【EU4】 Europa Universalis IV Part91

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■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part88
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1576407974/

英語Wiki
https://eu4.paradoxwikis.com/Europa_Universalis_4_Wiki
日本語Wiki
http://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
http://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
http://www.paradoxplaza.com/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1乙
テオドロが独立保障

◼︎前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part90
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1579247146/

ごめん
前スレ間違えてた

江夏で発生した疫病が長砂まで派生してきたのがいまのイベントか

州を封鎖すると
州不穏度+2
州人的資源-50%
州税-50%
州生産-50%
確率で連鎖していく

封鎖しないと
州の-は半分の代わりに
国家不穏度+1
外交評判-1
交易効率-10%
でさらに連鎖していく可能性が高い

先に台帳で確認しなかったのが悪かったけど
オスマンをアラゴンマムルークと分割してすげえ育ったコモンウェルスに殴りかかったら士気が約2も差がついてて悲惨なことに…
士気アップのランダムイベント引いてんじゃねえよ…

やる気が激減してしまったよ

州税州生産が減ったらまずいところもあるやろな
統治能力たらなくてコア化できないテリトリー抱えてるならまだしもコア州の余裕がないと封鎖はきつそう、貿易価値は減らないから貿易で何割収入があるかだよな

>>1にンコレが独立保障

別の提案を送れるようになるまで1日待たなければいけません
と言われて何年経っても同盟結べないんですが何が考えられますか？

一時は4つほどペナルティ貰ってたのでそのせいかと思ったんですが今1ぺなになっても駄目です
属国や同盟が多いのかと思いましたが併合した後もだめでした。
緑のチェックはついているけれど、外交官がいなくてクリック出来ない時の状態です

>>8
それはセーブアンドロード直後に起きる現象
対策は一度ゲームを終了させて再起動すること

おおーこれはバグだったのか。直ったありがとう。
そういや隣の国の王様死んで領土丸々貰えるイベントあった時、なぜかカスティーリャが更に巨大な領土貰ってたけど
あれもバグだったのかな。

>>10
カステラは高確率でアラゴン、ナポリ
低確率でブルゴーニュ＆低地諸国（オランダ）を同君連合からの併合できるから巨大になりやすい

おまけにDLCで超強化されるから厄介この上ないんだよなあ

低地地方とイタリア継承した完全体スペインとフランスの同盟が全然切れない世界線引いたときは頭抱えたけど過去最高に楽しかったです
次点は1500年代前半でアンハルト、ハンガリー、ボヘミアを継承した
オーストリアが
オーストリアのまま最終的に神聖ローマ帝国の版図のほとんどを所有してた世界線
ハプスブルグの夢は果たされたのだ

スペインとオスマンは史実でもEU4前半の時代で栄華を極めるからね

なお後半

タイムリー？な話題かもだけど、みんなはインフルエンザとか疫病発生したときどうしてる？
俺は主要なプロビに飛び火するの嫌だからいつも隔離してるけど
あと前スレの960あたりの幕府の話だけど、EU4的に軍事・政治面だけ当てはめようとすると、
・鎌倉…私闘OKの朝廷との連立政権
・室町…私闘OKの地方ごとの分割統治
・江戸…私闘NGの多数の領邦による連合政権

おいオスマンと結んでんじゃねぇよハンガリーよぉ(ビザンツ並感)
おまえらヴァルナで戦ったばっかりだろうが...

グレートブリテンの栄華は再現できた試しが無い

>>14
フィリペ2世「最盛期なはずなのに即位していきなり破産させられた・・・泣」

あれ？属国の民族主義CBって使えるん？
オスマン属国化した月にマムルークをオスマンの民族主義CBで殴れたんだけど

グレートブリテン、そんなに弱くはないぞ
まあ比較がスペインフランスとかだと口をつぐまなければならない感はあるけど…

ブリカスは規律＋5％があるから恵まれてる方なんだよなぁ(ポルトガル並感)

AIブリテンは島国って時点で覇権を取る目がないと思う
同盟国の軍として本当に頼りないAIブリテン陸軍が主力が展開してる地域以外の自国領を守れるはずがない

たまーにブルゴーニュと一緒にフランスタコ殴りにしてるけどな

ブリテンがベトナムに40くらい貼り付けてて意地でもミッション完遂させないと意思を感じるわ

オスマン初回プレイですがヨハネ騎士団が何度も金強奪＆水兵拉致してきてハゲそうです
艦隊に海賊狩りミッション設定してもやりたい放題なんですがこれは叩き潰すしかないんでしょうか？

そうだよ。害虫は巣ごと駆除しなきゃいなくならないからね

騎士団(海賊)

異教徒に対する聖戦だからセーフ

海賊を倒したら今度は自分達が海賊になるというね…

神の名の下に異教徒と異端は殺さないと

スペインってなんであんなgdgdになったんだっけ？
やっぱりスペイン継承戦争とかで主導権失ったから？

新大陸からの金銀で国内を発展させることもなくただひたすら戦争に費やしてたし
セビリアのジェノバ商人が新大陸交易で結構なシェア持っててそこからも金が流出するし
艦隊建造の為に木を伐採してただでさえ貧しい土地がどんどん貧弱になったし

逆に銀山を持たないイギリスはスペインから銀を巻き上げるための輸出産業が発達したという

>>27-31
みなさんありがとう
やつらに髪の怒りを思い知らせてやります

植民地から流入する金でウハウハいってるだけで国内産業を育てられなかった
対オスマンにネーデルラント独立戦争から三十年戦争と戦争し続けて軍費として金が流出しまくった
トドメにイギリスに負けて海上覇権まで失っちゃった

EU2→Vic2世界線なんかだと新大陸植民地ないスペインが国内に工場やら建てまくって結果的に最大最強の列強になったとかあったな

スペインはハプスブルク家繋がりで神聖ローマの尻拭いまでしてたからな
国庫もちませんわ

新大陸の金を活かせなかったってことか
一時的な国力ブーストよりしっかり内政した方がよかったんやな

史実だとスペインオーストリアでフランスと潰しあってたらなんか死んでたなスペイン
あれだけ戦争してたら戦費でそらね

>>38
でも三十年戦争とかの流れを見ると
過激で殺る気まんまんなのはスペイン・ハプスブルグって印象がある

現地の統治者として適当な所での妥協も考えてるオーストリアに対して
ブルゴーニュからネーデルラントの回廊の安定のためにも
新教連中を完全に屈服させたいスペインの温度差というか

このゲームで例えると多分内政に力を割かずに傭兵大量戦術を使い借金まみれ人的不足なまま外征し続けるみたいな動きかと
そういう世界戦では破産して革命スペイン帝国になってました

>>41
確かに
オーストリアはオスマンが陸続きのすぐ隣りで無茶しにくかったのも大きいかもな
スペインはカトリックであることそれ自体がアイデンティティだったっけ？

>>42
金に任せて傭兵軍団で人的尽きたまま連戦してたら気づいたときにはボロボロになってるやつ初心者の頃よくやった戦術だわ
史実スペインにはプレイ時間が足りなかったんだな

スペインはレコンキスタでムスリム化した地域を統治するようになった分、他のカトリック圏からイスラムとの混ざり物と見られている節があってそれがカトリック意識を強くさせたとか読んだ気がする

>>43
レコンキスタの国だけにカトリックとしての意識は相当強かったみたいだねぇ
同じカトリックでもガリカニスムのフランスと違って外に向けても強く意識してるし

プレスター・ジョン伝説とかもそうだが当時のイベリア国家は宗教的な情熱と対外拡張が裏表の関係になってて面白い

海賊はやられても大義名分すらつかないのが腹立つ
なんで海賊討伐に古地図新発見が必要なんですかねえ?

海賊相手にNo CBで宣戦布告！？それはいけない（安定度-2）

前にスレの画像で見たマムルーク→ビザンツ変態するため宗教反乱で正教に改宗したけど自治度結構上がるので辛い。。。

句点で三点リーダー代用するのやめろ

>>48
私掠船はcbになるのにバランス取れて無いね

ノルウェイの森実績が木材じゃないことに今気づいた

>>50
後で文化シフトのための階級はがし反乱千本ノックも待ってるぞ
でも1510年に総主教座ミッションコンプできた
この時点で宣教師7人、改宗強度11とかやべーやべー
https://i.imgur.com/IE7RFFd.jpg

まあ宗教ideaが進みさえすれば国内安定するから

humble bundleの激安バンドルに惹かれて買っちゃったんだけど、日本語化MODはmac OSに対応してないのね・・（MacBook proでプレイする予定）
英語の勉強も兼ねて原語版でやるしかないな

もう何年も待ってるけど、後継者の取り換えって生まれてからってわけにはいかないのかな？
あと、嫁さんは婚姻関係は結ぶとそれが必ず嫁ってわけじゃないのかな？
他国と4つほど婚姻関係あるんだけど領内の貴族から嫁がでたりするんだけど法則あったりします？

ロシアで従属国以外で同君狙えそうなそれなりに大きい国ってあるかな？

同君自体狙ったことないから戦略とかもよくわかんないけど

そもそも最新版で動かそうとすると英語でやるしかなくなるという
婚姻関係は多分自国の有力貴族とか王族どうしのものではあっても本人とは限らないってことじゃね、でランダムに自分が結婚したりする

同君は婚姻結んで後は運ゲーなんで

大国同士で同盟と婚姻しといて相手の国と同君したらゲームクリア感ある

未だに一度も同君連合できたことがない
自分より国力が高い同君下位国の独立欲求がどうなるかとか気になる

HRE内に領土持ってる外国がHRE皇帝と戦うときはdev比に応じて皇帝にコンドッティエーリを派遣すべきじゃない？

同君試すならGC開始でミラノと婚姻結ぶのがいいかな　10年以内で結果出るからリセットも楽
史実イベントでアンブロシア共和国成立させるためか君主が高齢かつ継承者なし　後継者生まれても継承権弱くて家名乗っ取れる

ミラノのおっさん案外長生きしてうまくいかないんだよな
なりやすさならイメレティだな
国力しょぼいけどオスマン伸長の足止めはできる

ofやったことないけど交易地域を回収してから会社に割り当てる作業が面倒くさそう

そんなあなたにムスリム宗教
改宗力が不安なら交易会社バグを活用すれば交易会社地域をムスリムに染め上げることができるぞ
どうせ鉄人中はセーブロードほぼしないから交易会社バグ使ったときにロード直後鬱陶しいという問題もないし

カザンの糞WC真似してみてるが自分の戦争のヘタさに嫌気がするね
リセマラしてもshock4しか出なくて敵ウズベクの相手がきついわ

>>67
公益会社バグってなに？

ローマ帝国再興したらいつも思うけど
受容済み文化ローマになってほしい

ローマ再興を宣言して皇帝だけ俺はローマ人！とか言ってるキチガイっぽさがあっていい

コンゴみたいなアフリカのよくわからん奴らも拡張すればローマ復興できるからね
お前ローマ文明の何を知ってるんだよっていう

ゲルマン人がローマ名乗ってるのに何を今更

ローマってぶっちゃけ名乗った者勝ちみたいなとこあるから…

「俺ローマな。文句あるやつかかってこいや！」
「は？俺こそがローマなんだが。蛮族が僭称すんな」

俺がローマだ

https://www.netflix.com/jp/title/80990771
ネトフリでオスマンが開幕ビザンツを殴って占領するドラマがやってるのでゲームの予習しよう

ビザンツがオスマン殴って占領するドラマの方が勉強になりそう。

>>69
ムスリムで宗教バラマキしてるノードでコレクトと流す切り替えるボタンを連打すると押した回数分だけ宗教の中心ができてその数の分だけプロビを改宗していけるので一瞬でノードを改宗させられるバグ
ただしロード時に複数の中心地を読み込むのかポップアップがいっぱい出てとてもうざい

ローマはナワトルやマヤインカ、エチオピアでもなれるから深く考えてはいけないぞ

なんならアイヌでもなれる
ほのぼのするな(白目)

>>79
まじか！知らなかった・・・
オスマンとかティムールなら自力でも間に合いそうだけど
オマーンのイバード派でワンフェイスとかもそれつかえば行けそう

一応婚姻4つ以上結んでると低確率で相手の後継者に自王朝ねじ込むランダムイベント発生したりするから
ロマン求めるなら狙ってもいいかもしれない（期待しても起きないけど）

ロマンなら仕方ないけどオマーンはNIがどうしようもないから反乱改宗のがだいぶ楽だと思うぞ
ロマンなら仕方ないけど

オマーンはルームかアンダルシアになればNIは何とかなる気がしないでもない
まあどっちにしても大国をつぶさなければならないっていう苦しみがあるけど

初プレイネーデルラントでやってたけどちょっとオランダ成りが遅かったせいで海外植民地系のミッションツリー達成がかなり困難(ブラジルも喜望峰も列強に支配済)なことがわかって萎えてしまい初プレイだしリセットして次行こうかなって思ってる

ハンブルのセールで買ったけどやっと琉球の実績取れたわ

たまにカスタム国家で強い国家作って遊ぶと楽しい
敵が溶ける溶ける

>>87
ちょっと早すぎないですかね…

一睡もしていない勢と予想
それにしてもやばすぎない？

ゲンジツノ中国はリアル天命システム中だな

devastationやばそうだよな

ヘッセンと同盟してて、向こうがでかくなり過ぎたんで、同盟解除して次はヘッセン喰おうと外交官派遣しようとしたら、いつの間にかこっちの同君下位になってた。
得したのは間違いないのだが、なんか釈然としない。

中盤なのに世界地図の半分くらいしか見れないな
テリトリー数が限界だから拡張は考えてないけど不安になる

テリトリー数が限界ってどういうこと？

汚職のせいでマイナスになりかねないって意味では

ステート数と言えっていう厳密厨では

もしくは最大まで財政で対策しても汚職を防げなくなってるか

世界制覇を目標に頑張ってみよかなと思ってるんやが今までプレイしたのがスウェーデン、日本、ブランデンブルクなんや
この中だったらスウェーデンが一番楽ってことであってる？

日本で大名行列つくるのが群抜いて楽そう
二番目がブランデンブルクで皇帝取ってHREファンネル

>>97
いうほど厳密か？territoryとStateって意味真逆なんだが…

変態しなければ幕府がダントツだけど日本になるとマイナー宗教でCB使いやすいとかしかメリットないね
その3つだとあまり大差なさそう

>>101
真逆の意味だからこそ文脈から察しやすい

ステート/テリトリーとエリア/プロビ混同はよくある

一発で意味がわかりにくい多義語のstateが悪い(決め付け)

「テリトリーが限界」なら汚職ペナがヤバいんだなって思うし、
「ステートが限界」だと文字通りステート上限に達しててあまり拡張したくないって話だし。

なんにせよ「厳密厨！」って煽るのはいかがなものかと思う。

細かい定義や翻訳の違いで荒れまくる場所で余計なこと言う奴は荒らしと変わらんからな
嫌われるのは当然かと

このゲームにおいて交易が一番無理やり伸ばしやすいから優秀なノードを抑えるのがほぼ全てだと思う
ペルシャ、EC、コンスタンチノープルのうち一つ丸々抑えて上流の国を轢けばテリトリー過剰ペナを食らいながらでも普通に黒字にできる

80％独占のペルシャノードと50％独占のコンスタノードだとどっちを交易首都にした方が儲かるのかねえ

結局それは上流から交易首都にどれくらい流してる次第なのでは…？

マラッカとモルッカって似てるけど語源は一緒？
ブルネイとボルネオはまあそうだろうけど

マラッカは油柑って木のマレー語名malakaから来ててモルッカはアラビア語malik(王)から来てるらしいから偶然似てるだけっぽい

>>109
ペルシア制圧できるくらいならコンスタノードにしておいてそっちも制圧したほうがよさそう
とはいえ元々交易首都がどちらかにあるなら変えるまでもないし
どちらにもないならジェノヴァイギリスザンジバルを制圧するまで変えないかな

なんか動画見てたら先に占領してた砦に1kだけ歩兵おいて突撃したら後から占領した他国軍も突撃に参加するプレイみた
これいいのか

AIにやられたことあるわ
俺の兵を何勝手に使ってくれてるんですかね？

ほら
この時代だと城壁を落とした後はお楽しみの略奪タイムなので
いち早く略奪に参加するために突撃に自主参加なのかもしれない

占領後に将軍が憤死してそう

将軍は砲兵と一緒に外で鼻ほじってるだけだから…

他のみなさんはもう突撃してますよ。と言われたらそうするしかないじゃん

逆に指揮権が先に包囲してる方にしかないから通路になってる要塞を大砲打ってさっさと落としたいのに先に同盟軍が着いたせいでgdgdになったことは何回かある

hoi4から流れて来て一番驚いたのが、
同盟軍=邪魔な存在 じゃなくて
同盟軍=頼れる仲間 な事

フランスの強さとリトアニアのでかさに震えろ

むしろプレイヤーが同盟の足を引っ張るゲームだから

ハンガリーもこの時代から比べると縮んだよな

自分が戦争主導国になると同盟国に敵軍が雪崩れ込むのすき

同盟軍がわざわざ小隊に分かれて各個撃破されにいったときはイラつく
敵AIも同じくらいアホなはずだから特別弱いわけじゃないんだけど

プレチで自分が戦争主導国になりやすいのもある
hoiは講和会議までが戦争だからな

EU4でも占領権譲らない同盟国がうざかったりするけどHoI4の同盟国はそれの比じゃないの？

自然国境説は正しいんだって思えるレベル

EU4の同盟国ってなんだかんだそこそこ仕事してくれるけどHOI4の同盟国は傀儡国ですら完全に非協力だからな
アメリカで戦線を支えてるときに傀儡国の筈の日本の部隊は近くの都市でずっと休憩してたで

AIの挙動的に有利じゃないと絶対に攻めないんで...

EU4は講和の取り分で揉めることはあっても、講和内容が決まってから揉めるわけだからな
講和中にここ寄越せって言ってくる訳じゃない

HOI4の講和は無条件降伏しかないから…

hoi4は戦争するまでに内政するゲームらしいけど何つくっていいか相場をしらないから10分で投げ出したわ
ゲームはじまってすぐ殴れるeu4は神

EU4も会議を踊らせてたら突如敗戦国にカリスマ的君主兼超有能指揮官が戻ってきて戦争を再開させるとかあってもいいのよ

でもHOI4って侵略的拡大ないからそこは楽
ナチスドイツでソ連全併合しても文句言ってくる国はいないぞ
最近EU4始めたけどすぐ包囲網組まれてはげそう

hoi4の同盟国は補給限界無視して部隊詰め込んで来るから、補給切れでこっちの部隊まで移動すら出来なくなる

近代に比べれば糞みてぇなインフラのはずなのにしっかり兵を補給してくれるeu4の軍は神

開始一ヶ月で問答無用で殴れる遊牧民はやはり神

すごい細かい要素があるeu4も補給とか兵站の概念がほぼはぶかれてるのは珍しい
兵をスタックしすぎて損耗するくらいか

>>136
hoi4は侵略的拡大の代わりに国際緊張度があるじゃない

帝国主義つかってプレイヤーの周りの国掠め取ろうとするクズ同盟国

国際緊張度は普通にメリットあるじゃん
自国の戦争協力度上がるし

lucky nationの仕様が未だにわからん
1444年のカステラとかで始めてもかかってるように見えんのだが

あの補正はAI専用だよ

大名とかいう開幕直後から蠱毒を始める狂犬

日本でプレイしていると、東南アジア制覇したあたりで「ここ貿易会社に出来ないんだよな」と虚しくなって、ヨーロッパの国プレイに戻っちゃう

遷都すればいいだけなんてのはオセアニアじゃあ常識なんだよ！！
なお条件クソ面倒なもよう

でもHOI4って侵略的拡大ないからそこは楽
ナチスドイツでソ連全併合しても文句言ってくる国はいないぞ
最近EU4始めたけどすぐ包囲網組まれてはげそう

誤爆

後発のゲームに比べるとさすがに面倒な部分はあるな
外交官が右往左往する方が味があるけど

時代ボーナスの属国移譲が半分になるやつって何のCBなら使えるんだっけ
半年ぶりくらいにやってるけどやっぱ時間泥棒だわ

属国の移譲できるCBなら何でも使えるよ
通常の征服でもいい

ライバルとか交易とか領土奪えないcb以外はだいたいできる

AI同士のメーヌ開戦でイングランドが勝ったの初めて見た...

ランダム性と史実再現性のバランスがよいよね

正月休みに買って、ようやく最後までプレイしたけど、何もエンディングみたいなのはないのね

フランスでブルゴと初手同盟できる世界線があるんだな…

1821年がゲームエンドではあるんだけどね
なおVic3はないのでコンバーターで次の年代にとかいう伝統のプレイは無理みたい

IR→CK→EU→Vic→Hoi
そんな黄金リレーがいつか完成すると俺は信じてる

hoiの後は宇宙脱出しないとね

侵略絶対しない縛りとか付けないとEUの時代までに北アフリカとユーラシア制覇してそう

これからはスーツを着たブルジョアジーが〜みたいなエンディングあるやろ！

スーツが発明される前にブルジョアジーの時代になるんだよなあ(EU4WC並感)
交易つよすぎ

EUの時代に世界統一しても
将来的に民族主義者や宗教と結びついた民族主義や民族主義と悪魔合体した共産主義者が
民族の独立とか騒いで混乱する未来しか見えないからな
統治の維持ができるのだろうか

じゃけん One Culture を達成しようねえ

one culture達成にはrazeが楽だが、razeされ尽くした後のOCはディストピアでしかなさそう

WC後の世界なんてどう転んでもディストピアだしセーフ

ワンカルチャーでも地域差は生まれて争い出すんだし安心しろ

世界中に首里城を建て地球市民全員で三味線を弾くのだ

有り余る貿易利益で世界中にトーチカを建てれば反乱軍で多少荒廃してもあっという間に元どおり

>>170
猫が絶滅するな

汚職糞まみれWCならみんな安心ニッコニコ

True Heir of Timurとれた
最後停戦破り4連続で反乱頻発、国難発生不可避なので、遠からず帝国が解体されそう
4回目で5/4/3の君主引けたからなんとかなった
属国様様だった

>>172
ネズミが増えるな

>>160
インペロとCKの間空き過ぎじゃね？これは新IP出すしか…

IRは死産だったからノーカンです

その言い方は例え冗談でも非常に不穏度あげる

そういわれても仕方ない
2か月ほどIRのスレ消滅してたけど復興されなかったレベルだし

土木の変実装したんだしインカとかの他の皇帝も捕虜にできるイベント欲しい

その手のイベ新大陸に実装するとなると欧州勢が新大陸に到達すると疫病発生するイベから始まるのかな
コンキスタドールと戦争中に疫病で崩壊したアステカと、国が疫病で崩壊しかけ混乱ようやく鎮めた直後に新帝捕虜にされたインカどっちがマシなんだろ

土木の変はゲーム的には強すぎる明に対するデバフだけどネイティブアメリカンにはこれ以上デバフ要らないからなあ

インカもうなかったっけ？昔捕縛した記憶が

CK2だけ経験済みのこれから始める初心者で初心者向け動画(ゆかりさん)見たら
経験が活きてるのかCK2に比べると分かりやすいのか動画が分かりやすいのかで
思った以上にルールを吸収出来て良かった。楽しみだ

おめ
新たな精神的炬燵にようこそ

EU4のルール完全に理解した

EU4なんもわからん

ckは法律変更したり役職配ったりパラメータ多すぎて訳わかんね

ノルウェーの実績終わったぁ
何がキツいって必要な交易品の場所把握しにくいんじゃボケ！

HREの効率のいい崩し方がイマイチわからん
ちょっとずつ切り崩してもそのうち包囲網敷かれるのがウザすぎる
どんだけ敵に回しても勝てるまで軍拡するゴリ押し戦法しかないんか？

ロードしたら包囲網が加算されたデータを再度ロードしたら今度は包囲網が瓦解した
内部でどういう計算されてるのかわからん

解体をしたいのであれば皇帝の同盟国でない選帝侯と一時的に同盟をして
皇帝と皇帝の同盟国の首都を落として解体ボタン押せばいいだけ
公式宗教が決まったあとなら選帝侯を異端に無理矢理改宗させると選帝侯じゃなくなる

そういえばマムルークって首都アフリカだからアジアを交易会社にできるんだよなと気づいたがアプデが来るのだった

宗教リーグが出来たら新教側の盟主になって宣戦
皇帝と旧教の選帝侯首都を占領してそのまま帝国解体ボタンをぽちりでいけるはず

EU4ﾁｮｯﾄﾃﾞｷﾙ

CK2では敵の領地全占領で確実に勝てるから同じ感覚で離れた大国と同盟してる1プロビ国に宣戦して占領したら戦勝点6%で相手は戦争続ける気満々で頭抱えたわ
結局ギリギリで同盟破棄してもらって和睦した
CK2と違って講和内容色々変えられるのが楽しいね

HOI4何かと比べるとEU４は結構複雑で理解するの苦労したわ
てか今も理解してない

サンクスなんだけど
もしかしたら自分は初心者向け動画だけを見て理解した気になっているだけだな…
100時間経験しただけじゃまだ初心者的に

hoi2はハマったけどhoi4は操作とか分かりにくくて積んでるな（古典派）

パラドゲーすべてに言えるのは「やってりゃ覚える」ということ
難しそうに見えてもやってればそのうちできるようになる
案ずるより産むが安しってな

自分語りだが
HOI4→初パラドゲー 強襲上陸の理解まで100h
EU4→次パラドゲー 基礎システム理解に50h、無理なくできるようになるまで100h(GC2回完走)
CK2→3個目のパラドゲー システム理解+アイルランド統一まで20hくらい
操作がだいたい同じだから基礎を習得するまでの時間がどんどん短くなってるんだよな
ただhoi2まで遡るとゲームエンジンが違ってズームが段階式だったりポーズがスペースじゃなかったりして面倒だった

何回も言われてるけど1000時間やってても知らなかった機能が出てくるゲームだから

軽い気持ちでディザスターの宮廷と国家引き起こしたけど終了条件が10年って地味にきついっすね…

ディザスター開始前に絶対主義85くらいないと絶対主義あげきれないの共和制とか絶対主義上限低い政体に対するに対する嫌がらせだよね

宮廷と地方は起こってる最中に人的が湧く神イベントとかあるから意外となんとかなるぞ
どうせ10年内政タイムでもその後加速度的に領土取ってくから関係ないし財政基盤が整ってれば起こってる最中でも戦争できる

軍隊の訓練の使いづらさ異常だろ

革新性とdrillは毒にも薬にもならない空気な追加要素だと思う。

訓練度は次のアプデで戦闘後の減少が半分になるし、プロフェッショナリズムの方は人的資源に変換したりとそれなりに戦略的な要素がある

EU4は一見難解だが、
強者に媚びへつらい、弱者を平らげ、恩義があろうとチャンスあれば喰らいつく
という簡単なゲームである

シビルが成人儀礼の儀式を採用したとかメッセージ欄に出てきたんだけど、
これってあれか？ちんちん切っちゃうやつ？

成人男性みんながちんちん切ったら人口増えないじゃん

皮を切るヤツじゃね

>>212
それそれ

割礼じゃん

割！礼！キッカ！

抜歯や刺青とかもそうじゃないの？
虎倒したり

グンマーだと植物由来の素材でバンジージャンプするんだっけ

持ってないDLC揃えるためにバンドル買ったんだけど、本体とか主要DLCのコード余っちゃったわ
これなんかに使えないかなぁ

知り合いにsteam入れさせてプレゼントすれば？
EUにハマらなくてもsteamにはfpsとかあるし
ハマったら自分で残りは買わせろ

モスクワ潰してから周辺国朝貢国にしてやると普段伸びない国が伸びるんだな
https://i.imgur.com/ILBRuup.jpg

陸軍の訓練やってると戦争よりも指揮官の致死率が高いんですが、なんかいい改善策ないですか？

糞まみれになりそう

エクステンドタイムラインmodの邪馬台国で魏呉蜀倒してインドの手前まで来たのだけど
汚職で収支マイナスがきえなくなってしもうた
まだ7世紀だしこのころの通信とか統治のしくみだと支配しきれないってことなんかな

まだ植民ないからマラッカで交易回収しようにも国が存在してない、困った

>>223
プレイの辞め時だな。次の世界線に行こう
フランク王国なんかがおすすめ

>>189
交易マップから特定の産物をクリックすれば、特定の産物だけをマップ上にハイライトできる
また、台帳からは産物ごとのプロヴィンス一覧を表示でき、所持してないプロヴィンスを確認できる

hoiからeuに来て驚いたことの１つはマップが多彩なことだったな
どんだけシステムが複雑なんだと思ったわ
よく使うやつをショートカットに割り当ててからだいぶプレイしやすくなった思い出

やってみてわかる糞まみれWCの偉大さよ
自分でやってみてもどこか効率が悪いのか進行速度にかなりの差がある

内政に関してなんだけど、各プロビデンスの生産のtipsにある黄色文字の交易額ってのは何で決まる何の数字ですか？
税の基本みたいなもんで変えられないのかな？

800ポイントカスタム国家で幕府作ると凄い強い

朝鮮でやって順調に満州や日本を支配しているが、明が崩壊しないまま改革終えてしまった……満州は切り取らない方がよかったのか？ 20万対8万、勝てるわけない、どうすんだよ……

そんくらいなら勝てるよ大丈夫

マジかよ……みんなこの戦力差でも余裕なの？

>>232
流石に余裕ってのは盛りすぎだと思うわ。

朝鮮プレイで完全体の明相手とか有効な立ち回りが思いつかない。
（日本なら海戦を活用する手がある）
天命下げる方法が思いつかない。野戦で都市を荒らしていっても天命下がりきる前に朝鮮半島を制圧される気がする。

大国に勝つだけなら軍量・軍質・経済・宗教を取ればいい

朝鮮なら北に山岳地帯があるんだしそこに要塞建てまくって数少ないところから攻撃でいいんじゃないか

日本の軍質なら山岳要塞で撃退繰り返せば防衛戦争や交易戦争なら勝てる

実際軍量そのものは戦闘幅さえ満たせてれば問題ないから朝貢切って朝貢の強制で宣戦してもらって北部の山岳要塞を全力で守って粘り勝ちがいいだろうね
講和で北京取れば天命もだんだん下がると思うし

明との戦いやってみるわ。アユタヤでやったときは明が分裂して中国切り取り放題で楽しかったから、今度は朝鮮でと思ったらこの様……要塞戦を中心に挑戦(駄洒落ではない)してみる。

明が崩壊しない世界線が現バージョンであるのか？
発見の時代以外はほぼ国家崩壊する仕組みなのに

1.29だよ。崩壊前提で進めてたから驚いたよ。まあ、こういう世界線も稀にあるから楽しいんだが。

朝鮮は日本殴って日本文化に変えて幕府になるという必殺技があるからなあ
しかも琉球よりやりやすいという

満州アプデの際に3回に1回くらいは崩壊せずにそのままとか言っていた気がするが果たして……

朝貢国のときにあとでラスボスになってもらおうとして某国難の反乱潰してあげてたらその後ピンピンしてたから、アレさえ乗り切れば問題ないんだろうね

中華皇帝倒してすぐ中華皇帝になるから悪いわけで
まず群雄扱いの国がいくつかできて、
そこから条件を満たすと皇帝になって。
皇帝になったらしばらくの間天命にボーナスがつく感じのシステムでいいと思うの。

>>242
体感的には10回に1回も生き残ってないな

>>228
プロヴィンスが生み出してるTrade Value ＝ 交易価値 ≒ 交易額は、
プロヴィンスのGoods Produced ＝ 生産力 ≒ 生産財に、交易品の現在価格を乗算した値で決まる

プロヴィンスの生産力は、DEVの生産力1ごと+0.2、工場で+1.0、特別な修正（ダラスコーゲン等）で加算され、最後に繁栄等による乗算補正が加わる
交易品の現在価格は、GC開始時に金属が3.0、穀物が2.5etcで、イベントによって上下していく

生産収入と交易収入の両方の基本値になるから、特に中盤以降は財政の柱になる
染料や絹のような価格が高い交易品を産むプロヴィンスの生産力を上げると恩恵が大きい
特に、交易収入を独占できているノードのプロヴィンスを伸ばせば、生産収入と交易収入を両取りできて大儲け

新パッチいつごろ出るんや？

最近のプレイで3回くらい連続で明崩壊せずに最後の方まで残ってたからちょっと前のアプデで調整入ったのかと思ってたけどそんなことない？たまたま？

たまたま

改革入ってすぐ順と呉、越、清ができてそのまま硬直するパターンが増えた気がする
清は八旗と天命ロスのせいでしょっちゅう破産してる

今のシステムだと明以外のAIも天命維持するの無理じゃないのかね
帝位奪ってもそもそも弱いし三都市持った状態にならないし天命が安定して上がる要素がない

交易会社の土地が儲かるからって工場建てまくって本土に工場建てるの忘れて制度需要で遅れるスペイン風プレイ(ただの凡ミス)

アイルランドむずくね？
イングランドとカステラがズッ友世界線だからイングランドと戦う度に
フランスの領土売って離脱させてるけど中々辛い
とりあえず建国は出来たけどフランスさんもう死体なんだよな
新大陸脱出のがマシなんかな

>>251
AIは天命獲った後の事を考えずに天命CBで戦争吹っ掛けるからなー

AI日本が天命奪ったけど完全に持て余して最後は天命0でボロボロで大陸から叩き出されて
大陸の連中は連中で上陸戦が下手だから天命を奪えず名ばかり中華皇帝が島流しされてる状況とか
おまえら何やってんだと頭抱えたくなるねｗ

前バージョンの時点でも天命はＡＩにとって厄ネタだったな

天命獲得した国が没落していくのを見ると、まるで傾国の美女だ

次のアプデでAIの動きは改善されるらしいがどうなることやら

南京と広東奪わなきゃならんってのがあれだよな

特に広州が遠いんだよね

もうちょっと天命に影響する候補都市を増やして（洛陽・西安・開封etc
ペナルティ打消し＆ボーナス確保しやすくした方が良さそう

要求される都市が全部政治的にはどうでもいい都市っていうのが何とも
特に広州なんて都にしたの南漢くらいじゃないのか

長安、開封、杭州、洛陽、(オマケで)北京、南京、広州のうち一つも持っていないとペナルティくらいでないとAIが死ぬよなぁ

HREと同じ方式で中華帝国領土を南北中華に設定して
自分か属国が持ってないor他国や反乱軍が占領している割合に応じてペナルティを与えればええんでない？
主要都市は持っていることでプラスになる要素(天命を固定値で貰えるなど)にする

天命取った瞬間バフつけまくればダイナミックになるでしょ

ヒストリカル的には天命って呪いの装備であることが多いよな
半端な奴が即位すると酒池肉林に溺れて滅ぶ

中華皇帝みたいなデメリットも一時ある改革みたいなのが政治改革システムかと思ったらポイント貯めてボーナス選ぶだけという味気ないシステムだった政治改革システム…

満洲が成立せずに女真族が名ばかり中華皇帝として隔離されたり日本が名ばかり中華皇帝島流になって中華皇帝を大名で奪い合う状態になったりと天命はどこに向かいたいのか謎すぎて草生える

日本で天命を得たとき征夷大将軍が中華皇帝になってしまうのがちょっとした不満

属国が請求権をねつ造してくれないのですがどうしたら請求権をねつ造してくれますか？

明でいち早く中華皇帝捨てる方法を知りたい

文化だか国タグ依存だかで日本に変態して中華皇帝になっても称号は征夷大将軍なんだよな

>>269
そもそも今の仕様だと中華皇帝をやめる必要はないんじゃない？
中華皇帝が呪いの装備なのは後から奪った場合であって、初期から北京南京広州持ってる明なら天明は余裕でプラスになるし、天明100のボーナスは地味においしい
改革？知らない子ですね

>>268
自国の外交画面にある3つのタブの一番右で感心のある州を設定するとやってくれる場合がある
あるいはその属国が元々領土欲求持ってると勝手にやる

たまにアフリカとかアジアの中小国の州の一つが列強のになってるときあるけどあれってどういう仕組なん
戦争してるわけでもなさそうだし

たぶん属国はそもそも公国級で外交官が少ないから、関係改善に回してたら請求権付け出来ないんだよね

属国のくせに関係なんか気にするなよな

はい属国に対するヘイト

>>272
ありがとうごさいます

まぁでも、属国のくせに外交アイデアとか取られるとイラッとする。
使い道ないだろと

呼ばれた戦争で単独講和しても呼んだ国の信頼下がらないのって何か月からだっけ

1年？

むしろ中国は順当に国力つけていけたら欧州1こ分くらいの出力になってくんねえかな
改革の効果をバカ強くして最終まで進めたら完全体になるみたいな

>>274
Dharmaの機能で、欧州の国はアジア・アフリカの貿易会社エリアからプロヴィンスを金で買える

>>281
サンクス
欧州の国で全然プレイしてなかったから知らんかった・・・

明と戦い始めたよ……辛いよ……プレイレポは他でやれって言われそうだが、勝手に投下するよ。
初戦。明がアヴァに戦争吹っ掛けた隙をついて、朝貢関係切って宣戦布告。
こっちに反転攻勢に怯えつつ瀋陽、北京、大同と占領。大同占領あたりでアヴァ戦終えた明軍がちらほら現れる。
各個撃破は最初だけ、あとは北京・大同あたりでにらみ合い。
たまに城に貼り付いたユニットを戦力集中して叩いて点を稼ぐも、人的資源がヤバイので終戦。意外と乗り切れた。
瀋陽と大同を割譲させ、北京周辺も奪えて燕を属国解放。まあ、頑張れたかな。
幸い本土は無傷。

明は初戦が一番辛いけど楽しい

>>280
順当に国力つけた清がイギリスの派遣軍にボコボコにされたからなあ

このゲーム兵士の数少なめじゃない？
統一日本とか軽く20〜30万は出せそうなのに
明だって全部合わせたら100万はいけるはず

ニ戦目。ちなみに16世紀末から戦い始めてる。軍事技術は互いに17から今は18に。
停戦明け後、すぐに宣戦布告。金ためて城を砦に強化しといた。ガレーも不要限界無視して買いまくる。今回はガチ対決。明15万対朝鮮8万。明はすぐに20万に。
明の新首都・揚州と隣の南京攻略戦。とりあえず北京大同ラインで出方をうかがう。
満州方面と北京突入のニ部隊に別れた動きだった。初戦に倣い北京大同の砦の地の利で各個撃破と戦力の集中で北京部隊を退けると全軍を揚州に向ける。
満州が荒らされ瀋陽を落とされるが、こちらも揚州を落とし南京に貼り付く。
回復した北京部隊がやって来る前に幸いにも南京を占拠。南京を盾に反攻をうかがう北京部隊を撃破、でも金が尽き人的資源もまた危ない。
満州の明軍が北京にまで南下してきたが、細かく分かれたユニットだったので各個撃破してまわり、瀋陽を取り戻す。
明軍は北京部隊と満州部隊が合流しはじめ、こりゃもう継戦は無理だと停戦。意外と点が溜まらす北京の北の一州割譲と賠償金で手打ち。
初戦の戦果を考えると、被害のわりに得るもの少ないなあ。

>>286
動員できる人員のうち、実際に戦闘員なのは三分の一から四分の一と考えると、まあそこまでは

おう次はちゃんとSS撮ってwikiにAARを書くんだぞ

明を完全破壊すると元気な国がいっぱい出てきて包囲網組まれて鬱陶しいから適度に生かしてる

三戦目。ニ戦目とほぼ同じ、借金が嵩み辛くなり始める。
探検アイデアで樺太やシベリアに領地を広げる明。
揚州と南京を落とすも膠着状態のままにらみ合い。北京近くで激戦数度、勝つには勝つが、たががしれてる。
明の底知れぬ物量にはどうにもならず、停戦。
点が積み上がらず樺太のみ奪い、金と賠償金だけ。手詰まり感。

>>285
あれはインスティチューションによる技術遅れと相手がブリカスだからで説明できそう
アヘン戦争は海軍がメインだからブリカス相手はゲーム的にも負けて当然だし、清仏戦争は割と善戦してたりする。

>>291
探検アイデアとって新大陸拡張＆インドネシア拡張は東アジアの定石だからまずそれをすべきかと
特にメキシコはかなりおいしい。
あと朝鮮であることにこだわりがないなら日本とか満州になると軍質がメチャクチャ上がる。

四戦目。さっき終えたところ。
反乱軍支援するもタイミング合わず、朝鮮との停戦前に鎮圧される。
幸いにもロシアが巨大化していてシベリアに進出中、同盟を結ぶことに成功。
かねてより調略していたオイラトは明の朝貢国になってたが属国モンゴルを吸収してそこそこの大きさに。モンゴルの反乱支援に成功してロシアと攻め込む。明は援軍として朝鮮と対峙する。
出来れば明はロシア方面に攻めて欲しかったが、まっすぐこちらに向かってきやがる……
北京大同ラインで朝鮮が防戦している間にロシアが我が属国燕とオイラトを蹂躙、点を稼いでくれるがこちらは中々揚州をうかがう余裕がない。
散り散りに攻めてくる明軍をあらかた退け、反転攻勢、揚州と南京を攻略するも、復活した明軍10万以上がちらほらと現れる。
何故かロシア軍に向かわない明軍。ていうか、逃げてくロシア軍。
やがて15万以上がこちらをうかがいはじめ、北京に貼り付く。もう北京に戻って戦う道がない。
明と個別和平。賠償金と3000ダガットおいしいです、朝鮮が9割貰えた。ロシア………
続けてオイラトと和平。ロシアにニ州あたえこちらもニ州奪い、モンゴルを独立させる。
モンゴルは属国になる気まんまんだったので、同盟→属国に。
なお明の天命は増減ほぼ０で値は75前後、長い戦いになりそうだ……

長々とすみませんでした。
朝鮮にこだわりはないので日本化は検討してみる。

多分もっと早めに宣戦したほうが楽そう

扶養限界ってどうやって決まってるのか誰か教えて
extended timeline のウェセックスやってるんだけどロンドン周辺以外イングランド統一
したのに扶養限界8連隊なんだが
MODのせいなのかな？

海戦楽しい
楽しくない？
大砲バンバン拿捕ラッキー

旗艦これくしょんは楽しいよ

あんま評判良くないけど海戦好きだよ
陸戦は操作面倒

>>297
もしかしてあかりちゃん？

ロシアプレイで包囲網戦争しかけられて、
ムガル、オスマン、あとは有象無象のイスラム系遊牧民どもー
ピアパス、白羊、ウズベク、カザン、ノガイ、アストラハン、キプチャクあたりが参戦してきたけど、
こちらのキリスト教同盟国のコモンウェルス、ボヘミア、オーストリアが参戦してくれて、
戦力差2.5倍だけど100％戦勝点で勝てたわ

やるじゃん

海戦システムhoi4みたいにしてほしいわ
帆船が自由勝手に動き回るの違和感しかない

帆船の方が燃料に縛られずに好き勝手移動できるイメージなんだけど。
ゼーアドラー号とかあるし

国の領域しか動けない海軍、商船
どこへでも何処かから補充し進軍する軍隊
どこで差がついたのか

交易会社の迷走といいこのゲームは民間人の概念というか自由意志がなく国家の決定しかないから船も各地の港で補給して新天地目指すなんてできないからな

POP、必要ですか？

アフリカンの密林から4万人の砲兵付き反乱軍が湧いてくるゲーム

終戦→放浪軍の存在→インドからヨーロッパまで船回すのめんどいなー、陸路で帰ってもらおう→損耗ナシ！！！

史実だと奴隷と引き換えに武器手に入れてたアフリカ諸国がEU4では自前で余裕で武器作れるから「三角貿易とは…？」となる
そもそも奴隷に使い道ないし

植民や文化転向はpopありゃわかりやすそうではある

反乱軍の強さは汚職依存で決まってもいいと思う
というか正規軍が装備整えるの苦労してるのになんで反乱軍が士気以外正規軍並の軍質なんだ？

ポチポチすればアフリカの砂漠でも人口爆発させられるし

日本の戦国時代は一大名でも2万や3万平気で動員してるけど
eu4世界では過小評価されてないか、扶養限界や開発度

その辺は社会制度とかの差もあるからなぁ
中国では自称とはいえ紀元前から100万(実態は多くて20万とかだろうけど)とか動員してるし、逆に欧州ではフランスですらイタリア戦争で数万そろえるのがやっとだったし
封建制は最初最低自治度75％とかだとリアルにはなるだろうけどなぁ

穀物周りの設定を細かくすればいいんじゃね
旧大陸は米、麦、その他でポテチトマトコーンinstitutionが新大陸(正確にはイベリア勢)からやって来て後半プロビの人的が増えるみたいな

昔中華皇帝は最低自治度25％か50％だったけど、リアルだと最低自治度にペナが付くのってむしろ欧州なのでは
'ヨーロッパ'ユニバーサリスだから欧州を強しなきゃならんが再現が難しいというか

1600年前後の日本は文禄・慶長の役(西日本中心)で15万、大坂の陣(全国規模かつあぶれものまで含めて)で30万だから、全部戦闘員じゃないにしても国許に残した兵士もいるだろうし、そこら辺諸々考えると純粋な養える兵士は20万くらいかな
そうするとヨーロッパのそこそこの国と頭数ではそこまで差はないのかな

>>314
日本はどっちかというと過大評価気味だと思うけどね
史実の動員人数にしても自然に恵まれてやたら生産力が高い一方で
戦域が狭い日本列島特有の事情あってのものだしなぁ

1444年時点での欧州のdev値がまず高すぎるように思う
アジアに比べて大航海時代も迎えないうちに最初から勝ってしまってる

西欧の初期devはもうちょっと低くてもいいよな
特にイングランドなんかあの時期は田舎の辺境国家だっただろ

一応イングランドは開始時点で毛織物産業のマニュファクチャリングが始まってたみたいだしその分が考慮されてるんじゃない?

大国ほど支配地域あたりのdevが増えにくい仕様なのはなんだかなーって思ってる

ドイツ地域なんかも当時は土地が痩せて森ばっかのゴミプロビなはず

イギリスは産業革命まで本国の生産は知れたもんだったからな
ゲーム的に国家が爆速で成長したり衰退したりを再現するのは難しい

それを言うならロシアのdevをもっと下げるべきだろ
モスクワはまだいいとしてもdev10代の州がいくつもあってルテニアより豊かなのは納得できん
おかげでスウェーデンが伸びてるのを見たことが無いし

eu4の主体は国だから史実の人口や生産力に比べてdev値が高い所はそれだけ中央集権化が進んでたことを表してるのかも

いや、後に列強となる国の要因をゲーム的に表現できないから初期国力を盛ってるだけです

身も蓋もない事を言うな！

ゲーム的な面白さのためのバランス調整は全くもって許される
史実再現MODとかきっと誰か作るでしょhoiにはあるし

貧しかったヨーロッパが世界を支配していく再現方法の問題だよなあ
まあ本格的になるのはヴィクトリアの時代だけど

ぼくのかんがえたさいきょうのeu4設定考えてるだけで数百時間潰せそう

>>328
ほんこれ

まあ実際ドイツなんかは盛られすぎてるとは思う

アジアのプロビは人的だけ多くしておいて、逆にヨーロッパは生産と税収を多くするとか、
交易力が高めになってるとかそういう感じかな

数年内の出来事が舞台のHOIと数百年が舞台のEU4じゃ史実再現の敷居が違う

HOIもアメリカの再現度が低すぎますね...

>>314
兵農分離以前の大名だと50万石くらいの大名で、
常備軍（というか直参）が一万くらいで、
あとは一揆とか国衆、あるいは本当の意味での傭兵とかから、
特定条件下で（防衛戦時やヘイト溜まってるやつに攻撃するときなど）で、
傭兵コスト割引してやればそれっぽくなると思う


天下統一目前でも伊達政宗の擦上原合戦での動員兵数は扶養限界オーバーしてるし、
実際上にあげたような要素を見込めない本来の動員兵数は人取橋合戦のときの7000程度なんじゃないかな

例えば河越夜戦のときの氏康は諸国から包囲網組まれてたけど、
仮に包囲網の一部の国に降伏して、
河越を囲んだ8万の軍隊の大半はコンドッティエーリどもだから、
支配者が指揮官となった一軍が負けたら、コンドッティエーリは解散するみたいな

論点ずれてね
日本のdev値が欧州のそれと比較して低いのではってだけで
動員数を無理くり再現したいわけではないし

湖北とか温州って言われてどのへんかすぐわかる　ＥＵのおかげや

船の修理と兵士の補充なんですけど、人的資源と水兵が全回復してない状態だと回復しませんか？
ずっと減ったままの状態が続いて困ってます

軍設備は一切ありませんが、群設備は最大人的資源と水兵が増えるだけで回復量が増えるわけじゃないですよね…？

アジア勢は本来史実の動きとしてはまったくなかった新大陸進出の権利を与えられてるんだからそれで国力まで高かったら不公平でしょ

結局そこ再現しようとすると
アジアの方が国力あるが技術グループが劣っているって所に戻っちゃうじゃん

ヨーロッパで週の開発をポチった方がいいときってあるの？

あの、戦争する前に対象国が和平交渉で属国化できる戦勝点に収まるか判別する方法ってありますか？

>>345
https://eu4.paradoxwikis.com/Vassal#Force_vassalization_.28military.29
Force vassalizationを読め

>>341
ゼロでなれば回復する。
考えられるのは
・維持費スライダーを100％にしてない
・陸軍の場合、プロビの扶養限界を越える大軍を駐留させてて消耗＞回復になってる
・海軍の場合、モスポールさせてる
・海軍の場合、プロビに入ってない（沿岸に配置されてる

>>346
ありがとナス！

ああ、本当だ。陸軍は維持費ケチってました。
海軍は交易保護してたんで100%でしたがモスポールってのは要塞の減額の事かな？他に減額効果あったっけ？
今はもう終えちゃったんであとで確認してみます。ありがとう。

>>349
交易保護させてたんなら、交易保護でウロウロする場所が消耗無しで行動できる範囲外だったのかも。
自国沿岸から離れると消耗していくので、遠くの交易ノードに派遣するとどんどん消耗していく場合がある。

モスポールは船の維持費を1/4にする代わりに、修理されなくなるコマンド。
プロビに駐留している船ユニットを選んで錨マークをクリック。

>>349
https://eu4.paradoxwikis.com/Navy#Mothballing
ちなみに船のモスボールはart of warが必要みたい

>>350
ちょっと細かいけどwiki読んでみたら船体耐久値は25%まで下がっていくけどモスボール中の維持コスト自体は半分だね

歴史を扱うゲームである以上、価値観や考え方の違いで荒れることが多々あるから
質問とそれに対して手取り足取り説明するやりとりを見かけるとほっこりする
時には勉強になるし

>>341
人的/水兵の回復量は最大値のX%分(数値は忘れた)毎月回復する仕組みなんで、最大値が増えると回復量も増える

あと独自の補正があるから、アイデアとかで回復量を増やす余地はある

水兵は最大値が低い分、回復も少ないので
損耗を回復しきれないと0に張り付くよね

>>344
力が余ったら

インド沿岸か地中海を制覇すると水兵が足りないということはなくなるバランスだよね

>>341
船の修理がされないのは水兵ゼロなんじゃない？

海軍ユニットは海上に出てるだけで水兵を減らす仕様になってる

画面上部の水兵数をマウスオーバーすると毎月の増加量と減少量が分かるんで見てみて

(沿岸を離れると船が損傷を受けるのとは別)


ちなみにモスボールは要塞と海上ユニット両方にあるよ

水兵が沿岸プロビでしか増えないってのがな

この時代海を見たことするない人沢山いるからなあ

ボリビア海軍の悪口はやめろ

モンゴル海軍

ボリビア海軍は将来奪われた海を取り戻して海に帰る日が来た時のために訓練してるから

アイルランド実績クリアした
3回くらいイギリスwithスペイン デンマークの愉快な仲間たちに攻められたけど
海峡にタワー積み上げてフランスを切り売りして凌いだわ
統一してせこせこアフリカに進出してからは楽だった
しかしフランスがイギリススペインオーストリアブルゴーニュに切り分けられて
めっちゃカラフルになってるんだよなぁフランスもバラバラになる時はバラバラなるよね

基本周りが敵だらけだからな
そら東の異教徒とも同盟したくなる

同盟国フランスっていつもズタボロになってる気がする
敵国フランスの恐ろしさとはまるで違う

ＡＩフランスのパイ化パターンは大体対スペイン戦で失敗したとかそのあたりかな

実際は参戦できる状態ではないのに無理やり参戦させられてさらにボロボロになるからな

プレイヤーがまったく関与してない死に方だと
メーヌ開戦不発からの再征服でイングランドカステラサンドイッチ
弱体化からのブルゴーニュハイエナで死亡するパターンかな
たまにハイエナブルゴーニュが突撃イベント引いて不死鳥するけど

というより参戦できる状態でも立地的に囮にされるから...

AIグラナダが生き延びて東南アジアやアフリカに中規模の植民地築いてた
プレイヤーかな？

>>371
aiグラナダが植民地やってるのはちょくちょく見るけど、
ちょくちょく聞くけど、
東南アジアで中規模はすごいかも

いつも気づいたらグラナダが生き延びてたりするんだけど、
これってオスマンとかがスペインと戦争して取れる領土ないから
国家開放してるパターンなのか？

ケバブに串刺しにされるかペットにしてもらえるかがビザンツとグラナダの違いだな

>>372
マジか自分のプレイではグラナダが生存してること自体珍しいのに

グラナダのコアは全土がカスティーリャ支配下に入ったらイベントで消滅するんでその可能性は低い
一番多いのはイベリア勢がモロッコ戦役でやらかしてムスリムとフランスに南北で分割されるパターン

あとはオスマンやらが独立保証かけたりとか？
イベリア回りあんまやらんからわかんないけど、その辺どうなんだ？

オスマンがグラナダに独立保障かける展開は見たことない
プレイヤーがカステラならポルトガルが独立保障をかけることはある

オスマンが同盟することはままある

オランダだけどインカに独立保証してたが為に17世紀にスペインポルトガル連合とやり合わなきゃいけなくなった。
なんとかうまくやり抜いて数年経過して戦勝点80%近くまで行ったのにインカが戦争終わらせない。
しかたなく個別停戦していちぬけするもそのあとインカは1年くらい続けてた。
ただスペインポルトガル艦隊ボコボコだったから兵を送れず最終的にはインカに植民地割譲してたわ。

379

どの国から始めた？

18世紀初めにデンマークのスウェーデン独立防衛戦争で列強馬鹿でかボヘミアと殴り合うことになって戦力差で勝ってたから余裕こいてたけどこっちは20万削られて人的枯渇したのに向こうは30万以上削ってるのにまだまだ湧いてくる。
領土大きい国ってこんなに継戦能力高いの！？って驚いた。
お金払って引き上げたけど、デンマークも終戦後なぜかスウェーデンは独立できてなかった。
もう少し粘ればお金払わず済んでたのかな？

>>380
ホラントだったと思う

>>381
熟練度を人的資源に変えたり傭兵主体だったんだろ
だからゲーム中盤以降は占領を優先した方がいい

>>372
AIグラナダは結構な確率でオスマンと同盟するからそれで生き残りやすい
もう一つグラナダが確実に同盟するモロッコは意外と強いし、カステラ単独ならジブラルタルの制海権を取れるので、たまにカステラに買ったりする

オスマンと同盟した結果1700年まで残ってたグラナダあったな
自分がオスマン叩いたら消滅してたが

傭兵1kがぞろぞろ出てくるのは末期だから
まめにつぶして占領しよう
20k軍団を四分割して5kにしたやつで湧いたそばから潰しながらローラーしてる

>>382
ホラントは3だとオランダ建国の基本だったけどEU4だと同君下位スタートだから面倒くさくない？
ヘッセン辺りがNIで規律持ってるしやり易い気がする

ホラントは独立戦争でフランス・イングランドの支援で余裕で独立できるし他も独立させればや大国に取られら危険性もなくなる

>>387
あーまだ初心者だったからよくわからず選んだ。なんとなくオランダになるのはオランダらへんの国であるべきという思想があったもんで、プラス君主国家となるとホラント一択だった気がする。
幸い上の人が言っているようにイングランドとあとどっか(オーストリアだったかな？)が独立支援してくれたから同君下位国脱却はそこまで難しくなかった。

分断国家のなんだったかでブルゴーニュ継承の方がオランダは楽じゃね？
問題はオランダ系NIが総じてクソ雑魚なことだが最低限の士気あるし

なんか面白い国ないかな
アイルランドは楽しめだが開幕オスマン殺害は最近やりつくしたしアルバニアもアレだ
アジアはイマイチ触手が伸びないし

触手が伸びる✕
食指が伸びる✕
食指が動く○

オランダはむしろ独立のほうが支援受けやすくていい気がする

ブルゴーニュでフランス滅ぼして変態するのはやる人いなさそう？