【工場】Factorio【RTS】Part68

Factorioは資源を掘って機械をクラフトしてどんどん自動化・巨大化していくゲーム。
新しい技術や武器を開発して、原住生物の脅威に立ち向かうRTSです。
Steamアーリーアクセスで販売中。現在アルファリリース。対応OS：64bit版のWindows, Mac, Linux

安定版(stable。安定したalpha版。デフォルトはこちら):Ver.0.17.79
テスト版(experimental。次期stableへの実験的リリース):Ver.0.18.22

公式サイト
ttps://www.factorio.com/
Steamストアページ
ttp://store.steampowered.com/app/427520/

公式サイトから無料体験版がダウンロードできます。
公式サイトでも購入可能。Steamキーも付与されます。

公式wiki: ttps://wiki.factorio.com/ 公式Forum: ttps://forums.factorio.com/
公式トレイラー: ttps://youtu.be/DR01YdFtWFI プレイ: ttps://youtu.be/KVvXv1Z6EY8

■ゲームの内容について質問する前にぜひ読んで下さい
Factorio @JP wiki: ttp://wikiwiki.jp/factorio/

前スレ
【工場】Factorio【RTS】Part67
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1585532531/

次スレは>>950を踏んだ人が『宣言をして』建ててください。スレ立て時、
先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を「2行」書いてください。詳細は下記参照
テンプレ: ttp://wikiwiki.jp/factorio/?2ch%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
乙
手堀でウラン採掘する権利を(ry

>>1乙
お前は工場の柱になるんやで

自宅待機？なら働かなきゃ！

掘削効率の無限研究が進んで、20や30になったらもう掘削機には生産性モジュールつけない方がいいのかな？
メリット・デメリットをどう評価していいのか分かんない

speedrun系の動画見てると、採掘機とか石の炉とかにマウスカーソルなぞるだけで燃料ぶっ込んでるのを見るんだけど、そういうショートカットあるんですか？
Ctrlクリックだと成果物回収になっちゃうし

>>6
アイテムを持ってZで1個づつ落とす
下に受け入れ可能な施設があればそこに入る

>>6
「成果物」が何も無い時だと
Ctrl+クリックで燃料や材料を直接ぶち込める

アイテム選択した状態でクリックしっぱなしでなぞる感じで俺はやってる
燃料や素材の個数少ないと全施設に行き渡らないやり方だけど

>>6
>>8も書いてくれてるとおり燃料とか入れれます。
補足があって、入れたいものを持った状態でCtrl+左クリックで全量入れる、Ctrl+右クリックで手に持ってる分の半分入れることができます。
初期の石炭が少ないときとかは右クリックを使うと便利ですよ。

右クリックでも手持ちの半分(スタック上限まで)を入れるから
石炭50しか持って無い場合「25・12・6・3・2・1・1」(実際には違うと思うが)
+3-4台しか手軽に多く入れられない悲しみ

スピードランだと必須技術だとは思うし
手が空く序盤はやる価値のある入力方法だとは思うが

うっかり電柱切っちゃうことがまあまああってそういえば再点火できないのかな？と思ってキーコンフィグみたらないんだけど
やっぱりできない？再設置しかないんかな

>>12
再設置が一番早い

赤緑の回路線と同様に銅線をもって繋げてやると切ったり繋げたり出来る

>>13
銅線つなげるなんて初めてしった目から鱗だわ
前に電柱密集させると線のつながりぐちゃぐちゃで見栄えがって話あったけどこれで線減らせるのね

>>14
「どの線が優先されるか」とか「設置順が」を気にして設置する手間がね。

「四角状に電柱と配線を整理する」MODとか「配線を透過する」MODもあるけど
タイル≒配線にして無電柱化したBIOが一番使いやすいと感じる。

なんでボイラーのスタック数50なのにタービンは10やねん…倍使うじゃん
逆にボイラー50もいっぺんに使わなくない？制限かけ忘れて原発の熱交換器が1kできちゃったんだけど？

>>1乙！

最近回路の青図ばかりだーーー


楽しい。

スタック数がバラバラなのどういう意図があるのか謎だよね

全アイテムのスタック数を一定数にするMODとかないかなあ
スタック数×枠で数設定するときたまに間違える

そのくらいなら簡単に作れると思うけど

>>5
生産性モジュール余ってるなら掘削機に挿してもいいけどあれ遅くなるし
速度ビーコンで囲むとメンテ面倒だから
基本は速度モジュールじゃないのかな
電力とか汚染気にするなら緑のやつで

具体的にどれくらいの数字？ってのはないけど
掘削レベルが上がれば生産性モジュールの増加分は些細な量になるし
初期設定にもよるけど資源を掘り尽くすって案外大変だよ

採掘にビーコン使う人って鉱床にどう配置してんの？

近くの鉱床から消滅させたいから使う、速度モジュールと掘削機をライン状にサンドイッチして配置
ビーコンの下は採掘できないから彫り尽くしたらズラして再配置
めんどいけど４・５倍早く採掘できる

俺は緑モジュールしか使わない
ビーコン置くと掘れない箇所出て面倒くさくならんか？

すまん
リロードを怠った
早く消したいときなら確かに有りだな
ore eraser使ってるからその発想が欠けていた

angelsのレシピが大幅に更新されて木の苗のレシピが
手生産は出来るんだけど、組み立て器に出てこなくって
どうしようもなくなった

代替する手段があったりするのかな？

バイオ処理（植物）の種子抽出器で木材→苗でおｋ？

>>27
ありましたありがとう！

前スレレでbluebuild教えてくれた人ありがとう
すげー楽になったわ

>>29
地味に岩の破壊や木の伐採もしてくれて嬉しい

helmodもおすすめ
modレシピでも中間素材とか必要な作業台の数とか計算してくれる

helmodって今のバージョンでも使えるの？

>>32
公式とModのアプデが早いからゲーム内で確認するんだ　工場長

helmodは使える
自分が利用しているMODの中ではFNEIがまだ使えんな

helmodは工場の予定が立てやすい
アメ語で難しいけど日本語化できる？

>>35
なにか読むようなところ別に無くね？って印象なんだが

Logistic train networkもおすすめ
私にはこれが無いとPyanodonは無理でした

>>36
私も英語怪しい系工場長だが
怪しくても使えなくはないがオプションとかがよく分からなくて100%使えてない歯がゆさはある

英語ができないなら　直感で理解できるコッチの計算機を使うンゴ
https://kirkmcdonald.github.io/calc.html#zip=XY/rCsMwCIXfxl8LpLRso+DD2MSy0tzQBPb4S9kY60CU76gH9VQJrRlu5mpBqDIqxC3hBGuTRK5zZQ7mQ7BjXldYOFTkZxFWNVUoaclSzSGDj1hG8AvqkR3eIT1wmixslaOilm5j1G2ceu2wzzIPFmL2LbCikCeZdfzGRXMg6ZOJw1kvzN68904Ncq7FFqjmP6P+Xgj9jF/1BQ==

パワーアーマーMK2で、シールド無し・暗視装置有でガッツリ開拓するなら核融合炉：外骨格：携帯ロボステの比率はどれがベストなんだろ？
核融合炉３：外骨格４：ロボステ４でやってるけど、すぐロボステが電池切れになって充電に時間かかる
かといって外骨格２じゃ足遅いしなぁ

>>40
アプデで暗闇が明るくなった
グラフィックを弄って暗闇を暗視ゴーグル無しで見れるようにすれば不要

開拓が森を切り開く系なら広範囲を撤去命令ドラッグした後
ギリギリの間隔で大型電柱とロボステを配置した設計図でスタンプして終わり

バッテリー使ってみたら？

>>40
開拓は、主にグリッドの線路敷設と防衛ライン設置
工場はまだ設計が固まってないので青写真作ってない
巣を掃討→線路敷設＆防衛ライン前進→太陽光パネルや掘削機設置って感じで分けてやってる

>>42
一回やってみる。ロボステ削るのがいいかな

>>44
核融合炉ひとつで良くないかい？

>>45
ひとつだと圧倒的に電力足りない。外骨格の分もときどき不足するくらい

>>46
融合炉3つでバッテリー無しの運用だと、本のすごい水源があるけどダムがない川でガンガン洗濯しようとしてる状態。水の量は水源がそのときに出す分しか出てこない。ダムがあればそれ以上必要になっても大丈夫。常に洗濯し続けてたら足りなくなるけどね。

>>47
3本の

>>47
ロボステ自体がバッテリーみたいなもんでしょ？
ロボステの充電が追い付いてない状態だから、核融合炉はフル稼働してると思う。その状態からバッテリー積むなら他を削らないと

バッテリーは要するに電力のバッファだよ
核融合炉は無限だが出力が低い。電気を使わないときにバッテリーに溜めといて、
電気を使うときにバッテリーと併せて出力に使うんだよ

ロボステmk2は入力3.5MW出力4MWだよね？
常時充電させたら核融合4基あっても足りないんだからそういう運用はするべきでない

バッテリー付けるとロボの充電早くなる

長時間働いてもらうんだったらロボステ設置するべきだしそうでないなら外骨格で消費される分のお釣りをちまちまバッテリーに貯めとかないと

携帯核融合炉は作れても、核融合発電は作れない
一度に大量のロボを充電できる携帯ロボステは作れても、ロボステを作ると一度に充電できるロボは4つ
臨界量のウラン235をポッケに入れても大丈夫

これだーれだ

>>51
ロボステmk2はmk1と同じく入力3.5MW、充電1MW、バッファが35MJで、自身が電力消費はしない。
「数と範囲、どっちのために複数ロボステするのか？」は人によって違ってそうだが
私は「mk1の10機ままでいい。もっと範囲上げてくれ」とmk2に要求したい。

携帯ロボステは3基50機運用まででしょ
ロボ移動速度は+600%くらいか？4基で範囲上げすぎると消費も早い

ソラパネ数百k貼りゴリゴリに使うなら融合炉は4基いるぞ、電池たくさんあっても焼け石
骨格2で残りは電池4、暗視は色盲みたいになるんで付けないけど電池2にすれば可

ロケット打ち上げ終わったら自作modでその辺強化しちゃうわ
面倒臭いしな

メガソーラーとか目指すなら
ロボステ付き設計図を作ってワンクリックで終了するようにしないとやってられないわ

自動ソーラー設置って設計準備の手間がなぁ
一晩放置でパネル作りまくって貨車で持って行って携帯ロボで一気に張るなら手間は変わらんような気もする

レーダーの範囲内なら建造計画置けるから合わせてロボステも置けばプレイヤーは動かなくてもいいはず
なおロボの移動時間

>>54
工場長です。

ロボステつきで全自動が１番楽だけどロボが領域内を東から西へ大移動するのが美しくない

ロボステの不満は空白地帯に突出したロボステがあるとそこにトラップされるロボットが出てくること
電池切れしたら逆戻りせずに遠くても進行方向180度以内のロボステに向かってほしいわ

ロボットは配達場所まで直線にロボットステーションを置いてくれって思っているぞ

石炭の液化って石炭の熱量を実質約2倍にする効果があったんだな
石炭の鉱床が小さかった時は早めの固形燃料化目指してみっかな
ベルトをひくのが面倒そうだけど

木材と重油の処理　それと重油以外の水増ししか考えていなかったわ

熱量熱量言うけれど結局のところソーラーが最強でしょ

近くの石炭全部液化してプラスチック作れなくなるわけですね

前に計算した時は損だったと思ったんだけど今のバージョンだと液化してから燃やしたほうが得なの？

石炭液化で　1個あたり　重油+6.5軽油+2ガス+1
そのまま固形燃料にしても0.43個分＝5.16MJ
液化に蒸気使う分と固形燃料組み立て機の消費電力引いたら微妙だな

重油は軽油に分解してから使うものとする
原油精製所と化学プラントの稼働時電力を考慮
待機電力とインサータ等の電力は考慮しない

重油・石炭のまま使う場合62.915MJ
変換すると94.009MJ
変換してから使うほうが得するようになったのか
レシピ変更で出てくる重油の量が数倍に増えてるからこうなったんだね

・ガスは固形燃料に加工しない
・エネルギー効率モジュール3枚挿し
上も熱量効率に拘るなら追加して

熱量が得かどうかの話だから石油ガスも固形燃料変換するし俺はエネルギー効率モジュールはアーマーの素材以外に使わない
はい論破

結論
・石炭の液化をすると熱量は得　大体1.5倍
・エネルギー効率モジュールで更に効率は上がる

時間も資源であると考えた場合
電気と原油は無限に取れるので石炭を固形燃料化するのは無駄では？
とか考え出す工場長です

>>73
そこまで気にするならソーラーで「燃料使用」自体を減らして
汚染を減らせば防衛戦闘も減らせるから…
ソーラー地帯確保用戦闘コスト？何のことかわからんな(棒)

石炭の液化ができる時期には原発も動かせる
実際は燃料目当てで使う人はほとんどいない
石油ガス目当て

プラントの稼働電力も考慮して石炭100個(400MJ)を変換すると、
・モジュール無しで400MJ→809.2MJ、約2.02倍
・効率モジュールだと400MJ→857.8MJ、約2.14倍
・生産モジュール+速度ビーコンだと400MJ→1544MJ、約3.86倍(ビーコン数は概算なので多少前後するはず)

やっぱ生産モジュール+速度ビーコン最高だな！

>>73
原油は量としては無限だけど、単位時間に取れる量は決まってるから
発電量として考えるなら変換したほうが有効と思われ

>>76
速度ビーコンは速度上げるけど消費電力も上がるんだよな？
それならビーコンに効率モジュール差した方が良くならない？

変換にかかる時間あたりの設備の消費電力は
速度ビーコン＜効率ビーコン
ってこと？

俺は石炭液化は一部だけボイラー用の固形燃料に変換して石油ガスの生産量底上げするのに使ってる

久しぶりにやったら時間を忘れて工場作ってて気づいたら空腹で気持ち悪いとか改めて中毒性がすごいな

>>77
生産性モジュールを刺した組立機(化学プラント)が相手だと話が変わる
生産性3枚刺した化学プラントは速度55%・電力340% (元の電力100%+240%=340%)
これに効率ビーコンで電力-50%だと 速度55%・電力290%。速度ビーコンだと 速度105%・電力410%
速度ビーコンは1.9倍速いから台数は1/1.9で済む、消費電力も410%/1.9だから約 215% < 290% で速度ビーコン有利

モジュールの計算は素の値の何%加算(減算)されるってことで、340%の50%削減で170%、とはならないのがミソ

>>26
種子抽出機じゃない？

>>80
詳しい説明thx
前スレだかで効率モジュール無意味とか言われてるの見たときは半信半疑だったけど
工場の規模が極まってくるとやっぱ存在意義がなくなってくるんだな

緑モジュールは防御が弱い初期工場に有効だよな
組み立て機とかに適当につけて回るだけで汚染と電力が削減されてこのままバイターと共存できるのではという気がしてくる

大型バイターが出てくる=バイターの巣累計500個破壊まで
(バイターの巣3個破壊=汚染度排出累計40万)

この間にレザタレ原子炉の防壁か貫通弾タレットを置ける状態になればほぼ勝利

>>82
生産性モジュールが刺さらない完成品の組み立て機には速度3×1と効率3×3を刺してるわ
生産性が刺さる工程には不要だろうな。

>>83
そこから資源の量が気になりだして生産性モジュールにシフトしていこうとすると地獄を見る
原発がなければ、汚染拡大からの襲撃増に電力不足が重なって簡単に防衛線抜かれたり

紫基盤あたりからバイターと共存は無理だなと感じる

バケットホイールエクスカベーター (巨大掘削機) のMODがあるみたいだが、
画像を見る限りそこまで巨大でもないな…

ベテラン工場長に聞きたいんだが
バニラでスプーン取るのってマップ設定デフォルトからいじらずに取るもん？
デフォルトでもバイター減らしたり「豊富な資源」にしたりするもん？

スプーン実績はバイター設定をデフォルトよりも少なくしたらダメじゃないっけ？
資源増やすのはセーフだけど

>>88
完全ノーマル設定スプーン実績は動画がいくつかあるから可能。
(MAP選別やリロードを禁止してもスプーンできるとは言ってない)

バイターは標準以下だったりピースフルだったりするとスプーン実績は取れないが
「スプーン実績だけ解除できればいいや」なら好きに資源は盛っていい。

ピースフルだとスプーンとか駄目なのは知ってたけど減らすのもだめなのか
知らんかった、ありがとう

裏技として汚染を消す／島にしてサイズをいじることでバイターを島から消す／　などの対処法がある

実績とるのだけが目的なら楽な方がいいしな
どうしてもデフォ設定で取りたいという確固たる意志があるならそれでやればいい

あとはマルチで取るという必殺技もあるしな

ブループリントで駅名も入れておきたいんだけど無理かな？

>>95
できるだろ

実はマップエディタでも実績が取れてしまう

>>96
できた。
青図のアイコンではなく、コピーアイコンでコピーしてイベントリに格納したもの駅名ごと青図に入った。
青図アイコンを使って作成したものは駅名がはいらないみたい。

>>98
建設計画を作る時にタイルを含むかとか列車を含むかとかのオプションがある
その中に駅名情報を含む選択肢もある

原料を下ろす駅を同名駅にして青写真に含めておけば便利だよな
その工場が完成する前にもう原料が到着してる

グリッド式で銅板搬出駅の図面を鉄板のほうにそのまま使ってえらいことになった

>>101
それもよくやるし駅指定でStoneとSteelとかCoalとCopperとか間違えたりする

配送事故の処理大変よね

>>99
ほんとだ！
サンクス

駅名をソートしやすいようにインデックスつけて管理してる人見やすくていいよね。こないだのマルチで知ったので使わせてもらう。列車砲・西とか。

それ便利だけど巨大化するほど長くなって大変になる
ワシの鉄駅は18まであるぞ(無限鉱床)
108なる前にさすがにPCが退場かな

機関車の名前変えられる？
用途や目的が一目で分かる名前に変えたいんだけど

>>103
駅から出ていくベルトにアイテム指定済みのスプリッターを噛ますとコンタミがそこで止まって被害最小限で済むのかなぁ

設備の配置のテンプレみたいなのってある？
なんか作るもの増えるにつれて冗長でごちゃごちゃになって何がなんだかわからなくなっちゃうんだけど

>>109
Factorio Prints
https://factorioprints.com/

>>109
自分で考えるのが楽しいと思うんだが、ブループリントのサイトみると参考になる。
https://factorioprints.com/

>>110-111
ありがとう
こういう規則正しくみっちり配置できてるのって何かMOD使ってるやつなの？
実際こういう感じに配置しようとしても除去できない岩場とかが邪魔で崩れちゃう部分ができると思うんだけど

>>112
青いダイナマイトで岩場は破壊できる。
水場も埋め立てられる。
平地にならしてから貼り付け。
シフト押しながら貼り付けするとロボが自動的に除去してくれる。

>>107
任意に変えるのは無理
再設置でランダムに変わる

どうして水場って公式実装されないの？

怠惰実績面倒だな
モールのBP作ってから始めたけど続々と穴が見つかる

工場の周囲を堀で囲めば安全地帯にできるからでは？

バイターが泳いで来るようになります

水場は最強の壁なんで
飛行バイターや水棲バイターがいたなら話は別かもしれんが

水バイター「待たせたな！」

壁どころではない
あらゆるエンティティを消し去る万能兵器だよアレは

納期が近いから音とかグラを改良してるけど
個人的には「んな細かいことより新アイテムくれー」ｗ

崖と崖用ダイナマイトを実装しました

このゲーム難しいなー…
青パック作るくらいで工場ラインめちゃくちゃになって
材料通すスペースも足りなくて
結局最初からやり直すの3回くらい繰り返してるわ

ピースフル資材モリモリ設定にしてでも取り敢えず1周やったほうがいいぞ
青パックよりも後はもっとめんどいからキリがない

Bob'sとかAngelとかいろんなMod試したけど、結局全部外してバニラで最初からやり始めてしまった。やっぱコレだね

機長です。
今週はマルチしないんですか？

>>124
日用品製造ラインは作ってる？
黄赤青インサータ、搬送ベルト、地下ベルト、分配器、パイプ、地下パイプ、中大電柱、掘削機、組立機、などなど
日用品が潤沢にあればやり直しもしやすい

めんどくさくなった頃にロボを導入する
気持ちが楽になる

スタンダードなメインバス方式なら簡単だよ
ニコ動の解説動画見るのもいいと思う

応用原油処理のパイプラインとポンプを回路制御したオーバーフロー処理(動画参照)
あとは紫サイエンスパックが作れれば大体勝利
逆に言えば　これができるまではサンドボックス弄っていた方がいい
個人的な意見だから鵜呑みしちゃダメだぞ
工場長

歯車、銅線は必要な場所で生産することと地下パイプのT字組み方を覚えたときに技術革新を感じたわ

歯車はとくになー
ベルト一本分の鉄板丸ごともっていかれるつもりでないと

歯車が必要になるのは赤緑サイエンスパックとモールだけ
メインバスに流す必要がないからセーフ

>>107
あれはクラウドファウンディングで資金集めてた時に資金提供した人の名前が使われてるから、今後も変えられないんじゃないかな。
レーダーとか駅のデフォルト名も同様

主要資材を流す幹線作るのはわかるんだけど
幹線の資材がすぐ枯渇して、鉄板、銅板作るスペースがもうなかったり
幹線から引き回す支線を作るスペースがなかったりで
ぐちゃぐちゃになってくるうちにバイターに絡まれて電力網崩壊してブラックアウト…

って感じですんごいつらい

>>136
最初に鉄板6・銅8・鉄鋼2本分の黄ベルト出力になる炉の(設計図を用意して)場所を確保しろ

「後で解体する」よりも「使いまわせる」か「継ぎ足しできる」設計の方が楽
ロボットを十分に使えるまではワンオペだから

>>137
幹線16本もいるの！？

>>138
最初は無くてもいいから、後からその数まで増やせる設計にしておくと楽
俺はグリッド派だけど、メインバスでやるならそうすると思う

>>139
はー、薄々思ってたけどこじんまり作りすぎてたわ
やっぱりピースフルで一からやり直すわ
バイターの巣とか攻めに行ってもタレットも自分も瞬殺されるし

基板工場を早めに移転するなら鉄銅2本ずつくらいで十分

幹線１６本は
それ以上あっても良いかな

石炭、石レンガ、石、プラスチック棒のレーンも確保しとかないとだから

勿論発展基盤、電子基盤もガッツリ流したい時もある

広めにメインバスを確保しといて
その都度事に流すのが良いかなって思う

見やすい気がする

>>138
敷地面積(移動時間)を節約する為にベルトの上流を赤ベルトにすれば
鉄4本銅4本鉄鋼1本で最後までいけるぞ

使用する素材を少なくしたい
使用する面積を小さくしたい
半放置で楽をしたい
欲を言ったらキリがない
設計思想の違いがデカいんで不都合なく動けば良し

どんだけスペース必要なんだ・・・
想像もつかない

ロケット打ち上げまでならサイエンスパックの組み立て機、各色4〜6台くらい。それに合わせてエンジンや電気エンジン、速度モジュールIは4〜8台くらい。
緑基板の生産は必要な場所で各々生産。合計12台くらい可動してた。赤10台、青基板は8台くらい。
組み立てする機材の種類ごとに6〜8ブロックの隙間は入れると良いよ。後半になって石、石レンガ、鋼材流し忘れてたとか、硫酸、潤滑油のパイプライン引かなきゃってなるから。

工場のサイズって表現が難しいけど、電気炉が縦に50個、横に50個並ぶくらいのサイズ感かなぁ。

>>145
安価入れ忘れた。>>144宛

前にコンクリート＆埋め立てで土左衛門になった工場長です。
少し前にあった謎ミームに乗っかって土左衛門工場長と名乗ります。

この話どうやら以前からの懸案事項らしく、今回のFFFでも取り上げてますね。
https://factorio.com/blog/post/fff-346

直るか？何やら微妙な感じ。
今後も工場長が水辺で…

新任工場長はテンプレ覚えると吉、２重メインバスおすすめ
黄ベルト１本分の焼き場のテンプレ青写真作って鉱石ラインと板ラインで挟み、横に拡張してく

回路で60Tick（1秒）を数えるやり方なんだけど、定数回路�@【T=1】を出して、条件回路�@【T<60】に入れて、赤線でループさせると60を数えてくれるけど、一度設置したらカウントし続けるし、入力のT=1を削除しても条件回路内に値が残っちゃう。（回路個数は全部で二個。）

間に条件回路【N=1：T入力数】とか挟んで、それも含んだループを作ってNが0になったらカウント止めるようにしても、条件回路ひとつ挟んじゃうから、カウントのループが2Tickになってしまう。（回路個数は3個）

なので、定数回路�@からN=1、T=1を出して算術回路�@【T*N】に接続、ループさせて、定数回路�Aから【N=-1】（もしくは算術回路�Aで【N*-1：N】）を出して条件回路�@【T≧58：N入力数】の入力端に接続して、
その出力を算術回路�@の入力端に接続したら、カウントアップのループは1Tick分だけのカウンターを作れたんだけど、回路個数が4つになって、なんだかスマートじゃない。

リセットができるカウンターでもっとスマートな方法ないかな？

1のやつに剰余挟んだらダメなんか？

>>149
https://imgur.com/khczLd8.jpg
こんなんでどうかな、条件回路2つ。定数回路はリセット信号用

>>150
1.定数回路�@【T=1】
�W
2.条件回路�@【T<60】1Tick経過
�W
3.算術回路�@【T*N】1Tick経過
�W
2へ戻る。ってやると、
3を通過する1Tickが増えちゃうので、60回ループして0に戻ったとき、120Tick経過してるんだよね。
まあ、それを見越して今までは2.条件回路【T<30】ってやってたけど、なんか納得いかないからリセット方法考えてた。
最初は1のやつで、リセットしたい瞬間にT=0にして条件回路�@の加算は止めて、中に残ったカウントを1回（1Tick分）だけ、*-1したやつを加えるって力技もやってみたけど、ちょっと複雑。
先程書いた3つ目のやり方で組んだらカウント部は多いけど、全体的にはシンプルになったかも。

今まではカウントし続けるだけで中に値残ってても問題なかったんだけど、プログラマブルスピーカーの音とイルミネーションを連動させようと凝った回路作り始めたら正確なカウントとリセットが必要になったんだよね。

ちなみに/c game.speed=0.09とか打ってデバッグしてるんだけど、tickごとに進めたり戻したりするコマンドかmodないんだろうか。

>>151
なるほど！Tのほうを条件回路にするんだね。かっこいい。

ちなみに回路のモジュールに表示が出てるけど、デバックオプションのどれかにチェックいれるとでたりするのかな？

>>153
普通に表示オプションのAltの所に設定あるよ>回路の表示

後>>151の左の縦の赤線(T=1を送ってる線)は緑にしないと1tickずれるかも、スマソ

>>152
マップエディタに1tick進める機能や指定tick進める機能があるけどエディタ内で回路接続の操作ができなかった・・・
MODでControllinatorというのがあったよ
戻すのはゲームシステム的に無理だと思う

>>156
これの事だ
自分で貼らなくてすまんかった

>>154
設定見てなかった。普通にあった。サンクス。

>>155
今サンドボックス触ってみたけど、回路は組めた。自分の建造計画も参照、貼付けできて、1tickごと進められるから詰まったときのデバック手段として使えそう。
時間操作するごとに回路の状況ウインドウが見えなくなるのと、ロボ設置しないとUndoするのに不便なのと、電源引くのがめんどいけど、1tickのデバッグにはめっちゃ使える。

>>156,157
今試してみた。カウントをインクリメントするだけなら％使った方が使いやすいね。停止して再開したときに内部の値をリセットしたかったんだけどそれはできなかった。

作った作品↓水辺において観賞用にどうぞ。パスはfactrio
https://dotup.org/uploda/dotup.org2141356.txt.html

>>158
パス間違えた。
factorio

>>155
contriollinator試してみる。マップエディタも教えてくれてサンクス。

回路は素人だけど、定数回路の部分を通常は「1」、停止時は「0-入力値」となるようにできんかな？

定数回路で1Tick毎に1加算する場合
>>156の除算が一番スマートのはず

もっと良いやり方あるなら教えて工場長

>>161
>>152

新人工場長だけど、グリッド式の工場ってどんな感じなの？
イメージはつくけど

>>164
簡単に言うと、正方形の複線の線路を作ってそれを一辺を重ねてコピペすることで格子（グリッド）を広げていく
正方形と言っても、四隅は4方向自由に行き来できるようにロータリーにする
同じパターンの繰り返しで工場を拡大していけるので楽。グリッドの青写真に工場設備も放り込めばコピペ一発で工場の増設ができる
欠点としては、資材（特にレールや信号）が多め、土地も多めに必要になるけど、土地に関しては汚染が巣に届かない程度まで確保していれば十分だと思う

>>164
古の工場長達なら、シムシティやＡ列車などでもやったはず…。
シムシティでは京都の如く縦横に道路を引いて、計画設計された都市の如く。

Factorioでは鉄道、線路を使って縦横にマスを作ってマスに個々の作業を詰めていく。

でも最近はきっちり格子にしないでブロックごとのサイズを選ぶ道を模索中。
どのサイズが良いってのが難しいのだが、それに合わせるのも面白くはあった。
もうどこへ向かっているやら…

https://i.imgur.com/QjwF9fl.png

よし、5両編成同士まですれ違える単線用ラウンドアバウトが完成したぞ！

https://i.imgur.com/jW4fYyN.jpg
くそがああああああ！

なんで単線ｗ複線でエエやんｗｗつか最小限の埋め立てシンドいだろうにｗｗｗ
ランドアバウトに真ん中レーダー教徒「同士よ」

>>167
採用したいのは遠征用電力源構想！
単線楽で良いから最近多様しているけど
難点は複線同様に電力線を配置しちゃうと邪魔な時があるのよね
でもレーダーは置きたい…回転でも対象形なのもポイント高い

なぜ人は「分岐前信号を省いて分岐後信号で足りる」してしまうのか…

>>168
最低限の埋め立ては、マップエディターの機能を使えば簡単に埋め立てタイル付き青写真が作れるぞ

>>167
当然の結果すぎて草

落ちているアイテムだけロボに拾わせたい場合どうすればいいんだ？
倉庫の設置ミスで中身があふれてしまい、解体プランナーの仕様が変わって指定アイテムだけ拾う設定箇所がわからん

自己解決、解体プランナーをインベントリに突っ込めたから設定できるようになったわ

>>164
碁盤状のやつだね
factorio gridで画像検索すると解りやすいの一杯出てくるよ

うわめちゃ単純なんだけど水の上も線路の上だけ埋め立てれば線路引けるな
バイターもよってこないしいいじゃん今更気づいた

>>167
単線は待機線(駅)付近以外は連動信号しか置けない
単線なのに車両が4編成も同時に走っている時点で事故はすぐ起きるわな

>>177
そういうセオリーは横に置いて改良を重ね、複数マップにわたり実運用し続けて
現マップで初のデッドロック発生よ（確認したら16編成同時運用中）
5両編成同士でもラウンドアバウト内でグルグル回り続けることが可能な設計なんだが、
第三者の介入を避ける改良を施さねばな

>>167
列車砲は、デザインとして警戒表示と赤いテールランプらしきものが後ろ側に向くのが作者の意図した接続だと思うの。
停止からの発射を速くするためにその向きで繋いでるなら余計なお世話かもしれない。

>>178
何故これでデッドロックしないと思っていたのだろうか

>>171
少し前に埋立地付き設計図で作業指示を出すと
埋立地のみで終了してしまうとか言われていなかったっけ？

>>181
手間だが、もう一回重ねてクリックすれば上部構造物も設置されるぞ
青写真に自動埋め立てのチェックボックスでもあってワンボタンで一気に設置してくれるのが理想なんだけどな

>>179
これマジ？俺もこのSSと同じ向きに繋いでるわ

>>182
樹木や岩、崖の撤去みたいにな。どちらも元通りにできないのは一緒なのに、何で埋め立てだけできないんだろうな

>>166
大きさバラバラのグリッドもきれいだね。ランドアバウトも必要部分だけ作ってるのがおされ。
高コストでも長距離用にマイクロウェーブ送電施設とかほしいよね。modはあるけど。

>>183
警戒マーカーとテールランプは追突防止のデザインだと思う。
列車砲は何発か射撃して戦線から離脱したり、トンネルに隠れることを想定してるから通常お尻方向に砲身が向いてるんだよね。wikipediaのイギリスBL18インチ列車砲の写真がわかりやすい。

>>175
グリッド式やってみたいけど
各グリッドへの供給量や生産量の調整ってどうやってるんだろ？
いまいち良い解説サイトも見つけられない…

>>185
そうなのかー
クレーン車とかと同じように考えてたわ

序盤からグリッド式って難しそうだけどやってる人いるの？
見た目あんまりメインバス式と変わりなさそうな気もするが

>>186
足りなかったら増やす
そこらへん試行錯誤するゲーム

>>186
拡張の段階で絶対に何処かに歪みが生じる
深く考えたら負け

ベルトのスループット限界ギリギリまで攻めたグリッド設計図を作って満足していこう
それが実現できるかどうかは知らん

PC負荷との戦いのため適当なテストをしてみた。どちらも同じ生産量の赤基盤ライン
https://imgur.com/AcHNFLs.jpg
組立機にかなり無駄があっても直渡しのほうが負荷が低いんやね
組立機の比率を無理に合わせるより、なるべくベルトに数を出さないほうが良さげかな

元々ベルトは負荷がかかりやすいことが知られているので
極めるならベルトは使わずインサータオンリーにするのが定石
とはいえベルトもバージョンアップで負荷がかかりづらくなっているらしいので
ベルトを使っても軽いパターンがあるなら見てみたい

以前調べた中では採掘してすぐ焼き場はロボよりベルトが軽かった
生産が遅いものはロボが1つ出来たらすぐ持っていく→
4つ持てるのに1つしか持たないからロボの数が4倍→負荷も4倍、と予想してる
死ぬほど採掘効率上げたら変わる気もするが。…え、掘削機直電気炉直列車？

負荷気にするなら当然ロボも使わないよ

ロボは運搬元→運搬先程度の経路処理しか無いからベルトよりは軽いって聞いてる

流体処理の変更・ベルト負荷が最適化したアプデ以降
太陽光発電と原子炉の負荷比較　ベルト使用・ロボ物流の負荷比較をした
フォーラムか画像のURLがスレに貼られていないよな　記憶違いじゃなければだが

ベルト負荷が軽減されてからだと>>191が何気に初じゃねーか？

需要過多供給不足って場所を改善すると
しばらく数万のロボが飛び続けることあるけど
見てると面白いな
しかも予想と違ってFPS全然落ちない

自身のインベントリ枠増やしまくって自動整理オンでロボ使うと数百程度でFPSガンガン落ちる癖に
インベントリの自動整理の処理のほうが大分重いのかね

わかっているかもしれないけど一応言っておくと画面に表示されなければFPSは落ちない
負荷云々はだいたいUPSの方の話
画面内外関係なくマップ全体の処理量が多いとUPSは下がる

油田が近く探索しても全然ないんだけどこういう時ってどうすればいいの？

>>199
探索範囲を広げるしか・・・

>>199
探せ　重油の全てをそこに置いてきた

>>199
少ないとかであれば

石炭の液化に直ぐに行って
液化＋分解でどうにかする

もしくは油井に青モジュールをつける

全く無いなら探すしかない

>>199
遠方探すしかない
輸送方法に鉄道使う

>>199
MAP設定次第で石油が0になってる可能性があるんでゲーム内探索する前にMAP設定再確認して
同一MAPコードからプレビュー確認。具体的方法は>>1の日本語Wiki参照。

ロード画面からの小プレビューも見ちゃいけない縛りだったら
「原油が0なってないかどうか」は新規MAP作成時にのみ確認できる項目なので
最初の新規MAP作成からやり直す以外方法はない。

>>191
赤基板実験中ベルトロボ箱なし
https://i.imgur.com/2C2YIeI.jpg

部品数は多いが休んでるし直入れで分間77枚ｘ320基＝24000枚
https://i.imgur.com/DOXakso.png

無駄なバッファ作業無しで結構軽いと思うが

>>191
どうやって値を出したのですか？
デバッグモードのような気がしたので、一通りの値を表示させてみたのですが、それっぽいものがありませんでした。

1.65kspm工場
Game Update 7.100/7.989/9.797
これって60UPS維持余力残り約7.000？
Update16.66以上で60UPS下回るで合ってる？

俺にわかる言語で話してくれ

upsはupsという項目で表示されるだろ
それともそういうことではない？

>>207
これ
Time is shown as average/min/max of the last 100 ticks
https://wiki.factorio.com/Debug_mode

このゲームってリムワールドのロケット発射的な感じの最終目標ありますか？
あとマルチは簡単に遊べますか...？

あるよ〜ロケット発射でクリア
簡単に遊べるよ〜おいで〜ｗ

マルチ行ったらガンタレットの色が紫だったんだけど変えれるの？

自分のキャラの色になる

なるほど

>>214
青灰色にしていたのにピンク色になったんだけど
……どういう事だってばよ

そういうキャラなのがバレてるわけだな

林家ペーパー夫妻の後継者になれる。

外海勢とかユーザーシナリオ結構作ってるんだけど
あの人達どうやって作っているんだろう


１時間ごとにワールド生成し直して
引き継げるのは各持ち物と
電車の中に工場という
タワーディフェンス的なやつなんだけど

>>212
あるのかありがとう

最終目標（通過点）

最終目標(助からない)

そういやマップが海メインで島が浮かんでるようなのってプレイしたこと無いな
いい船MODがあれば結構面白そう・・・？

>>223
群島MAPが作れるようになるMODもあるけど、
バニラの「水面積多め」で慣れてからの方がいいというか
必要資源が近場の陸地に配置されるかどうかという「運」要素が避けられないし、
「大面積埋め立てたい」欲求に耐えるのも難しい。

貧乏性なので水で資源が削られてると悲しくなる。掘り尽くすほど開拓したことないけど。

中身が残ったパイプとか稼働中の組立機とか撤去するとアイテム消失するから排出したり供給止めて停止してからじゃないと撤去できない
水なら気にせず撤去できるけどな！

>>226
わかりみ。

初プレイでプラスチック作れるようになったけど量産難しいですね

しかし面白い

>>228
重油、軽油をプロパンに変えるプロセスを覚えてからが本番

プロパン…？知らない子ですねえ

原油1エリアからの最大出力が200/s
(応用)原油精製10台分というスループットの低さに絶望して
工場長から前線開拓民に転職させられるんやで……

スループット警察の者ですが、あたなをスループット誤用罪の現行犯で逮捕します

逮捕されましたが　私はまだ辺境の惑星です
助けて

助けを呼ぶために
ロケットを沢山飛ばさなきゃ･･･

>>234
100万発飛ばしても　絶対助からないぞ

>>231
資源量が増えるほど表示される時間あたり産出量は増えるけど、
そも油井(機器)や油田自体に時間産出量上限もっと大きいような？
(RSOで盛った+MAP端の場合を検討)

仮に油井自体の産出量上限が低かったとしても
掘削効率(やモジュール)による資源量増幅(≒資源産出)は
「量に関係なく工程さえあれば」1/60秒単位で産出(算出)されるし、
掘削効率は(理論値で)4294Mまで伸ばせる都合上、
パイプ上限の方が先になる来る気がする…(未検証)

効率UP研究を毎秒完了させたとしても1年で31.5M、100年でも3153.6M

初めて原子力発電が実現した所なんだけどこれ大量のタンクに蒸気を溜めておくと激安蓄電池になるという認識であってる？
何かに使えそうだなあ

>>238
原発への核燃料投入のトリガーとして使えるよ

>>239
タンク容量監視して無くなる前に再稼働すれば問答無用でフル稼働する所を節約できるわけか
燃料腐る程出来ちゃったけど…

>>229
なるほど

ゲーム内の英単語が変わったのか翻訳だけが変わったのか知らんけど石油ガスをプロパン言われても初心者にはわかりにくいか

そもそもプロペンの誤訳

>>232
そもそもの話としてスループットの正しい使い方というものを知らない
ぐぐって大体の意味はわかったが
>>231の使い方のどこが間違ってるのかわからない

>>244
231のはスループット（処理能力）というより時間当たりの生産量といった方が適切では？

200/sが生産量
そこに輸送(ベルト、鉄道、パイプ等)まで加味した実際の供給量がスループットだと思ってる
200/sの原油をパイプで原油処理施設に運んだ場合実際の供給量は200/sにはならないから200/sはスループットではない

間違ってたらロケットで打ち上げくれて構わない

>>246
合ってるから良いけど先にロケットで脱出するなんて許さない

ところで原油パッチのマップで表示される%の値って何を表してるの？

原油がMapに表示されているN(%)
このNを10で割ったものがその油田全体の産出量(/s)である

ただし油田全体の産出量には200/sの上限が設けられているため
(モジュールを使った場合どうなるかは知らんので詳しい工場長補足よろしく)
「油田のスループットは200/s」と表現した

打ち上げられたロケットの残骸で惑星に輪ができて、本星から観測されてニュースになりそう

>>242
プロパンは昔の誤訳
石油ガスに修正された
英語表記は昔から変化なし

英語では以前から petroleum gas だったのか。
どこからプロパンって持ってきちゃったんだろうね。

>>252
俗に言われるプロパンガス(≒LPG＝液化石油ガス)自体石油から作ってて
プロパンもそこそこ含んでるから、
石油ガス≒プロパンガスも大間違いではなく意訳のようなものよ？
ttps://www.j-lpgas.gr.jp/intr/standard.html

日本はジャガイモ100%でも片栗粉言って売れる国だからセーフ。

>>245
>>246
自分は生産そのものを１つの処理として捉えてたんだが輸送の方までは考えてなかったわ
スループットなんて言葉、ここでしか聞かないような環境なんで勉強になった
まじ感謝

スループットは伝送路や処理が単位時間あたりにどれだけ捌けるかの能力を指す

>>253
でも実態からいうとプロパンよりもエチレンの方が近いんじゃないかと。化学原料としての幅の広さからして

>>249
>油田全体の産出量には200/sの上限が設けられている
なんか表現おかしくね、油井1つあたりモジュール掘削効率など無しで200/sが上限じゃね

2、3年前にプレーしたきりなんだけど結構変わってる？

エイリアンアーティファクトが無くなったの何年前だっけ

油田全体で200/sの制限なんてあるの？
今調べてみたけど、ボーナス無しの状態で油井一つあたり100/sが上限だってのはわかった
これは油井の内部容量が１００しかなくて１秒に１回だけ汲み上げ処理があるから
なんか見落としてる？

>>259
2017年の4月らしいから3年前だな

>>258
結構変わった。
グラフィックだけでなくて、製作レシピも変わってる。

9月にはEarly access終了してVersion1.0になる予定

>>258
フィルターインサータやガンタレットがサイエンスパックから外されて、壁とか電気炉がサイエンスパックに必要になった。
線路の信号の設置方法にガイドが出るようになってわかりやすくなった。
つるはしが消耗しなくなった（なくなった）。
ツールベルトの扱いが変わった。
ブループリントの作成やコピペ、ベルトのアップデートがしやすくなった。
鉄筋コンクリートが追加された。けど用途は特に無い。
ベルトの分配器にフィルター機能が追加された。
それくらいしか思い出せない。

https://i.imgur.com/N5uP95f.png
https://i.imgur.com/fgTGWMz.jpg
https://i.imgur.com/myhFMPa.jpg
https://i.imgur.com/zdEOPOY.jpg

oh誤爆したすまん

画像のバッファだから仕方ない

油田と水場がめちゃくちゃ遠いんだけどこれって硫黄作るにはパイプではるばる原料輸送する他ない？

>>267
鉄道使おう
水場付近に工場建てて原油処理施設やプラントも併設してそこまで原油を電車で運ぶ
原油は都合の良い位置に無いことは良くあるから俺は鉄道で運ぶ物と決めてかかってる

ドラム缶...

ベルトに手動で物を置くことって出来ない？

…押してもいいんだぜ！
懐かしいドラム缶をよ！

アイテム持ってZでその場にドロップ
遠隔でやりたいならチェストに放り込んでインサータくらいしか思い付かない

>>267
water well Modくらいなら使ってもいんじゃね

ドラム缶輸送ってロボ物流が前提でしょ？
石炭の液化を始動するときくらいにしか使わん

マップの生成方法が通常なら石油のために鉄道なんて要らない

K2の核融合炉、結構燃料消費早いのな
ウラン濃縮急がないとフル運転は厳しそうだ

>>275
どうせ通り道になるしパイプを這わせると鉄道を引く時に邪魔になる
ロケット打ち上げ以降も継続するなら原油も鉄道だわ

核融合炉にウラン使ったっけ？
レアメタルとチタンじゃない？

>>278
チタン作るのに
235が必要

トリチウムなんだけどチタンなのが気になって仕方がない

krastorio2wikii.cfgのほうはトリチウムとか三重水素が提案されているな。
とりあえずkrastorio2.cfgのtritiumに訳語トリチウムで提案足しておいた。

K2は紫SPのレシピにウラン235要求されるからとてもじゃないが原子炉なんてやってられないぐらいウラン足りない

k2ってどういうMOD?
bobsみたいな感じなの？

>>283
bobs angelsほどレシピが増えるわけではないが、採掘素材がちょっと増えて最終目標が追加されているmod。
modが一つにまとまってるからmodをつけたり外したりしやすい。

ついさっきからやり始めてチュートリアル終わらせて始めるとこなんだけど、これテスト版からやっちゃっても大丈夫だよね？

>>285
ついさっきから何をやり始めたの？
テスト版とは？
君が何を質問してるのか僕にはわからない。理解力足りなくてごめんな。

>>285
Experimentalでも即落ちるとかセーブデータが消えるみたいな致命的なバグは見かけないから大丈夫だよ
バージョンが変わると仕様が変わって混乱するかもしれないからそれが嫌ならStableでプレイしたほうがいい

>>287
>>285
ああ、そういうことか。
一通りクリアするまではstableのが良いのでは？
自分の環境の話だが回線遅いせいでアップデートに時間がかかって、途中でローカルのセーブデータに切り替わって、後からsteem側のセーブデータを上書きされて6時間くらいの作業が消えたことある。

>>287
>>288
なるほど、念の為一回このままでプレイしてみるわ
ありがとう

Krastorio2ってMODのみ入れてみたがこれで良いのだろうか？
その辺の説明はどこをぐぐれば良いのかな？
詳しい人教えてたもれ

紫全身スーツ女とブラックホールの絵のMOD１つver0.9.17
ほぼ日本語化してあるから導入して手引書を拝読するでおじゃる

>>290
再起動したらトップメニューの背景も可愛らしい女の子の絵になってるはず。あとはニューゲームでプレイスタートして、左上にあるアイコンの手引書を読みながらロケット打ち上げと銀河間通信装置の発動まで頑張るでおじゃる。

>>291
>>292
そなたら助かったでおじゃる
これで磨呂もK2初陣じゃ

>>290
本家の説明くらい見ておこうぜ
https://mods.factorio.com/mod/Krastorio2

R E C O M M E N D E D . M O D S
Fluid Must Flow developed by us
FNEI
Vehicle Snap
Construction Drones
RSO
Clockwork
Armoured Biters
Krastorio2 Extended Endgame If you like to build megabases and want to complicate the endgame.
And of course, if you have good video card with 8+ VRAM, we recommend to you all mods by Earendel.

ゲーム内のmodブラウザ便利すぎるし
Factorio modsのポータルサイト自体知らない人もいるかもしれない？

https://mods.factorio.com/

スレのテンプレに入れてもいいかもな

大抵はゲーム内のmodブラウザのリンクから飛ぶだろうな
ポータルサイトからMODにたどり着く人は少なそう

ロボ関係のMODっておすすめある？
無限キャパが更新止まって困ってる

前から気になってるんだけど、ロボステの上でクルクル回ってるのって何なんだろ
レーダー？風速計？

ゆんゆん

>>298
bobs modだとロボステは、
アンテナ、格納庫、充電器の3つから作成できて
くるくる回ってるのはアンテナらしい

ロボ関連単体のmodはnanobotsくらいしか知らんな
大規模modは大抵高性能のロボも搭載されてるし
バニラ環境でわざわざロボだけmod入れるのもなーってなる

294が挙げてくれたK2作者推奨のmodの中の、
construction drones
は地上用ロボで見た目も挙動もかわいい。

列車が駆け巡り
物資がベルトの上を規則正しく流れ
バイターが迎撃されるのをゆっくりMapで眺めていたい
そんなFactorioだった

「風が語りかけます 」

今週末は有能工場長たちはマルチをやるのでしょうか？おもしろ回路を作ったので披露したいな

ドカベン回路と聞いて

今日の夕方からマルチやろうか
個人的に資源マシマシバイターマシマシのスタートエリア広めでやってみたいんだけど、それで人が集まりそうなら立てるよ

鯖たて立候補ありがとう。
聞いといて申し訳ないんだけど、今日は仕事長引きそうで参加できないと思う(;_;)23時ごろまでやってるようであれば参加するかも。
ちなみに俺は>>158の工場を運営してる者ね。

>>306
なつかしいなw
腹捩れる。ほど笑ったわ

今日は集まらないっぽいからまた今度にするね

あらら
また今度とは
それは残念

次の機会を楽しみにしときます

何だやらないのか

工場長です。
居るぞ　ここに一人な！

やるなら参加しますぜ

おいらもやりたいおー

あかん・・・工場広げすぎてバイター対処しきれない・・・

>>316
メインバス上流で
優先してガンタレットと弾薬を作らせるんやで

事前対応しておかないとマラソンで疲れる

>>317
工場敷地を完全にカバーするくらい防壁とタレット配置しないとやっぱダメなんかな

>>316
襲撃される=汚染が届いてる=巣を壊しに行くタイミング

殴られ続けてから壊しに行くのは遅い

謎のオブジェで工場を守るんだ

ロケラン作れるまで巣壊しに行きたくない！

そういや、巣作りバイターのハネムーンって通常は他の巣からほど近い場所になるけど、
ごくまれに延々と歩き続けて敷地を横断していく奇行種が出るよな、あれほんと参るわ
グリッド上の列車砲陣地を要に拡大していく段階になってくると、全周を防衛線で囲っていられんもの

>>318
汚染が届く範囲全部の巣を壊して巣0状態を維持できるなら
襲撃も0にできる理屈だけど、あまりに大変すぎてタレット置きたくなるんで未検証。

>>319
中盤くらいから巣を壊しに行くと固定砲台の大きいのにタレットも自分も瞬殺される

マルチ参加したい人いないっぽかったから中止したけどいるんかーい
じゃあ明日の16時スタート予定で
詳細は近くなったら書き込む
バージョンは0.18.24のMODなし

>>323
列車砲使えば管理コストは工場拡大に合わせた発射場の設置と撤去だけ
壁もタレットも発射場だけでいいし破壊されてもロボで再設置すればいい

戦車が手に入ったら旅に出て巣の処理に励まないとな

>>324
戦車

ワームは偏差射撃をしてくる上にダメージタイル(状態異常付)をぶちまけてくる
射程が長いから速攻で処理して
腕に自信が無ければ良いアーマーか戦車は必須

1.損害覚悟でガンタレットを4機くらい前面に押し出して貫通弾で処理
2.毒素カプセル2個投げつけて放置
3.ロケットランチャー2-4発打ち込む

ワームくんは強化外骨格で走り回ってるとあさっての方向に撃ったりして面白い

>>330
ワームです。
速度が速くて小さいモノを遅い弾で偏差射撃するのは大変だから
みんなは強化外骨格をつけるのはやめようね

やはり前線に列車砲を巡回させておくと楽だな
特にモジュールつけまくる後半は

無傷はまず無理な戦車より無傷がデフォの徒歩の方がはるかに硬く感じる

列車砲といえばぐるぐる渦巻き線路にながーい列車砲が入ってきて撃ちまくる動画が好きだ
自分ではやらない事だから

>>334
想像したら　想像上で列車が事故ったんだけど
どうしてくれんの

>>335
お詫びに長距離砲弾あげる想像しといたわ

巣に放火だけして走り回ってたらワームだらけになっって鳥肌が立った

巣ができる瞬間を見たこと無いんだけど、バイターたちがワラワラ頭を寄せ合ってスクラム組んだあとに出現するのかな？

列車砲のやつはこれっす
https://youtu.be/pDLIkfSLTmU

>>338
チュートリアルでも見られたはず

>>338
まずバイターが一ヶ所でピタッと静止する（くるくるキョロキョロもしない）
その後、バイター1匹が消えて巣ないしワームが1つ発生、これを数十秒に1回のペースで繰り返す

1匹消えるのか
ワーム化するのはわかるが巣になるのは。。。？女王バチ的な？

工場長です。
バイター1匹が消えて巣が出来るのは分かるけど
バイターが消えてワームが生えてくるのは何なの？超進化なの？

やっぱ　バイターは害悪だわ　殲滅しなきゃ
そう思った土曜の昼下がり

ちなみに巣作りモードに入ったバイターは、工場長がいないからとサボって静止してる遠方バイターと異なり、
長距離砲が直撃しても動じない絶対巣作りするマンになる
ベヒーモスなら巣作りさせてから一発撃ち込んだほうが早いけど、大型以下が多数なら巣作りモード中に
手動で長距離砲を撃ち込んでまとめて始末してしまうのも手

>>342
幼体ワームの餌になっているのです

>>330
スピッターも目の前で反復横跳びすると左右に酸吐くだけになってちょっと面白い

>>345
スピッターです。
ステップで回避しきっている工場長が
棒立ちの時に打ち込めると脳汁出ます

■土曜日だしマルチやろうぜ！
日時：今現在〜解散っぽい雰囲気になるまで
参加資格：ゲーム所持者全員　初心者OK途中抜けOK途中参加OK
目標：特になし
本体バージョン：0.18.24
MOD：なし
マップ：スタートエリア広め、資源分布まばら、バイター多め、巣の破壊での進化なし
サーバ名：5chマルチ
パスワード：5ch5ch
その他：素人だから途中で落ちたり回線が死んだりしても許してね＞＜

巣の破壊での進化なしだから
今日はバイターの巣をひたすら壊して良いのか！？

バイターの巣を大規模にして巣の増える速度を早くした
その代わりに巣の破壊で進化しないようにしてみた
戦闘班と開発班がどっちも楽しめればいいなって

うまくバランス調整できてるかどうかは分からん！
詰んだらコンソールコマンドでどうにかする

バイターの巣の数やら進化だとか全てmaxにしたら開始直後がクッソ重かった思い出
開幕一斉に巣作りしにいくからなんだろうか

ピースフルモード以外で遊んでる人
まじで尊敬する
バイダーオンにすると何度やっても滅んじゃう

>>351
パイルダーオンに空目

信号に関する認識なんだけど、以下であってる？

とりあえず全部の交差点や分岐に連動信号置いておけばデッドロックはしない
ただ本来止まらなくてもいいところで停止するのでロスが生まれる
最適化するには、車両の長さによって巻き込まれる交差点や分岐の塊を把握したうえで通常信号を塊の出口に配置する

>>353
＞とりあえず全部の交差点や分岐に連動信号置いておけばデッドロックはしない

違う
自分自身でデッドロックする可能性がある
折り返し交差点を作る際には特に車両数に注意

＞最適化するには、車両の長さによって巻き込まれる交差点や分岐の塊を把握したうえで通常信号を塊の出口に配置する

微妙
交差点出口に通常信号がある=交差点内で車両が止まる可能性
けど最適化問題は渋滞シミュレーションになる
よぐわがんね
とりあえず渋滞が交差点まで届かなければ良いので
交差点付近に「待機場無しの駅」を設置しなければいい

>>354
なるほど
前者は自分自身完全に失念してた

後者は
＞交差点出口に通常信号がある=交差点内で車両が止まる可能性
交差点内で車両が止まる可能性がある場合には塊に含まれるから、把握漏れしてなきゃ大丈夫かな

そうか、一つの線路に複数車両走らせること忘れてたわ
まだ双方向での直通線路しか作ってない段階だった

複数になると>>353じゃ全然ダメそうだ

自分は怖いから線路は必ず一方通行って決めてる

■土曜日だしマルチやろうぜ！
詳細は>>347

2時間経過時点で軍事パック製作と原油処理まで進んでるよ
バイターの進化もめっちゃ進んでるよ（設定ミス）
人員募集中

プラスチックがなんかガスの供給が足りてなくて生産遅い

自分は難しくしたくないから一本の線路は片向き専用（2本で往と復）にするけど
信号の基本は
分岐や交差は通常信号で区切れ
交差点などごちゃごちゃしてるところは中で止まってデッドロックしないように
出口以外は連動式信号で区切れ、ただし出口は通常信号にするべし

最適化？が何を言っているのかわからないけど列車ネットワークの肝は
1本あたりの貨車の数を増やして列車本数を減らす
（バニラだったら貨車4〜8あればそんなにひどいことにはならないはず）
そして不要な交差やループになりうるところを減らすことかな
線路の引き方が悪いとそれだけ詰まりやすくなる

ん？交差点出口が連動で入口が通常じゃないのか？

>>345
海に向かって酸吐いてるワーム見てるとほっこりする
岩を砕いてるバイターと双璧だな

>>360
その信号の次の区画で止まっていいときに通常
止まってほしくないときに連動

交差点内は止まってほしくないから、交差点の入り口は基本的に連動

>>360
通常は次の区画しか見ないから入り口に置くと交差点のほんの一部だけ見て通行許可を出す
この場合交差点内の連動式は交差点出口の更に先の信号を見るからそこが赤なら交差点内で止まる
この時別方向から電車が来た場合通常式が通行許可を出し侵入連動式が赤から変わらなくなり典型的なデッドロックが完成する

本数増えると先の信号が赤でなくとも他方向から同時に侵入するとデッドロック

>>350
プレイヤーを中心に45チャンク分ぐらいのマップ生成される。
開始直後は森林maxとかだと激重になる。

昼間ソーラーパネルが最大生産してないのに、
夜までに蓄電池を充電しきれなくて明け方ブラックアウト起こす

信号の説明おかしくねぇか？

>>366
アンカーつけろや