探検

【WF&S】Mount&Blade 130馬力【Warband】

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2020/02/21(金) 15:19:11.43ID:BgU+GzMM0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを３行重ねてスレ立てすること
　
　
このゲーム最大の売りは、馬、剣、槍、弓の世界で、両軍数百以上の兵がぶつかり合う迫力のある戦闘！
野戦では騎兵が駆け巡り、攻城戦では敵城から矢の雨が降り注ぐ。
プレイヤーは自ら先陣に立って突撃してもよし、軍師のように後方で指揮してもよし。
さらにはユーザーによるMODの開発も盛んで末永く遊べるスルメゲーです。

単体で起動しオンラインマルチプレイ対応の続編 Mount&Blade Warband とさらに続編の With Fire & Sword が発売中。
SteamのDL販売やアマゾンより輸入パッケージ版が購入でき、Warbandは有志による日本語化がされています。
また、サイバーフロントより Mount&Blade Warband 完全日本語版 が発売中。
体験版は公式サイトやSteam等で入手でき、体験版も日本語化等のMODを入れ、
プレイヤーレベルが7または、ゲーム内日数が30日に達するまで製品版同等のプレイが可能。
　
　
次スレは>>970
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コマンド「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を文頭に一行追加する
文尾の「VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured」は削除する
PCゲーム板で新規スレッドを立てる処理を行い、順番にテンプレを張る
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/02/25(火) 10:07:02.46ID:cFxzag900
>>152
POPなら帝国重歩兵80〜100で良いよ
城を取ったら急いで新兵集めて詰める作業を繰り返す
包囲された場合は籠城だと勝っても敵軍が壊滅解散しないから夜の参戦範囲が狭くなる間に奇襲して各個撃破していくと良い
2020/02/25(火) 10:08:07.57ID:RLNhG87Jd
Cave1050日にしてほぼ6:4＝自軍:他軍になった
このまま初の全土制覇に向けて頑張りたいけど消化試合感がしゅごい、、、
2020/02/25(火) 11:09:33.83ID:V47LPQm50
popだと日数より財布に50万貯まったらを仕官の目安にしてるな
2020/02/25(火) 11:12:10.80ID:6d5cdJ9p0
>>129
初年度初日からいきなり有給取るやつって
会社でどう思われるん？ｗ
2020/02/25(火) 11:36:42.88ID:IH9l7dmL0
PoPは仕官すると自由度狭まるからずっと後にしてるなぁ。ほぼ傭兵生活
2020/02/25(火) 11:50:24.58ID:7Fw9QWQH0
TLDっていつの間にかエレボールの提供品のミスリル盾なくなっちゃったんすねぇ...昔遊んでたとき自作のテクスチャ作ったのに古いセーブデータ読み込んだら全然別の盾になってた。
だってミスリルの盾なのに貰ったのはどう見ても木の盾だったんだもんせめて見た目だけでも金属製の盾にしてくれやと思った。
2020/02/25(火) 12:28:05.58ID:nP8Z2r5Fa
発売日はアクセス集中して落とせなさそう
160名無しさんの野望 (ｱｰｸｾｰ Sx07-o94F)
垢版 |
2020/02/25(火) 14:04:29.70ID:xqvnjGwhx
popでコンパニオンを諸侯にしたらくっそ偉そうでムカつくな特に元帥にしたとたん王である俺をパシリ扱い。。
2020/02/25(火) 14:27:36.04ID:0tBgJlh70
2は新型ウイルス蔓延防止のため日本では発売停止らしいな
マスクもしないでDLするJAPどもが後をたたないからな
2020/02/25(火) 14:35:49.16ID:ZgbddUID0
はいヘイトスピーチ
2020/02/25(火) 14:38:17.63ID:IH9l7dmL0
コンピュータウィルスと普通のウィルスの区別が付かない可哀想なボルチャだ、そっとしておけ
ところで馬と鹿の区別は出来るのかな
2020/02/25(火) 14:43:43.75ID:mxeLz/az0
発売日に群がってる輩にトレインしてきた三賢者擦り付けてその間に俺はダウンロードするぜ
2020/02/25(火) 14:49:35.29ID:QUzGmIEl0
スワディアッパリはカルラディア最高民族ロドックに謝罪しる
2020/02/25(火) 15:47:34.30ID:Ssq0RxvU0
この糞ロヂョソン人すごいこと言うな…
それはヘイトスピーチだぜ
2020/02/25(火) 15:56:55.63ID:5nQuiY2W0
弓兵が弱い国は等しく劣等民族ゾ
2020/02/25(火) 17:37:37.33ID:+wbs7a2l0
新作前に予習がてら古いの買ってプレイしてる
最高に面白いんだけど、一つだけ不満あるとすれば狭い会場で馬上槍やらせようとする大会の無能運営共をクビにしてほしい
2020/02/25(火) 17:42:55.04ID:3F9uqmjL0
領主だぞ　とっ捕まえてこい
2020/02/25(火) 17:44:05.18ID:IH9l7dmL0
狭いからいいんだ。あれに慣れれば実戦でもランスを使いこなせる
2020/02/25(火) 17:47:20.98ID:v2I302bxH
>>167
ノルドハスカールは怒っています
ノルドハスカールは怒っています
ノルドハスカールは怒っています
172名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-o94F)
垢版 |
2020/02/25(火) 18:24:30.08ID:HycaRCRwa
弓兵は通す
騎兵は通す
ノルドハスカールは通さない
2020/02/25(火) 18:56:21.78ID:aQcb1OLM0
2が待ちきれないから、今まで手を出していなかったcave入れて遊んでいるけど馬上戦闘がかなり楽な雰囲気あるな
ランスチャージ以外当てられねぇ！ってな腕前なのに剣でもバッサバッサと薙ぎ倒せるなんて
2020/02/25(火) 19:01:40.74ID:lvGz15L5H
>>172
盾を張って押し通るのはノルドハスカールのお家芸
https://youtu.be/bgVnKS3L8Ug?t=335
2020/02/25(火) 19:19:26.16ID:phPAia+u0
ノルド古参弓兵ってわりと強くね？
2020/02/25(火) 19:40:15.00ID:eQkgUHZYa
ノルドは馬に乗れないだけ
2020/02/25(火) 20:30:45.90ID:feogbLBC0
ノルドは部隊指揮に慣れてない初心者用じゃない？
2020/02/25(火) 21:05:47.28ID:SrOsue6t0
カルラディアと違って、ペンドールのハスカールは印象薄いなあ。
帝国軍団兵やクラーケン騎士の方が揃え易いし(後者は名声消費するけど
2020/02/25(火) 21:06:11.03ID:Of4KYTgTa
ノルドのお城はトマホークが頭にぶっ刺さってｱｲｨする事故が耐えないから嫌い
2020/02/25(火) 21:18:45.18ID:Uc8w2WH+0
Mount and blade Warband- Hired Blade 40 VS 20 Nord Huscarl
https://www.youtube.com/watch?v=97DIhLlYFLM

おしくら饅頭になっちゃうこのゲームでハスカール先生はやばい
2020/02/25(火) 22:54:57.07ID:flvzwUip0
modだともっと強力な兵追加されちゃうからね
ネイティブのバランスだからこそハスカールが恐ろしい
2020/02/26(水) 01:51:55.18ID:f1ebVPYY0
クラーケン騎士の詰まった城は一番きつい
守備兵の投げ槍が地獄だわ
2020/02/26(水) 07:17:02.95ID:PfLhS9630
ペリスノって勢力に所属したらその勢力の兵士のアップグレード代タダになるんだな
懐に優しい仕様で助かるわい
2020/02/26(水) 09:29:51.63ID:DBQXXj4n0
個人的に2で気になるのバトルサイズなんだけどどこかで情報出てる？
1は250人当たりでカクつきおきててストレスだった
CPU　Core i7-9700KのGPUGTX1080なんだけど
500VS500ぐらいできるかな？
2020/02/26(水) 09:36:53.26ID:zxGKI50q0
推奨CPUがi5-9600K / 3600Xだから
並のCPUじゃバトルサイズ盛り盛りは楽しめないんじゃないかと思ってる
2020/02/26(水) 10:18:30.54ID:tsx1IpkC0
500vs500くらいはできそうな感じあるけどどうなんだろうね
WBの二倍以上は確実にできるだろうけど
2020/02/26(水) 10:45:33.23ID:lcK/L2zM0
AIが良くなってれば150vs150程度であっても今までよりも楽しめるものになるんじゃないか
188名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-r+hr)
垢版 |
2020/02/26(水) 11:32:49.13ID:SHyl3UXzp
popっ最初に100万gをチートで用意しないとやる気でないよね
2020/02/26(水) 12:04:14.74ID:iN1ikwKSa
お金より能力インポートかな欲しいのは
お金は後々何とかなるし
中堅くらいの能力にしてから始めてる
2020/02/26(水) 12:37:39.28ID:dtfE9S7oM
数よりAIかな
特に城攻めのときのAIが酷すぎなんだよな
周り道すれば挟めるのに同じ方向にしか行かない
10年前のゲームにケチつけるのもあれだが
2020/02/26(水) 12:45:45.63ID:DC1uJJfh0
M&Bの場合スタッツと兵士数の価値があんまり変わらないから、バトルサイズが一定を超えるとそれ以上どれだけ上げても代わり映えしなくなるんだよね
無双ゲーとして遊ぶにもサイズが一定超えると1つの戦場のプレイ時間が長くなるだけなんだよな
2020/02/26(水) 15:06:49.75ID:Jzwivi+Z0
外交、内政、派閥システムの進化の方が気になるから大規模戦闘は今の規模で良いや
i7-6700とgtx970じゃそもそも無理そうだし…
2020/02/26(水) 16:27:35.11ID:PfLhS9630
一人の豪傑が戦局を左右できるのって小競り合いぐらいで
500vs500ぐらいになると数の嵐の前に一瞬で吹き飛ぶからなあ
そういう意味でリアル感がある無双って意味ではやっぱり好きだわこのゲーム
2020/02/26(水) 17:03:12.52ID:TFrWtzyH0
相手に集団戦の心得があると小競り合いですら無双できない気がする
２のAIは数が多い時に囲むように動いてリンチするようになってるだろうか
2020/02/26(水) 17:10:24.29ID:iN1ikwKSa
ぶっちゃけ一個の武勇で大軍を蹴散らすなんて普通にあり得る話なんだけどな
それが全く出来ず武力全振の奴が1兵卒と同レベルってのは萎えるわ
2020/02/26(水) 17:10:33.89ID:CZQYpAOz0
AIにもいくつかレベルがあって欲しい
2020/02/26(水) 17:36:25.58ID:h+0NRLIl0
なんとなくだけど取り敢えずビロード生産しとけみたいな感じのガッカリ仕様になりそうな気がする
2020/02/26(水) 17:41:02.86ID:iN1ikwKSa
経済状況とか不作豊作とか持ち出すとまぁめんどくさそうだからなー
その辺乱数で表現しても結局ギャンブルにしかならんし
設立→投資→収益アップで充分な気がする

内政はもうちょい欲しいな
税率は勿論、人口や反乱、繁栄度を視覚化
この辺は欲しい
2020/02/26(水) 17:50:01.41ID:xvLI47B0a
全部MODが解決してくれるさ！(思考停止)
2020/02/26(水) 18:10:39.28ID:p2eOxOpD0
ボルチャレスも解決してくれますか…？
2020/02/26(水) 18:52:40.73ID:tFOoUQWZ0
>>195
M&Bの話なら個人の武勇で大軍蹴散らすのも無理ではないよ?
敵を単騎突破してかき乱し味方を優勢にするって勝ち方だけど
実際だってそんなもんでしょ
2020/02/26(水) 19:04:54.02ID:sSB5DYV/H
STR30 強弓10　強打10　鋼の肉体10の源為朝ビルドであれば
一戦10殺くらいは簡単だ
2020/02/26(水) 19:16:37.41ID:CZQYpAOz0
VCなら無双できるよ
１戦100殺以上はできる
2020/02/26(水) 20:01:15.57ID:FwcRoji80
バナロは重装騎兵の頭数が揃うとかなりの脅威になりそうだな
warbandは歩兵にぶつかると止められてたけど滅茶苦茶薙ぎ倒してるわ
https://www.youtube.com/watch?v=XNHPoRmYoCA

前のブログで戦闘AIも難易度高いと恐ろしいほど頭よくなってたしプレイヤーが無双するのはかなり難しそう
https://www.youtube.com/watch?v=HZlkdCZUcQ0&;feature=emb_title
2020/02/26(水) 20:10:06.32ID:CZQYpAOz0
補足しておくとAIのレベルって諸侯ごとに軍師としてのレベルがあってってことです
2020/02/26(水) 20:27:46.95ID:akTYdk060
城防衛でひたすらスイカ割りなら1000人切りも夢じゃない
ペリスノのダメージ普通で1200くらい殺ったことがある
207名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9e76-/0SP)
垢版 |
2020/02/26(水) 20:33:53.07ID:oaSRpCpd0
>>204
突破力は無印とWBの中間くらいかな
あとはパイクの挙動か
現実通りに馬が穂先見ただけで止まるのかどうか
ただやり過ぎるとゲームとしての爽快感無くなるのが悩ましい
2020/02/26(水) 20:50:24.71ID:CY8w8q5L0
スワ騎士スパムで全てを薙ぎ倒せるWBnativeは結構バランスガバガバだとは思う
けどバナロでもnativeではかなり馬が強めであってほしい
せっかくタイトルが騎乗と刃なんだし
気に入らなかったら槍の対馬ダメージ追加modとか作ってユーザー側で調節するし
2020/02/26(水) 20:56:58.48ID:XPhuks6d0
>>207
それは同意
1戦1戦は面白くても濃すぎてボリュームありすぎると、「よし次」ってなれないもんね
2020/02/26(水) 21:10:32.60ID:FwcRoji80
騎兵はやっぱ最強で良いけど今作では兵糧の面でデメリットとかありそうだからな
騎兵をそろえるにはその分資源として馬が必要ってブログで見た気がするし
騎兵は馬の分だけ兵糧も消費するとか
2020/02/26(水) 21:19:25.09ID:uCPTdXHpa
実際のリアル中世でも騎士揃えて突撃が長いこと最強戦術だったわけだしなあ
リスクは兵站とか雇用の方に回していざ戦場に出たら無敵ぐらいの立ち位置でいて欲しいよ重騎兵には
2020/02/26(水) 21:20:33.14ID:/6xnvaVM0
量で比較したら馬は人間の八倍の食糧が必要になるらしいしな
それもその辺の草食わせたら下痢したりして衰弱死してしまうので
燕麦とか専用の穀物みたいのを供給しないといけないという
買うのも維持するのも大変というmodまってる
2020/02/26(水) 21:23:52.56ID:I+gFSq+H0
重装備だとステータスや動きに制限されるとか2であるのかななんかのMODであったけどめんどくさいだけだったけどスワ騎士って下馬しても強いのがズルいから落馬させて滅多打ちにすれば簡単に倒せるとかあったら面白そうだけど
2020/02/26(水) 21:27:06.68ID:XPhuks6d0
そういやプレートメイルって騎乗前提の鎧なんだっけか
2020/02/26(水) 21:33:24.79ID:/cYvkz9q0
板金鎧も様々なバリエーションがあるから一律に考えるべきじゃない
徒歩騎士が活躍したこともあるし、馬ごと沼に沈んだこともある
2020/02/26(水) 21:39:24.07ID:3ciUzHmIH
>>211
あれは中世西欧の歩兵はレベル低いためだ
中世西欧社会で組織的な歩兵訓練は不可能なので、騎士様がやりたい放題だった。
しかしまともな歩兵さえあれば防戦に限って重騎兵に勝てる、これが中世後半から可能になった

https://youtu.be/QULj7MecgaQ
https://youtu.be/_VaXvP1INrk
2020/02/26(水) 22:15:26.09ID:uCPTdXHpa
>>216
どっちの動画もイングランドとスコットランドの戦争の奴だけどイングランド軍敗退の理由は長弓隊と騎士隊の連携の不味さが原因で
騎兵に対する歩兵の優位ってわけではなくない？
2020/02/26(水) 22:15:34.38ID:mBPK8wNQa
つーか騎士身分という時点で母数が限定されてるから「騎士揃えて突撃が最強戦術」とか論外よ
当時の（といっても年代幅広いが）文献読んでも全身鎧なんてトーナメントくらい、戦場だと大半が胸鎧
使い捨ての槍持って一発ぶちかまして抜剣して切り合うって時に重装備してたら捕縛＆身代金コースよ
2020/02/26(水) 22:24:23.82ID:FwcRoji80
https://steamcommunity.com/games/261550/announcements/detail/1603756162538994025
兵站に関してはかなりシビアになってるっぽいな

・兵站は食料だけでなく荷運び用のロバなどの家畜、替えの馬、攻城用の道具など様々なものが必要
・大軍を率いる場合は諸侯が持ち寄った兵糧を軍全体で消費する
・兵站を疎かにすると兵士の戦闘力が低下したり、死亡したりする
・指揮官は村を襲撃する部隊を派遣することができるが、この行動はその地の経済に影響を及ぼす
・逆に敵に攻め込まれた場合は、村を焦土化して敵の食料補給を阻止できるが、市民への影響力が低下する

特に馬が兵站の一部に加わってるからやっぱり騎兵を頭数揃えて長期間運用するのは苦労しそうだな
あまりシビアだと面倒になるだろうしその辺のバランスはアーリーで徐々に改善って感じかね
2020/02/26(水) 22:30:01.38ID:UgV88edAH
>>217
映画になった戦いは少ないためその動画を使った
他にも、例えば金拍車の戦いとかモルガルテンの戦いとかヴィートコフ丘の戦いとか、歩兵メインの方が戦術を駆使して一方的に勝った
https://www.youtube.com/watch?v=ZKVY0wADYmA
https://www.youtube.com/watch?v=q3MtAmIABSo
https://www.youtube.com/watch?v=FuiOAfiW0rg

とにかく重騎兵の脳死突撃にも限界がある
2020/02/26(水) 22:36:25.29ID:I4dXN5iy0
フリーランサーというより世界のどこかで起こる戦闘に紛れ込める機能が欲しい
毎回お知らせきて参加しますかみたいな感じでフィルターは有り
2020/02/26(水) 22:39:22.09ID:uCPTdXHpa
>>220
ああごめん俺の言い方がダメだったわ
騎士集めて突撃が最強戦術ってのは中世初期から中期あたりを想定してて、そこで挙げられてる中世後期以降は他兵種と連携しないと勝てないって俺も思う
ただどの戦いも敵騎兵を有効的に生かさせなかったフランドル・スイス・フス派の用兵の妙が生きた戦いであって騎兵自体が歩兵に対して劣勢ってことはないと思うんだ
2020/02/26(水) 22:44:08.05ID:WIeH/RRip
騎兵と言えば第一次十字軍でもイスラム相手に騎士様が無双したらしいな

流石に二回目以降からは対策されて鳴かず飛ばずだったけど

ま、ようは騎兵歩兵も使い道が違うから戦術が上回った方が勝つんだよ
2020/02/26(水) 22:58:27.72ID:6ciZUJh5H
まあ、M&Bにおいても対スワディアの野戦は初心者にとって壁だ
ロドックやノルドでスワディアの騎兵突撃を破った時こそ脱初心者といえる
2020/02/26(水) 23:26:45.38ID:iN1ikwKSa
そりゃハンニバルも無双するわな
こと戦にかけちゃ中国や日本のが上かもなこの時代
2020/02/27(木) 00:31:47.56ID:zPEmNwl4a
中国はともかく日本が大陸に軍事レベルで並べたのは近世以降では
2020/02/27(木) 00:40:33.82ID:Je6Iznh/M
攻城戦ならWBnativeでもほぼ一人で落とせるな、弓兵の援護がいるけど。
始まったら弓兵に射たせて侵入口付近の敵兵が減ったら、プレイヤーキャラのみ突っ込んで城内に侵入、
侵入口付近の敵は無視して高台や離れたところにる弓兵を始末しつつ、敵の矢を奪い物陰に隠れながら敵を殺しては矢を奪い、を繰り返してれば落とせる。
時間はかかるがこっちの損害はあまりないのと経験値稼ぎにオススメ
2020/02/27(木) 01:17:14.79ID:B+frxe//H
>>225
中世日本も封建社会で軍隊の組織度は高くない
特に兵站の重要性を上手く認識したの日本大名は秀吉だけと言われる。
兵糧攻めは大陸ではよくあることだが、日本で秀吉以外にそれをやる指揮官はない。

他に、中国とペルシアなど超大国は紀元前から数十万人の軍勢で戦争するだが、
西暦1000年頃の平安時代日本の戦争は数百騎規模、つまりM&Bの戦闘に近い。
2020/02/27(木) 01:24:22.56ID:pXqic3ej0
>>226
戦国時代に限れば物量だけじゃなく戦術レベルでもトップクラスだよ
特に火器運用は明治時代にお雇い外国人が驚いたレベルだそうだからな
2020/02/27(木) 01:25:00.72ID:B+frxe//H
>>227
PCとはいえ、弓兵が強いベージャーとロドック相手に攻城戦で調子乗りすぎると、この王様のように矢を受けてしまう。
https://www.youtube.com/watch?v=7qX6JfFdpRw
2020/02/27(木) 01:27:28.74ID:scQDcwG+0
>>218
騎士はいわゆる指揮官クラスだから
歩兵みたいに数揃えるのは無理なのよね
2020/02/27(木) 01:29:10.53ID:B+frxe//H
>>229
戦国大名勢は局地戦に強いが、兵站と戦地統制は下手のため、朝鮮で最終的にあまり成果をえられなかった。
局地戦にも敵軍が一枚上手故に負けた例がある
特に騎兵に関してさすがにモンゴル軍相手に戦い抜けた明の北方勢が優勢の模様。
2020/02/27(木) 01:41:19.44ID:pXqic3ej0
>>232
兵站の問題は朝鮮側の大胆な焦土作戦にも依るところが大きいんじゃないかな
慶長の役ではその反省から補給地点作成して進軍したものの、二正面作戦では戦術的勝利を重ねても限界があった
戦略レベルでは確かに大陸のスケール感というものがなかったね
2020/02/27(木) 01:52:29.46ID:B+frxe//H
>>233
M&Bに近く、戦国時代の日本軍事体制は基本的に各大名の私兵に依存するため、兵站と人員の補充は原則的に自己負担、食料と兵士の給料なども掠奪に依存する部分が大きい。
本土からもある程度補給されるが、それでも足りないらしく、輸送担当の石田三成や小西行長と前線武将勢の間に衝突が多く、これが関ヶ原の遠因にもなった。
2020/02/27(木) 02:03:02.95ID:pXqic3ej0
>>234
とはいえ、それをもって戦国時代当時の軍事レベルが低かったとすることはできないという事は承知してほしいものだ
2020/02/27(木) 02:09:02.52ID:Z75OM1cf0
まあ戦略レベルまで話広げてしまうとね
2020/02/27(木) 02:09:45.91ID:GCsUWuxfH
>>235
兵站と統制に関して当時に封建社会故の限界があったのことを言っている。
個人と小部隊の戦闘能力が強くても、戦闘に上手いのが限界で、戦争に上手とは言えない。

中世当時に大陸勢は古くから数万から数十万人の軍勢を動けるので、戦争の規模が大きくほど有利になる。
今ホットな漫画『キングダム』もそのあたりを言及した。
2020/02/27(木) 02:18:11.86ID:GCsUWuxfH
ゲームに例えば、
中世日本は基本的にM&Bをしていたが、大陸勢は古くからコーエー三国志をやっていた。
そのため日本の大名は村々から兵を募集し、戦争の時だけ一時的に諸侯を呼び出せるだけど、
中国など大陸帝国勢は官僚と徴兵などを駆使し、戦争の時に命令さえ出せば数万人の軍勢を動員できる。
2020/02/27(木) 02:34:18.73ID:ZM+obKyGH
https://youtu.be/XNHPoRmYoCA
バナロの対騎兵陣形テスト
WBのMODと比べてもいい感じ
2020/02/27(木) 07:27:06.19ID:DVMC06tH0
技術や地形的にしょうがないんだけど騎兵の大規模運用経験の不足と砲兵を非常に小規模にしか使用出来てない時点で大陸の戦争に比べれば日本の戦争はホビーかと
そのままEU4みたく海外進出してればまた変わっただろうけど家康は国内開発の道を選んだし、実際それは正解だったと思う(司馬先生は怒ってたけど)
2020/02/27(木) 07:52:43.46ID:M7UMD3tb0
そもそも何々に比べて、どっちの規模がどうでどっちが優れててどっちが劣ってるなんて話自体がナンセンス

戦争なんて環境や文化や人口に合わせて最適化されてくもんなんだから、
そりゃそれを突然そのままよそのフォーマットにあてはめれば無理は出るもんだ
2020/02/27(木) 07:55:29.75ID:b8fK7v3F0
兵種の優位性なんて時代を追うごとにメタにメタを重ねて更新されてきてるんだから
ゲームでその歴史の一瞬を切り取ったせいで特定の何かが強いってなっちゃうのはしょうがないんじゃないか

特に最初のMBなんかはタイトルからして騎馬隊を輝かせようって意図はあったんだと思う
2020/02/27(木) 08:17:50.78ID:LZ55EXcX0
戦略・戦術的に優れていたかは置いといて
日本も割と古く、それこそ10世紀より前から万単位で動員してることも少なくない筈
2020/02/27(木) 08:33:01.39ID:M7UMD3tb0
日本はけっこう国土に雨量が多く、稲作文化が根付いててそれなりに人数を動員できるんで、
大陸なみじゃないにしろ、割と大規模な合戦してるほうではある
あと中国の史書は数字を十倍に盛るクセがあるんで、動員数はあんま信じないほうがいいとも


>>242
やっぱ騎馬突撃は戦争ものの華だしなあ
2020/02/27(木) 08:37:21.70ID:lz8RJvwq0
日本人は戦闘は強いけど戦争はからっきしとはよく言う
他地域水準だとまともな騎兵いないし山がちな土地に引きこもってるロドックみたいなもんなんだろうな
2020/02/27(木) 08:42:41.78ID:Z75OM1cf0
山がちな地域のほうが戦術性は発達するんだけどね
2020/02/27(木) 08:46:11.18ID:M7UMD3tb0
>>245
そこは単に前の戦争で負けたから「戦争弱い」イメージが刷り込まれてるだけだと思うぞ
室町〜戦国期とか東南アジア各地で戦争屋やってたし
日清日露の時代に「戦争弱い」とか言っても同意は得られんだろし
2020/02/27(木) 08:51:06.64ID:M7UMD3tb0
まあ何にせよ楽しみだよなあWB2
早くやりてぇ
2020/02/27(木) 08:53:37.44ID:Z61I+7loa
>>247
いや、それを言ったら山田長政だって政争に負け最終的には殺されてるし、日露戦争だって最終的には外交で押し返されてるじゃん。
目先のドンパチが強かったって、それはあくまでその場限りでしかないってことよ。
2020/02/27(木) 09:13:43.74ID:tTKP0jaS0
ここは歴史考察の板でもスレでもないのでよろしく
2020/02/27(木) 10:23:41.80ID:U+9vSPuva
>>245
しっくりくるな
去年の馬鹿維新維新の発言後
軍師（）連中がロシアと戦争になったら本土戦で山奥に籠ってゲリラ戦で勝てるとかいってたなー
2020/02/27(木) 11:11:20.17ID:pjBU3c0W0
地元にコロナ出たわ
健康な状態で3月31日をむかえることができるだろうか
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