【LoL】League of Legends 初心者スレ Part356

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次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。

配信者やプロの話題、関係ない雑談禁止。LOLに関する質問等をするスレッドです。

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他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
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質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は自己満にならないようレスしましょう。

Q.COOP相手に勝てない
A.基本は対人戦へ、COOPは操作や設定を煮詰める時に使いましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです　とりあえず質問してみましょう

【LoL】League of Legends 初心者スレ Part355
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1585148691/l50

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

始めて1週間くらいなんだけど、
みんなどのくらいで対人デビューした？

>>2
初日
はよノーマル始めた方がいいぞ
そうじゃないとみんなある程度動ける中自分だけ何していいかわからん状態になる

ただ今スマーフとかおるからな･･･

>>2
昔過ぎて覚えてないが、ルール覚えたてでノーマルやってクソほど煽られた記憶がある
始めてすぐくらいにノーマルやってたな

まあ最初の1個目のアカは心ゆくまでVS CPUやって
レベルが20近くなったらもう１個アカウント作って
レベル１からノーマルオンリーで対人進めていくのがストレスが少ないかもしれん

マジか
レベル1ですぐやったほうがいいのか
今17だからもういっこアカウント作ろうかな

>>6
むしろ30レベルくらいまでサブ垢が混じって試合にならないのが続いたりするからレベル上がってたほうが良いと思うよ
正直レベル10前後はサブ垢でレベル30の方が初心者感あるような感じだし、「レベル高いくせに下手って思われる」とか気にしなくていいと思う
ノーマル早めに行くのはお勧めするけどね、AI戦は操作の練習くらいにはなるけどそれ以上の練習にはならない
30レベル近くなって相手レベル100とか200とかと当たってめっちゃ強いの来た！って思いきや
下手だから初心者とマッチングするような人らだからレベル低いサブ垢よりよっぽど下手だから安心していい

lv1はやめろ習熟度とかじゃなくて要素が解放されてなくてゲームにならんから
言われてるように明らかにマッチング早くなる30からがいい
せめてフラッシュ貰ってからじゃないとなんの為にもならんぞ

サブ垢育成してて思うけどlv30なるのは結構時間かかるぞ
道のり長いからこのlvになるまでに最低限のことは理解できてるはず
ちなみにフラッシュはlv7、イグナイトスマイトがlv9、ルーンページがlv10で解放される

あと自分がサブ垢だからなのかどうかは知らんがマジでサブ垢しかいない
よくノーマルとかでフィードした奴に「noob」とかキレてるやついるけど、
レベル20にも満たない相手に「noob」って罵倒は本来おかしいことなのになｗ
それくらいサブ垢が当たり前の前提になってる

>>2
自分は3週間くらい3体ほどのチャンプで中級AIでcs取る練習して
lv25くらいからノーマルやり始めた
中級AIのmidレーンで10分60~70cs安定して取れるようになるまでは
ノーマルに行かなくても、そんなに回り道ではない気がする

たしかにレベル低いのにやたら上手い明らかにサブ垢の人多いよねｗ
もうちょっと練習して覚えなきゃいけないこと覚えたら挑戦してみます！
みんなありがとう

友達が最近始めたからって理由でサブ垢作ったけどまじでランク30までのスマーフ多いな　人のこと言えんのだけど
レベル9のやつが覚えたてのフラッシュをガンク合わせに使ってくるしタワーダイブも平気でしてくる
友達が全然勝てんくてすでに心折れそうになっとるし

スマーフ公認の新規取り込む気が無い閉じコンだからなあ
初心者狩りにメンタル削られるなら他ゲー行くほうが賢明　嫌な思いしてゲーム続けなくていい　冗談でも煽りでもなく

>>13
スマーフ多いなとか言いながらスマーフするの止めろマジで

クリック頻度で分けられてるから大丈夫だろ、ある程度は

スマーフがスマーフ多すぎとか文句言いながら初心者狩りしてるのが現状だからな
新規が今から始めて楽しめるゲームじゃないよほんと

スマーフはおとなしくスマーフを狩ったり狩られたりしろ
変に手を抜いて初心者狩りするんじゃねえぞ

どうやったらスマーフって防止できるんだろうな
初心者のフレンドとかとやりたいやつもいるだろうし

ノーマルは最初やられまくって３連敗とかすれば基本初心者ばかりとあてられるはず
でもレベル20超えて来るとスマーフは避けられないかもしれん
30越えると普通にブロシル場合によってはゴルと当たるからむしろ無理じゃね
多分そっちのが暴言も酷いと思う
レベル１ケタならスマーフも「ああコイツマジもんの初心者なんだな」と思うし

上にフラッシュがどうこう書いてあるけど
始めたばかりの初心者がフラッシュなんか使いこなせないから
サモスペは気にしなくていいぞ

最近始めて10レベになったんだけどノーマル行っていいんだろか
怖いな・・・

私もlv10から突撃していっぱいハテナとか何してんだとか言われたけど初心者でごめんねって言ったら優しくしてくれたよ
一応レーンの宣言とキャラはこれしか使えないって最初に言ってる

身内で集まれれば一番いいんだけどな
ハードル高いよな

レベルなんて１日１レベル上がるよな　３０までならもっと早いと思う

今年から始めてとりあえずレベル40まで上げたけど、未だにランク行ってないわ…

タワープレートの意味も最近知ったくらいノー知識だし、各ロールごとに２キャラずつくらいしか使えないから怖いんだが
皆何をきっかけにランクデビューできた？

俺は最初の年は振り分けB1で燃え尽きてノマ専でやり続けて、翌シーズンに今年はちょこちょこやろっかなって触ったらゴールドまですぐ行けてそっからほぼランクしかしなくなった
ある程度勝てるならランクは普通に楽しいけど、ただあまりにゲーム理解度が低いまま始めると味方に迷惑だし、内部レートも腐ってレートが上がりにくくなる
そうなると味方の質も本当に低いし、煽りや暴言もまじで多い　元ゴールドがブロシルを煽る地獄みたいな光景が広がってる　自分も同じレートなのに　そういうのが続けばモチベも下がると思う
基準的には、ノマで毎回キャリーできるチャンプが出来てからでいいと個人的には思うかな

ちょっと流れ切って悪いんだけど前スレ>>986のドラを体力1300で止めるってのはどういう理由？
ちょっと削ってスマイトで狩りきれる状態で置いといて先に敵を処理するみたいな話なのかな

まぁプロでもスティール阻止にバロン止めるのはよくやるし、そういう話だと思うよ

スマイトで狩り切れたら敵にスマイトされるでしょｗｗｗ

何で1300なのって話じゃね
1600でも1500でもいいんじゃねーの1000以下じゃなければ

jgのスキル1発+スマイトでギリギリ取れるくらいにしたいんだろう
中盤以降はスマイトよりダメージが出るキャリーのスキルが多すぎるので
近くにjg以外でも敵がいるならそれ以上削るのは怖い

>>19
そもそもriotがサブ垢容認してるしな
同じメアドでいくつでもアカウント作れるし

俺のフレ全くlolの勉強しない人なんだけど、いつもフィードしては｢このチャンプ初見殺しじゃねーか！」って文句言ってるよ

>>33
同じメアドで作れるん？gmailで毎回新規に作ってたんだが

イラオイのカウンターってメレーだと誰？

モルデじゃないん？

>>35
作れるよ
数十個も作ったわけじゃないんで上限あるかもしれんが

>>19
初心者のフレとやりたいなら別に本垢でやればいいじゃん
俺はそうしてるぞ

>>29
>>32
判断基準の一つとして覚えておくわありがとう

>>36
冥界に引き込んで触手消せるモルデ
ベタ足殺しでおなじみのヨリック
サイレンスで触手の追撃封じて足止まらないグルグルで触手避けながら殴れるガレン
叩きつけ無視できるパンツ　いつぞやのパッチでちゃっかり重症もらったクレッド

あとopgg見たらヘカリムがモストカウンターになってたけど多分これEで触手ゾーンから押し出すんだろうな（汗
一番練習する価値あるのはクレッドだと思う　ガレンみたいにBANされないし地味に先出し耐性高いぞこいつ

ソラカちゃん

純粋なパワー考えるとモルデとガレンはやったほうがいいと思う
BAN漏れしたときに相手側に来る予習含めて大事

ヌヌのult詠唱ってスタンとか食らったら止まっちゃいます？

うん

ありがとう

jgレンガーのビルドとルーンが幅広くてよくわからん
電撃一択かと思いきや上位層では征服者採用してるのも結構いるし...バーストは後半でも電撃が上なんですよね？

電撃は集団戦で1回しか発動出来ないが
単体バーストはつよつよ
征服者は何回も飛びかかれるならペンタバンザイ

>>47
電撃はワンコン力。敵に体弱いメイジやアサシンが多めな時
征服者は継続戦闘力。敵に体強いタンクやファイターが多めな時

いうてタンクばっかりの時にレンガーあんま出さないから基本電撃でいいよ
まずパッシブ集めないと征服者にしても意味ないし
ちなみに他のアサシンも同じ基準で征服者にしたりpen買わなかったりする

征服者の方が強いといよりも電撃だと仕事出来ないから苦肉の策って言った方が正しい

電撃で仕事できないならグレイシャルでもつけてろ

スマーフはスマーフと当たる様になってる定期
てかわざわざサブ垢作る奴キモ過ぎ

因みに初心者と一緒にやるからって新規作ってもすぐお前がスマーフ検知に引っかかって、一緒にプリメやると相手にスマーフ来るからな
むしろ迷惑って事を自覚してから一緒にやるんだな

ノーマルやっている初心者です。
JGを勉強したいのですが、初心者オススメのチャンプは何がいいでしょうか？
また、勉強するサイトや動画のオススメありますか？
情報が古いサイトもかなりあって混乱することがありますので、よろしければ教えて下さい。

>>54
シンジャオかヴァイ。次点でヌヌ。理由はスキルがシンプルでガンクも簡単だから
手元操作が簡単ってことはそのぶん他のこと（オブジェクト管理やレーン状況など）に気を使える
もっと器用なチャンプや今強いメタチャンプもいるけど基礎を知る目的ならシンプルでいい

lolは情報の入れ替わり激しいけど幸い動画が充実してるからyoutubeで何でも学べる
チャンピオン名＋「講座」とか「解説」とか検索すればたくさん出てくる
それをアップデート日でソートすれば最新順に並ぶからひたすら観て学ぶ

>>55
ありがとう御座います
試しにそれらのチャンプ使ってみます。
動画の調べ方もその通りやってみます。
ありがとう御座いました。

それともう一点教えて下さい。
味方がガンクに来るときにピングを打ってくれた時、こちらも合わせますよと知らせるにはどのようにすれば良いですか？また、もうちょい待ってと知らせたいときとか。

あと、ガンクする時にピングをしてくれないjgにはピングして欲しいと伝えるのはチャットがいいのでしょうか？

よろしくおねがいします

>>57
来たら合わせるのが普通だからレーナーがいちいち合わせますよと知らせる必要無いけど、
あえて出すんだったらターゲットピンだな。来なくていいって伝えるなら退却ピンを出す
ピンしてくれってのはチャットで言うしかないね

>>58
ありがとう御座います。
参考になりました。

あと、合わせたいけどスキル吐いていてもう少し待って欲しいというときがあります。この場合はどうすれば良いのでしょうか？

>>59
シフト押しながらそのスキルのアイコンを左クリックする
「Q 10秒」みたいにクールダウンの表示出るからそれでjgには伝わる

訂正、シフトじゃないやコントロールキーか
他にもいくつか方法あったと思うけど自分はそれでやってる

スキルキー+altであと何秒か教えられる　alt押せば大体の事をチャット欄に表示できる
あと、ヴァイ使いたいならisurugiの動画が良い　ルートを真似する必要はないけど、基本的な事は全部学べる

スキルキーじゃなくてアイコンだ

皆様、丁寧にありがとう御座います。
知らなかったですが、それは凄く使えそうですね！
早速試してみます。

みんな初心者にヴァイを勧めるけど、
あれは尖ったところがないから却って難しいと思う…

・ガンクが簡単でファームが遅い
ザック，ラムス，アムム
・ファームが早くてガンクが難しい
シヴァーナ，グレイブス，マスターイー
・集団戦に強い
ヌヌ，セジュアニ，J4
・タワーダイブが得意
ワーウィック，エリス，エコー
・アサシン
イヴリン，レク＝サイ，ケイン
・序盤のタイマンに強い
シン・ジャオ，オラフ，トランドル

この辺から適当に選んで試してみればいいのでは
どうせ対面を理解するために一通り触ることになるし

ザックアムムシヴァナイーケイン
こいつらは消しとけまともな動きをしてる奴はみたことない

アデセンとリデンプションの回復10%アップって重なるんですか？

なんか初心者だった一年目より二年目の方が勝率もランクもめっちゃ低くなってんだけど
ティア1個半も下げられた、去年より下手になってる気しないのに

去年は特別にランクが甘かったからなあ

>>65
ありがとう御座います！
シン・ジャオを持っていて使ってなかったので練習してます。
慣れたら教えて下さったのも試してみようと思います。

まぁ、ガチな事言っちゃうと今はザック、シヴァナ、ウーコンをやれ　全員バカみたいに強いぞ

初心者はザックだけでいい

敵にライチャスやグローリー持ったナサスいるときってadcどうしたらいいですか？
AAするために近づくと真っ先にねらわれるし待ってから近づいたら手遅れになっててどうすりゃいいのか

全員で下がってccかけながらカイト

ヴァイって味方のヤスオに合わせやすい以外にJ4に勝ってる点が思いつかん

オブジェクトとファームはヴァイに軍配が上がりそうだけど

それもそうだし、ヴァイはある程度育てば集団戦で相手adcに対象指定のオールインでワンコンできる　ようはタイマン性能が圧倒的に違う　まぁ今のJ4はそもそもタンキーのが強いし、そもそも役割が違うね

何百戦しててシルバーなのに対面にチャレのすまーふきてぼこられたわ
マッチングしっかりしてくれ

ヤスオとかyiが育ってるとき確定ccあるの頼もしい

フック系チャンピオンが好きなんですが
ノーチラス、ブリッツ、スレッシュ、パイクなどいますけど何を基準に使い分けしてるんですかね？

エズってADとAPダメあるみたいだけど
QWERそれぞれのスキルはどっちダメなの？

それとTFとアイスボーンどっちも積むのって推奨されてないみたいだけど
何でなの？

シーンの効果が重複しないから

adapはどうだっけ確かほとんど魔法ダメージだったはずadレシオだけど

ジャングルを上手くなりたければ、使うチャンプを見極めろ
一番の指標は、レネクトンの3Lv、6Lvダイブに合わせられるキャラ
これが出来ないチャンプはジャングルとしては二流

頭悪い奴多すぎんか
なんでバロン取ってオールミッドするの？馬鹿なの？

ほぼAI戦でレベル30まで上げた、同レベル同士でやりたくていきなりランク行ったら周りと実力差あってびっくり。
しかも振り分けに１０戦もしないといけないことに絶望している。

ランク振り分けはそこそこのレベルから始まるっていうのは事実だが
仮に最底辺まで落ちてもAIで30まで上げた奴よりランクやってる奴は圧倒的に強いからまずノーマルで修行した方がいいぞ

ノーマルも周り強くてなあ、ランクに希望抱いたんだが
ほとんど初心者いないゲームなんだなあ。

レベル30で即ランク行って初心者と当たれると思うのがおかしい
ランクもノーマルも負けまくって内部レート落とさないと初心者とは当たれない
ちゃんと落ちると初心者なのか初心者から上手くなってない奴なのか知らんけどいるぞ

金払うからランク最底辺から遊ばせて欲しいよな

なるほど、相手も初心者だったのか知らんけど同レベルの人が対面に来た時は楽しかったから
もう少し頑張って回して内部レートとか言うの落とすか。いや勝つ気でやるけどさ。

そしたら金払って中華が最底辺を荒らしつくすぞ
負けて下に落ちる手間が最底辺を守ってる
ノーマルは知らん

>>90
ランクは大体30戦ほどすれば適正レートまで落ちて
同レベルの人たちと当たるようになる

３０かあ。あと20戦くらいは苦行かな・・・ｗ

あ　いろいろ教えてくれてあざっした

うぜぇからdodgeのペナルティなんか
500時間くらいで良いわ
ゴミが減る

>>80 ノーチはエンゲージ向きでレーンが強い　ブリッツはキャッチやインベードが強く、拮抗した状態から一発逆転が狙える　スレッシュは味方のピールがしやすくなんでもできる万能型　パイクはローム性能が高くスノーボール力が高いけど、柔らかい(まぁ死なないけど)
細かい事はまだあるけど、まぁ構成に合わせてどうこうってほどではないかなぁ　パイクだけはタンク出来ないからそこだけかな　結局フック当てられればそれでいい

それゴミが増えねえか？
トロールピックされても回避できないなら荒し放題やん

ドッジペナルティー増えたらストレス解消のためにユーミjgやるはwwwwww
お前らすまんな

自分のストレスが増すだけなんだよなぁ

まえノーマルだけどユーミjgいて勝ったことあるわ
なんかapasビルドしてたけどクソの役にもたってなかった

パイクの視界制圧能力おかしい
あいつ通ったところ焼け野原になるじゃん

自分でパイク使うといっつも横たわってるんだけど何が悪かったんですかね

>>80
ノーチラスはウェーブクリアできるのでエズやヴェインなどのプッシュ力不足と組みやすい。
ブリッツはフック自体は一番優秀だけど、最序盤のウェーブ操作が皆無なのと、相方がアッシュのような瞬間火力ないのとは相性が良くない。
スレッシュは器用だけど耐久が今は他に比べて柔らかめ。
ローム時の脅威も他フックより若干低い。

あと1勝でゴールドだったのに気がつけばシルバー3だわ
どうなってんだよこのゲーム・・・

休み休みやった方がええで　シルバーでスタックしてるのは脳が働いてない証拠だと思う　一試合ずつちゃんと考えてやった方がいい

今はひたすら回してチェストを集めるターンだろ
ソシャゲを思い出してひたすら回せ

タンクtopをやっているとき、
ドラゴン戦やbot小規模戦にテレポするたびにタワー折られてしまうのは仕方ないんでしょうか
ミニオン押し付けようにも突然戦闘が起こったり、そもそもレーン押されまくっていたりで。

ノーマルだと10戦平均でもA+くらいあってだいぶ動けるのにランク行くとボロカスになるのはまだ振り分けされてないからなのかこれ
とりあえず10戦終わるまでは我慢してやるかランク

>>107
TPしてオブジェクトにつながるタイミングでTPするといいよ
勝ったらドラゴンやタワー取れそうな時ね

>>107 そのTPでちゃんと相手倒してタワーやドラに繋がってるならワース　あと相手倒したらすぐ戻る事　プッシュ手伝ったりする必要はない
botへのtpでタワー折れるのはどうしようもない　jgが近くにいたりmidフリーならカバーして貰うくらい

>>107
tp差あるタイミングは折られてもtpした方がいい
ウェーブが致命的ならピンが出せなくなるまで退却ピンを炊け

カメラ手動も出来てないんだけどMAPも見てる余裕がない・・・そこらへんは慣れなのかなぁ
上手い人の視野ってどうなってるんだ

ブリッツクランク:
サポートはケースバイケース派だけどこいつは今OP
レオナタリックアリスターが出てこなさそうなら即ピック

スレッシュ:
何でも出来るので強いと思っていた時期もありました
とにかく得意な対面が少ないためレーンで勝つためにピックすることは少ない
味方にベタ足のキャリーが多い時、ピールしたり引っ張ったりするために使う
イーやニダ、グブみたいなCCびみょいjgにgankねだるならスレッシュが一番いい
あとはケイトリンやセナアッシュヴァルスと一緒に出すとタンクサポを虐められる

ノーチラス:
CCの塊なのでエンゲージ能力と集団戦能力はタンクサポの中で最強クラス
ライズカシオペアのようなDPSチャンプにダメージ出させたいならノーチラスがいい、アニビアも〇
敵にイレリアやイーみたいなCCで捕まえないとやばいパチンコチャンプが居る時は他のタンクよりも積極的に選びたい
なおレーン戦はやはり得意な相手が少ない(統計サイト参照)　gankしてもらえなさそうな構成の時はやめた方がいい
パイク:
midレーンをスノーボールさせたい、もしくは敵森に入っていくjgの時
味方にTFパンテクインガリオみたいなのが居る時は積極的にピック
逃げに使えるブリンクを持ってるのはパイクだけ、アサシンなので相手にCCが足りていない時は他のフックよりも優先して使いたい

マクロの知識あっても低レだと理解してくれないし意味ないんかな

味方topmidがAPの時にお薦めのjgって誰になりますか？

リーシン

マクロの知識があってもピンやチャットしないと意味ないぞ
やれば相当クソオーダーじゃない限りついてきてくれるはず
あとちゃんと見える聞こえるようにピンね　低レはピン鳴っても多分map見てないだろうし

パチンコチャンプってのはどういう意味？

ファームやりたくないガンクしかしたくないって人は
味方がAD多かったらヌヌでAP多かったらヘカリムがいいと思う

このミニオン食べてから（１wave分）とか平気でやらかすから
あまりピンの意味がなかったりすることは多々ある

初心者からすると意図が全然わからなかったり、かえって混乱したり、突っ込んで死ぬだけだったりする。
いわゆるソースは俺。分かるようになりたいなあ。

あ　ピンだけだとね

>>117
ピンしてるんだけど味方に見えるようにってどうすればいい？
チャットは中国語とベトナム語学ばないとダメなときあって辛いわ

うひょおおおおおおおおお最後エルダーで戦ってるとこで一人ネクサスにテレポして叩き割るの気持ちいいいいいいいいいい

>>123
1回鳴ったなって気付いてからマップ見ても反応遅くてもうどこか分からない場合が多い
1回鳴らしたあともう1回鳴らしてくれると助かる

前スレでJGは極論リーシンとエリスとオラフだけ使えればいいって
コメントあったんですが
どうしてこの三つ使えればOKなんですか？
エリスはAPだから、リーシンはADだから？でもオラフが入るのがよくわからないです
バロンとかが早いからですか？

ほんとの低レートはボイチャで「mid消えた」って言ったあとmiaピン炊いて、
リバーに一瞬姿写って注意ピンをmidからbotに向かって3個ぐらいならしても
相手midがbotに到着して「うわっ！来とる！」とかいってびっくりしながら食われる

むしろ本当の低レートだとmiaピン炊かれるとアドレナリン出て
積極的に前出て2VS4仕掛けて瞬溶けして
慌てて遅れてやってきたjgも食われて３デスして
そのくせ
「midがプッシュしてないのが悪い」とぎゃあぎゃあわめきだす

ていうかシルバーくらいまでだと2対4だと勝てないというのが理解できてない奴が多い
アサシンがJGつれてbotに飛んでくるとむしろクアドラキルするチャンス！
とか思ってADCが突っ込んでく

ガンク受けて３ｖｓ２なのに何故か戦いだすadcが結構多いんだよなｗ
ただ下がるだけでワースで有利取れるのに、それが理解出来てない奴多いよなぁ

>>126
リーシンとエリスは序盤のガンクが強くて
全レーンガンクして全レーン有利にしてしまえば勝てる(かもしれない)
オラフは相手のジャングルに入っていってタイマンを挑めるので
相手jgをひたすら襲って潰して実質5vs4にできるしガンクも強い。
なので相手のピックがどうであっても、この3つから選んで出せばいいよね。
という理屈なんだろうけど、

実際には味方がクソでガンクしてキル持たせても対面にソロキルされ続けたり
ゴールド差があるのに集団戦に負け続けて
序盤にjgが稼いだリードを失って負けうるから
味方が下手でも1人でキャリーできるファーム系jgにも一定の人気がある

俺は逃げ腰だから人数差のある戦闘は基本的に避けるけど、上手い人なら他の有利要因を瞬時に見抜いて切り返せるんだろうなとは思う。

後半味方キャッチされたけど敵の重要なultやスペルが落ちてるなら当たる時もあるな

後出しでカウンターわざわざ当てられに行ってfeedするソロレーナーはどうしたらいいですか？

なんかなろうのタイトルみたいだな

セナでサポートやってるんだけど他のサポちゃんぷより難しい
Qがメインのスキルらしいけどなかなか当たらない
もしかしてセナってクソザコチャンプか？

aaしろよ

やっとlv20になりました
ずっとサポばっかりやってて先にサポ宣言されたときに何もできないことがわかりました
topでガレン使っても対面に4killされるしjgでイー使ってもファームしている間に降参してしまいます
初心者におすすめのレーンとキャラご教授ください

人によって適正レーンは違うからなんとも...まぁadcは基本初心者向きではないかなぁ
jgは上で言われている感じで自分に合いそうなの見つければいいかなぁ　正直Yiは割と頭使って動かなきゃいけないチャンプだから、ただファームするならシヴァーナのが楽だね　後ろからE撃つだけ
topなら、ガレン、モルデ、レネクが楽で簡単だけど、レーナーやるならウェーブコントロール周りのお勉強はしないと一生上手くならないよ

0からでもとりあえず500戦やれば確実にブロンズレベルにはなってるからがんばれ

いろいろ教えていただきありがとうございます！
挙げていただいたキャラで持ってるのはガレンだけなのでウェーブコントロールとか含めてyoutubeで勉強してみます
ここのスレの人達は優しい人多くて益々このゲームにハマりそうです

>>138
ガレンをtopで使って初手ドランシールド+ポーションがおすすめ
ロード中に対面に来そうなテレポート持ちのチャンプのスキルを
wikiとかopggのアプリとかで確認して効果やCDを把握してれば
そんなに死ぬことはないと思う
単純なチャンプなのでとにかく死なずにファームしてればそこそこ勝てるはず

ほんとに初心者的な話だけど
対面に大砲ミニオンがいると意外とダメージきついので突っ込んだらいけないとか、殴り合いで不利になったらまず草むらに逃げるといいとか、こんな基本的なことが分かってなかった

序盤のミニオンシャワーはありえないくらい痛いよ

大砲のダメージはなかなかでかいよな

>>128-130
このへんは好戦的なベトナム人がキャラ成長要素ないfps感覚で戦ってるんだと思う
サモナーネーム日本語でも日本人じゃないこと多いし
4人にきれいにスタン当てたら2vs4でも勝てると思ってるし何回負けても次上手く当たれば勝てると思って0/4/0でもjg呼び続けるし、マルファイトはRあれば10/0/5みたいな顔して森入ってくぞ

仕掛け時というか今自分は対面に勝てるのかっていうのが判断出来ない
とりあえず突っ込んでは返り討ちにされてる

エンゲージする時味方とどれくらいの距離の時ならついて来れるかの判断がつかないんだけど経験しかない？
判断の目安あったら教えて欲しい

自分もそうだし敵味方によるとしか言えんね　まぁ集団戦ならセカンドエンゲージができるやつがいるならそいつがしっかり入れるタイミングがいいね
あとはチャンプにもよるけど、基本的に敵の視界外から相手と味方の集団の距離が近づいているタイミングで仕掛けるのを意識するといい　
ザックなんかは超強力なエンゲージャーだけど、飛距離が長すぎて自分だけ浮きかねない　でも逆に相手がタワーシージ始めて味方と睨み合ってる時だったり、視界の奪い合いが始まっている時にザックが突っ込めば、集団戦は圧勝する
味方が即ダメージ出せる環境にいて自分が気づかれていないことが大事

基本的にミニマップ見ながら仕掛ける事だな。
特に敵の位置を予測するのが大事。
敵がマップに見えない→居ない　じゃなくて
→恐らくココにいる　というクセを付ける。

ダリウスが強いのか使ってる人が上手いのかほんと強いな
2回キャリーしてるダリウスに遭遇したけどなにあの殺戮マシーン・・・

ノクサスの出身は全部あんな感じだろ

ダリウスって特性上集団戦でマルチキルしやすくて急に育つことがあるからな
レーンで何度もGankして潰したはずが一度の集団戦でトリプルクアドラして一瞬でカムバックするダリウスをよく見る

質問なのですが通常攻撃による確定ダメージに対して足袋を履いた場合、その確定ダメージに12%のブロック効果は適用されますか？

されません

俺も年明けから始めた初心者だけど、

・メインレーンで超お気に入りチャンプを2-3体持つ（勝率50-60%は出せる）
・その他のレーンでも2-3体は出せるチャンプを用意する
・その他のレーンの場合、ティア1-2で習得が簡単なチャンピオンから使用チャンプは選ぶ

上記をチャンピョンプールの目標にしてやってた。

>>138 がガレンでもfeedしてしまう、と言っているけど、個人的には最初はガンガン仕掛けてフィードしまくるのはしょうがないと思う。
ガンガン仕掛けていかないとキルラインの見極め能力が育たない気がするから、何十回もfeedしまくって仕掛けて良いタイミングとダメなタイミングを見極められる様になった方がいいと思う。

ダリウスは味方にやばい動きしてる奴がいるとすーぐ5スタックになる
4スタックでダリウスから離れるプランを建てておく必要がある
まあ逆にダリウス側はultのラストヒットをKSされて集団戦で負けるパターンもある

キルラインじゃなくてダメージトレードの仕方を知らないんだと思うけどね

自分がファイターorタンクの時にヨリックが対面にきたらどのアイテムを積むのが良いですか？あいつADなのかAPなのかいまいちよく解りません

>>159
基本はAR
ヨリック本体もTF向かうし飛んでくるグールもADだから
ultの乙女連れてると魔法ダメージもかなり出してくる

ダリウスの集団戦は斧をグルッと回すやつに当たるかどうかが肝
あれに複数当たると一気に回復してスタックも溜まるから内側に入って柄に当たるかしっかり距離取って範囲から出るかはっきりする意識をした方がいい

リーシンのインセク？練習してみたけど馬鹿みたいに難しくて草
プロシーンで当たり前に見てたけど凄いことしてたんだな

>>151
使ってみるといい
気持ちええで

leeできりゃ他のjg何も練習しなくていいぞ、プロ目指せ

リーシン、オラフ、ザック、エリスができればjgでは確実に困らないよね

>>156
ありがとうございます
前やられたときは対面ケインでトレードが上手くできずボコボコにされました
まずはfeedを恐れずにどのタイミングで前に出るか学んでいきます

下手くそのくせにサレンダーしようとするやつはダメだな
feedしたならしたなりにその試合からなにか得て帰らないと時間を浪費しただけになるのに

>>166
完全新規とかでなければtopはガレンよりダリウスの方が楽じゃね
AA後の隙に歩く練習もできるし、捕まえて殴ればトレードも大体勝てる
AIは棒立ちで殴りあってくれるから、一回プラクティスで適当なAAチャンプと殴りあってポテンシャル見てみるといい
クレッド以外なら大体勝てるから、ミニオンシャワーに気を付けながらとにかく殴るだけだぞ
まあダリウスじゃなくても、ビルドガイドを調べれば対面チャンピオンごとの立ち回りまで書いてくれてるものもあるからそういうの探してみるといいと思う
ケインはtop来ること少ないからないかもしれんが

さっき２戦くらい味方にリーシン来たけど試合終わったあとに見たら２戦ともsupのスレッシュより出てませんでしたな…

別に難しくないぞ、ジャンプするかフラッシュ切ればいいだけ
歩いて後ろに回れるチャンスはまずないから練習しなくていい
あとインセクしなくてもそのチャンプ強いからadc守るのにとっときゃいい

ノーマル始めた初心者で、adcはトリスをずっと使ってきましたが、序盤のcsが取り難いのと、脆いのが辛いので、使いやすく強いadcのオススメあれば教えて下さい。

ミスフォーチュン

F2〜F5で味方の状況見られるけど皆これサイドボタンとかに割り振ってるの？
押してる余裕が無い

ボタン押す余裕の無いときに他のレーン見てどうすんの？
余裕ある時に見ればいい
更に言うなら余裕無いのはなんでよ？
相手のスキルショットが怖い？その時は自分を見よう
ガンクが怖い？他のレーン見ててもMAPは見れるよ
CSの落とすのが怖い？慣れと練習で余裕が出来るよ

>>173
それで味方見てるやついないと言っていいほどだから
使わなくていいよ

>>172
ありがとうございます。
試してみます

チャット欄にアイテム名を表示させる方法と、このアイテムを買うまでこれだけのゴールドが必要ってチャットに表示させるやり方を教えてほしいです。
買った後などはCtrl＋クリックで出来ますが、買ってない時とかだと使えなくて...。

最近ピンをよくだすように意識してるけどピン出したせいでcs落とすのが多発して困る

ここに誰か書いてたから使ってみたけどシヴァーナ強い。龍形態のEがずるい。
まあうまく行ったからそう思うだけなんだろうけどさ。

他の状況見る時は普通にミニマップクリックしてる
自分の視点に戻すのだけスペースキーにセットしてる

>>177
ショップのアイテムに同様にping出すだけ

初心者目線ですみませんが
なんかADC選ぶと全然練習にならないのは
気のせいでしょうか
Botが決着するより前にmidやtopで大差が付いてたり
味方のサポ枠がサポアイテムも持って無かったり
敵も味方もヤスオやイーが多くて
前線らしい前線も掴めないまま試合が終わる事が多いんですが

>>182
スマーフと初心者が混じってるレベル帯なのかも
サポがサポアイテム持ってない初心者だったり
ヤスオやイーで無双したいスマーフだったり
初心者VSスマーフのレーンが早々に崩壊して試合の決着ついたり
ただそれだと他レーンやっても結局同じことだろうしやりたいレーン練習してればいいと思う
まぁソロレーンならレーン戦のみで言えば対面さえ同等レベルなら練習になるわけだけどね

初心者なら他のことにきをとられるより
自分のプレイに集中したほうがいいよ

トップやってると気がついたらゲーム終わってることなんてよくある
良くも悪くもチームゲームだから仕方ないね

そしてそれを覆せるようなヤスオやイーのようなチャンプが人気なのも仕方ないね

低レートのトップタンクはつまらない事が多い
中盤の戦線は俺が維持するぜ！って立ち回りすきなんだけどな

>>182
まぁ他のレーン壊れてたら自レーン関係無くなるのはどのレーンもそうだから
botは影響力出しにくいと思うかもしれないけど、レートが上がるにつれてbotが一番重要になってくる

自分がどこやっても自分以外負けてる率高いのがつらたん

ダリウスのルーンでニンバスクローク積んでるのが主流らしいけどゴースト使う前提？

>>188
TPでもえげつない速さになるぜ

>>185
それ、負けてもないけど勝っても無いってヤツだから…
「気が付いたら」って時点でマップ見れて無いって低能晒してるようなものだぞ。

どんなレーンでも打ち勝つ事を前提にして、他レーンに影響与えるか思案し実行する。
じゃないと「俺は負けて無かったのに」というテンプレ発言をする事になる。

>>189
そもそもニンバスの効果がよくわかってないんだけどサモナースペル使って効果が出るんだよね？
てことは回転率考えるとゴーストのほうが効果的なのかな

サモスペCDの長さにより増加率変わるんじゃないっけ

TPニンバスがクソ早いから相手が中途半端に離れてる程度だとダリウスだと追いついて殺しに行ける

TPニンバスガレンがキチガイじみた速さで突っ込んできてビビったことはある

>>190
いや自分自身負けてる奴だと思うよ
他レーンが負けてるの分かってても動けない時もあるさ
うまくTP決まって負けてる他レーンを逆転させれることなんて稀だわ
なんとか俺が育って集団戦ワンチャンなんて思ったりもするけど
そうそう上手く行かんよ
むしろ焦って自分もフィードする事が多いわ



俺は何対して言い訳してるんだこれ？

レーン強いサポ教えてほしい
あとサポのマッチアップ有利でもADCレーン弱い時は仕掛けないほうがいい？

ニンバスがゴーストみたいなものなので、サモスぺでゴースト持つと
ゴーストゴーストになって相性よくないと思うけど
ニンバス持つならTPでしょ
TPニンバス→フラッシュニンバスが強い

つべの動画とか観てると定期的にプレイヤーごとに獲得したゴールドの量が表示されるけどあれってどうやってるの？
tabキー入力中になんか他のコマンド押せばいいのかな

>>198
リプレイだと見れる
ゲーム中は無理

>>199
そうなんだありがとう

midだとアーリでやってるんだけど
味方JGがエリスだとレーナーから先に仕掛けてあげるべきなんだよね？
ザック何かはザックが仕掛けるの待ってた方がいいの？

JGまじわからんｗ

>>197
ゴーストニンバスは初速がかなり速くなるから持つぞ
というかレーンでニンバス持つのなんて最近じゃガレンダリウス トリンくらいしか見ないし

>>196 今ならバード、レオナ、セナ、ナミ、フック系　あとは相性次第
仕掛けるのは相手supがadcに仕掛けられずこっちが一方的に相手adcを殴れそうな位置関係になった時　adcがどうこうはそこまで関係がない　
まぁ特にレーン強いドレイブンやカリスタなんかだと、オールインでスキル全部当てられるなら積極的に仕掛けていい

初めてダリウス触ってみたけどレーン戦は爆勝ちするんだけど集団戦がどうにもやりにくい
ファイターはこういうもんなんかね？

>>201 jgがなんだろうと基本的にレーナーは自分から仕掛ける
アーリなら相手に前めの立ち位置でチャーム打ってベイトする　当たらないなら相手はオールインしてくる(特にアサシンは)からそこをjgと仕留めればいいし、当たるならもうフリーキル
まぁアーリの場合jgから仕掛けてもultで無理やり合わせられるから相手がベタ足ならいいけど、相手がモビリティに優れているならjg見えた瞬間に逃げられるから、相手を近づかせる事を意識　
なんならf→チャームで仕掛けるのも全然あり　f使ってガンク合わせられないレーナーはjg目線からはかなりきつい

>>204
ダリウスは引きうちに弱いのでまず正面からは無理

1. 敵のタンクが突っ込んで来たらeを使わずそいつでスタックためてから敵のキャリーを殺しに行く
2. ゴーストで裏から入って敵のキャリーを殺しに行く
3. 孤立した敵をフラッシュe等でブリッツの様にピックして人数差をつける

基本eをタンクに当てない
味方にエンゲージいないなら正面からはキツい
来るのを待つか仕掛けるか考える

>>203
対面との相性悪い時は基本仕掛けない方がいい？
ボットでパッシブなレーンにしたほうがいい時ってある？

>>207 相性悪いってのがどの程度か分からんけど、上に書いたように相手adcを一方的に殴れそうなら仕掛ければ勝てるし、単純にスキルマッチが悪いなら重要なスキルを避けるなり消費したタイミングで仕掛ける
ただ相性が悪くても、メイジsupはレーン勝たないとお話にならないから積極的に仕掛けなきゃいけない　だから先出ししない方がいいんだけどね
パッシブなレーンにした方がいいのはadcのスケールがいい時だったり、midのマッチアップ差や相手jgの性能的にロームが怖い時　まぁ視界管理できる自信があるならアグレッシブでも悪くはないけど
まー特に、ヴェイン、カイサ、コグマウ、トゥイッチ、トリスあたりは基本的にレーン引いてファームに専念させる方がいいね　腐らなければ後半の集団戦で爆発的に輝くから

>>206
なるほど
どういう考えで戦ったらいいかすごくありがたいアドバイスだわ
とりあえず前線のタンクにeを使わずにいってみよう

ゾーイでヤスオに勝てません
E外したら嬉々として飛び込まれるのに
当ててもWでごまかされたり
そもそもEとWのせいで当てるのが難しい・・どうしたらいいですか

>>207
例えばナミであったらサポート間の有利とれてればまずパッシブにする必要はない
ノーチラスやスレッシュはボーナスステージだからjgとmid消えた時以外はひたすら押していいよ

逆にレオナ以外のタンク使ってる時は統計上有利でもレーニングは不利なこと多いから無理に仕掛けない
ADCがCSとれるウェーブを維持しつつ最初の1キルが手に入るまでは大人しくする
ゴールド辺りまでよく見る光景だけど、レンジ相手にタンクサポでLv2先行しようとするのは自殺行為だから基本やめた方いい

立ち回りもだけど、ヤスオでレンジ相手にする時はフリート持って必要なら二本目のドラ剣買うとすごく安定する
一気に削ろうとせずに地道にやればいい

ここまで書いてあって逆の意味で取るのすごいな

意図的なトロール初めてあったわduoっぽくて降参もさせてくれねえしマジでキレそう

デュオのトロールいるなあ、低レートおちょくりに来てるのか知らんけど。
というかなんかいきなり嫌味言われたからおちょくりに来てんのか

というかこれ5人なんだから3票で可決で良くない？なんで4票なきゃ降参できないんだよ欠陥すぎるだろ

【ヒロシキャンプ】　初！夢の雪中キャンプ！
https://www.youtube.com/watch?v=8agVV9-sz8M
ヒロシキャンプ【雪中ハンモック泊】
https://www.youtube.com/watch?v=47uHNVivDZA
ヒロシキャンプ【キャンプ雑誌GARVYに登場！焚火会】
https://www.youtube.com/watch?v=EE_HBXQJDfM&;t=301s
冬の無人島 〜上陸編〜
https://www.youtube.com/watch?v=myFKK2HxhOc&;t=27s
ヒロシキャンプ【焚火会恒例正月キャンプIN無人島】
https://www.youtube.com/watch?v=10mkUIsnhEI
【画質は悪いよ】俺が持っている焚火台紹介
https://www.youtube.com/watch?v=68appHQbvYE
着火と料理と野外料理研究家
https://www.youtube.com/watch?v=Kp3fCg9ysSc&;t=951s
紅葉に薪ストパップテント　そして食欲の秋　前編
https://www.youtube.com/watch?v=54aEt_TppGI
ホンマ製作所の薪ストに集い、ただ呑み食いするだけの動画 30分
https://www.youtube.com/watch?v=cK2iXSOdNE0&;t=562s

3票で降参できるときもあるやん

>>210
メイジでヤスオにレーンの有利を取るのは相手が知的障害者でもないと厳しいのでゾーイを先出ししないでください。ノーマルの話ならレーンでは大人しくして集団戦で何とかしてください。

>>216
riot曰く、riotが既にnoを入れてるからだぞ

midやるとき毎回ヤスオBANしてるけど空いた時使えるように練習した方がいい？

>>210
別にレーン勝つ事が全てじゃない。
カウンター当てられてる時はファーム出来れば良い
少数戦や集団戦のバブルウザすぎるからそこで存在感出して行けば良い

>>221
使いたいならやるべき
ヤスオはまだ簡単な部類だし。
ヤスオの対処は慣れだから慣れて他をbanした方がいいと思う。

ヤスオよりゾーイのが不快指数高い
育ってなくても理不尽すぎる

ゾーイは不快だよ。
レーンでの位置が後ろ過ぎてガンク刺さらないし
フラッシュとかガンブレとかイグゾ拾うのマジでやめろ

ノクターン以外でプッシュの早いmidメレーを教えてくださいお願いします。
エコーはわりと早いと感じました。他にいませんか？

むしろ遅いやつのが少ないと思うけど　midならパンテがあんま早くないくらいか

midの不快度で言えばカサディンがトップレベル
序盤で凹ませてても後半で化け物になってるしあいつ

>>227
midメレーの中でも早いほうのやつが知りたい…。
相手がﾚｰﾝから見えなくなればマッハで押し付けられるくらい…。

>>201
>>205
今更だけどアーリはEフラッシュできるフラッシュした後すぐにEが出る
ただできるからって前出ると相手も警戒するからjgにまかせるのも大事
REフラッシュで強引に行くのも良いRのわずかなCDのリズム崩せて相手は反応出来ない

うーん、対して差も無いと思うが、ヤスオ、ゼド、アカリ、ガリオ、ジェイスがかなり早い部類かなぁ

タロンとか
あとヴェルコズは1stリコール以降は毎ウェーブw2連で一掃できる

あ、メレーの話か

フィズ相手にmidフィオラ出した事あるんだけどフィズがロームした時にタワープレート3枚割れた。
プレス持てばアサシン相手なら出せるのでは？

>>229
ガレンでいいじゃん

レーンCS取ってれば活躍した気になるようなマルザ脳なmidいらね

そんな下らない事より対面ぶちころがすハンドスキルとCS精度とマクロさえあればいい

アカウントって兄弟とか家族でやってもだめなの？
こっそりやったらばれてBANされる？

>>181
出来ませんでした...

>>237
垢共有はだめだが現実問題バレようがないしriot側で証明のしようがない
金払ってランク上げの代行してもらってる奴とかそこらじゅうにいるけど野放しだしね

>>238
ショップのアイテムをalt右クリで出来ない？

アフェリオスってなんで王剣やグインソー合わないん？

>>238
なんか設定いじってない？
支援じゃない方の青いピン出すボタンをアイテムに押せば出来るよ
コミュニケーションのクイック警戒ピンに割り当ててるボタンを押してみて

>>241
アフェはイロイロ特殊だから伝えにくいけど
マークスマンはAS型crit型スキル型に分かれる王剣やグインソーはAS型が積む
AS型は主にパッシブとかでonhitに効果が乗る奴らでアフェはスキル型かな
スキル型は当然それにそった武器の方が強いから合わないと言われてる

型分けとか名称の苦情は受け付けてません
感じ取ってくれ

>>162　>>165
リーシンのインセクとかセトで敵の裏にフラッシュしてULTするのと変わらねぇよ
マジでミクロに自信あるならニダリー使え
しゃるるがリーシンリーシンうるせぇのは、あいつがニダリー使えないからだぞ


本当にありがとうございました！

>>241
別に合わなくないというかむしろ相性はいいよ、殆どの攻撃にonhitのる
ER、ハリケーンとの相性良すぎるからみんなcritに行くだけ

敵がアサシンばっかですぐ殺されるなら少ない金額でダメージ出せるonhitに進んであと全部防具に回すのもあり
AD上げないとセヴェラムのLSもったいないから個人的にはPDでいいと思うけどね

王剣とはまあまあ合うけどグインソーとは合わない

普段固定カメラでやってるんだけど、キーを押してる間だけ固定解除できる設定ある？
逆があるのは知ってるんだけど

そういう設定はないけど外部ツール使えば擬似的にできるんじゃない？
キーダウン→Yキー押す
キーアップ→Yキー押す
で出来ると思うよ

配信みてると外国でマスターの人とかでも固定の人もいるよ

ガレンでtop練習してると最初セト相手に全く勝てません
キルされないようにするとcs取れないし困ってます
いいテクニックありますでしょうか？？

TOPサイオン使っていていつも防具しか積んでいないのですが
レーン勝てるもしくは勝ってるときは最初に武器一個積んだほうがいいですか？

>>250
味方のミニオンをよく見よう
敵がCSを取って自分がCSを落とさないタイミングでしばく

雑魚ってなんで明らかに守れないタワー下に一人で4人相手にこもってそのまま死ぬわけ？？？

ボロ負けしてる状況ならもう守れるわけねーしなんならインヒビまでギブするしかねぇだろ
勝てる状況と負ける状況判断つかないで戦う奴多すぎ

負けてる状況ならなんとか状況作って人数差でボコるしかない
それしか勝ち筋なんかない

なんでそれがわからないんだ

まぁ、そういうのと一緒にやってる時点で気付かない内に自分も同じようなレベルの失態繰り返してるんじゃ無いの

クアドラキルしたら格好いいからな。

ドラゴン前の集団戦勝ちドラゴン取ってからみんなリコールしてんのにbot側カウンタージャングルしにいってキャッチされてるjg多過ぎやせんか
集団戦でみんな疲弊してるんだから一度帰って戦力整えてからミニオンプッシュと今度はtop側荒らすべきだと思うんだが

じゃそう言えば　下がれって

ドラゴン前で集団戦起こるんだからバロンわいてる時間なんだろうな
ブロンズ脳の人間はインヒビ＞タワー＞ドラゴン＞バロンなんだよな

バロンベイト決まって敵3人デスタイマーでミッドインヒビ割れててエンドいけるのに何故かエルダー取りに行ってスティールされてそのままこっち壊滅して負けたことあるしオブジェクト意識高いアホいると試合長引いてヒヤヒヤするわ

>>260
それはプラチナとか微妙なレートでも起こりうる

うーん、アーリ火力ねえなあ

超絶ブリンクもってて文句言ってんじゃねぇしね

アーリでmidにガレンやチョガスなんか出てきたときの絶望感

今週も一週間疲れた
ひさびさにプレイしたら全然勝てんし

サステインもあってブリンクも擬似ピール出来てウェーブクリア能力もそれなりにあるのに火力まで持たせたらどうするんですか

チョガスはともかくガレンはいけるっしょ
パッシブのCD伸びたのが地味に効いてるのかコツコツ削ってlv6先行でぶち転がしてやったわ

アカリがソロキルされたからタワーで焼けるミニオンのcsだけ取ったらブチ切れられたんだけどこれ俺が悪いの？
その後ミッド放棄してジャングル荒らすはピン連打するはでどうしたら良かったんだ

腹いせにジャングル荒らす奴はまぁおいといて
目の前にウェーブあるのにそれ燃やしながら森喰うadc結構いるよね
ミニオンの方がずっと経験値おいしいんだが何やってんだ

すまん
エコーサポしてもいいか？

カイサにハアハア言わせたいんですが、どうすればよいのですか。

NA鯖で二か月くらい一日一回AI戦でコツコツレベル30にしたが、やっぱ俺と同レベルの下手くそはいねえわｗ
ドラフトも一緒。つかドラフトピックっていいなこのルール。日本鯖もブラインドピックのかわりにこれが欲しいわ

アーリはかなり前から一貫してガレンのカウンターだったような

つかおい　振り分け戦でブロンズ3になりそうじゃないか勘弁してくれ。
おれはアイアン４でもやっていける気がしない

低レはオブジェクトに繋がらないキルが多いってよく聞くけどオブジェクトに繋がるキルってどう起こすの？
ベイトとか？

わかりやすいのはダイブ　
あとはドラやバロン周りのファイト
適当に当たるんじゃなくてそれぞれウェーブを整えたり　視界の有利を作ったりしてあたるやつがオブジェクトにつながる戦い

オブジェクトに繋がるキル？
普通にキル取ったら取れるやん
詰め替え買っとけばすぐよれる

インナータワーとインヒビタワーはどう折るのがいい？
お互いアウター3本折れてドラヘラルドいない時とかよくあるけど

>>252
ありがとうございます
意識したら少し追っ払うことができました
ガレンで上手くなっていきます！

サイラスのwって固定値だから体力増やすとむしろ回復量的には損？硬いサイラスやりたいんですけど

ジャングルやってると、特に後半なんだがいつまでファームしてよくて、いつ味方に寄るべきなのかわからない。
ずっと近くにいればまあ集団戦には間に合うが、経験値やらお金は無駄になるし・・・

lv20までai戦やって昨日ノーマル2回しました
topの立ち回りを解説してる動画を見てやったんですがレーンから離れられませんでした
TPがないtopはどうやってbotにアプローチするべきですか？（ティーモです）

俺テイーモ使ったこと無いけどスキルセット的にBOTにガンクするなら
レーンプシュして相手の森にキノコいっぱい置いたほうがいいと思う

するなら×
するぐらいなら○

AS高いメレーチャンプで敵にAA入れる時でも敵クリックするだけじゃなくて移動してAA繰り返した方がいい？
誤爆とかクリック間隔がASに間に合わなかったりしそうだけど慣れるべきかな？

>>283
そうなんですねありがとうございます！
botとレーン交換するときだけbotに行くようにします

ティーモはTPしても弱いからイグナイト持って対面をボコるのが役目
だからレーン戦の段階でボットに介入するのは無理だよ

>>287
ありがとうございます!
ボコせるようになろうと思います……

あと気になってるんですが、opggのCounterChampionの項目なんですが「aに対してカウンタ出来るチャンピオン一覧」なのか「aがカウンター出来るチャンピオン」なのかどちらなんでしょうか？初心者が気にすることでは無いかもしれませんが

そのチャンピオンクリックしたらレーンキルレートとゲームでの勝率が出るからどうすべきか考えろ
基本的にゲームの勝率で比べられるからレーンで勝てると思ったら大間違いだぞ

例えばシロクマなんてレーンキルレートがクソほど高いのにアレコレがカウンターだからと言って出して平然とボコられまくるからな

ティーモはtopサイドの制圧が強いチャンプだから、レーン勝ったら相手の森にとにかくキノコ起きまくってスプリット咎めにきた相手を倒していくのがいい　
レーン勝ったならキノコなくてもタイマンはまずまず負けないチャンプだから視界と盤面制圧を頑張ればいい　まぁ味方が大崩壊してたらオブジェクト周り寄らないとどうしようもないけどね

難しいですけど理解できるようにがんばります

>>291
ありがとうございます!

ヤスオの無言ロック率が高過ぎる……
何なんだあいつ

どのレーンでもフィードできるからな
流行りのフレックスピックよ

気が早い話なんだけど勝利の栄光スキンってゴールド踏んでから定期的にランク回さないとダメとかある？

やはり味方topレンジjgアサシンの前衛ゴミ構成だと勝ち目ねえな、ドッジすりゃよかった
多少序盤で有利取っても相手に肉壁とCCでゴリ押しされるから集団戦勝ち目ねえ
まともな前衛取れるロールってtopとjgの2人だけだからよく考えてピックして欲しいわ

そういう尖った構成の時は序盤からtiltしないでひたすら無駄なくオブジェクト取る行動しないといけない

にも関わらずバロンやドラゴン湧きしてるのにイキって相手の森でソロデスとかでひっくり返されぶっ壊れる

そういう味方を考えないやつは自己中のゴミだからチーム全体の事考えないからなあ

ファーストタワー折れたらファームの優先度は一段回下げるべき。
レーナーがまともなら、ローテーションが始まるから、それに付き合うべき。

>>282>>292
正直>>297も言ってるようにTOPでレンジって構成歪んじゃうから
いきなりTOPティーモで練習するってのはあまりお勧めしないかな
対面メレーをレンジ差で安全にレーン戦しやすいってのはあると思うけど、そこからの動きが他のメレーTOPチャンプと役割違ってきちゃうから
それこそTOPの立ち回り解説動画が参考にならなくなっちゃう
立ち回りから学ぶ意欲があるならもうちょっとTOPらしい立ち回りできるチャンプ選んだ方がいいかも

>>274
今アイアンだけど何戦やっても周りがブロンズとシルバーだらけ
上達してる感じもまったく得られない
それだけやってる人が少ないのかな

>>301
シルバー混ざるって事は内部レートがまだ下がりきってないか過疎時間にプレイしてるかのどっちかかな
ただアイアン自体人口少ないから内部レート下がって人の多いゴールデンタイムにランクしてもアイアン10人の試合はまずないと思う
ブロンズ下位5、6人程度は混ざってくるはず

>>301
最初は内部レートが高いのよ、30戦くらいしないと同レベルの相手とは戦えないかも

>>297
adc以外はどのレーンでもタンクとれるだろ
お前がadcだったなら御愁傷様

アイアン10人でやれれば楽しいんだろうなあ；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

初心者がtopでレンジやり続けるの、あんまり勧めたくないねぇ
みんな言う通り構成が歪になりがちなので、ある程度味方の構成見て出せるチャンピョンプールの広さが求められるレーンがtopなので
IGのTheShyもトップレーナーの優秀さはプールの広さで評価されるべきって言ってるしね

とは言え好きなチャンプをやり続けることもゲームを楽しく続けられるポイントなので、強く咎める訳じゃないけどね

てえもの初心者吸引力は異常

初めのうちはレーン勝てればなんでもいい

アイアンてダイヤ位少ないんじゃなかった？

あやふやな質問で申し訳ないんですけど、ガリオってなんでマナ効率めちゃくちゃ良いんですかね？
毎ウェーブ確実に一回、下手したら二回以上マナ80もするQを使われてるのにも関わらずいつの間にかマナがガリオに差を付けられています…

>>310
パッシブのダメージが強いんよ
トレード勝てるならパッシブでプッシュさせないのがよい

>>301
アイアンの方がレアだね

新垢でプレースメントをやってほとんど勝てないと
表示上はアイアンからのスタートになるけど
内部レートはシルバーから徐々に落ちていく形になっていて
普通はブロンズのどこかで内部レートとランクが一致するはず

振り分けで負けまくってもその後昇格戦勝つと飛び級するからな

最低限各ロールできるようになってからランクきて欲しいもんだ

最低限ってのが人によって違うので、自分でできると思っていても叩かれるので覚悟しておきましょう

ここ30試合くらいTrollかFeederを味方に引いててランク下がりまくってるんだけど信じられる？

相手チームにもTrollかFeederがいるのに負けてるだけじゃないの？

毎回リプレイ見返してるけど相手方にもtrollかFeederぽい試合がいたのはその中でも10戦くらい、そういう試合はいくつか勝ててるのもある
でもそれ以外ほとんど負けててG1まで来てたのにG4まで落ちてるわ
絶対マッチング公平にされてねえよこのゲーム

何回やっても1試合で10killくらいされてしまいます
知らないチャンプがくると相手のスキルと範囲覚える間にレベルが3空いてしまうパターンが多いことに気が付きました
このゲーム難しいけどやっぱりとてもおもしろいです

こういうのみてていつも不思議に思うんだけど
トロールとかフィーダーってどのくらいのレベル指してるんだろ
例えば↓の中でトロール・フィードに該当してそうなのはどれ？
・ソロキル2回される
・体力少ないのにcsとろうと居座って殺される
・キャノンcs無理に取ろうとしてソロキルされる
・デスしてないがレベル差やcs差つけられてたりタワー折られたりする
・ジャングルファイトに寄らない
・ピン無視してオーバーステイしてキャッチされる
・バロン沸いてるのにbotで行動してるjg
・オブジェクト全くとらないjg
・ぜんぜんgankこないjg
・ウェーブコントロール理解しておらず適当にミニオン処理する
・棒立ちでタワーにAA
・バロンやってる時に無効になってるワード殴る
・敵のバースト・スキルを理解しておらず不用意なたち位置で殺される
・一人でワード置きにいこうとしてキャッチされる
・姿見えてるのに見えてないかのように振る舞ってブッシュ待機するjg
・mid込みでも相性負けしてるのに敵jgガンガン入るjg
・ビルド・ルーンが変わってる
・サモスペが変わってる
・通常そのレーンで見ないチャンピオンをピック

>>301
諦めろ
1年以上アイアンでやってるけどアイアンは試合に1,2人、あとはブロシルだぞ

プロの試合とか観ると相手ジャングル荒らす時にあえて中立ミニオン一匹だけ残してるけどあれはどういった意図があるの？

このゲーム、シルバーからゴールド下位あたりだとあまりにも弱すぎるプレイスメントが試合ぶっ壊して行くことあるから、実際自分一人でキャリーしていく実力なきゃそこら辺は結構な魔境だと思う
とはいえ相手にもそういうのが来るわけだから、如何にカモをカモれるかの勝負でもある

全部狩るとそこから2分でリスポーンするから
あえて1体だけ残してそれを防ぐ

>>323 それやるだけで最後の1匹狩り終えるまで新しくモンスターが沸かないので、相手の経験値効率を下げることが出来る
ただ何度も相手の森に入っていくつもりなら、狩り切った方がいい事もある　基本は残す

・ソロキル2回される←以降セーフプレイできるならまだOK
・体力少ないのにcsとろうと居座って殺される←同上
・キャノンcs無理に取ろうとしてソロキルされる←同上
・デスしてないがレベル差やcs差つけられてたりタワー折られたりする←たいていjg差
・ジャングルファイトに寄らない←jgが二度とカバーしないだけ
・ピン無視してオーバーステイしてキャッチされる←フィード気味
・バロン沸いてるのにbotで行動してるjg←相手がバロン始められる状況ならうんこ
・オブジェクト全くとらないjg←レーン側がクソで取れないかも知れないし他で仕事してればセーフ
・ぜんぜんgankこないjg←同上
・ウェーブコントロール理解しておらず適当にミニオン処理する←死なずに露骨な不利背負わせなきゃ無問題
・棒立ちでタワーにAA←死ななきゃ好きにして
・バロンやってる時に無効になってるワード殴る←相手がすぐ来ない状況なら余裕の戦犯
・敵のバースト・スキルを理解しておらず不用意なたち位置で殺される←ただの初心者
・一人でワード置きにいこうとしてキャッチされる←置かなきゃ何もできない場合もあるけど試合が決まる時間帯なら戦犯
・姿見えてるのに見えてないかのように振る舞ってブッシュ待機するjg←うんこ
・mid込みでも相性負けしてるのに敵jgガンガン入るjg←相手の位置を把握できてるかもしらんし露骨な不利作らなきゃセーフ
・ビルド・ルーンが変わってる←勝てば官軍
・サモスペが変わってる←同上
・通常そのレーンで見ないチャンピオンをピック←同上

似たような質問多いけど死ねば全部一緒だし勝てば官軍やぞ

そりゃ死ななきゃ好きにしてだけど問題はレーンで2桁とか死ぬやつじゃないか

それは聞かなくてもただのフィーダーやろ……

>>326
そういうことか
相手ジャングルでファームできるくらい対面と差が付いたゲーム以外は残したほうが得になるんだね

さっきまでリヴェンやカタリナで毎回20キル持ってたような奴が
急にユーミJGで10デスしてきたらトロールフィーダー

>>80です。
フック系サポートについて様々な方から色々と教えて頂きありがとうございました。
頑張ってうまくなります。

トロール・フィードが2桁デスとか
afkとかそんなレベルなら30試合もほんとに味方に来るか？って疑問に思えて仕方ない
シルバー帯だけどfbが8分とかザラだしアイアンとかブロンズの話なのかな

>>321
どれも状況によるとは思うけど俺の考え書いとくわ
おかしいとこあったらゴールドの雑魚の戯言と思って指摘してくれ

・ソロキル2回される→Feed
・体力少ないのにcsとろうと居座って殺される→結局リコールするより損してるしfeed
・キャノンcs無理に取ろうとしてソロキルされる→同上
・デスしてないがレベル差やcs差つけられてたりタワー折られたりする→feedだけどまだ集団戦で取り返せる
・ジャングルファイトに寄らない→理由によるけど下と合わさればTroll
・ピン無視してオーバーステイしてキャッチされる→バカ、上と合わさればTroll
・バロン沸いてるのにbotで行動してるjg→バカ
・オブジェクト全くとらないjg→ガンクしてレーンが勝ててるならワース、何もせず中立狩ってるだけならバカ
・ぜんぜんgankこないjg→他レーンGankしたりオブジェクトで有利取れてるならOK
・ウェーブコントロール理解しておらず適当にミニオン処理する→バカ
・棒立ちでタワーにAA→バカ
・バロンやってる時に無効になってるワード殴る→スティールされる危険性あるならMax baka
・敵のバースト・スキルを理解しておらず不用意なたち位置で殺される→Feed
・一人でワード置きにいこうとしてキャッチされる→何回も繰り返すならTroll
・姿見えてるのに見えてないかのように振る舞ってブッシュ待機するjg→バカ
・mid込みでも相性負けしてるのに敵jgガンガン入るjg→それで自分が悪いのに気付けてないならFeed
・ビルド・ルーンが変わってる→勝てるならok
・サモスペが変わってる→勝てるならOK
・通常そのレーンで見ないチャンピオンをピック→勝てるならOK

てかここに書かれてる行動単体ではFeedかTrollの判別つかなくね？
色々な理由が重なってのFeedでしょ

相手が化け物に育ってたらfeederでよくね

ランクでピックし終わったあたりでキャラの横に↑↓って一部のやつだけについてるんだけど、これはオートフィルってこと？

リヴェン使ってみたいんだが気をつける事ある？
コンボって
E AAW AA Q AA×3？

>>336
違うよ
それは使用チャンプの交換するボタンで
チャンプの交換はお互いが両方のチャンプ持ってないとできないから
ついてないのはどっちか持ってないってだけ

R1 E AA W AA Q1 移動 AA Q2 移動 AA Q3 移動 AA R2
とかいう頭おかしいコンボのチャンプと聞いたけど

>>338
なるほど〜ありがと

ガングプランクでイレリア相手する時のコツ教えてほしい
こっち1/0/2でイレリア0/1/0でもTF出来てないと多分負けるんだけど(怖がって当たってないから実際はわからん)レーンって下げるべき？
自分でイレリア使っても対面にガングプランク来んのよなぁ

>>337
サステインないのでEを無駄遣いしない
AAさえ挟めてればガチャ押ししても強いチャンプだからあんまコンボに拘る必要ないよ
必要なのはキルラインの見極め　オールイン圏内までショートレード繰り返して殺せると思ったら脇を嗅がせる

低レなのかエアプなのか知らないけどバロン沸いてるのにbotで行動してるjgとかチャレ帯でもいるぞｗ
そもそもバロンタイムにJGがBOT行っただけでバロン取れないからね
バロンって1.5人分プラスされるし5ｖ4じゃなく5ｖ5.5だぞ
それでバロン止めることすらできないレベルに味方が育ってない（もしくは下手）んだからその試合は詰み
んでそういうことも理解できないか、JGに責任転嫁してくる味方なんでしょ？味方がトロールなんで即座に次行って忘れることだかかわるだけ無駄

上でマッチングノの不満書いたけどそもそもアイアンの腕前でランク行こうとするのが間違いなのね

まあアイアンより下はいないから仕方ない
ノーマルに逃げてる奴らよりメンタル強くていいと思うけどな

無効になってるワードにテレポはできない？

レベル差cs差は普通にマッチアップで起こり得るでしょ。べた足メレーとハイマーとか地獄。

>>342
よく分からんのだが
バロンの火力が4人の方に追加されてるってことは
5人揃ってる側がバロン殴ってタゲ貰ってるってことだよな？
でjg抜きの4人+バロンの1.5人分の火力で5.5だから不利？
どういう計算なんだ

>>345
できる。だから状況によってはワードを壊さなかったがために
10/2/10のガレンがバロン殴ってる最中にTPで飛んでくる可能性もある

>>348
だよね
バロン中になんか飛んできて蒸発してた事あるからからバロン中に壊すの全然有りだと思ってたわ

バロン気付かれてないときにってことかと解釈してた

バロンやってるの相手が把握してるなら壊した方がいいってだけ

ダリウスとかマスターイーみたいなスプリット強くて集団戦の睨み合いで何もできないチャンプは劣勢のとき何すればいいの？
集団戦起きた時の為に群れの中でちょろちょろしといた方がいいのかそれとも気にせずスプリットしたほうがチームの為になるのかその辺りの動き方がいまいち分からん

ダリウスはピンクいっぱい買って柔らかいのをキャッチしてるわ
特にダリウスのEは壁越しでも引っかけれるから慣れてきたら割とカムバックできる

セミタンク（ウーコンやトランドル等）を使用中
敵のサステイン対策に
エクスキューショナーかブランブルベストの
購入をしたい時の選択の仕方を教えてください。
宜しくお願いします。

ダリウスは正面から入るとボコボコにカイティングされるので横からtpなりゴースト、フラッシュで敵のキャリーラインをEで捕まえて出来るだけ多くにQとRを当てながら暴れる
Yiは集団戦が始まってから相手の強力なccが落ちたのを見てから前からでいいんで入っていく(後ろからぶっ壊せそうならそれでもいい) Qで避けれそうなccはちゃんと避ける ccを避けるのだけに使え

>>354 基本前線張って殴られるのでブランブルベストでいい　金剣は派生先がゴミなのとばら撒けないと意味ないので積む必要はない

>>355
レスありがとうございます。

立て続けの質問で申し訳ないのですが
マオカイで握撃とアフターショックを
使い分ける基準を教えていただけませんでしょうか。
宜しくお願いします。

LJL見る専のフレがいるけど一緒にやると味方に文句ばっかり言っててつれえわ

ミニオンに長い時間触れるかどうか

topならよほどのことない限り握撃でいいよ
supだとダメージ出せないのでアフターショック
jgもアフターショック

>>354
まずサステインという用語の意味が間違ってるというのはおいといて（重症はサステイン対策のアイテムではない）状況と相手によるとしかいえない
例えばブラッドミア相手にブランブルベスト買ってもAAなんかしてこないし、AR積んでない相手に金剣買っても弓買った時に無駄が大きい

シンプルに防具が欲しいならブランブル買えばいいし武器が欲しいなら金剣買えとしかいえないかな　ファイターにしたいかタンクにしたいかで決める

>>359
詳細な説明ありがとうございます。

OPGGを見るとトップマオカイでも
アフターショックを積む事が多いようなのですが
握撃がいいんですね。

教えていただいたことを参考に重傷効果も構成見て
考えて積んでみようと思います。

トップでもミッドでもソロレーンに出てくるグレイブスの対策が分からないんですけど、どんなチャンピオンを出してどうすればいいんですか？
メイジ並みにハラスしてくるのにやたらと固くてオールインしても勝てないし、ウェーブの処理が早すぎて押し込まれてしまいます。
特に近接チャンピオンだと何もできません。

マオカイはアフショでいいよ　まぁ正直好みな部分はあるけど、結局Qハラスでレーニングしていくのが主体だし、握撃活かせるほどAAも出来ない　てかそんな事してたら対面に殴り殺される
結局のところ殴り合いじゃなくてオールインでのガンク合わせがレーンでの強みだから、そのタイミングで火力が出て殴り合いで強いアフショのが良い

シヴァーナJGはAPでもいいのに　どうしてシヴァーナトップはADやタンク系じゃないと駄目なの

ブロンズ4の俺の対面にプラチナ様がやってきたわ。こっちにはゴールドどころかシルバーがすらいない。
過去最高にランクでボロ負けたわ。

味方が怒ってきても何が悪かったのかさっぱりわからんのもこのゲームのストレスだな。
こういうの何となくプレイしてるうちに解るわけでもないんだよね？だるくなってきた

ランク戦で3ティアも違う相手がマッチすることなんてありえなくない？TFTのランク表示では？

リプレイ貼れ、ないんだっけ今は。
わかるようにはなるよ

対面格上だったーーそして味方にいろいろ言われるってことはレーンで3デスはしたんじゃないの。ありそうなのは、
ピック時にこちらが先出しで相手がカウンターしてきた、かつ、それを君が知らない。
レベル差があるときに仕掛けられた
スキルがないときに仕掛けられた

そんなもんだろ

>>365
味方のピングとか向こうの都合でしかないからほっとけばいいよ
死に過ぎって怒られても対面が格上なら仕方ないし

万年シルバーだが対面じゃないけどチャレのサブが敵とか味方にキタコとは何回かあるな
ゲームにならんかろ本王にやめてほしい

八つ当たりが多すぎて原因を探る気が失せちゃうのが一番問題だろう
ピンだしてもスルーして死んだりホーム帰っててどうしようもないのに？ないって怒ったり

最近ザヤにヘイルブレード 追い討ち 目玉 ウルト早くなる奴のルーンで行ってるけど中々強い

>>370
ホーム帰ってる間にロームされるって話なら、帰る前にレーンの真ん中にステルスワード置いてローム先に教えてやれ

ルルのEが味方にかけようとしたのに敵にかかっちゃうのどうしたらいいですか

>>364
同じ時間に、同レベル帯で、別々のロール希望を持った10人が集まるなんてまずない　っていうことなのかな

feedの定義が各々ありそうだけど、レーンで2デスしたらfeedとか言ってる人は、

・レーン戦における敗北
・レーンでfeed

の違いがどこにあるのか気になる。
敗北＝feedかな。もしくは悪くてイーブンくらいでレーン戦を終わらせないとfeed？

feedの域値が厳しすぎると、めちゃくちゃイライラしそう

>>375
gankなしのソロキル2回はレーン負けの中でも酷い負け方の部類に入らないか？
レーン負けって言われるとゾーニングされてcs差レベル差付いて視界も制圧されてるみたいな状況を思い浮かべるけどそれでもjgのダイブ無ければ死なないことは出来るだろ
まあ自分的には2回ソロキルだとぎりぎりfeedとは感じないラインだが、ブラッドとかカサディンとか本来レーンではボコらなきゃいけないチャンプ相手にそれやったらfeedと感じるかも

feedの定義はlv差2だよ
つまりミニオンがいくら燃えたかによる

フィードって対面を育てるって意味じゃなかった？
レイトキャリー相手に何もしないのもフィードでは？

>>378
ぶっちゃけマイナスの要因がfeedだよ
例えばジャングルがやべーウェーブでカバーできなかったりしたら0/0/0でも本質的にはFeederよ

使うチャンピオンによって行く場所制限されるの悲しい。
女キャラデザイン好きだからレオナ買ってトップ行ったらクソ叩かれたw

>>380
勝てば叩かれない

勝てばそいつら黙らせられるよ

ベトナム人の良い所教えてくれ