやめるんだけど
開発日記でそこそこ出るって言ってたムガルチャイナってほんとに誕生するの？

エクステンドタイムラインやってるけど
時間の流れがバニラと違ってて面白いな

100年冷めないAEも、制度の発祥待ってる間に待とうかと思える

プレイヤーがインドに介入するから見れないぞ

オスマンとかポルトガルが海南島買ってそこから侵攻してるのはよく見る

1.29.4きたけどなんだろうか

なんかちょっとだけ変えてテストしてるってフォーラムには書いてあった

主要国はわかるけど小国のこととかみんなどうやって覚えたんだろう

1.29.4になってまた日本語化MOD適用外になったつらみ

同盟したブリカスの軍がどこにもいない事あるけど新世界で遊んでんのかな

mod使いたいなら戻せばいいだろ

バージョン戻すと日本語化のほうがバグるだろ

1.28.3まで戻すのは可能だけど1.29.3に戻すのはできたっけ？

steamで戻そうと思ったら「1.29.3」がなくて「1.28.3」だった・・・

>>209
マイナーアップデートは戻せないんやで^^

>>208
本土空なら殴り放題じゃないか
ブリカスはとっととNoCBよ

PUを出来る限り最大までしたネタプレイってどっかにない？

少し前にAIスペインが欧州同君制覇して困ってる人がいたな

ああああ
英語よめないんごーー
ぶりぶり

勉強しろ
さすれば道は開かれん

最近はこういうのもあるしな
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200114-110669/

UIはともかくイベントのフレーバーテキストなんて機械翻訳したら怪文書になりそう

日本語でプレイしてからなら英語でプレイしても結構わかるゾ

もういいよこの話

コンスタンティノープルに海賊送りつけたら凄い儲かった

>>219
そんなの使わんでもcapture2textという便利なものがあるじゃないか

ハンブルのEU4バンドル持ってない人にはやっすいな
主なDLC17ドルかよ

>>225
１万円損した

定価で買ってゲイブとヨハンに貢げよ

良さそうなdlcは好きなときに少しずつ買ってたけど結局セール時に全部入り買っちゃったから自分もn合計で1万円ぐらいは損してそうだなあ

オータムセールで全部入り買ってデジタルパックを後で買った俺は比較的得してるほうか
おかげでdlc抜きの環境がいまいち分からん

ちょっとでも早く遊びぶためにお金払ってるんだから問題無い。
EU5が完成するくらいまで待てば叩き売り同然の値段で買えるだろうけど意味ないでしょ。

統治効率上がりきってから領土拡張すればコア化費用安上がりだったのにみたいな話か

現実をeu4で例えるのやめてw

日本語化MOD外して英語でプレイしようとしたら地名が文字化けしとるんやけどｗ
直す方法ってある？

セーブデータの内部で地名とかが日本語で保存されてるから
新規に始めろ

ハンブルで始めようと思ってDLC調べてるんですが
バンドルにConquest of Paradiseというのが含まれてないみたいです
あまり影響はないですか？

MODに関する質問はそのMODのところで聞こうよ……

スレテンプレも配布サイトの誘導も読めない連中に何言っても無駄

>>235
基本的にはあまり必要のないDLCだけど植民地国家とかでプレイするなら必要
EU4の日本語wikiにDLCの内容が紹介されてるかまだ見てないなら見てくるといい

ありがとうございます

セール時に一気に衝動買いしたけど500時間ぐらいプレイ出来たから勝ち

1000時間超えてからが本番

eu4プレイヤーは数分で投げ出した人と数百時間やってる人ではっきり別れてそう

100時間やってやっとシステムを理解したと思ったら大型アプデでシステム変更になって覚えるのにまた100時間掛かって・・・

数百時間というか数千時間だぞ

CK2スレの内容について行けるようになるまで滅茶苦茶時間掛かったけどこれはもっと掛かりそうだ
どのシステムがどのDLCの内容なのかわからなくなりそうだから取り敢えずDLC無しでやってみようかなCK2もちょっとずつ付け足しながらやったし

全部入り買えば面倒な思いせんですむのに

>>245
操作性とかUIを改善するやつは最初から入れてる方がストレス無くて良いよ。
wikiのDLC解説ページで「手放せない」と「できれば欲しい」に分類されてるやつとか。
（コサックスとRoMは無くても良いかも）

>>246
最終的には間違いなく全部欲しくなるだろうから全部入り買ったよ

>>247
流石にUI改善系は最初から有効化しておいたほうが良さそうだね

ブリタニア以降のＤＬＣはゴミだから要らない

しょっちゅうつけっぱ寝落ちするから実際何時間やってんだかよくわからない

こないだ買って100時間でようやく非常に簡単400年通しプレイ終わりそうなレベルなのに
1000時間で本番のラインに立てそうな気がしない

1800時間越えてるけど実積一つも取ったことないしオーケーオーケー

夏のセールで買って2000時間だけど、うち200くらいは寝てる気がする
それにストレス辛いので大国ばかり

>>252
現状、実績取ったと粋がってる面子のどれだけが真に鉄人プレイしてるか考えると、実績に価値なんてないし
正直、鉄人実績はクラウドで同期とってでも旧データ読み込み不可仕様にでもしてほしい

2000時間はやってる割れカスだけど製品デビューするわよろしくな

実積とかただの自己満なんスよ。
結局はゲーム楽しんだモン勝ちなんスよ。

あああああああああWCできねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

現状1700時間程度だけど、まだまだやりたいこといっぱいあってやり尽くせる気がしない

eu5が4を越える日は来なそうだから安心して全部入り買いなさい

ダジャレ系じゃなくて史実に基づいた実績もっと欲しいわ

>>254
鉄人できない鶏かな？

史実的要素の実績……
外交革命:100年以上ライバルだった国と同盟を結ぶ
ブランデンブルクの奇跡:プロイセンでロシアフランス同盟と戦争中にロシア皇帝が死亡した後にロシアと白紙講話する

人間なら楽そう

実績と違うけどローマ復活ができるならカルタゴ復活もできるようにしてほしいなって

https://imgur.com/a/I9MD4X1
ビスマルク並の外交手腕
グッバイフランス

これはビスマルク超え

jpgないあたりヴィルヘルム

スモレンスクの方が凄い

カルタゴ復活が有りならアレクサンダー帝国の復活も有りなんじゃないでしょうか。

専ブラなら拡張しろ必要ないぞラスプーチン

カスタム国家でISIS作りたいんだけどアイデアとかどういうのが良いと思う？
ジハードしたい

>>254
そもそも実績に鉄人縛りが不要派

自国に対する敵対的中核化コスト+60%

スウェーデンの会社なのに日本のネタ実績がマニアックすぎないか？
セイラーモンはともかくフェザーン回廊とか
海外で銀英伝は知られてないだろ

https://www.gamespark.jp/article/2020/01/22/96176.html

$1セールやってるらしいんだけど、このMODは必須だよ($1に含まれない)、みたいなある？
そしたら$9もありかなって思ってるんだけど。

>>273
Mandate of Heaven は要るかな

ステラリスにも星系名でマルアデッタ・ランテマリオ・バーミリオンがあるから少なくともパラド社員に銀英伝読んでる人がいるのは間違いない

MODってなんだよ、DLC。

>>269
適当だけどスンニ派 遊牧民政体で
Missionaries +1
Missionary Strength +0.5%
Rebel Support Efficiency +20.0%
Spy Network Construction +10.0%
Mercenary Maintenance −10.0%
Mercenary Cost −5.0%
Available Mercenaries +12.5%
National Manpower Modifier +7.5%
とかでいいんじゃない

9ドルはみんな欲しいかな
El Doradoとかないと探検がめっちゃ苦痛だろうし
17ドルのあたりも人気のあるビザンツとか幕府大名国家でプレイするならThird RomeとかMandate of Heavenは欲しい
まあビザンツとか幕府は初めての人がいきなりやるような国ではないけど

>>273
これ以上安いのなんてそうそうないと思うから17ドルで一気に買ってもいいと思うけどね
まぁ9ドルまではほぼ全地域のプレイの感触が変わるから9ドルくらいがオススメかな

ちなみに17ドルだとイベリア、インド、ブリテン、イスラム、ロシア(正教)、東アジア地域のプレイ感覚が変わってくる

なおブリ

大正義RBはなんとあのイギリス国教会が使えるんだよなぁ

institution共有の提案という明にルネサンスを売り付けて儲けるシステムがあるんだよなぁ

石炭による終盤の生産爆発もあるぞ！

>>273
これSteamで買った本体と共存できますか？

石炭時代出る前にやめるから幻の産物じゃん

>>284
解除コードだけ貰ってスチームで入力する形式だからできる

17ドルとかクッソ安くね？
steamのセールだと全部入りが10000近くじゃなかったっけ

9$枠以下は全部持ってるから微妙感あるんだけど
それでもセール時に残り全部買うより安いレベルだしなあ

一個だけDLC入ってないのはなんでなん？

人的回復5000ぐらいでやってたのが抜けなくてヤバい

>>274,278,279
ありがとう。
めっちゃ参考になったよ。

大軍で押し潰すのばかりやってたけど
戦闘幅が狭いと、士気負けが後ろに波及して大軍も倒せるのね

これがテルモピュライか

>>269
異端寛容度-100

日本以外でやるつもりないけどこのゲーム買って大丈夫か？

>>277
>>293
参考にしてISIS建国してみるわ！
THK!
アッラーアクバル！

>>294
それは他人が決めることではないな
まぁ俺だったら面白くないと思うけど

>>296
そか
サンキューな

なんだかんだ言いつつもビザンツをちょっとプレイしちゃって沼にはまるところまでは読めた

いったいどんな面白いゲームなんだ…インストールしたぞ！

初めは西洋の大国かオスマンでプレイすることをお勧めする
日本勢は特殊なシステムを持っていてゲームプレイに対する基本的な理解がないと難しい

ワイは最初日本というか上杉でやったけど特に問題なかったけどな
日本特有システムよりも過剰拡大とかＡＥの理解が最初のハードルだと思うし
まあ欧州でやった方が面白いバランスではあると思うけど
やっぱ日本でやると思い入れが違う

日本だとシステムが独特で難しいけどどうしても日本でプレイしたいなら琉球がオススメ

ゲーム適正が高ければどこ選んでも楽しいし
歴史ロマン適正が高くてもどこ選んでも楽しいけど
普通は西欧かオスマンで周回しまくってシステム掴むべき

初手フランスおじさん「はじめてのプレイはフランスおすすめ」

興味のないヨーロッパで始めてもそのうち近世ヨーロッパ史に興味出てくるから

日本やると近くの国が気になってそこやってまた近くの国が気になってを繰り返したら気が付かないうちに世界一周してるからどこから始めてもいいぞ

「どこそこの国ズルくね？」と思ってその国をプレイするとまた別の課題が見つかり
「じゃああっちの国なら…」とかやってるうちにプレイの勘所がわかってきた

たしかに、初プレイオスマンでロシア広すぎてズルい
ロシアプレイして植民早いカステラはズルい
カステラプレイして陸軍強いフランスはズルい
フランスプレイして初期から拡張先の多いオスマンはズルい

こうしてオスマンに戻ったところで初WCとOF
隣の芝生は青かった

>>272
昔stellarisで銀英伝MOD初めて出た時、サブクライブ数トップ取ったりしてバズってたから、海外でも人気なんだな。って思った。

ロシアティムールカステラしかやったことないけどカステラは理不尽さすごいと思う
ゲームバランスの根本的な改変って意味ではティムールというかムガルがやばいけど
ロシア君はゲームシステムに嫌われてる上に立地が悪くて交易がろくに収支に結びつかないからダメだね

ヴィンランドなサガを見たせいで初回デンマークやったら外交関係の縛りキツいし拡張先ないしで辛かった思い出
植民プレイに切り替えて今では17世紀入ったくらいで月収手取り100ダカット超えました

ヴィンランドやカライバスやら13植民地みたいな
特定国家の専用植民地ネームの一覧ってどこかで見れない？

それっぽいところを探す努力をしろや
https://eu4.paradoxwikis.com/Colonial_nation#Names

あざす

信長の野望とかどの大名でやってもやる事同じとかけなされるのにこのゲームはそんな事言われないよな
何が違うのか

小さい国ならやること少なくて初心者におすすめと思ったらまったくそんな事ないという

なお、英帝プレイは初期から２桁の黒字。最終的４桁行くから、金銭感覚おかしくなるで。

AIの拡張速度が中堅プレイヤーと同程度でいつでもどこでもラスボスがいるせいだと思う
英・仏・露・土・明あたりが常にプレイヤーにとって立ちはだかる壁であり、打ち破るには工夫が必要
名前の出てる某ゲームだと地方統一後は軍事力top３内にプレイヤーがいて2地方得る頃にはもう敵なし
後は惰性でやる事なさすぎるとのユーザーに配慮して天下半分治めたら惣無事令でゲームクリアシステムが導入されたりしてる

EU4だって日本だけが舞台になったら何処でやっても一緒だろ

>>319
ちょっと違うけど、ヨーロッパのみを舞台にしたVoltaire's Nightmareってmodがあってぇ…

今はInstitutionシステムのおかげでヨーロッパ絶対有利でもないからいいよね

恵まれた国とそうじゃない国が意図的に作られてるから歴史につきものの理不尽を楽しめてる部分はあると思います

大抵ヨーロッパで発症するがね

>>294
大名がそれなりにたくさんあってナショナルアイデアがそれぞれ異なるうえ好きな年からスタートできるので日本だけでも結構遊べると思います
ついでに琉球で世界征服なんて実績もあるのでクリアしようと思ったら相当な時間を遊べると思います

>>323
Westernizationの時よりは自由

シレジアめっちゃ強いなこの国
ポーランド化も余裕だしプロイセン化も選択できる立地だから民族主義が使いやすい
ハンガリーは死んでくれって思ってたらオスマンがやってくれてハッピー

>>317
あそこは000さんと実質安定度マイナススタートだから安定するまで序盤わりとキツくね

Extended Timeline面白いけど毎回テリトリー過剰で顔中汚職まみれになる
属国を上手に作っていくことを学んだ

>>321
自分はむしろヨーロッパ絶対有利の技術グループ制がよかったなぁ
'ヨーロッパ'ユニバーサリスなんだから

>>328
テリトリーまわりはバニラとおなじバランスなのかな、あれ
古い時代でやると絶対主義の時代ボーナスとかないから属国の独立欲求押さえるのつらい

DEVポチして独立欲求さげると、こんどは開発度の独立欲求が上がる・・・

EU4における大国小国の差はリセマラ回数と反比例するだけだから

ライバルのシステムが理不尽でもありながら
何だかんだ同格の敵が出来続けるのはいいと思う

でも17世紀になると育ててないとライバルがいなくなるシステムもどうにかならないのか

戦争のシステムが単純な分AIが手強くてよろしい
最後の方でも列強同盟とかだと互角に張り合ってくるし

ただし敵軍クラスター爆弾だけは許さん

少数入り込んだ敵がウィルスのように広がるのえげつないよなw
しかも、こっちが近づくと逃げる逃げる

>>333
包囲網がライバル

ライバルにならなくてもいいからある程度の規模の包囲網退けたらPPがほしいわ

発売日に買って夜たまに遊ぶレベルなのに1500時間に達した
10000時間超えてる奴いそう

間違いなく人生で一番時間捧げた時間だわこのゲーム

admが0だから日本語おかしかったすまん

言い訳の日本語もおかしいぞ

敵軍が領内に侵入してプロビを荒らしまくる対策には、要塞が一番だよ
俺は建てねーけどな！！

領土が広がって金も余る後半に要塞を建てるというのは合理的な気がするんだけど今まで要塞無しでやってきたんだというプライドが邪魔をする

要塞で国境封鎖してもその国境が前進するじゃんの精神

よっしゃマジノ線築いたろ！

東アフリカって具体的にどの辺がなんで豊かなんすか？
エチオピアあたり？

ザンジバルノードのあたり、エチオピアは全然うまくない
象牙や産物など産物が高価でかつ下流が独占しやすいケープノードしかないので交易収入を上げやすい

逆に取ってもあまりうま味がないのは北アフリカかなモロッコチュニスはオスマンと同盟組んでる事多いし

うま味地域つまみぐいが有利なのか

ステート制がない昔はどんどん拡張するだけでもよかったんだけどね
島国は無条件で出力低下したり海外領土システム悪用してコア化コスト下げた後に本国扱いして出力大幅増加とか考えてみるといい加減な時代だった

ホラントで散々同盟国フランス様に尽くしたのに突如ライバル指定してきて悲しい
ただちょっと対ブリテン征服戦争に毎度付き合わせて大陸領取らせないようにしただけなのに

おなじザンジバルでもマダガスカルは奴隷とか魚だな

ビザンツでやってるんだけどオーストリアって結構離れてても援軍に来てくれるのな
しかも全然自分達の戦争には呼ばないから助かる

ブリカスみたいな外交ばっかやってきたせいで未だにTrustworthyの実績が取れていない

EU4世界の奴隷は現実と違って誰が使ってるの？ってレベルで需要がないからなあ
イベリアの修道会とかで奴隷から産物置き換えても植民地の成長が阻害されるってことはないし

スワヒリはザンジバルの中でも象牙と金が多いからほんとすげえ稼げる
象牙のボーナスも簡単に得られるしボーナス自体強いし

象牙でなぜ外交評判

高級な象牙細工の一品がその国の威信をどうちゃらこうちゃらみたいな。
まあそのへん、交易品シェアでボーナス取れる理由自体ゲーム的なもんだし。

「あの国象牙が名産品なんですって！」
「それはすごいわねぇ（外交評判+2）」

外交官に賄賂で象牙渡して父親としての威厳を高めさせてるのかな
「父さんはな昔狩猟に出かけて家の蔵よりも大きな怪物を仕留めたことがあるんだ　息子よこれが証拠だ」

そういや最近ボツワナで象を密猟してた王様がいましたね…

ワインで不穏度下がるのすき

ウォッカだと不穏度上がりそうだな

goods produce低下でディザスター起こりそう

ココアあると人が増えるのか

！！？！！？
https://imgur.com/a/ZyAYNB6.jpg

マンモスでしょ

セイウチの牙

時々話題になるよねこれ
確か以前はイッカクやセイウチの牙って結論出てた

EU4世界の象は海を泳いで渡ることが確認されている

セイウチの牙やイッカクの角は実際に象牙と騙って売られてた定期

プロイセンでプロテスタントのリーダーになって宗教戦争に勝ったのに皇帝になれなかったんやけど。

なんでや！

ちょっと知恵を貸して欲しい
現在ほぼすべてのdlcを入れてて、唯一入ってなかったExtreme Editionをsteam で買おうとしたところカートには入るものの
このゲームの完全版は既に持っていますと表示されて購入することができない
これもしかして買う順番が悪かったらコンプリートできないのか？
俺はもう永遠にこのdlcを入手することはできないのか？
そんなとこまで戦略ゲームにしなくていいだろパラド…

自決しました
別経路からなら買えたのか

自決したのか...

インド・ちうごくからの年季奉公もゲーム内では奴隷扱いでいいと思うがそっちの方に
奴隷産出プロビ無いなそういえば

Forced Seppuku!

アジアからの年季奉公人が植民地にやってくるようになったのは奴隷制が廃止されて労働力が足りなくなってからですし

戦国時代、日本（主に九州地方）からもガンガン奴隷出荷されていた事実は何故かあまり知られていない。

だいたいBAKUFUがキリスト教禁止した名目だった気がしますねえ
あいつら人身売買するからだめ、と

『近世日本国民史』と『十六世紀日欧交通史の研究』にバッチリ書いてあるからなあ
まあキリスト教に不都合な歴史は隠蔽されてるんだろう

日本の商人もポルトガル商人への奴隷の売りつけで儲けてたから多少はね

西欧ばかり批判されて奴隷売ってた大名や黒人国家はあんまり批判されないよね

西アフリカに比べたら日本なんてまだマシな方よ

奴隷売買は世界中どこにでもある話だし、大事なのは黒人奴隷が植民地の労働力って役目を持ってたことじゃないの
日本人奴隷は東南アジアあたりで傭兵やらされてた印象

秀吉は名君だな

最悪のケースばかり注目浴びるけど当時の生活考えると裕福な白人の奴隷の方が良い人も多かっただろうし
明確に悪いとも言えないのがな

日本は奴隷って名目になってないだけで人身売買横行してたからなぁ
秀吉は国外出荷するのが見付かったから取り締まっただけで国内での分は放置されてたわけで
日本人のは現代ではほぼ消えたけど実質的な外国人奴隷は今でもあるっていう

一応教会は奴隷貿易は止めようとしてたけど教皇の世俗諸侯に対する権威は地の底だし
商人と同乗してた宣教師たちも政治的権力はないしで見ているしかなかった

植民地の奴隷は基本的にクソ待遇だと思うけど、ヨーロッパ本土行きの奴隷には良い待遇の奴隷もいたらしいね

鉱山奴隷と農奴はどの時代でも地域でも大抵クソ
戦奴は反乱起こされない様に待遇良い場合がある
知識を利用する様なのは大抵良い待遇
同じ農奴でも本国と植民地では扱いが違ったり

細い坑道でも便利な児童労働者って聞くだけで嫌な気持ちになれる

>>391
植民地で農奴制ってないぞ。ちなみに農奴はロシア帝国末期とアイルランドの脳足りんが無意味に人口増加させて飢饉招いた時以外は自由農民よりも同時代欧州の生活水準高いぞ

ところで奴隷って高く売れたんか？
需要はあったんだろうが実際儲かったのかどうか知らぬ