【HoI4】第123次 Hearts of Iron 4【Paradox】

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HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第6言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
　○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
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・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
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　ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
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※前スレ
【HoI4】第122次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1585283574/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

チベットが独立保証

>>1
アメリカ自由帝国が乙をレンドリース

ワダイが>>1を独立保証

>>1は薄情な生き物である

オーストラリアが連合の盟主

質問なんですが、チェコでやっていますが海軍を生産できません。
海岸部を手に入れても、生産画面で船の配置港を選べないです。
内陸国の場合、どうすれば海軍を生産できますか？

首都と港が陸続きじゃないと造船できないぞ

えっじゃあ日本で中国沿岸とって造船所作りまくっても無駄なの？

言い方が悪かった
陸続きじゃない港には船は配置できない
フランスはイギリスの造船所は使えても配置できるのは陸続きの港のみ

ちなみに配置というのは生産が終わった艦が置かれる場所のことで、
離れた港でも作った艦が停泊して修理したりは普通にできるから安心してほしい

日本で民主主義陣営と共に打倒枢軸を目指してたら
米帝様が枢軸側で参戦して来て一気に蹂躙されてもうた

ああなるほど、作れても展開できないと作れないのか

>>11

ありがとうございます。

チェコでやっていてソ連のレニングラードなどを手に入れたのですが、艦船を生産しても、配置可能基地がないためユニットを処分する、になってしまいます。
配置港を選ぶボタンを押しても、一覧が空白で港が選べません。

首都と港が陸続きというのは、間に傀儡国が挟まっていてはダメなんでしょうか？

自己解決しました。首都と港は傀儡を挟んでもダメですね。

https://imgur.com/a/fi5QIr1

傀儡ソビエトを併合するためにインフラ建ててたらバグった
他にもバグあったけど傀儡建設関連ガバいな

史実オフでスペインしてたら、イギリスが勝手にジブラルタル返してくれて実績とれてもうた

当時の軍隊の事とかよく知らないんだけど、どのカニもこんなに装備品足りてないもんなの？

国も

鮫に引き続き蟹も実装か

https://youtu.be/gH7qR-L3FkI

ソ連で初手トルコルーマニアからの次手日本で北海道とか南樺太とか千島を奪って
満州と蒙古傀儡化して朝鮮独立傀儡化して、残りの日本は全部傀儡化したんだけど
その後貿易ルートがないとかで輸入ができない

大連や熱河は日本領のままだし、貿易の仕組みがよくわからなくて何が引っ掛かっているのかわかりません
ついでにアメリカもルートが無くて貿易出来ない
でも蘭領インドネシアは出来る

一応対独警戒で北海と地中海は通行禁止だけど極東は制限していない

これってどういうことかわかりますか？

ウラジオストクから輸入って出来たっけ　律儀に世界一周しないといけないのかな
ソ連プレイほぼしてないから分からないや

ソ連は貿易ルートがレニングラードかクリミアから出るんで、バルト海や地中海東部とかを通行禁止してると貿易できないぞ

浦塩とかいう断崖絶壁の街

はえー港があればどこでもいいと思ってたわ
早速解除しよう
ありがてえ

でもヨーロッパ側封鎖した瞬間、インドネシアとの貿易がカムチャツカ経由になったのはこの目で見たんだよなあ…
あれはなんだったんだろ？

ソ連は領土西側の海域の通行禁止をちゃんと設定すればカムチャッカ最東端のlv1のクソザコ港使って輸入出来るぞ
アメリカ海岸線の大部分も通行禁止にすればシアトル~カムチャッカ間の超高効率貿易やレンドリースできたりする

惑星hoiでは英ソのイラン侵攻がなかったことになってるけど良いの？

なんかこの間見たことあるんだよな…イギリスがイラクに宣戦してるの
アレは何だったのか

日本だとソ連と輸送船3隻で貿易できたような気がするから国によってはウラジオストク経由もあるんじゃね(未確認)

てかエロmodもsteamにあげていいのかね
そもそも

ステラリスはあったしいいんじゃない？その辺は利用規約とかにあると思うが

イギリスとソ連には中東侵攻NFがちゃんとあるんだが
それが実行されることはめったにない
それまでにどこかしら滅んでる

パラドは知らんけどよく別ゲーだと全裸MODとかよくあるしいいんじゃない？

イランは国家方針に加えて正当化で宣戦布告されるようになってるとは思う

対枢軸プレイしてると大戦に参加せず、もしくは大戦後、暇を持て余したソ連が中東侵攻してるのは割と見る

初めて汎用NFの国を遊ぼうと思うんだけどお勧めの国あるかな
できれば目標も

>>30
イギリスにはドイツの石油輸入を止めるためのイラクイラン侵攻NFがある
バニラAIの方はあんまり知らないけどExpertAI入れてたら史実AIのイギリスは絶対やる

>>16
インフラ24とかテレポートでもするのかよ

>>38
オーストリア主導のオーストリア=ハンガリー帝国の再興

>>38
ギリシャでビザンツ復興
スウェーデンで北極光（実績）

>>38
一番はギリシャビザンツ再興プレイじゃろ
イタリア観光すれば人的3Mの大国になるから難易度も低い

イランでペルシア帝国を再興しよう

トルコでオスマン帝国復古

トルコが初期工場数も多くてやりやすい

トルコの初動はどう行けばいいの？

国家形成するならファシストなってイラクサウジイエメン取って中東のイギリスフランス領殴れるように準備して連合枢軸戦闘始まってら枢軸に入って攻撃する感じだが
イタリアがこの前のパッチで強襲上陸多用するようになって国家形成に必要なところ取られたりするのでめんどくなった

>>48
そのルートは他に比べれば安定してるけど、アルミがないし鉄不足が辛い。
(ゴムはファシスト共通の悩みなので省略)
かといってファシ化した後でギリシャ、ブルガリア、ルーマニアあたりを殴れるか？
対ソ宣戦で鉄確保行けるか？となると心もとなくて実に悩ましい。

国家形成ディシジョンのMOD作ってるんだけど日中戦争で日本が勝利後の中国統治て戦時中既に構想されてたりしてた？
バニラでの日中戦争勝利後の地図て史実でも考えられてた案なの？
ドイツのソ連統治は国家弁務官統治区域を参考にしてるんだけど日本の戦後統治だけわからんので知っている人いたら教えてくれ

トルコ？初手ユーゴ→オランダ(独立保証すり抜け)→イギリス(中東にいっぱい宣戦)でええやろ
ヤウズ級は仏上陸のためにいるんやで

トルコは立地上アカでもファシでもいけるのが強い

hoi4の日本語wiki久し振りに見に行ったらコメント欄クッソ荒れてて草

トップが無能だとああなるという典型だな

ソレ含め利用者の民度が低すぎるわ
匿名掲示板以下

利用者、管理人、荒らしという三重苦を背負わされているwiki

あれは管理人がアホすぎるな
文句があるならディスコードまでかかってこいとか
更新履歴すら見れないとか意味がわからん

>>57
最終更新から見られるよ

wikiは管理人変えても荒らしは来るだろうし、別wiki建てたほうがいいな

事実aarは壊滅だからな、ip変えて画像投稿スパムは対処法ないので引っ越すしかない

言うほど管理人に非があるように思えない
普通の社会人で毎日張りつけるわけじゃないんだし
もう文句言う人に管理件譲渡した方がいいんじゃないんかね
それで崩壊したらそれこそ笑いものだけど

Wiki引っ越しても糖質が着いてきたら無意味だからどうしようもない

昔から文句言う人に管理権譲渡したからって改善しないことが多いからな

>>50
名目として国民政府で全域独立させるつもり
綏遠省は蒙古聯合自治政府に入れる

そもそも今のwikiも非公式のwikiの一つでしかないんだから
今よりまともなシステム作れると思うんなら別に今の管理人に許可とらなくても
コンテンツ勝手にコピーして僕の考えた最強のwikiを作ればいいだけなんだよな
実際civ4のwikiだったかでそんな感じのことがあった気がする

全くその通りだな
今なら文章完全コピペでも誰も叩かないし文句ある人らが新しいの創設して欲しいわ

悲しいがwikiは見捨てるしかない、勿論こっちに湧くだけになりそうだか…

コロナってスウェーデンでも広がってるんかな？開発系遅れるよな…

有志管理の善意の産物っての忘れちゃいけないね

悪意のない糖質（本人からしたら）に毎回ipを変えてスパム画像を投稿されるって対処不能ですね

編集だけ会員制にしたらええやん

別に金払ってるわけじゃないしな
嫌なら自分で新しいwikiでも作って自治すりゃいいじゃん
それすらしないんでしょ？

ログインとか必要なwiki触ったことないからよくわからんけど複数メアド作られるだけで終わりじゃない？
あとただでさえ少ない編集する人間がさらに減りそう

>>66
スウェーデンでも広がりつつあるし、パラドスタッフはリモートワークに移ってるとのこと

ゲーム会社のリモートワークとか会議が収集つかなそうw

コンソールに入力しようとしても文字化けしてしまう
戦艦名とかは普通に打てるんだが。原因わかる人いたら教えてください

1ヶ月くらい前から編集凍結を求められてたのに「荒らしの一番の対処法は無視すること！だから編集凍結はしません！」で放置しといて（その間荒らされたページは有志が毎日修正し続ける）

いきなり「やっぱり凍結します！さらにコメント欄のせいで荒らしがなくならないのでディスコードに移行します！」だもん。

管理人、結構高圧的だったしそりゃ腹立つやつもおるわ

無能すぎる

一言も謝ってないし感謝の言葉すらない。
この辺りがここまで反発が膨れた原因かな。

しっかり説明すれば、
皆従ってくれるとは思うんだけどね。

売名目的でパルテノン燃やしたやつと同じ扱いにしようってTOPにあったけど
すでに2ch荒らし10年選手だから無駄ゾ

バックアップから復旧してるときは早く何とかしろよ無能
無視が一番じゃねえよ誰が記事元に戻してると思ってんだと思いながらやってて
今さら凍結して今度は俺が決めた場所以外で話聞く気はないとか
まさに何言ってんだこの馬鹿はという感想しか出てこない

しつこい

うーん管理人はあくまで善意の人なんだしそこまでしないといけないものなのかな？
パラドの公式フォーラムじゃないし

ただ対応含め色々ミスってるのはわかる

>>79
古事成語だして悦に浸ってんじゃねえぞ管理人仕事しろや！！って思いながら俺も作業してたわ w
>>80
ごめん、この辺りにしとくわ

>>81
ページ作ってるのは管理人じゃなくて有志の人間なんだから、もう少し人の心を持って対応しても良かったと思う

名を残すために放火するならアルテミス神殿じゃなくてパラドックス本社に放火しろ

「荒らし」に論破されてコメント欄への書き込みは禁止ではなく自粛にした模様

なお告知は一切しない模様

民主デンマークで首都引きこもりやってるんだけどこれドイツの人的切れるまで粘るしかないのかね

ドイツが時々スウェーデンぶん殴るけど何故だ…

モチベがないだけでしょ
もうちょっと管理人のモチベーションがあがること言え

ワイの場合はドイツが独ソ戦開始しない
いっつもソ連側から殴りかかってる……

デンマークだと籠城以外の方法は取りようが無いんじゃないかな
防衛ラインを半島の付け根にしたり戦略爆撃で嫌がらせしたりとかのバリエーションはあるかも
後は余裕があればシチリア島や北アフリカに上陸するぐらいか

コロナで暇だからaar眺めるかと思ったらこれだよ

マップ作りたいんだけど難しいなこりゃ……

有志のソフトでマップ自体は生成できても、読み込みがうまくいかない

進出してキール運河で守るのがよさそう

デンマーク半島の左側プロビわざと開けたらドイツが奥に奥にと師団詰め込んで来るからそこで殲滅しまくってた
スウェーデンでデンマーク食った時のプレイだから民主デンマークがICとか人的に真似できるかは分からないけど

正直現バージョンだとキールで守ってるだけで勝てそうだけど暇だったらイタリアとか上陸するくらい

どうせ40年半ばにならないと対戦車砲無いしflakで大丈夫だへ、なお機甲師団

スウェーデンぐらい人的とICと資源に恵まれてれば
一旦ファシ化して中立主義取っ払いナショナリズムを取る
また民主主義に戻してポーランドに独立保障して大戦に参戦
強襲上陸からベルリンを首都包囲で電撃戦で勝つことも出来た
これを民主プレイと認めるかどうかは人によると思うが

>>86
スウェーデンにはイギリスにドイツと貿易するなと言われるイベントがあって、それに従うとドイツが殴ってくるようなうっすらとした記憶

電マ史実プレイはオランダ以上にキツイだろうなあ

違法サイトかな？
カラオケで繋ぐ感じの

その地域完全に占領するまでは首都の位置って変わらないの？
https://i.imgur.com/07o5ja4.png

>>98
史実デンマークは6時間で敗北したし仕方ないね
オランダは1週間はもってる

電マ君は山も要塞もまともな軍隊もないしまあ……

>>100
たまによくあるバグ

ごめんなさい電マの人的なめてました
海空軍解体しても開戦前に歩9flak1を10師団しか用意できないとかやばい

歩兵2つを砲兵に変えれば多少人的節約…
あとアイスランド人住んでないよね？

史実チェコやろうとしたらいきなりドイツで民主化内戦始まって拍子抜けになってしまった

俺も電マチャレンジしようと思ったのにポーランド侵攻までスペイン内戦続いていやがって国粋が枢軸+共和がコミンテルン加盟
もうドイツが赤軍に轢き殺されそうな中で宣戦されたけど国境に8個師団しか来てないのですが何なんだコレ

アイスランド傀儡解放考えたけどあれも中核州か

やり直し電マ
要塞は飛行場さえ健在なら連合空軍がかなり頑張って守ってくれる(無傷とはいかないけど)ので建てておく
重対空1型は頼りない感じあるけど2型になるとドイツ戦車に殴られても怖くなくなるので先行研究して急いで充足させる
これで歩兵9flak1の12師団で本土完全に守れた
42年半ばに重戦車3砲2歩4を4個師団作れたのでポケット作ってドイツ軍少しずつすり潰してる

海軍軍縮条約ってプレイヤーチートで利用するのはともかくAI的になんか有効性あんのかしらね…
アメリア・イアハートとヒンデンブルク号みたいなお約束のフレーバーテキストレベルだよねあれ

以前話題になってたMODのカイザーライヒやってみようと思ってDLしたけど、
史実とはまるで違う地図なせいでどの国で始めればいいのかわからん。

なんとなくイタリアの社会主義国選んだけど、おすすめの国はありますか？

オーストリアでドナウ連邦形成
オスマン帝国で大国復活
アメリカ西岸国で内戦勝利

雲南で国民党ウハウハプレイ
アルゼンチンでコミューン打倒プレイ
藩王諸国でインド統一
コスタリカで中央アメリカ連邦形成プレイ

最後は乱数頼みだからきついけど

KR日本イマイチ面白みにかける

>>112
>>113
まだよくわからんけどいつかチャレンジしてみます。
ただ、アメリカ西岸国は罠な気がするw

ARボタン消えたり出てきたり忙しいな

イタリアでやってるんだがジブラルタルが落とせない。このためだけに海兵作っとくべきだったかな？間髪いれずに絶え間なく上陸かけてるし沿岸砲撃もしている。
スペインに任せておくべき？

質問なんですが、正当化の途中で止まるっていうか無くなるのがたまにあるんですがバグですか？

>>100
満州の首都みたいに、首都をおさえただけじゃ首都があるプロビの占領ができないときは、なぜか敵地のど真ん中に首都が居座る

>>118
正当化している州が別の国に占領されたりしたら正当化がキャンセルされることがある
史実ポーランドだとそれを使って敢えて枢軸に東部を占領させてソ連の正当化をキャンセルさせるみたいなテクニックもある

あとは政治力がマイナスになったら正当化は停止されたはず

最近やってないから変わってるかもしれないけど、KR初心者ならロシアプレイが敗北や革命とは何だったのかレベルでお手軽だったな

対象国で内戦が起きると、正当化はキャンセルだっけ？

1.91きたな

KR日本hoi4ってよりeu4みある

速度制限されて重くて起動できん

第二次大戦では日露民主主義同盟がアジア太平洋と東欧をドイツの魔の手から救ってその後のアカとの冷戦も耐えきった。これ史実いいね？

state情報更新されてるじゃん

117回答お願いします

そもそも事前にドイツに艦隊置いとけばジブラルタル取る必要もないというのは置いとくと
初期拡張でスペイン食べるとか
まあイタリアなら研究余裕あるし海兵隊もなくはない

なんかアプデきてる？

>>128
スペインに対英参戦を拒否されて戦争中に0から海兵研究するかどうか迷ってる？
もしそういう状況なら上陸できる海兵師団を整えるのに研究枠や経験値使うより
育てているであろう山岳兵で上陸した方が(当面は)よほど強いと思うのよ…

ただし、既にアメリカが主要国として参戦していて対米上陸+占領しないと
戦争終わらないと言うなら今からでも海兵を育てないとかなり厳しいようには思うが。

>>128
どうしても上陸したいならした方がいいけど正直スエズ取れば割となんとかなるし、自分はいつもスペイン参戦待ち

やはり1.9.1正式版でも貿易キャンセルバグは治っておらずｗｗｗｗ
ソ連では起きない
アメリカだと最初は発生しないけど、しばらくプレイしてるとロード時に輸入が勝手にキャンセルされてしまう
フォーラムでも報告されてるのになんで対応しないんだろ
アメリカでプレイするなってことかな？

資源のある国占領しろってことでしょ

なったことないしどーせmod入れてるおま環なんやろ

クラッシュしないようなバグ系は放置だろな

ドイツ−ベネズエラ間を通商破壊してると初めに独の諜報画面で輸入が確認されてその数日後に輸送船潰して独の輸入が0にの流れになるけど、これ輸送船帰らせなくてもどうやってか数日間分は石油が輸入されてるよね

あとセルフブロック経済になるバクあれくっそうざいので直してほしい

キャンセルバグはベータで直ってないので期待はしてなかった

海兵とか輸送艦研究してそれ送り込めばジブラルタル上陸は普通にできる
ジブラルタルに上陸できるならイギリス本土にに上陸余裕なのは本末転倒だけどな
稀にＡＩスペインが枢軸入りして陸路でジブラルタル制圧してくれることもあるけど
期待はしないほうがいい

イタリアでプレイするときは、スペイン内戦終わった後すぐにスペインに吹っかけて併合してたわ。
もちろん国際緊張度上げるし、フランスとの国境についても考えておかないとだめだけど、大西洋側の港とジブラルタル海峡を押さえられるのは大きい。

味方のファシさんなんてカスの役にも立たないし
連合は国粋に味方しないしドイツは忘れた

枢軸入ったら海軍をドイツ沿岸に輸送
地中海と英仏海峡に航空機で対艦攻撃
上陸されないことをお祈り
ドイツと協力してフランス落としたら上陸計画して適当な港に上陸
これ以外やったことない

独立保障がかからないファシ（たまに史実オンでも中道になるときはあるが）で内戦からの回復とかいうどうぞ食べてくださいとばかりの国民精神あるからロールプレイ以外にイタリアで食べない理由がないんだよな

勝つだけならドイツのポーラン侵攻に呼応してドイツからロンドン上陸してブリテン速攻、ポーラン進行時に英仏海軍は地中海に
イギリス轢き潰したら、ポーツマスからノルマンディー上陸作戦してフランス轢き潰して終わり

いつの間にか内戦50国目までcolor用意されてんだな

>>120
ありがとうございます。

イタリアで各種ドクトリンってどれがオススメ？
史実プレイするとしたら

>>48
イラクサウジまではとれてもイエメンではフラの独立保証かかってしまうし、おまけにイギリスも付いてくるから一気に形勢不利になるわい

>>148
史実プレイだとフランス侵攻→ギリシャ侵攻→北アフリカ防衛(スエズ侵攻）になるが
フランスを攻めた時点でイギリスも乱入してくる。
ギリシャ攻めは英仏を下してからの方がいいんで結局史実から離れたプレイになりがち。

陸ドクは上陸戦するなら優勢火力(要IC+伊には研究補正がないので長期戦覚悟)、
人的欲しいなら機動(要IC。戦車がないと弱い)、大規模は受けが広い。
海ドクは艦隊保全な現状が一番だし、海系は一切研究しなくてOKなくらい船が弱い。(≒航空機が強い)
空ドクは…正直数で来られるとドクトリンでは返せないので好みで決めてOK。

イタリアは人的少ないから死守ルートで人的増やせる機動戦は悪くない、理論家もいるし
ただ機動戦は初期拡張しないとICがキツい

ありがとうございます。海兵研究します。
ところでヴィシーの北フランスから上陸したいのですができないですよね？前バージョンはできまとおもうのですが。

ヴィシーの北アフリカからジブラルタルに上陸はどうしたらできますか

そもそもイタリアは人的多い方だろっていう突っ込みは置いていて
人的少ないから機動戦ってたまに言う人いるけど人的なんて傀儡国でなんとでもなるのにそれのためだけに機動戦取って歩兵の質下げるの本末転倒じゃない？
戦車メインで使っててちょっと足りないからとか拡張できない民主主義国家とかならわからないでもないけど

>>152
大西洋(イギリス海峡)に船出したいからジブラルタル攻めると言う話ではないのか？
ビスケー湾、イベリア沿岸、地中海西部の制海握らないと
北フランス（ボルドー？)から上陸はできないんで
地中海西部の制海だけでいいパレアレス諸島、マルセイユ、
サルディーニャ南、アルジェから選択して上陸戦計画の方が現実的だ。
(1.9.1ベータのイギリスAIはビスケー湾や地中海に船派遣しすぎだと思う)

あと、同じ労力でスエズを確保できて、そちらの方が利益が大きいのでは感がね？

独ソ戦みたいに前線に敵味方の師団が敷き詰められてるような戦いじゃなくて
ブリテン島上陸戦や北アフリカ戦線みたいな密度が低いところでの戦いなら
浸透戦術がメインになるから戦車なんか作らなくても機動戦は有用
作るのは歩兵と騎兵と戦闘機と海爆だけでいいし陸ドクも最初の2つだけでいい

まちがえました。
正しくは、ヴィシーの北アフリカからジブラルタルに上陸したい、です。
原状、ヴィシーに軍を入れられません（汗）

ヴィシーは今バージョンから無条件で枢軸側で参戦するんじゃなくてNFとるかアメリカに宣戦布告されて参戦するようになった
軍を入れるだけなら軍事通行権もらえばいけるはずだけど、軍事通行権もらっただけの中立国から上陸はできたっけ？

機動戦死守ルートを大国で取るって想像すらなかったわ
ドクトリンを最後まで研究しないとっていう偏見があるなら即座に捨てたほうがいい

ヴィシーから上陸にこだわってる理由ってちなみに何？

指揮統制がすぐゼロになりサルデーニャ島に逃げ帰ります。だから北アフリカから上陸したいと思いました。

レス読めや
ヴィシーフランスが枢軸入りしてないから通れないし港使って強襲上陸も出来ないんだろ

機動戦左(人的資源+5%)
https://i.imgur.com/wOhL8vM.jpg
機動戦右
https://i.imgur.com/baA6P4E.jpg
(1943年型中戦車の場合)

やっぱり人的多い大国なら右
戦車1大隊あたり突破+20%と指揮統率+5はエグい
幅20のシンプルな機甲師団でも突破値に100の差が出てる

>>159
輸送距離は指揮統率や攻撃力に全く影響しないから、北アフリカから行っても変わらないと思うよ
てっきりその間に補足されるとかそういう話かと思ったけどジブラルタルに辿り着けてるなら北アフリカだろうがサルデーニャだろうが変わらない

軍事通行権があれば自国から軍事通行権もらった国に上陸作戦適当に引いた後軍事通行権もらった国から上陸作戦ひけるでしょ。
ただ自国や同盟国から引くのと違って手動で港まで動かさんとあかんが

人的が少ないというのもあくまで7大国の中でって話か
結局大戦前に死守まで行けるわけもないし英仏さえ倒せれば人的はどうにでもなるわな
って考えると大規模一択か？

というか連合相手に戦車の出番なんてない
快速師団は騎兵とトラックで十分
機甲師団も自走対空砲と駆逐だけでいいと思う、突破値が戦車のほうがあるけどそんなものを作るとicがあれば空軍に振りたい
対ソ戦、対アメリカ戦は戦車があったほうが楽だろうけど

>>164
大規模とか攻勢だと弱い（というか大規模そのものが弱い）、優勢か機動な気がする

北アフリカ戦線にもイギリス軍あんまりいないしイギリス陸軍ってなにやってるの？

大西洋や地中海を漂ってる
あとインドにも

来年はカニが豊作になりそうなくらい沈むよな

戦略的価値低いインド洋とか大西洋の島にきっちり守備部隊駐屯させて、
本土に守備部隊ほとんど置いてないＡＩイギリスくん大好き

なんでイギリス属国の南アフリカがIC200になってるんや
インドならともかく遠征めんどくさいわ

もしかしたら貿易で民需が増えたのかもって思ったけど民需軍需のバランスもいいしバグかな？

建設スロット的に無理な気がするけど建設スロットどうなってんの？

領土内の工場は30満たない
イギリス降伏させてインドが主要国になってたからインド遠征でインド降伏
それでも戦争が終わらず主要国確認したらIC200に爆増してた

The New OrderというMODが面白そうなのだが、
英文長いし、Fontが読みにくいし、画面がわかりにくくて
いろいろハードルが高い。

英国強くなった？
フランス帝国なんすけどほぼ海軍無傷で英本土上陸できてたんすけど2回ほど試しても潜水艦以外沈められるようになったわ
インドに協力政府建てれないしアプデびみょん

毎回チトーは殺害すると死ぬようになったで笑う

チトーのいない冷戦期ユーゴスラビアとかヤバそう

普通にソ連の衛星国になるだろうね

ブリテン島ガラガラでイタリアでも上陸できるレベルに
アメリカはニートに戻ってドイツが相対的にバフ
ソ連はドイツに食われることも増えた感じ

そもそもユーゴスラビアじゃなくなってそう

そんなにブリテン島上陸って簡単？
フランス帝国でやったら制海権はなかなか取れないし、上陸してもすぐ追い出されてしまう

優勢一段目が大きいよね

>>182
ボナパルトならオランダ側からスコットランド方面に上陸して南下すれば楽勝よ
ドーバーは確かに制海権取れない

40年ぐらいまでは英本土スカスカなので戦車師団を陸揚げしてアフリカ方面から戻ってくる前にパパっと広がればOK
アメリカが参戦するころになるとカチカチになってるので、一度上陸して橋頭保を築いてからまた別の地点に上陸ってのを繰り返すといい

優勢1つ目は弱体化されたとはいえ強い
あと支援中隊強化ルートなら中小国でも安心

ドイツ内戦後に内戦用師団が消えなくなった？

昔の戦争映画で日本兵が上海蟹食べるシーンで誰かが「その蟹！戦死者の肉食ってるから具が多いだろ！」って言ったら蟹食ってた兵隊たちが一斉に嘔いてたの観て上海蟹を一生食べれなくなりました

津波の後はシャコが豊漁うんたらかんたら

>>183
この通りにやったらサクッと倒せました
ありがとう

>>188
シャコは腐肉食べなくて、かにえびあたりがあさるみたいよ
なんでシャコって話を聞くのかね、シャコの見た目？？

土左衛門をひっくり返したらシャコがびっしりついてたって都市伝説あるよな

https://youtu.be/C8a3K4IrosE
くっそww

低評価押してきた

原爆のあとエビが豊漁だったってのははだしのゲンでみんな知ってるね！

ｵｲﾁｰ

今時民間人の動画なんか上げるやつおるんやな

スレに晒すというネガキャンアンチに粘着されてるup主が気の毒

>>196
ニコニコにゃそれに自作MODでオレつえーしてるギリ健もおるし

嫌なら見るなが通じるんだから、ほっといてやれよ
わざわざクソをクソだと便所の落書きでバカにしてる方がやべーってことに気付いて

嫌なら見るなとかではなくなく動画内容に関係なくスレに動画url貼ったり特定の実況者の名前出しは単純に荒れる原因でその矛先がうp主に向いてしまうという悪循環だぞ

それな、貼られる動画は公式のでもない限りアンチが貼ってる気がする
nf使った海外のmadとかはまた別だろうけど

海軍力二の次にして

カニカニどこカニ？

傀儡がいきなり降伏するの何なの？

この糞のせいで主力が殲滅されたんだけど、特に鉄人でやってると遡る事もできないし致命的すぎる

不愉快だわ

ダラティエおじさんクビになってて草
もう会えないの…?

>>205
あの時代のフランスは政治が大混乱で政権交代
がすごい回数されてたからね
右派が政権を取ったら左派とそれまで支持して
た他の右派が敵に回って左派が政権を取ったら
右派とそれまで支持してた左派が敵に回って右
派が軍備拡張を提案したら左派と別の右派から
反対されて危機感を持った左派が実際に軍備を
増強しようとするとそれまで軍備増強を唱えて
た右派が反対し出すってありさまだったから

>>186
自分も1.91betaだと消えなかった
というより｢ドイツ内戦終了｣イベントが発生しない

解決策としては1.9は正常にイベントが発生するから内戦終了まで1.9で遊んで、イベント発生したら1.91にバージョン上げるってのがある(自分はそうした)
コンソールでも起こせるから｢event wtt_germany.18｣で強制的に起こすのもあり

ギリシャプレイでドイツが降伏したら即連合から追い出されたんだが酷すぎじゃないですかね…

>>148
自分はイタリアでも重自走対空歩兵使うから機動戦か大規模にしてる
機動戦は重自走対空にバフが乗るし
大規模はバフ無いけど戦闘計画や物資消費ボーナスが重対空と相性良い

優勢火力はバフが戦車と駆逐にしかかからない
軍需も重対空と砲兵に割かないといけないので使わない

イギリスが非民主主義アレルギーなのがいけない

>>208
領土大量に割譲して緊張度上げたなら残当

>>209
いわゆるflak戦法における重自走対空砲は装甲を付けるための置物であって装甲以外ほとんどおまけやぞ
機甲師団も普通以上に使うならともかくflakのためだけに機動戦は論外

重対空使うにしても８割は歩兵とか砲兵だから優勢でいいと思う
大規模右はアフリカ行きたいからたまに使うけど、初期拡張に優勢の方が良いからそのまま優勢で最後まで通しちゃうな

>>211
なるほど
ありがとう
普通に重対空強化されるから機動戦良いじゃんと思っていた
AI相手だと機甲師団作るより40幅重対空歩兵支援中隊フルの方がよっぽど強く感じる
とすると優勢火力か大規模左のどちらか？

オールタンクドクトリンなら機動戦でいいんですよね！？

>>214
イスラエルでもやるつもりか？

現代版バニラのisis勝てる気せーへんのだが

flakで機動戦は騎兵かチャリと組み合わせるもの
エンジン改造して機動戦の3つめ取ると騎兵やチャリに重自走対空砲が追いつく

>>211
ちょっとまつのだ
重対空の対空砲としての性能をお忘れではないか
対ドイツやる国では敵の飛行機めっちゃ減らしてくれてありがたいんだぞ！

最大強化+精鋭兵+expertAIチャレンジング+史実準拠
で対ソやる時も戦闘機の数が絶対勝てないから敵航空優勢のデバフ消すために入れたけどかなり良かったよ
対空が90くらいあるとほぼデバフが0になった記憶

最新の1.9.1にするとランチャーでmodの並べ替えが出来ないんだけど
クリーンインストールしても直らないしフォーラムを見ると似たようなこと言ってる人も何人かいたし
一応確認したいんだけどこれ仕様って事でいいんだよね？

皆がHoi4を始めて間もないころ、ドイツプレイで軽戦車を使って突破と包囲を楽しんだこと、たまには思い出してあげてください…

実際今でもAI相手なら軽戦車で十分いけるぞ

騎兵flakは包囲浸透はもちろん平押し始めても追い越しバンバン決めてくれて病み付きになる
ポーランで味を占めてからはどこの国でもちょいちょい編成するようになっちゃった

flak騎兵強いのか
前ポルスカでやったけど生産追いつかずにドイツに抜かれまくったな

追い越しってあまりならないんだけど撤退のスピードって軽戦車とかより早い？

歩兵とか機甲師団に混ぜてんじゃね

重対空じゃなくて重自走砲使ったらダメなん？

>>227
コスト払えるんだったら重自走でもOK

大国相手で航空優勢取れなさそうなら重自走作るICあったとしてもflakだね
目に見えにくいとこだけど対空戦車としての本業はキッチリ仕事してる

自走を実装

優勢突撃計画ドクトリンも強いのわかるんだけど、中小国でも米国様を轢き潰すことを夢見て機動戦を選んでしまう。

対空値は舐められ過ぎだと思う
112で航空劣勢35%もカットできるし

独ソ日くらいでしかプレイしない糞にわかだから航空優勢取れないことなんてないんやろwwww
私です

1.6辺りでドイツが山のように航空機作るようになってからは枢軸と戦うときは2列は対空砲入れるようにしてる
FLAKなら自走対空1に牽引対空1(余裕があれば支援対空も)で幅20に合わせられるし

中小国がいくら空軍に力入れても大国相手には絶対に空で勝てないんだから
初めから諦めて大人しく対空砲造るのが1番賢いと思うわ

イギリスが健在ならお互い航空機数k程度で食い合ってるんだけどイギリスがさっさと降伏した世界だとドイツ空軍の数が一桁増えてるもんね
ああなっちゃうといくら自分がソ連だの飲み込んだ大国になっていようとflak抜かせないや

重自走対空砲は人的節約できる利点はあるけど、そもそも対空砲兵自体がとんでもなく強いから人的余裕ある国は銃、砲兵、対空砲の20幅,40幅師団を、適切な数用意するだけで、どんな敵の機甲師団も抜けるし航空劣勢もモノともせず守り切れちゃう

対戦車砲ちゃん……

対空砲で抜かれるようなクソ機甲師団を使うAIさんに問題がある

重自走AAって防衛に使う？

対戦車砲ちゃん使った事ないわ
精々中隊に混ぜる位

対人でもなければ対戦車砲が必要になるほど貫徹不足になることないしな

対空砲だとタングステンかからないし研究進めると海軍にも積めるからお得感ある

装甲フル改造の40幅中戦車師団に歩兵でまともに貫徹取ろうと思ったら重駆逐混ぜないと対戦車砲じゃ足りないしなあ
対戦車砲は敵が歩兵師団に戦車とか混ぜてるとき用と考えると
対空砲で足りるんだったら対空砲にしたいんだよな

少なくともAI相手じゃ歩兵や騎兵に戦車混ぜてくること無さそうだしそもそも戦車師団をあまり編成しないし対空砲で間に合いそうだね

20幅機甲師団なら最新の対戦車砲を1大隊載せるだけで貫徹できること多いから対人だと入れてる

>>211
緊張度上げると追い出されるのかぁ

そら堂々退場することになるっしょ

>>235
AI空軍運用ガバガバ過ぎてCAS600機だけでソ連相手に限定的だけど制空とれたりするぞ(イランから独ソに合わせ北上時)
ポーランドで普通に空軍に注力したときもソ連とのタイマンでほとんど全域で制空取れてたしaiの空軍過大評価され過ぎ

ポーランドでやると開戦早いから陸軍経験値足りんわ

駐在武官使えばいいじゃん

日中どっちでもいいけど送っとけば師団編成整えるのは全く困らんよな

>>249
空挺とかのために一瞬でも制空取れればいいならAIの穴をついて誘導すればいいけど
自軍がいる唯一の空域に全軍投入してるんじゃないかってときもあるから確実にいくなら対空砲作るしかないでしょ
イタリア上陸したら戦闘機3kとCAS2kが飛んでるみたいな状態だと対空砲なしじゃ戦線を維持できない

ポーランドでソ連に制空取れるってそりゃそうだろとしか言えない
ぶっちゃけ大国扱いでいい国だろ

制海権も取れてて地中海の入り口も押さえてるのにイギリスが上陸してくるのって何でかわかる人いる？

ポーランドが大国かどうかは置いといてAI相手ならIC2倍以上差があっても空域多めな戦域なら十分空軍作る価値あるって話よ

自軍側にAIがいるときは主戦線に中途半端に空軍展開されて、せっかくどうでもいい空域に展開してた敵空軍が全力で戻って来たりして困る。

連合国でも同盟国が空軍頑張ってくれたりする

つい癖で戦闘機作ってしまうけどもうそれもやめた方がいいのか。でも研究枠は途中で余ってくるから空海軍に割り振ってしまうわ

実はカスとファイターで制空力は一緒
グランドアタックあるカスだけ作ればいい説ある

流石にカタカナ表記はかわいそう

そういえば略爆と重戦闘機以外は一律制空値１だったか

CASはキャスって呼び方なんです…

クローズドエアサポートだからクェサだぞ

カッスだぞ

チャスちゃうんの

偵察機も戦闘機CASと別枠で補正乗せられるから強いよ

偵察機を海域に飛ばしたら海域にいる敵の艦隊とかわかるかんじ？

偵察機はついつい忘れてしまうなあ
一応陸上でも飛ばした方がいいんだよね？

>>269
諜報値増加による情報がの優位バフが本体だから適当な陸上でいい
それだけで全師団に攻防10%弱の補正が乗る

>>268
一応偵察機の主な任務は偵察モードで対象国に飛ばしておくと、敵国家の情報自動的にどんどん増えていく
https://i.imgur.com/YRDYrDe.jpg
この画像なら1日あたり0.25%ずつプラスされていく

あと地図上で視覚的に師団とか艦隊の配置も見える
その見えるって意味ならあってるけど単純に捕捉率に変化があるのかどうかはちょっと知らない

>>270
ありがとう
研究忘れないようにしないと…

1936年スタートドイツで自由貿易か重視にするかいつも迷う

>>270
部隊運用してるところじゃなくてもいいの？
例えば中華統一殴ってる大東亜所属のイタリア・ナポリに飛ばしてても
仏印から雲南殴ってるイタリア人にバフ乗るの？

>>274
全師団は語弊があった
殴ってる相手の国家の情報抜いてるかで変わる
複数国同時に殴るなら各国家に飛ばす必要がある

>>273
いじるんなら自由貿易だろ
値段は変わらないんだから

>>273
せっかく沢山取れるのに資源の流出からの鋼鉄不足がストレスってのと貿易管理がめんどくさいから輸出重視にしてる

海域に敵の艦船が0になってるのにこちらの制海権が獲得できないのはなんで？

少ないICと資源国で自由にしても自国で賄う分がなくて結局民需払って輸入するなら、研究時間犠牲にしても重視の方がいい

そんな貴方に満州国
どんな資源地帯と残さず食べて貴方に奉仕してくれます

>>278
打撃部隊に海域割り当てると出撃しなくても制海権に寄与する。似たような仕様で、対艦攻撃任務を与えた航空機に陸地を指定すると出撃しないのに制空権に寄与する。

>>281
えーずるくない！
極端な話し相手国より艦隊が多かったらその海域に打撃任務にするだけでどこでも上陸できるんでしょ

中南米やアジアで資源全くない国はノータイムで自由貿易や！

敵が打撃任務空打ちで制海権取って上陸してきた場合は通商破壊しとけば上陸部隊沈めれるから別にいいんだけど防衛的に使われると厄介
たまに日本が打撃空打ちしてくるけど対艦攻撃で敵艦隊削らないと上陸できない国だとくっそめんどい

AIの海軍相手で苦戦するとしたら、
空母・空軍無縛りプレイか。

海軍基地攻撃したら引きこもり艦隊も海に出てくるからそこを対艦攻撃したら簡単に削れるぞ

>>286
(東南アジアで艦隊削りきれずに打撃空打ちで引きこもられたら朝鮮半島まで押していかないと基地攻撃届かないから)めんどくさい
書いてから思ったけど台湾なんかの島を一時的に制海権取れても上陸せずほぼ壊滅させてから蛙跳び始めたらよかったか

変な仕様だなと思ったが、艦隊保全主義ドクトリンの説明の「いつでも出撃できる態勢を維持した強力な艦隊は、港にいながら、敵海軍の行動を拘束できる。」の通りなんだな。

近接って敵側と自領どっちに飛ばすものなの？

戦闘がどの地域で行われてるかじゃないの？
不安なら先頭画面で確認するよろし

戦闘するプロビがある方

>>288
それは相手の艦隊行動を心理的に制限するものだからいまの物理的な仕様は誤りよ

hoi4、起動しないって、ここで聞いてもいいのかな？
昨日、steamからダウンロードして、steamから起動すると、「プレイ」→「停止」→「プレイ」となって起動しません。
ちなみに、ローカルフォルダから「hoi4.exe」を実行するとhoi4自体はちゃんと起動するんだけど、ランチャー？が起動してないって事？

>>292
制海権って様は上陸作戦できるか否かでしょ？
敵の現存主力艦多数！こちらに匹敵あるいは上回ってます！
つってるのに、上陸作戦できるようにする方が誤りでしょ
世界観的心理要因をシステムに投影するのが正しい
世界が燃え上がるまで外交に制約があるのと同じでしょ

>>293
steam再インストールで自己解決しました。
お騒がせしました。

>>292
こっちの艦隊に絶対勝てる艦隊がうろついてるかも知れないってだけでその海域に迂闊に踏み入れなくなるから制海権に寄与するのは当然じゃないか？

>>294
偵察機や航空機が大量に飛んでて敵の艦隊がいないの丸わかりなのに上陸できないのがおかしくないと思うのか？
海域に相手艦がゼロなのに上陸できないんだぞ？
それに制海権や現存艦隊主義は上陸作戦だけのものじゃない

>>296
現存艦隊主義を調べてこいたぶんあやふやに覚えてるか別のものを間違って覚えてる

>>297
？？？
今いないのがわかってるから、ガン待ちしてるところを行ってこいって言うのか？
びっくりだよもう

知らないことを語る前に一度しらべろ
制海権とか現存艦隊主義とかWikipediaでもいいから見てこい
なんか最近こういうの多いぞ

まとめると雑多な概念をまとめてシステムに落とし込む、デフォルメするっていうのを完全に見落としてる典型的な視野狭窄な意見っぽいなぁ
凄く物知ってる僕をみて！って言われても、困るよ

>>299
制海権を調べてこい
制海権ってのは状態なんだよ
そこの海域で有利な状態の持続をいうんだよ
その海域に今の仕様だとアメリカの出現しても間に合わない港にいても打撃任務をあてれば制海権に影響するんだからおかしいだろ
少しは頭をつかえきのこ生えるぞ

>>301
どこをどうとったらそうなる
現実的におかしい部分を一般的な理論に当てはめておかしいと言ってるのをそう感じるならお前が
視野狭窄なだけだ

朝からテンション高いな

>>301
客観的にみてお前が自分の無知を棚に上げて制海権おじさんを攻撃してるようにしかみえん

まあ確かに今の感じだとカリフォルニアの港にいる艦隊のせいでハワイへの上陸作戦が行えないのはおかしいな

打撃任務に護衛任務や通商破壊にあるような作戦効率的なものがないのはおかしいけどそれ以外はゲーム的なシステムに落とし込む上でこんなもんなんじゃない

>>301
制海権の考え方はお前の方が正しいと思うが何せ口調が悪すぎる
煽らなきゃ気が済まない性格直した方がいい

俺は逆に>>302の方が口悪いけど正しいと思った
まあ何にせよ煽り屋が多すぎるわな

どちらが明確に正しいかというか、片方は欧州の狭い海域での制海権、もう片方は太平洋地域みたいな制海権が広い地域で考えてるから
ゲーム内のシステムから受ける感覚に相違があるように見えるが

敵艦に補給路脅かされたら困るからね惑星Hoiの海軍は賢いんだよ

正論言おうが煽ったらダメだょ😠

何だ　非常事態宣言で溜まってんのか？

イタリアプレイ。
ドイツがポーランド侵攻を始めた段階でフランスに正当化からの宣戦布告。
コルシカ島、北アフリカ戦線でフランス領、イギリス領に侵攻開始。

だが、地中海で補給切られて北アフリカのイギリス領には進めず。
そのうちルーマニアが連合国入りして、イタリア/ルーマニア国境に不穏な空気が漂う。

ちょと待てと。レベル「民間人」だぞ。
なんでこんな難しいの？

物資輸送船「制海権がないくらいで出撃できない腰抜けどもとは根性が違うぜ」

>>314
どーでもいい地域攻めてるからじゃね
さっさとIC削れるとこ奪わないと

単にゲーム的な話なら英仏領のどこ攻めようとロンドンとパリその他の主要都市落とさないとアフリカ攻めても降伏しないよ

>>316
エチオピア戦終了、アルバニア占領、ギリシャ占領
国粋スペインに義勇軍からのバレアレス諸島割譲と
ここまでスイスイ行ってたのに...。

じゃあここからどうすれば良いのさ？

フランス攻め落としてドーバー渡ってロンドン攻略しなきゃね

ガイジが作った動画かなんか見て思ったとおり動かないかなんか知障ヅラでほざいてんだろうからアンインストールだな

イタリアは初心者向けじゃないから
中国→アメリカ→ソ連→ドイツと流れが決まってる日本がいい

>>318
1000時間やってもバレアレス割譲NFとったことないけど、NF通りに楽しむのはとてもいいことだと思うから、変えるとしたら補給が死なないように造船所15個ぐらい建てて戦艦と駆逐いっぱい生産すればいいと思うよ
　(勝ちたいだけなら大戦前にドイツのハノーファー辺りに艦隊を持ってってドーバー海峡からフランス北部上陸パリ入城が楽)

前のバージョンなら国粋スペインが内戦後ガラガラだったからファシズムで連合が味方しないし国際緊張度上がった後でもサクッと食えたけど今の1.9じゃ内戦兵残ったまんまなんだよな
対スペインで強襲上陸と空挺攻撃試すといんじゃないか

>>322
やっぱ力ずくでも制海権っすか。
ありがとです。

確かに制海権がない状態で輸送船動かなくなったら割りとキツイな

このゲームのシングル海軍は突き詰めると対艦攻撃機で適当に削ったあとに初期海軍で制海権取って上陸と多少の船団護衛以外のことは基本必要ないから造船所なんて作る必要ないよ
というか多くの国で研究含めて海軍にほとんどリソースを割かないことの方が多い

>>326
北アフリカ制圧しようって場合はフランス、イギリス艦隊が地中海でウヨウヨするから、イタリア艦隊強化してボコボコにした方が楽しいぞ
IC節約の観点なら対艦攻撃機だろうけど楽しいかね

最近は対艦攻撃がナーフされてるから
ドイツだとＵボートの注力取って通商破壊の方ばっかりやってる

任務を上陸支援に割り当てると制海値が一気に跳ね上がって
一瞬でも50%越えさえすれば最後まで上陸作戦実行されるんだから
今のシステムでも攻防のバランスは取れてるんじゃないかな
英独の海軍力の差程度ならともかく日中ぐらい差があっても物理的な制約ではないはずだ
ということで上陸作戦がとりあえず開始は出来るという仕様だとそれはそれで不自然だと思うけどな

イタリアで"勝つ"のは初心者には難しいと思う
まともにやると海で勝てないからイギリスを落とせない
あと難易度はAIか自国にボーナスがかかるだけだからどっかの国が連合入ったり枢軸入ったりとかの行動には関係ないよ

>>327
RPをしないわけではないけどどちらかというと効率プレイが好きな人間なんんで
せめて「海軍に注力」が「対艦攻撃機に注力」に対して少しでも優る点があればなあという感じ
現状海軍をまじめにやることにRP以上の価値がない

>>331
あ、そういえば連合ガチ小国プレイで日本を倒したときだけは必要に駆られて潜水艦に注力した（対艦攻撃機もだけど）

基本的なこととして正当化からの宣戦布告は参戦方法としては最も下策だから別の手段があるならやらない方がいいよ
ダンツィヒ開戦でいいならドイツが宣戦布告してから枢軸に加入して即参戦という手段が取れる
開戦後すぐに枢軸に参加せずフランス国境に兵だけ並べて様子を見た方がいい
実際に試してないけど国境の兵を動かす可能性があるから戦闘無しでアルプス越えを期待できる

イタリアやるとアゾレスが欲しい石油が欲しいってなって
結局ポルトガル→オランダになるからバレアレス諸島いらないんだよなあ
英仏は海外植民地が多すぎてブリテン島制圧する以外マゾプレイやし
なんか面白い遊び方ないかなあ

ナポレオンの子孫、御先祖様と顔そっくりで草

hoi4はほかのゲームに比べると糞ムズイ部類に入るのに、
チュートリアルは説明不足だし、定期的に大幅に仕様変更するし、
まして最新バージョンでは領地拡大への大幅な妨害要素がテーマだから、やってて負けがこむのはしゃーない。

思い切って1.5.4ぐらいに下げて遊んだ方がいいかも
実績や国家ディシジョンの達成なんかが目標の場合は特に

原作通りだからいいと思うがなあ
気軽に世界制覇したいなら別の時代でやれとしか

2と比べかなりカジュアルになったわ
線引きすらなかったし

イタリア司令部の人材が軒並みアレなのがすげえやる気なくす
なんであんなナメられた調整なんだ

1.9になるまではそこそこICあるなら片手間で占領しにいったけどレジスタンス要素のおかげで短期決戦の早期講和を考えるようになってその辺はリアルっぽい

1.9になるまではそこそこICあるなら片手間で占領しにいったけどレジスタンス要素のおかげで短期決戦の早期講和を考えるようになってその辺はリアルっぽい

二重投稿すまん

ただ戦後要素に視点当てるなら講和AIと分裂国家を作りたい

>>331
通商破壊とコスパは現状海軍のほうが上
通商破壊用の潜水艦と機雷敷設用の潜水艦の2つしか買ってないけど

一つ言えるのは、フランスとの戦争でコルシカなんていうド田舎の島流し先を攻める必要はまるで無い
ナポレオンの末裔さんチーッスってＲＰする以外では

>>343
確かにそうなんだけどAI相手にわざわざ研究してまで通商破壊をする必要はありますか…？初期艦隊や初期で研究完了してるのを余ってる造船所に割り当てる程度ならともかく
対艦攻撃の補助っていう意味での通商破壊にしても同じく

トルコわい初期艦隊を尽く沈められて上陸できずブリカスが超時空要塞になりメニューに戻る

>>345
そういう意味ならない
基本的に全部空挺で解決できるから
ただ高難易度敵フル強化だとさすがになかなか乗れない

ただそういうことを突き詰めると戦車とか不要なものがたくさん出てくる

効率を突き詰めると馬でパカパカするか自転車でチリンチリンする以外の選択肢がない

ドーバーはカチカチだがウェスタンポーチがら空きってことがよくある

時代が進みすぎたらアトミックアタックしかない

>>346
調整前はドーバーがら空きだったのに、今はガッチガチやな
ドーバー海峡には駆逐艦以上の大型艦を展開させないっていう史実調整の結果だったのか

>>336
せめて「民間人」レベルは脳天気にプレイ出来るようにして欲しいわ。

難易度民間人とカスタムゲームルールを組み合わせたら超絶ヌルゲーにできると思うぞ

SLGって基本的に初心者に優しくないよね
その文化を善しとするわけではないが、SLG に限らず、負けて(失敗して)覚えていくゲームって沢山ある
このゲームもそれだと思うんだよね
まぁコンソールは初心者上級者関係なく使えるんだから、それでどうにかすればいいのではと思う

俺ヒトラーなんだけど、史実通りに1939年にポーランド進攻したら、ブリカスがポーランドに戦闘機1000貸してて制空権取れずに死んだんだけどどうすればいい？

ドイツプレイし始めたら意外とイタリアが海軍力上位なことに気づき始めるから待て

>>347
なくても何とでもなると不要は全然違うもんだと思うけどな
国力を戦力に変換する上でのボトルネックが補給になるような場合だと戦車作らない方が無駄でしょ

最強に効率化するならNFさえも無視して政治力貯めてユーゴ殴り出すゲームなんだから使いたいモノ使えばええやろ　
本当に使えないモノなんて対戦車砲ぐらいなもんだし

>>345
日英相手に通商破壊し続けて輸送船全滅させると
燃料無くなって空軍海軍機能しなくなるから有効だよ

EasybuffというModがあるからそれで好きなだけ無双すればいい

>>357
あんなおもちゃ作ると暇あるなら空軍作ればいいよ
前線の補給パンクなら特に後方から飛ばせる空軍は強いし

男なら艦船も戦車も戦闘機も術爆も略爆も空挺も全部作って全部半端になれ

戦車の有効性は通商破壊とかと同レベルって意味
通商破壊もあったほうが有効だけど別になくても勝てるし、それ以外に注力したほうがいいのは間違いない

戦車も同じで戦車作るicで空軍や自走対空砲や自走砲作ったほうがいいよ
勿論対aiね

効率重視で騎兵無双してるとなんかeuやってる気分になるな、空軍や対空砲引き連れてるからhoiでいいんだけどさ

>>355
ドイツだったら1936開始で早めに戦闘機に15以上の軍需割り振るか
中・重自走対空を歩兵師団にばらまくと制空権の問題を解決できる
必要な軍需はメフォ経済的自立の効果で早く建設可能
あと中華民国に駐在武官と航空義勇軍送って空軍経験値稼ぐのオススメ
得られた経験値で戦闘機のエンジン改造とドクトリンの研究ができる

>>358
オランダで史実開戦専守防衛プレイしてみた時に対戦車砲使ってみたけど
FLAK師団に1大隊だけ混ぜた師団を1工場だけ割当てて生産できた分だけ配備でもかなり頼りになった
多分39年のドイツに貫徹取れる手段としては最も安価だから役に立つシチュエーション自体はある

>>359
輸送船壊滅させるまでもなく上陸できるっしょ、手段（海軍運用）と目的（敵を降伏させる）が逆転してる
>>361
補給がボトルネックになるってことは補給いっぱいまで前線に歩兵か騎兵並べて空軍おけるだけ置いてもまだ師団や空軍、備蓄に余剰があるような状況よ、つまりはラスボスアメリカ戦
そこまで行くとゴリ押せば勝てるとは思うけど戦車作って戦闘幅ないし補給辺りの戦闘力を上げた方が無駄は少ないでしょ
まあどっちでも勝てるなら好きな方やればいいって話だけど
ちなみに自分は全くと言っていいほど戦車は使いません

以前戦車作るなら砲兵と重自走対空の砲兵師団の火力で削り倒したほうが強いと思ってた
でもいざ戦車使うと戦車の強さに気付く。敵の対応速度を上回る速さで浸透出来るのはそれだけで強い

今は中戦車不要論で軽戦車の快速師団と重砲兵師団での電撃戦（中小国）か縦深攻撃（大国）を愛用してる
みんなは中戦車って使ってる？浸透が目的だから敵歩兵に勝てる程度には強くて動きの早い軽戦車が最適と思ってるんだけど

中戦車は普通に強いよ、使ってて安心感が違う

普通に強い中戦車チハたん
おかしい、俺の知ってるチハたんと違う

>>367
自分もmtg以前のドイツプレイは対艦攻撃で英海軍滅らしてから上陸してたんだけど
mtg以降だと対艦弱くなって被害も大きくなった
ドイツだとシュノーケル潜水艦が早めに量産できるので、これを使った通商破壊に切り替えた感じ
ドイツは初期海軍弱々だから上陸中や船団護衛中の捕捉で、よくやられる
あらかじめ輸送船壊滅させて英空海軍を無力化してから安全に上陸させてる
でも効率考えたら今もドーバー対艦攻撃一択なのかな？

効率考えたらドーバー通行禁止指定で北海から上陸&船団護衛よ

368
アメリカと戦うなら中戦車使う

>>367
なるほど現代戦車開発前後か、たしかにそれならそうなるな（現代戦車を考慮に入れてなかった）

ただそれなら核ラッシュでも良いかも

補給あたりの戦闘力って戦車は低かった気がするけど違うのかな？自走砲や駆逐のほうが良かったような

>>371
機雷封鎖

>>370 このゲームでは世代が同じなら強さも同じ。ドイツの戦車も日本の戦車も同じ強さ

>>370 このゲームでは世代が同じなら強さも同じ。ドイツの戦車も日本の戦車も同じ強さ

戦車はやっぱ補給燃えるので前線に歩兵おいて後方から空軍飛ばすのがいいな
なお空域防御

チハは軽戦車でええやろ

>>374
歩兵に混ぜるならその辺の方がいいけど機甲師団として使うなら普通の戦車も必要なんじゃない？
機甲師団の編成を語れるほど戦車使ってないから知らんけど

チハ中戦車はギリ許してもいいけどマチルダ軽戦車はいろいろおかしい

9.0と9.1コロコロ移動するのめんどくさいんだけどこれローカルに保存みたいなことって出来る？

軽戦車と重戦車の使い分けとかめんどくさいからとりあえず中戦車量産する

HoIの日本過大評価は異常

過大評価でもなんでもなくゲームバランス調整で日本は強めに設定されてる定期

>>380
運用研究するとわかるけどシングルだといわゆる素戦車師団は不要よ
現代戦車や速攻時の軽戦車は使えるけどね

1国間同士の戦争なら白紙和平か一定期間停戦できるようにならないかな

重対空のために開発した重戦車とか気まぐれで使うとtueeeってなるから好き

最初からずっと戦争を続けるなら軽戦車を一生作り続けてれば地上は轢き殺せる
年代的には中戦車になっても配備が終わる頃には戦う相手がいなくなってるはずだから
やっぱり軽戦車だけでいい

軽戦車使おうとしても相手の対戦車砲に破壊されないか？

戦車強いけど統制低いからすぐ撤退しちゃうんだよなあ
戦車と自動車歩兵の混合40幅でさえ、ドイツ27歩兵に打ち勝てないわ
なんでだろ

>>391
航空支援ちゃんとしてる？大量の戦闘機とcasがないと戦車は歩兵以下になっちゃう

流石にそれはおかしい、充足度はきちんと満たしてる？
山に攻めててもその戦力差なら勝てるはず

軽戦車は敵後方に浸透する仕事が主なので貫徹取られようと無問題。一個師団が戦ってる間に他の師団で包囲してしまえばいい
重自走対空のついでの重戦車付けた歩兵師団を少し用意しておけば戦線の突破もだいたいどうにかなるし