【LoL】League of Legends 初心者スレ Part361

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次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。

配信者やプロの話題、関係ない雑談禁止。LOLに関する質問等をするスレッドです。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は自己満にならないようレスしましょう。

Q.COOP相手に勝てない
A.基本は対人戦へ、COOPは操作や設定を煮詰める時に使いましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです　とりあえず質問してみましょう

※前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part360
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1589616314/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

テンプレではないですがよく聞かれるので貼ります
前回指摘してもらったとこ少し直しました
異論は認める

Q.topでレンジチャンプが来たときメレーはどうしたらいいですか
A.
・なんとか捕まえて殴る
基本的にレンジは体が弱くメレーは体が強いため、至近距離で同時に殴りあったら絶対にレンジに勝ち目はない
なのでダリウスやクレッドなど捕まえることのできるスキル持ちは上手く捕まえればキルできる

・ブッシュに隠れる
レンジの通常攻撃は一部のスキルと違って見えてないとできないので、ブッシュに隠れてcsを取るときだけ出てくる
相手はブッシュの中まで入ってくるとインファイトになってしまうため入ってはこれない
もし相手がブッシュの中ですらいじめるためにワードを置いたら、ガンク避けるためのワードが無くなるのでガンクでキルを取れる

・アイテムやルーンで耐える
初手はドランシールド、ルーンに息継ぎを選ぶとハラスに耐えやすい
相手が「ADレンジ」の場合、武器より先に忍者足袋を目指す
ADレンジのダメージソースは通常攻撃
足袋は通常攻撃の割合軽減がつき足も早くなるので、通常攻撃ハラスを耐えやすく、近づいて倒しやすくなる
(ティーモ、ケネン、カシオペア、ハイマーディンガーはtopに来ることがありますがAPチャンプなので注意)

・ガンクを待つ
レンジは体が弱いのでガンクでキルを取りやすい
重要なのはそれまでヘルスを維持してレーンを押さないこと
レンジ相手に無理にcsをとってプッシュしてヘルスが残らないのは最悪
3.4割のヘルスでは流石にレンジのオールインでやられるリスクがあるためjgも来てくれない
詰め替えポーションや忍者足袋でレーンを引きつつ耐える
他のレーンの組み合わせや状況によっては来れないこともあるので来なくても味方に怒らない
レーン戦で勝ちきれなかったレンジは弱いので最悪自分が対面を育てなければいい

・テレポートガンクでキルを取りに行く
対面からキルを取れそうにないならtpでキルからのドラゴンなど出来ないか考える
botはtopよりレベルが低く、裏から入って殴れたら絶対負けない
そうやって稼いだゴールドで忍者足袋を買う
相手topは自分がいない間にタワープレートを取るので失敗したときのリスクはある

> 絶対に勝ち目はない
> 絶対負けない
ほほぅ

シェンをサポートでよく使うのですが実は好ましくないでしょうか？
低レベだとキル狙えるし6からは各レーンに飛べるからアシスト狙えて終盤はタンクとどの時間帯も楽しく勝率もいいのでついつい使ってしまいます

テレポでキル取ったらtopはドラゴン手伝わずすぐレーンに戻ってほしい

まぁ勝率良いなら何使っても良いよ

まあタンクサポートの中じゃ最弱クラスだろうな
CC一個しかないからエンゲージにもピールにも半端
Ultの性能だけ見てもタムケンやガリオの方が強いし

飯の間暇だったから自分が初めてキャリーした試合の録画見てたんだけど
自分強すぎワロタｗ

他レーン飛べるっていったって気軽にトップまでいかれるとADCはさすがに困るぞ
ジャングル内ファイトとかミッドでのファイトに駆け付けたいならガリオでいい

こっちの見せピック4つともBANされた試合、15分でインヒビまで割られてワロタｗ
BANって有効だったんだな

ADC目線だとサポートはタムケン・ガリオ・シェン・セトだとどれがいいの？
俺がADCならなんとなくシェンなんだが…

セト。

>>11
ガリオ以外tier最下層やぞ

タムケンはどこまで体預けていいのか疑心暗鬼になるから好きじゃない
ガリオとセトはどっこい、どっちも嫌いじゃない
シェンはマクロに自信あるならいいんじゃないか
ただultで他レーン飛ぶなら必ず何かしらの成果あげてきて欲しい
ADCは1v2ってバレた瞬間、目の前のミニオン全部諦めてタワーまで下がらざるを得なくなるし、supが留守にする時間が長ければ当然プレートも取りにくる、下手したらjg来てダイブまでされる
マジでリスクがいっぱいだよ
長距離飛ぶつもりなら相手のリコールタイミングとかウェーブ状況も頭の片隅にいれておいて

昨日BANされたいとか言ってた子が質問しに来ちゃうあたり、このゲームの魔力は恐ろしいな

マイチーム試合たたむの下手スギィ
序盤からキル取りまくって52k15dで40分ゲームって
キルとったらタワー殴ろうぜ
途中まで自分がTPもってること忘れてMIDに居座った俺が言うことではないかも知れんが

というか、ガリオが強すぎるねん。

でも扱い切れるかは別問題。

高レートのサブ垢で雑魚狩りして気持ちよくなりたいだけのやつがいると
オブジェクト無視してひたすらキル取り続けるから
時々相手にシャットダウンが渡って無意味に試合が長引く

discordなんかのコミュニティで聞き専って嫌われますかね？
なんとなく疎外されてるような。
狭いマンションなんでできれば声を出したくないのですが、あんまりアレなら買おうかと。

気軽にultでとんでボットダイブされないのはレートが低いうちだけ
adcに理解してもらわなきゃだし気軽には飛べない

>>19
嫌われてる訳では無いが区別はされていると思う。

>>19
自分は全く気にならないかな。
気になるなら挨拶だけして、
あまり大声出せないって後ミュートにしといたら良いと思うよ。

サポートシェンはトロールの部類だぞ

低レートはビクターとか難しいの使っちゃ駄目？
正直なところ低レートはそんな次元でゲーム出来てない気がする

https://i.imgur.com/4KYBDHp.jpg

>>25
俺も最近規制されてるけどマジでこれが原因なんかね

ランク35でくっそ連敗してるのに対面ランク130とかどうしようもないんだけど。色々差がありすぎて練習にすらなんねーよ

別にキャラなんて何使ってもいいんだぞ
皆が言ってるのは一般的な勝つための効率化についてだけだから
ビクターはキャラとして奥が深いしレーンもそこそこ強いし練習する意味はある

>>24
ゲーム畳むのが下手な低レートで後半強いビクターはあり。
一方で序盤はjg戦も弱すぎるのでjgにピン叩かれるのは覚悟。
シルバー程度はゲーム理解さえあれば余程弱いキャラ選ばなければ抜けれる。

『試合畳むのが下手で長引く』『序盤に差が付きすぎてgg』
「両方」考えなくっちゃあならないってのが、「低レート」のつらいところだな。
覚悟はいいか？オレはできてない。

つまりカミールみたいな機動力あるキャラがOPなんだよな〜

ビクター専でゴールド目指すわ

top対面レンジならなんとか捕まえるってのはわかるんだけどハイマーディンガーとかどうしようもなくない?

ヴァルスの彗星とリーサルってどっちが初心者向けとかある？
他のadcはアッシュジンクスルシアンとか使う

素直にガンク待ちしよう
ボットで出されてもそんなもんだし

やっぱそうだよな。トークンのasが早すぎてどうやってもトレード出来んかったわ

言うてtopファイター勢は初手カウル買えばレーン耐えること自体は苦じゃないからハイマーはキツくない印象

買えるまでがキツくない?もっとしっかり土下座せんといかんのかね?

>>34
ヴァルスやるなら脅威ビルドのほうが強いしそうじゃないなら他ADCで良いってなる
ただランクでヴァルスピックしたけど相手の構成的に脅威ビルドが刺さりそうにないって時にも相手に合わせた他の選択肢もあるって感じ
ノーマルで使うならとりあえず彗星脅威ビルド考えておけばいいよ

>>19
嫌われることは滅多にないと思うけど、要は一人だけ匿名性が高いのを気味悪がる人はいるかも知れないから>>22の言うように挨拶するだけでも印象はかなり変わるはず。

プレースメント後放置してたランク回したら、シルバー相手に炊かれない程度には戦えて不思議な感じ。
ノーマルでアイアン相手に勝率30%なのに。

そのノーマルで当たるアイアンは多分プレイスメントだけ回しただけの奴で
実際のレートはかなりアイアンより高いと思う

リーシン無料だからずっと使ってたけどとうとう使いこなせなかった
低レでも4wqとかqq4wrとか超高速でやる奴普通にいるけど実践でできるのすげえよ
トレーニングで練習してたけど実戦ではワードのあとw出なかったりでフラッシュしたのにrでなかったりで全然無理だ
何回くらいでまともに使えるようになるんだ？

>>27
このゲーム全員同レート付近でマッチングはしないぞ。
敵味方強弱のレートでマッチングするのがこのゲーム。

つまり、対面に格下来た奴はゲームをキャリーする義務がある。
逆に格上来たらどこまで自分を隠してタワー守れるのが腕の見せ所になる。
しゃぶられて敵のクソになったヤツばかり責められるが、対面格下なのにキャリー出来なかったヘタレ野郎も実は戦犯。

対人怖い、ノーマルにキュー入れるの嫌になってきた。coop戦のが向いているのかな　
こんな考えになる時点で上手くなれないんだろな

8分で5デスとか久しぶりに見たわ。謝って交代要請してたけどもっと早く出来ただろ。オレだったら2デス先行された時点で一生勝てる気しないけどモルデなら覆せるんか?

>>43 ワードとWの範囲の違いが分かってないんじゃないの　Wの範囲は対して広くないからしっかり把握して使わんと
あとf→RじゃなくてR→fが基本ね

>>42
確かにアンランクLv100超えとかもかなり見かけるからそうなのかな。勝率50%が遠いなぁ…

>>45
自分も怖いけど罵声に耐えて何回か負けると明らかに敵味方が弱くなるから
champ開発するいいチャンスだと思ってる。
AIも超反応したり強い敵あるけど、やっぱり動きが人と違うよ、練習にならない気がする。

アイアン11連敗とかどう考えてもソイツ自身に問題あるよな?ノーマルでマッチングしたけどpingうるさすぎて久々にmuteしたわ

チャイニーズインセクとノーマルインセクとマックスダメージコンボだけ覚えときゃいいよ
最悪できなくてもQ当てるだけでいいし

最近途中抜けの罰則を厳しくするっての聞きましたが
これっていつから施行ですか？

ポリネシアンセックスは結構気持ちいいよ

敵に弱いやつきたらキャリーする義務があるっていうけどいつも俺にキャリーする義務回ってくるのなんでだ？
ここ10戦で9勝1敗なんだけどそのうちbot勝ったの3試合しかない

自分で言ってて10回中3回ってわりと普通だなとかそもそも母数が全く足りないとか思いませんか？

まず、マッチングが適切に機能していると仮定する
それぞれのレーンがjgや他レーンの介入なしに勝てる確率を50%とみなせて
単独だと味方のbotが勝つ確率は50%
midがロームするとなるとmidとbotが両方勝たないと勝ちきれないので25%
後はjgやtopのTPガンクの影響が若干あるにしても
25%で勝って25%で負け、残りの50%はどちらも勝ちきれない微妙な状態になるんじゃないかな
そう考えると10戦で3試合しか他レーンから見てbotが勝ってないというのは妥当な数字に思える

はーなんか心折れた一日だった
下手くそはガレンで回ってろってことなのかなぁ

>>47
わざとかってくらいだけど一応突っ込んどく
4wはワード置いて即座にwだからワードとの距離差はないしワード設置の限界値までwは使える
そしてRfが基本は無いしfRを正しく認識できてない可能性がある
Rfが必要な局面はごく限られるがfRはチャンスあれば常に狙っていい

ノーマルにも内部レートってあるんですか？

自分がサモナーレベル32なのに周りが自分より上とか100代がいたりして明らかに強さが違います
狩られて暴言ばっかりで心折れそうです

ノーマルにも内部レートはあって、なぜか初期地点が異様に高めになってる
30試合も回せば適正レートまで落ちるからそれまで耐えろとしか言えない

>>60
日本鯖は怖くてNAでやってるんですがドラフトとブラインドのMMRも別ですか？
練習も兼ねてノーマルドラフトばっかりしてます

>>55
普通だと思わない
10試合して9勝してるのにbotが勝ってる試合が3試合
これが勝ち試合が5試合とかなら分かるけどね

対面との相性抜きにしてヴェインと相性いいSUPって何だろ？

介護系のジャンナとかルルとかタリックとか

勝ち負けの基準が何かは置いておくにしても何故botを名指しで限定してるかもちょっとよくわからない
topjgmidの誰か1人がキャリーして終わる試合も多いしbotが負けたからと言って必ずしも義務が発生するわけでもない
というか結局のところたかだか10回で多い少ないを議論されても困るからあと10倍はやってくれ

>>62
ざっくりと、試合勝利条件を2レーンが勝つこととしようか。
要するに、>>62以外のレーンが全部負けてる状態じゃ無きゃ中盤以降キャリーの差で勝てると。

>>62が仮にmidだとして、midは10試合勝つ。
後はTOPが勝つ試合3、jgが勝つ試合3、BOTが勝つ試合3、mid以外全部負けた試合1
BOT勝ち3試合で妥当じゃ無いか？

脅威ヴァルスって敵味方にタンクがいて殴り合いが続く構成じゃないと強くない？
構成によってはQ1-2発終わる頃には集団戦決着してて全然ダメージ出せてないみたいな感じなんだが

>>62
ちなみに味方が弱くて不公平な試合が多いのでは無く、チーム戦力合計は優位な試合が10試合中9試合も組まれたからラッキーだよ。

どっかの配信者の真似かしらんけど、俺の試合いっつもbot負けてるって言いたいだけの奴じゃん
また俺がキャリー義務かよやれやれだぜ
普通だと思わなかったらなんなのw
操作されてるの？w

adcも普通にキャリーしてると思うけどな。
本人がadcしててadcキャリー率低いならそいつがヘタクソなだけでしょ。
自分が戦犯と気づいてないパターン。

流石にサポートにキャリーしろとは言わない。
だからこそ味方メンバーの最高レートがサポートだと厳しくなる可能性は高い。

ノーマルもランクも一番下からスタートじゃなくてある程度から始まるのは何なんだろうね
ガチ初心者としてはボコボコにされてすぐ辞める原因にしかならん気がするけど

ノーマルにもレートあるよ。
とあるノーマル専は、ノーマルのレートが上がりすぎて、マッチングしなくなっちゃったんだって。
だからしょうがなくランク始めたやつがいるよ。fakerっていうんだけどね。

自分がタンク使ってて相手のマスターイーが育ってる時の対処ありますか？
オーン使ってて後半止めようがなくてイーに負けたかんじ
アイテムや立ち回りなど気をつけることあったら教えてください

midでADアサシン先出しされたら何当てるのが正解でしょうか？

ないです。
特別に勝率が高いわけでもないのに、YIをBANする人が多いのは、そういう理不尽さがあるからです。

>>74
ガレン。わりとまじで　

yiが育つ原因は無知で未熟なビギナー帯に多いからな。

jg警戒心が甘くてcc無くてもgankが決まる。
凸ってきてもyiにスネア・スタン系CCを使わない。
ultでスロウが無効化される事を知らない。
フォーカスがクソの様にバラバラ。
QのCDを把握してなくて、スキルをミスする。

イーは育ってからは味方のCC少ないと大体手遅れ、序盤のガンク能力低いからその間に味方jgと連携して差つけるしかない
でも低レートだと自分は警戒してても味方の誰かが簡単にキル渡してわずか15分で5キル以上取られたりして詰みやすいからban安定

>>58 Wの範囲じゃなくてワードの範囲が広くないだったわ　訂正あり
Rf使うかどうかはプレースタイルの違いだろうからなんとも　俺は基本QQRf4wEかf4WRQQEがイニシエートとして入りやすいからそうしてる

topmid1stpickならyi出してもらってpick交換したりしてるな
こいつにBAN枠割くの嫌だから自分で使う

https://i.gyazo.com/a12a243ad5ef0c7028d637d7f5ffbc41.png
今日もまた一人

リーのinsecはFRでくるなら余裕で反応できるから基本RFじゃね

yiは育つとどうしようもないのですね
CCチェインするにもフォーカス合ってないと話しにならないのでチームでフォーカス合わせられるようにターゲットピンやチャットを駆使します

リーのRFインセクでドヤってんのすげえ地獄のミサワ感がする。

公式掲示板って無くなってしまったのですか？

ザック

yiは防御バフ的なものが無いのに凸るしかないからスネアかスタン1発かまして
フクロにすると2秒で瀕死になるから。

基本的にKS野郎だから、戦闘始まってもyiがQ使うまでスネアやスタンをキープしとけ。
クソッタレなnoob野郎はビビってすぐCC吐いてしまうからな。

ザック

>>59
自分まだサモナーレベル18とかだけど
数年前からやってるフレンドと組んだりしない限り対面は初心者か自分と同じくらいな感じだわ

>>68
俺一人が戦力のほとんどしめてる
俺が少しでも気を抜くと負ける
>>69
まさにこれ
お前は気づいてないだけで操作されてる
RIOTに洗脳されるなアルミホイル頭に巻け

なんかやべー奴を見たような…

botの仕事はバス乗り
キャリーしたければ森に行こう
なおバス乗りメインのやつらはlv100越えても森経験皆無の模様

普段adcでどこオプで森やらされるたんだがガンクとかはできてもファームがうんこすぎる
いつのまにかサポート以下のレベルになってるわ

森も大概バス乗りだけどな

麻雀とかだと冗談抜きで上のやつみたいな操作されてるってやつで溢れてるからな
味方は全員riotが作った俺を負けさせるプログラムって言わないだけこのゲームはまだまとも

はじめたばかりでノーマルばかりなんだけど
チョガス使うようになってから勝率めちゃくちゃあがったわ
こいつめっちゃ強くね？なんか弱点あるの？？

麻雀は本物の全自動卓での来る流れとプログラムで作ったものの流れは違うからな
あとゲーセンの脱衣麻雀みたいに牌操作も簡単だし
何十年というコンピューター牌操作の実績もある

チョガスくんはマナ持ちがアホみたいに悪いので序盤ゴミなのとガンク耐性が無いのでキャンプされるとつらいです

jgのとき、自分が下手くそで相手jgよりファーム速度遅いときってどうしたら良いですか
自分はワーウィック
野良プレイで、他人に緻密なチームプレイは要求できないとします

ジャングルでファーム続けるのは、相手jgと遭遇すると狩られて、狩られなくても結局レベル負けするのであまり良い記憶ないです
といってジャングル放置して中立モンスターを相手に全部上げちゃうのも良くないと考えてます

ファームで装備差付けられるならガンクすればいい　WWならティアマット買えばそんなにファームで差つかないと思うけど

久々にプレイしようとしたらフレンドリストが表示されない上に
チャットも他人とできなくなってる
これって直し方とかありますか？

チョガスくんはわかってる相手だとGLP作るまでQでチマチマCS取るしかなくなる

このチャンピオン使ってると下手になるとかある？
マルザハールとガレンは使えば使うほどPSごみになるって言われたんだけど

ただの負け惜しみだからあんま気にしなくてもいいよ
強いていうならガレンやモルデダリウスみたいな体強い奴ばっか使ってると弱いキャラ使えなくなるし
ヤスオイレリアアカリみたいな格安ブリンク勢に慣れてしまうと簡単なはずのマルザガレンすら使いこなせなくなる

>>103
魔導書ナサス、ユーミ
でも操作下手くそで勝てなくてつまんねってなるくらいならガレンで回った方がいい

>>99
チャンプによってファーム差はあるので別の利点を生かす事を考えるのが第一。
gank、機動性、カウンターjg、マナヘルスの維持、ドラゴンヘラルド狩りの条件だったり。

WWはファームは遅いがヘルスの維持はかなりしやすいので
侵入されてファーム中に暗殺されにくいし、ヘルスを維持したままレーンに寄れるメリットはある。
また、血の追跡で相手に選択肢を強いる事も可能。
jg動画で中立ファーム研究して、練習モードで最適化の練習もする。
まぁ、現状メタだとファーム遅いチャンプは厳しい部類になるのはしゃーない。

aaクリックしないやつはマウスのクリック操作が身につかない
例えばヌヌ、イブリン、フィドル、モルガナ、ベイガー（例のマルザハールやガレン）とかな。ポーク勢（ゼラスとか）もそう
というかこいつらはスキルドッジしなくていいので逆説的に下手な奴が集まる
ロシアの糞よわ女だけのチームもJGはヌヌ専だったからな

簡単チャンプはレート上げたいなら使えば良い。
ガレンやマルザ使ってレート上げられない奴なんていないでしょ

モルガナもベイガーもオートアタックよくする方だし、ゼラスでオートアタックしないのはトロールレベルだろw

つまり上手くなりたいならヴェインを使えってことだぞ

>>103
ヤスオ トリンダメア オラフ ハイマー ケイトリン辺りかな

ハイマーあかんのか

ガレンマルザに限らず1キャラだけ使ってたら他のは使いにくくなるし、CS取らなくていいキャラ使ってるとCSは上達しない当たり前の話
ガレンマルザから入って、少し慣れて来たら色々使ってみるといい
いきなり難しいキャラから入っても戦えるようになるのに時間がかかるだけで、特別早く上達できるわけではない

>>21-22
>>40
ありがとう、挨拶しておこう。

すまんもうひとつ。
まとめ記事で「Lv30から当たる層がガラッと変わる」っていうコメントを見たんだけど
何がどう変わるのか心当たりありますか？
敵味方が一気に強くなるとか、煽りが激しくなるとかだとちょっときついかも。
いまLv29なので気になる…

>>113
レベルが上がるにつれて、対面来る人も上達してきてる気がする。
プール早く増やさないとレベル上がった時に大変なことになりそう。

>>114
30越えるとレベル関係なしに全員とマッチするから、回りは殆んど100とかになる
単にレベル制限が無くなっただけだけど、30直後の人は多分少ないから同じくらいの人とはあまり会わず急にレベルが上がったように感じるかも

アーリと感覚が似てるって噂のゾーイの欠片が出たから解除してみたけど初心者には難しすぎた…

>>116
ちょっときついなぁ。
それぞれのレーンでやっと一体ずつ持ち駒のようなものを作ったばかりで、どのチャンプがどんなスキル持ってるのか理解してない。
ランク持った人が対面に来るとだいたいボコられてしまう。

ランクいくにはキャラ20とか必要なんだっけ？
みんな安いの片っ端から買って数揃えたの？

ガレンのEをcc当てたら止めるようにしろや
メレーで戦うとあいつ回ってるだけでトレード勝つのやべえよ

ポリモーフされても回ってるからな

ストップウォッチしながらでも回れるからガレンは時間を超越した存在

デマアアアアシアアアアア！！！で笑っちゃうからガレン自分で使えない

ぼちかみとるか〜？w

>>118
内部レート自体は保持されるから全く歯が立たなくなることはそんなにない。むしろレベルが低いだけのスマーフが減るから勝ちやすくなる可能性すらある。

>>118
色々なチャンピオンを覚えるっていうのはひとつの壁だと思うけど
自分が使うのではなくどんな動きをするのか知りたいだけなら上手い人の配信とかを見ると良い
他と比べると観戦だけでも得られるものが多いゲームなので隙間時間に動画とか見るのオススメよ

>>119
レベル上がるたびにチャンピオンの欠片貰えるから気になる奴解除して行けばすぐに揃うよ
ランク行けるようになって直ぐに行くと心にダメージを負うのでもうちょい待ったほうがいいよ
ランク恐怖症が治らない俺みたいにならないでね

メイジ系JGってHPとマナがきつくて一周目でガンクいけないんだけど　リコールしてかまん？

脅威ヴァルスが序盤強いってひょっとしてpokeが強いだけで、レベル3とか6でお互いオールインしたらむしろ弱いのか？

>>118
今35だけどマジでキツイよな。対面160とか経験の差が違いすぎてどうにもならんわ

1周目でマナがきついって意味わからんわ　青バフ取らない縛りでもしてんの？　それに1周目HPきついメイジってイブリン、シヴァナくらいでしょ　そもそもlv6までガンクいくチャンプじゃない

マナがきついメイジジャングルってマジで誰だかわからない
というかチャンピオンを言ってくれないと森の回り方が悪いのかチャンピオンのせいなのか判断もできない

強いて言うならカーサスとかか？

タリヤじゃね？

カーサスでE垂れ流しにしてるとか？

サイラスとか？
サイラスに限っては1周目片側キャンプでのリコールも十分ありだぞ

大昔のマルザJGとか

サイラス、タリヤね　まぁそれなら分からんでもないな　マナはどっちにしろきつくないが
サイラスは赤側狩ってリコールして青側狩ってガンク
タリヤはグロンプ無視して青狼鳥赤岩ってルート取ればHP7割以上は残る 3lv強いから出来ればこの段階でどこかしらのレーンで成果を挙げたい
まぁ本音言うとどちらも難易度高いしかと言って強いわけでもないから使うのはオススメできんな
てかタリヤjgとかここ数ヶ月ほとんど見てねぇな　スカーナーのが見てるかもしれんわ

チャットでサモスペの時間書く時どうやってログ残してるの？
コピペかなんかしてるのかしら

>>131
イブリンがメイジ？
しかも別に回るだけなら全然HPきつくないけど

>>139
tabでスコアボード出してサモスペのアイコンをクリック
同じ方法でドラゴンやバロンの湧き時間もログに残せる
また、alt+スキルやアイテムでスキルのクールダウンやトリンケット数とかも出せるんでトレモで試してみてね

それじゃなくて1500 midみたいなサモスペ管理のことだろ

イブリンはHPもマナもファームも楽でLv3のガンクもカウンターされなければ十分強い
AP欲しい構成ならイブリンそこそこやれるよ先出しは相手jgがまともなら悲惨なことになりやすいから微妙だけど

Doinbとかが凄い速さでやってるチャットに打ち込んでctrl+cとかでコピペして貼り付けてるやつじゃなくて？

どうなんだろ？質問がふわっとしてたんで簡易ログの残しかたかと思った

>>119
フリーチャンプも込み20だから、
初期ミッションのチャンプとかと合わせると、ほぼ買わなくても行けるよ。

メイジでjgって今はモルガナしかメタにおらんしそのモルガナも別に強いわけじゃないし、どうすればいいんやって言われても初心者がオフメタチャンプ使うなとしか言えない

>>146
いつの間にかフリー込みになったの？楽になったんだな

APJGのことメイジJGって言ってんでしょ
それぐらいわかってやれよ。

adcでシャコサポの対策するのってタワーよりちょっと前にコントロールワード置いてワード守りながら戦うしかない感じかな？
1キルされてからワードを守る戦いを続けてシャコが他で見えたら積極的にadcに仕掛けるくらいしか出来なかった…

BOTってADCよりSUP同士のマッチアップの方が重要な気がしてきた

>>140 いや、イブリンはメイジなんだが　突っかかる前に調べろよ

>>141,142,144,145
どわーーもうしわけない1400 top f
みたいなやつの事言いたかったんだ
あれ毎回爆速で入力してるわけじゃないよね？なんか繰り返し打ててるし

あとHPに関してはどれだけカイトするかでHP量変わってくるからやろうと思えば確かに体力は残せる　俺はガンクする気0でまわってるから青側リーシュありで3:20前後くらいに一周終わらせると体力五割は切る
鳥スタートする時は岩で一回リコールはさむからHPはきつくないな

topでガレン使っててセト対面ってどうすればいいんですかね……
最終的に土下座も許されない位ボコボコにされてしまいました

>>155
引っ張られたらE、相手殴った後にびびって逃げるのが一番良く無い。QのMsアップでW避ける。相手のaaかW避けられないなら最低でもWのシールドを合わせる。安易にAsビルドに行かない。

>>100
>>106
ありがとうございます
参考に頑張ってみます

序盤耐えてればLv11からサステイン勝ちでガレン勝てるようになるのでは？

初ゾーイ使ってみたけどこれは難しい…
勝手が全然違うな

lolだけ信じられないぐらいラグいんだけどおま環？
pingは30って出てるのにスキル押してから出るまでに2秒かかったりする
前パッチまではまともだった

アーリとゾーイにてるか？

>>160
それ私もよくなるので調べたらキーボードが反応しなくなる公式バグがありました
「lol キーボード　反応しない」で調べればすぐ解決できました

カメラ操作のマウスホイールのクリックが離れなくなることがあるんだけどこれはマウスが悪い？

>>158
レベル11って昔の仕様で言ってないか？

>>162
ありがたい・・・なるほどラグいわけじゃなかったんだね

>>151
高レートは分からないけど、
低レートだと敵とのマッチアップ2割、味方2人で呼吸合うか8割な気もする。

>>156
ご回答ありがとうございます。
ダメージトレードはやはりカウンター気味で行った方がよいのですね
相手のサステインで差を付けられるのが怖くて自分からしかけてしまっていました

>>167
サスティン差って、ガレンもパッシブあるよ？
スケーリングもガレンの方があるしファームしつつガンクorスケーリング待ちで最序盤は無理に殴り合わなければ良いと思う

よくわかんないけどデマアアアアシアアアアア！！！からのジャスティス！！！！でなんとかなるのがガレンじゃないのか

ようやくレベル30になったレベルの初心者なんだけど、adcでいつどこまで防具を積めばいいのは分からん
勿論一概に言えるものではないと思うけど教えてほしい

全然話題にならんけどリワークされたボリベアどんな感じ？

jg運用だとタワー裏からのガンクとかタワーダイブは割とかなり強い
フェイズとヘクスフラッシュ持ってセトjgみたいな動きも試してみたけど、アフショ征服者で集団戦とか小数戦見据える方がいいなって思うと同時にこれtopでいいなって思った

なんか最近イグゾもつサポート多いけど何かあったの？

>>170
完全な防具は基本積まない
相手がオールADとかゼドが育ってたら足袋履いたり
APが多かったらへクスドリンカーやウィッツエンド

ゼド相手に足袋の防御でどれだけ効果あるのかいまいち実感できないんだよなあ
ゼドレベルのバーストくらったらADCなんてなに持ってても関係ない感じがするわ

ボリベアjgファーム遅くて笑っちまった
これダメですね

>>172
jg運用したかったんだけどやっぱりダイブ性能以外微妙か
素直にTOPで試してみる

ゼドいるからってadcが足袋なんて履かないだろ
中盤ならストップウォッチ、終盤ならガーディアンエンジェルが妥当

ボリ熊さん自分もJG運用しようと考えてるけどどうにもなぁ
AA Q AA W AA　もしくは　EおいてQ AA W AA でパッシブと征服者発動しつつ、E以外でOHE発動するのが強そうな気はした
赤エンチャからのグレイブス的なビルドでスキルダメージ稼ぐか、
黄エンチャからのYiやジャックス的なビルドでOHEダメージ稼ぐか
緑エンチャからのワーウィック的なビルドでタンクしつつ殴り合うか
選択肢は多そうだけどどれも熊じゃなければってのがない感じがした（アイアン脳）

>>170
一般的には1回目か2回目のリコールで詰め替えポーション(150G)を買うくらいだよ。(赤ポーション持ってると買えないので、持ってたら売ってから買う)

売るタイミングはコントロールワード持つスペース無くなったくらい。(後半はポーションで耐えるよりも、視界取って危険回避の方が有効)

何年か前にADCで足袋履くの流行ったことあるけど、アサシン対策じゃなくてレーンでの殴り合いに強かったからだった気がする

アサシンが育ってる状態じゃ足袋履いても死ぬから、早めに時計→GAの方がいいよ
あとはPD（マルモティウス）やデスダンスみたいなバースト対策とか
ナイトエッジもスペシは勿論、ヘルスまで貰えるから良い

対面が脅威ヴァルスやたまに見る脅威MFだったら
チェインベストより足袋のがいいの？
ADCは絶対バーサーカー履きたいんだよね

ボリベアのガンクでAAから入るの無理でしょ笑　フラッシュQかREQしかまともな動きができん

>>183
そこはライチャスとかでごまかすとか・・・

MFとかのAS稼がないタイプのADなら早めの血剣でアサシンは結構なんとかなるからオススメ

あとは青スマニンバス活用とか・・・？
とりあえず今夜あたりノーマルで触ってみることにするわ

フェイズタンクはまじでトランドルかセトでいいと思うよ

たまに見る脅威MFだったらーというかMFは早めの防具買うために脅威行くんだぞ
元来AS稼いで強いチャンプじゃないし

ボリはまだそんなに触ってないから自信ないけど
こいつをjg運用するならWWで良くね？という印象が拭えない
jgだとパッシブがほぼ無駄になってしまうのが痛い

森やってるとtopと喧嘩になることが多いんだけど皆も同じ？

うまいやつ同士なら野良でもケンカにはならんよ
どっちかに問題があるんじゃないの

トップはじゃんけんだから対面見ただけでほぼ負けるのがわかることもある
耐える事自体はやぶさかではないけどその間jgが静か〜にファームしてると腹が立つ

自分が森やると全レーンから文句言われるから特定のレーンと喧嘩になるは気のせい

>>152
APチャンプにただおまけみたいにくっついてる区分だろw
イブリン使っててメイジjg使ってますって言うやつがいると思うか？
ちょっと使えばメイジなんて表現しないしHP足りないなんて思わないから、語る前にちょっとは触ってみてね

公式でメイジ扱いされてるからなぁ・・・
ttps://i.imgur.com/faYYSFB.png

1周目HPきついjgがノーリーシュラプタースタートするかよ

レーン戦でJG以外の介入がほぼないから矛先は向けられやすいかも

topは森次第で20分何も出来ない展開とかあるからな
基本的にtopと森の難易度の差から来る

botレーンが喧嘩しだすと2人そろってトロールしだすから勘弁してほしい 低レートなのが悪いんだろうけど

プラチナのサポートの配信見てたら
こっちが
レオナルシアンで
相手がケイトソラカでしたが
「このマッチアップはjg来ないと勝てないからjg来るまで一生仕掛けません」っていってて結局jg来なくてほんとに仕掛けないままレーン終わってたんですが
隣のadはレオナが仕掛けなくてイライラしないもんなんでしょうか・・・

botとか最近ずっとハズレレーンじゃん

アサシン使うのが一番上達するのでアサシン使いましょう

アサシン(カサディンイブリン)

>>190
自分もちょっとTOPやってみるといいよ
味方JGに何されると嫌なのかわかるから
多分イラオイのウルトに飛び込んで死ぬとか育ってるダリウスに飛び込んで死ぬとか
ナサスで必死にファームしてんのにミニオンプッシュするとか
無理ガンクや無理ダイブして相手にダブルバフ与えちゃうとかその辺だと思うわ
JGにその辺やられるとゲーム自体が終わっちゃうことがままあるからね

メイジに突っ込むならシヴァーナの方がまだ分かるのに何でイブリンだったんだろうな
まあ初心者スレだから仕方ないけど

>>204
んなことやらないよｗｗ

https://i.imgur.com/m0CqIHb.jpg
コピペアグロバーンガイジの分際で切断してんじゃねえよやめちまえ雑魚

ｽﾌﾟﾌﾟ

>>195
だからそれオマケでついてるやつだろ？
そんなん言ったらラムスだってファイターついてるし、アジールだってマークスマンついてるし、シヴァーナにタンクついてるわw
アジール使っててアドバイス欲しくてmidマークスマンなんですけどって聞く奴おるか？

ベイガーでシンドラに勝てません
Qが全然よ蹴れなくて辛いです

コツありませんか

お聞きしたいことがあります。
botレーンでラックスsup（自分）とコグマウ
対面はアシェsupとヴァルスという状況で
ハラスも激しく早々にキルをとられたので
プルレーンを作ってたのですが味方はラインあげろと仰る方でした。

相手のjgはリーシンでワードは置いてたのですが、対面のccも豊富でオールインされたらどうしようもないと思ったのでハラスをしながら味方jgのワーウィックが6レベになるのを待ってたんですが、
結局コグマウの人は怒ってafkしてしまいました。

レーンの押し引きの判断はケースバイケースですが、ここの皆さんでしたらとどういう風に考えるかお聞きしても宜しいでしょうか？

タワー下まで押し込まれたらヴァルスのQ避けるスペースもなくなるしプッシュできるならした方がいいわ

私は低レートなんですがレーン負けるだけで諦める人が非常に多いです。
低レートではパンテオン ダリウス ハイマー ケイトリン セナ、シンジャオ、ドレイヴン、タロン>>>>>>>>ソナ マスターイー ヴェイン ブラッドミア ベイガー トゥイッチ ラカン

という認識で間違いないでしょうか

タワーに押し付けられるとＣＳとりにくいしミニオンの盾がないとヴァルスのＱはダメージ減衰しないし
アシェのＷもフリーで当たるのでタワーちょっと手間でライン維持できるのが一番いい
ミニオンなぐってプッシュ手伝えという意味だったんじゃないか
それ以上にプッシュしろというなら自殺だと思うが。プッシュレーンになってて押し切って帰りたいとしても危ない

>>210
避けたいなら先に靴買うとかあるけど、そもそもベイガーでシンドラに勝とうとしない方がいいです
靴買ってもどうせスタンは避けられないので、グーでチョキに勝とうとするようなものです
特にベイガーは相性差が激しくカモにされやすいので、OPGG等のレーンキルレートが極端に低い相手にレーンで勝とうとするのは避けたほうがゲーム自体の勝率はマシになります
ノーマルだったら大人しく土下座で、ランクだったらベイガーは先出ししないようにしましょう

グーならチョキに勝てるやんけ...
まあとにかくレーンでの相性差で圧倒的に不利ってことです
ベイガーのEは集団戦では強力なのでそこに望みを託しましょう

ヴァルスってなんでレベル1Eなの？

>>212
>>214
ありがとうございます。
言われてみると6レベまではレーン押し切っておけばアシェのWも
ミニオンの壁ができやすくて良かったのかもと自分でも思います。
6レベ以降であれば対面のCCは濃いですが、ハラス力はこちらもあるので
レーン引きながらある程度削ったところにワーウィックに来てもらうのがよかったのかも

>>217
彗星はスローないと避けれるので彗星あるときはＥで当てる
そもそものスキルの当てやすさも違うしな

Asheをアシェと読んでる初心者ってそもそも何者なんだ…

>>217
確実に当たるEでマナフローバンド稼ぐ

オリアナってアーリ不利ですか？ボール投げても高速移動で抜けられてかなりキツイです

今日急にpingが高くなった
いつもは15で安定、今日は163
4g回線でも190くらいで全然ダメ
なんだろう

練習しなきゃと思ってるんだけど初心者向けのADC教えてほしい。ケイトで練習すればいい？
というかADCホントむずい！相手へのハラス、ラストヒットも取らなきゃ行けないし
敵味方サポートの仕掛けの対応、gank警戒、紫レーンなった時の下側の見辛さ等々ハードル高い

>>223
たぶん不具合
今はやめとけ
一応直ったかな？って試したい時はトレモで確認した方がいい
以前バグで起動しなかった時AIで試してたらBAN食らったから

>>222
レーンはきついかもね。
ボール置いておいて、威圧させるくらいかな。
集団戦はオリアナの方が活躍できると思うよ。

>>210
シンドラは活躍しすぎたのでナーフされたね。

初心者は大人しく画面固定にしたほうがいいんだろうか…
逃げようと思ってもカメラ移動が間に合わなくて凄い短い距離をフラッシュ使っちゃったりする…

ゲームになれるまでは俺は画面固定にして途中から非固定に矯正したな

基本画面固定で集団戦とか必要に応じて非固定にしてる

最近気づいたけどレーンを引いてガンク貰うのと
レーンが負けてガンク貰うのは天と地の差があるんだな………
topとかで対面にわからされた時ガンクきてくれぇー帰ることも出来ないからレーンリセット手伝ってくれーって思ってたけど
そんな所介入するくらいなら他に行った方がいいもんな……

画面非固定でゲーム時間の95割ぐらいスペース押してる

GP使いいる？
セト対策誰か教えて
https://lolbuild.jp/build/detail/2380
ここに書いてないから分からない

近付かないようにQでハラスだけしようとするんだけどE食らって結局ボコられる
レモン覚えるまではQ当てるのも危険なのかな

>>228
俺もこれ>>232でいいと思う
徐々に固定の時間を減らしてってもいいし、非固定が必要なとき素早く出来さえすればそのままほぼ固定でもいい

チャット欄の表示行増やすのってどうやってるの？
上までスクロールするのめんどくさい

>>220
初心者じゃないんじゃない実は

チャットアクティブなときにzキー押すと見れるよ

>>223
うちはpingいつもどおりだから
一部の環境だけで起こってるみたいだね

チャットは無言でもサレンダーでせめぎあいになることが多い気がする。
どのくらい差がついてれば賛成してもよいの？
賛成する人も要れば怒る人もいて割れる。
基準がよくわからない。

例えば、２０分段階でキル差トリプルスコア近く、タワー差３本、レイトチャンプはこっちが多めだったら妥当？

その判断が個人個人違うから投票式なのだよ
絶対的な基準があるなら条件満たせばゲーム終了でいいし
やめたかったらyesやめたくなかったらnoでいいよ

昨日のパッチ後からpingが150前後になってるんだけど
おまかんだよなぁ・・・
他のゲームは問題ないんだけど

今回pingやばくなってる人多いね

>>224
ジンクスやアッシュが癖少ないマークスマンだと思う
シヴィアも癖ないけどプッシュ早いだけでタイマン最弱クラスなのが・・・

>>239
その人がまだ勝ち目あると思うかどうかだよ
個人的にはキル差やタワー差はあんまり理由にしない。単にパワースパイクの違いで押されてるだけなら尚更
考えるべきは集団戦での期待値だと思う。たとえインヒビまで割られても集団戦さえ強い構成なら逆転の望みある
あきらかな力量差で集団戦に勝ち目ないと判断する場合や、集団戦後にチーム壊滅した場合なら潔くYES押す

>>209 こんなださいやつ中々おらん　間違い認めなよ

今プラクティスモードでもpingが140近くまで上がってしまうんですがこれはlol側のバグでしょうか？

まだ起こったこと無いけど　スタート時にもしカリスタがホームで魂の盟約をやらずに　リーシュ手伝いのジャングル内で盟約してきて
そのタイミングで敵がインベードしてきて倒されたらカリスタを利敵レポートしたらBAN確定？ごめんで終わらされるレベル？
それでもしそのカリスタがプリメやデュオで　「こいつ死んでやがんのー」とか煽られたら相当イラつくよな

>>245
元の質問は
>メイジ系JGってHPとマナがきつくて一周目でガンクいけないんだけど　リコールしてかまん？
これでイブリンシヴァーナが質問対象に含まれる訳ないだろって言ってるの
例えばシヴァーナに公式でタンク入ってるからってタンク系jgって表現する奴なんかおらんやろ？
お前がアジールのこと普段マークスマンとも呼んでんなら知らんけど
今回のマークスマン強化パッチでなんでアジール強化されないんですかなんて奴はおらんと思うけどね

>>246
運営がお金ケチりだしたのかサーバーが貧弱になったんでしょ

naのが軽いまである

うちはping10〜20だから
プロバとかPCスペックの問題っぽいけどな
あとipv4overipv6使ってるかどうかとか

>>248 そもそもきついやつがほぼおらんからみんな広義的な意味でのメイジとして解釈してるのに、君だけイブリンはメイジとは言わない！なんて的外れなこと言ってるの気づいてるかな
ここ初心者スレなんだから君の作ったメイジの価値観なんてものを勝手に共有されて突っ掛かられても困るわ　郷に入っては郷に従えって分かる？
君の例え話と今回の質問の件とでは別物って事もちゃんと理解して、自分の間違いを認めた方がいいよ

多分メイジって言葉を理解してないんだろうな。

言うほどイブリンはメイジか?

レーン戦のリコールタイミングの相談です
死なないことを意識しててもハラスで体力が2割とかになるタイミングがしばしばあります
ダメージトレードでも相手4割とかで視界確保にも動けずJGも来てくれません
リコールすればプッシュされてタワーゴールドが確実に奪われる状況です
タワー下で粘るとJGや対面のダイブで死ぬことも多くリコールタイミングについてご教授ください

何使ってるのかとかどのレーンなのかも分からんけど　基本的にスキルをミニオンウェーブに吐くかjg呼んで無理やりプッシュする
これをするタイミングは大砲ミニオンウェーブのひとつ前のウェーブ　大砲ミニオンウェーブはすぐにプッシュ出来ないし、タワーにミニオンが大量に焼かれずに済みやすいから
スキルでミニオンウェーブ処理する事も出来ずにゾーニングされるレベルなら、どうあがいてもそのウェーブ取れないしダイブされるからさっさとリコールしてプレートもウェーブも諦めるしかない

>>255
2割にならないように立ち回る。
その状況になる前にミニオンプッシュにスキル吐くか、ジャングルや別レーナーがカバー入れるタイミングでリコールしておく。

>>252
みんなって誰？
そもそもイブリンでHPがキツいとか言ってるの君しかいないように見えるけど
あと>>154って鳥スタートの時は岩で帰るとか書いてるけど流石にパッシブで回復あるイブリンのことじゃないよね？
じゃないにしても3キャンプ狩っただけでリコールするならそもそもリーシュもらえよって話だが

>>255
相手はあなたを2割まで削ってミニオンを押し付けた上タワーを殴れるのでタワープレートはダメトレを勝ったリターンなんです
その時点で負けてますリコールするか居残ってギリギリクリアするかデスするか選びましょう
そうならないためには例えばプッシュしたウェーブを作った上でダメトレを仕掛ければ仮に負けたとしても相手はミニオンを押した後タワーを殴るのでカバーやリコールが間に合うことになりますね

相手のキルラインに入ってしまった状況ならタイミングも糞もなくて一刻も早くリコールしないと死ぬよ
そういう状況がしばしばあるならTP持つのは？TPあれば序盤で自力カバーするのが少なくとも1回はできることになる

>>258 流れ見ればAPJGの話をしているのかもって思われてるの分かるでしょ　本人いないからどうなのかは結局分からんけど
鳥スタ3キャンプリコールはアイテム買うのとHP確保させるためね
あと鳥スタするのは2lvでこっち入ってくる可能性あったりリーシュさせたくないレーナーの時なんだからリーシュさせろよって前提からしておかしいよ　リーシュ貰えるんなら青バフフルクリアがイブリンの基本ね

メイジ論争、公式で定義されてるから問題ない派と
普段言わないからおかしいだろ派いるけど
どっちも間違ってないから結論出ないと思うよ

カミールにタンクついてたりもするし、適当にクラスつけたRiotが悪い

一々公式でこうなってるから間違ってないって言う奴 生きにくそう

>>256-257
>>259-260
この状況にならないように立ち回りが必要なんですね
midタロンで相手ゼラスの状況でした
皆様ありがとうございました

メイジ系が何かとかどうでもよくて、ガンクいけないならリコールでいい、ただそれだけの話じゃね
序盤のガンクが強いチャンプもいればそうでないチャンプもいるんだから。

>>264
ポークきつい相手が対面で避けにくく感じるなら初手に靴を買うといいよ
大抵ポークチャンプは柔らかいから武器遅れてもダメージは出る

狭義に当てはめるならイブリンはアサシンjgだろうけど、質問としてメイジJGとして代表されるHPとマナがきついチャンプが存在しないと思ったから広義的にメイジであるイブリンを例にあげたんだけなんだがね
オフメタのメイジJGならザイラブランドモルガナランブルシンドあたりだろうけど、特殊すぎてなんともな

>>261
流れとかみんな言ってるとか抽象的なことしか書いてないけど、具体的にどのレスがイブリンでヘルスきついなんて言ってるか教えて？
あと3キャンプ狩って得た350程度の金で何買うの？
イブリンでマチェットなんか買ってもクリア速度も戦闘力も上がらんけど

ボリベアjgにボコられた。リワーク直後ってバン必須ですか？

passiveのas上昇が5%に上がってるから普通にopだよ
ちゃんとバンしようね

>>268 俺の言ってるみんなっていうのは広義的な意味でのメイジJG、ようはAPJGの話をしている人の事だよ　イブリンのHPの話じゃないから
350あればマチェットかダクシどっち買ってもいいと思うよ　6までガンクする気ないから俺はマチェット買うけどね
意味ないと思うならそのままフルクリアすればいいんじゃない　俺は最初に作ったルート崩したくないからカエルか蟹狩ってリコールして岩行くより岩リコールして青側からフルクリアのルート取ってる

>>271
メイジ系jgからAPJGまで話拡げるの？
じゃあもうなんでもありだし公式設定とか最初から持ち出す意味ないじゃんw
しかも6までガンクする気無いくせに6急がずに何の意味もないマチェット買うために戻るんだ
流石イブリンでヘルスキツいとか言うだけあるね

すっげえどうでもいい事で口論しとんのな

APアサシンをメイジと言うのは普通に違うよな

この無駄に長い妙な話どっから始まってるのかと思ったら>>131かよ

ロールの定義とかクソどうでもいいからもっと有益な話してくれよ

riot様公認のメイジはこの方々
https://jp.leagueoflegends.com/ja-jp/champions/

どうでもいい上にいい加減ウザい
AP使ってればメイジでええやん！終了！

>>272 だから最初からAPJGくらいに広げないと質問の意図するところが分からないって話してんじゃん
メイジjgで1周目ガンク出来ませんってなんのチャンプの話してるのか分からないから広義的に解釈してるんだよってこの話何回言えば伝わるの
リコールの話はいいよ　相手とルート被ってないならそのまま狼青蟹蛙鳥岩って9キャンプルート取る場合もあるし、ケースバイケースだから

そもそも初心者スレで質問にマウント取りに行くような奴にろくなのはいない

>>277
まあ、これだよな。
メイジの定義的にはスキルを仕様して魔法ダメージを与えることを得意とするロールだからap＝メイジであってるはず。

ガレンとかワーウィックとかの比較的操作簡単なAPチャンプしか使わずにレベル３０まで来ちゃったんだけど
アーリとか使っても下手すぎてめっちゃキルされる　レーンもTOP MID　JGしかないし
ランクはまだ行ってないけど、一レーンにつき３体は使えたほうがいいことは知ってる
質問としては　このままAPチャンプだけを使っていていいのか？
BOTはやらなくてもいいのか？
今タロン買おうとしてるんだけどMIDタロンはPSが身につくのか？
答えてくれるとありがたい

初心者スレなのは考慮せんとね
まあメイジの定義があやふやなのが論争の種だったわけだが
魔力で大きくスケールするメインスキルがあるマナ持ちチャンプってところが前提で
メイジ=魔法使いから見た目戦士っぽいのを除けば概ねイメージ通りかねえ

>>281 まず、ガレンとかワーウィックはADチャンピオンで、アーリはAPチャンピオンね　まぁアーリに関してはADCアーリって特殊な型もあるけど
使えないチャンプ無理に使う必要もないけど、APチャンピオン多少は使えるようにならないとチームがall adの時に相手にタンクがいるときつい
BOTレーンはやった方がいいというか、サポートはある程度使えるようになるといい　何故ならゲーム理解度が深まるのと、どこオプでどうあがいてもやるハメになるから
adcは一体くらいは使えるようになった方がいいけど、やる気ないならどこオプでも大して回ってこないしあんま気にしなくてもいい
タロンはミクロが要求されるチャンプじゃなくてキルラインを見極めるチャンプだから、PSが上がるかと言われると微妙だけど、視界外から飛び込んでワンコンするっていうアサシンの動きは身につく

初心者ができないもんを無理してやろうとするのは引退を早めるだけ
とりあえず2レーンに絞ってできるチャンプ１−２体だけやって
慣れてきたらだんだん手を広げるようにしろ

>>281
初心者がAPチャンプにがてなのはadチャンピオンに比べてadが低かったり、aaが着弾するまでのラグがあったりマナ管理の問題とかがあるから、とりあえずAPチャンピオンとしてモルデカイザーでも練習したら？他の人も言ってるがallADだと構成きつい場合があるし。

レーンについてはランクを意識してないなら特に練習しなくてもいいかな。
ランク行くならそのレーンが回って来たときに何もできないのはまずいから基礎ぐらいは知っておくべき。

jgとsupは長くやるものではないが、動きを理解する為にもやっとくべき。

jgの仕組みが分かれば、敵味方のgunkタイミングや味方への寄り方が理解できる。
supが分かれば味方との動きへの理解が深まり、味方の孤独死率が下がる。
この2ロールへの理解が無い奴は孤独死したりさせたり、全体位置を予測しつつ操作出来ないオナニーレーナーなりやすい。
長くやらないほうがいいというのは、レーン長くを離れるとCS練度が下がりがちになりやすい。更に実力が伴ってればレーンのほうがキャリーしやすい。

APならメイジってなるとAPAD両方ビルド存在するシヴァーナはどうなるんだ感
一般的に使われてるメイジってAPレンジドの総称でしょ
イヴリンエコーサイラスをメイジって言ってるの大会実況解説でも聞いた事ないわ

>>287
ビルドによって役割が変わるだけだろ？

tfがadビルド行ってもメイジとでも思ってんの？

トリスって対面に来ると怖いけど自分で使うとなると難しい・・・
そういえばトリスって何で最初ドラブレじゃなくドラシが推奨になってるんだろ？

>>237
zか〜〜
色んなとこ押したけどわかんなかったわ
ありがとう！

メイジアサシンに憧れてmidエコーで心折れてtopに逃げて
反対押し切ってエイトロックス使ってるけどめっちゃたのしいわ
自分もまだ始めたてだけどとりあえず気になるヤツ触りまくってみるのが正解だわ

>>289
序盤は射程短い上にCD長いせいでレーン弱いから
レベル2先行したタイミングはかなり強いけどね
装備依存度が高いからドラシで耐える方が安定する

>>281
最初のうちはどんな簡単なチャンプでもps上がるから気にしなくていいと思うよ
タロンは強いしすごく良いと思うよ
あと深読みしすぎだけどap=接近ad=遠距離と思ってるなら遠距離キャラも使った方がいいと思う
遠距離おすすめはmidアニーsupラックスadcフォーチュンかな
安いか無料かつ簡単でなによりウルトが強力でキルラインを掴みやすい

>>281
topならモルデ、タンクだけどマオカイ
midならダイアナ、ガリオらへんが操作楽なAPチャンプだと思う
メレーばっか使ってるから俺もアーリはマジで苦手だわ

ちなみにタロン持ってないってことは始めた最初期にもらえるチャンプで
エコーかフィズ持ってたりしないのか？

>>281
1レーンにつき3体じゃなくて
全レーンで3体ぐらいに絞った方がいいよ
全レーン3体=15体ってことだからね
あんまり手広く使うと上達が遅くなる

>>288
その話で行くとAPイヴリンはアサシンでメイジってロールではないし、メイジアサシンですらないって話なんだけど

>>296
？？？
APイブリンはメイジアサシンだろ。
もう一度ロールの定義見てきたら？

そもそもそっちの言い分で言うとAPシヴァーナはメイジじゃないんでしょ、ならなんの役割になるのか教えて欲しいわ。

チャンピオンの役割ってのはその役割が向いてるよって目安であってビルドによってそのあり方が変わってくることを理解したほうがいいよ。

ガリオにワンコンで殺されたからアサシン

好きだなぁ
イヴリンもニダリーもルブランも公式からアサシン・メイジタグつけられてるからそれでいいだろ
因みにマナ無しメレーのカタリナもアサシンメイジ
エコーはアサシンファイター

ブランドやザイラが全く活躍出来てない以上はAPjg=メイジjg呼びでも全く違和感ないけどね

そいつら実装されたの10年前だし昔はメイジだったのかも

ザック「オイラは戦う為に作られた！文字通りね」
って言うけどどういう意味？どの辺が文字通りなの？

壁ドンの定義で言い争ってるぐらい不毛

30代ババアでも○○女子とか言ってイイんです！
当人が満足ならどんな呼び方でもそれでイイんです！

イブリンやシヴァーナがメイジかどうかわかったところでお前らのミクロもマクロも何一つ向上しないぞ
初心者スレすらこんな民度ってやべえなLOL民

https://i.imgur.com/DF86Q0r.jpg

>>277
魔法ダメージが出てマナがあればメイジという扱いなのかなと思ったけど
アムムは居るけどセジュアニはいない
ザックとシヴァーナは入ってなくてケネンが入ってるし
なぜか代表的なAPjgのエコーは入ってないし分類の基準が謎だ

>>301
ストーリーに書いてあった

281だけどAPはモルデがガレンに似てて使いやすそうだったから使ってみる
APチャンピオンって遠距離多そうだから敬遠してた部分もあるしおすすめされたラックスSUPも
新しいレーンになれる意味でも使おうかな
それから使いやすいチャンプメインに使うわ　
答えてくれてありがと

めちゃくちゃ端折って言えば、画面非固定の練習をしよう

スキルショット系が上手くなりたいなら避けられない話だからな

>>301
ザックは戦闘兵器として開発されたから。「文字通りに」は原文尊重の和訳だから微妙にニュアンスが伝わりにくいのかな。
例えばダリウスみたいな戦闘狂は戦いの最中で「俺はこのために生まれたんだ！」みたいな雄叫びをあげて戦好きをアピールするかも知れないけど、まあ実際には一人の人間として生まれ育って後から兵士になっただけだから戦うために生まれた訳ではない。
ザックの場合は本当に戦うために作られたから「文字通りに（literally）」と言える。

ケイルが強すぎるよー。ヨリックとかシェン殿だとなすすべもなくやられる。

>>308
実はメレーでもAP主体のヤツは多いんだよ？
オフタンク気味のチャンプが好みならマルファイトガリオマオカイノーチラスチョガスなんかもいるし
サステイン高い奴なんかも好みかもしれんからサイラスとかも
メレーレンジが入れ替わるしホモが好きならジェイスとかもいる（こいつはAD主体だけど）
こんなに多くのチャンプがいるんだから今の段階で決め打ちするなんてもったいないよ

コントロールワードって、レーン戦終わったぐらいから常に全員二個買うぐらいの気持ちでもいいよな？
毎回二個買うのは流石に金使いすぎ？

柔らかい奴は守備的にしか置けねえから一個でいいんじゃね
top jg supで勝ってるときは二個買うわ

>>310
今のザックの生い立ちはなんか下水で勝手に生まれたに変わってなかったっけ
ジャックスもなんか橋守りおじさんに変わったりしてたしなんで改悪するかなぁ・・・

ボリベアくんガンクでW2段目当てるの無理すぎワロタ

ボリベア君JG運用は諦めたわ
レーンだと王剣と防具１個詰んだあたりからそこそこ戦える

>>310
そういうことじゃないと思うぞ。ユニバース読めばわかると思うけど、
戦士開発プロジェクトの名称がZaun Amorphous Combatant（ゾウン非晶質戦闘体）で、
イニシャル取ってZAC、だから「文字通り」ってことだと思われ

>>297
APアサシンを指してメイジって呼んでるのは公式だけって事言ってんの
ジンはメイジみたいなもんって言われてるけどジンがAP積むと思ってんのかよ
そもそも公式云々言うならレネクはダイバーとかいう誰も一切使ってない呼称なんだわ
ビルドによってあり方がどうこうなんて理解してなかったらシヴァーナの例なんて出すかよアスペ

レーン終わってからは2個買っとけ
置き直す事も良くあるからな

>>313
アイテム欄に空きがあるなら、マップに１箇所+手持ちに１個ぐらいの状態をキープできるといいんじゃない？
一時期リコールのたびに２個とか買ってたら、試合終了までに１５個とか買ってたことになってて
金額計算したら1000Gも使ってることに驚愕して最近は控え気味になった

メイジ論争なんて不毛なことやめて新ボリベアの可能性について語ろうぜ

日本鯖が来るまでウラジミールかブラッドミアかずっとレスバしてるガイジが多いゲームだからね
日本鯖が来た後も続いてたし

昨夜一晩触って得た結論は「サマルトリアの王子」だった
何しようとしても○○みたいな使い方ができるんじゃないかみたいになって〇〇の下位互換感を受けてしまった
今はバフ入るか頭のいい人のより良い運用法が広まるのを待ってる

思いつきですけど新ボリベアってmidでapasビルド運用できませんかね？
パッシブでささっとウェーブクリアしてロームしてサイドを壊しに行く感じで

なんかボリベアjgはガレンとWWを足して2.5で割ったような感じで
ガレンっぽく使おうとするとすぐ溶けて
WWっぽく使おうとすると逃げる相手に追いつけなくて禿げる
多分Qの加速をバフしないとjgとしては活躍できないけど
バフするとtopとしてはOPになるんじゃないかという気がする

>>313
サポートとJGは毎回2個
トップは常に1個
ミッドADCは負けてたら1個、勝ってたらどっちでもいい

>>325 それやろうとしたら柔すぎてメイジに虐めらるしガンクにも弱い

ボリベアは普通にタンクjg運用でいいでしょ。
なんの下位互換になるの？

トランドルとかセトでいいと俺は思ってる

>>325
その目的だけならボリベアである必要性が無いのでは…

新ボリベアマナメッチャきつくね？
jg運用で1週目スキル回しながら回ってたらマナ切れ起こしてたからレーンだともっとキツイだろ。
As上昇待ってるからリーサルテンポ行けるかもしれない。
プラスのが強いと思うけど

>>332
プレスアタックね。

>>329
シンダーハルク積む系ならワーウィックやヌヌ、ラムスでいいんじゃないか感

マルファイトでレーン行くとめちゃくちゃマナキツいんだけど聖杯や涙って普通積まないよね

マナフローバンドって叫びながらＱ打つのがマルファイトよ
他のスキルはそうそう使う余裕ない

征服者割と楽に発動できるからプレスアタックである必要薄い気がする

>>334
これ。
タンクjgとして運用したいけど、序盤のガンクのためにニンバスが必須になせいで
アフショ+サブ栄華にできる連中に見劣りするんだよな

>>336
ありがとうちょっと面白かった。次から叫びながらQ当てます

マルファイトはQ打ちながらレーン戦を無難にこなして相手集団にRぶち込むのが仕事

>>334
そいつらに変身して馬鹿でかくなりながら敵に特攻する熱さがない。

>>313
俺は出来れば2個持ちしてる
けどワード代75+壊されたとき相手に30だから、3個壊されたら1キル分のゴールド差が出るってことは覚えておくといいかも
だから壊されるところに安易に置くのはよくない
とはいってもドラゴンバロンがわいてるならピットには常に置いておきたいけど
今シーズンに新しく出来た川から青バフに入るところのブッシュなんかはおすすめ

>>341
じゃあチョガス

>>341
Ultが少し外れても恥ずかしくないのはWWより優れているかもしれない

変身しながら特攻して唾吐くだけでキルできるチャンプがいるんだよなぁ

なんかノーマルでピックかぶせてくんなみたいな感じでキレられたんだけど
なんかチャットが人によって見れなくなったりするバグってある？

top差とかsbとかさんざん言われたので全員レポートしました
頼むかriot..!

マジな話暴言ってやっぱ人種差別レベルまでいかないと処罰対象にならんのかな

>>325
それタロンじゃん

>>346
入室するの遅いと先にコールしてるの見えなかったり発言の順番が人によって見え方が違ったりする

動画で見たんだけど開幕タワーにkillとられることによって相手にメリットとかある？

ボリベアひでぇなWにAA依存のクールダウンあるのかと思ったらないし、
Eも自身が射程内に入ったら即時発動かと思ったら何の時間短縮もない
ウディアですら亀なったら即座にシールド張るぞｗ

せめてWは初手からヘルス回復あればなぁ

ボリベアjgにフェイズラッシュの可能性を感じる
征服者・プレスアタックより強いかと言われると微妙だけど
配信者が実はこんなビルドもアリなんだぜと
スマーフして動画を作れる程度には強い気がする

デワードしないでドラゴンはじめて瀕死のところ相手JGきて殺されてドラゴンとられる糞JG

まじで頭悪いよな。そんなのが味方いたら、もう無理だわ。

>>353
せやなセトjgやるわ

マジで味方ゴミばっかだよな
俺は悪くない

>>350
相手にって言うのはタワーで死んだ奴かな？
supならスペシのタワー攻撃で10Gは稼げるんじゃね死んだ方がリコール早そうだし

ただ敢えてメリット絞り出しただけで400G献上のリスクあるからオススメは決してしない

まぁ、クマキチは少なからずバフ絶対くるな。
これじゃ他チャンプスキルを劣化させた寄せ集めって感じ。

ボリベアなんか鼻歌歌ってない？

ぶっちゃけ前の方が強かったな
ult発動時のボリベアとか殴り合ったら間違いなく最強候補の一人だったそう

ぶっちゃけLv1のUltだとセトでWするのとあんま変わらない部分あるよね
いまんとこTFとかAPとかやるよりもIG持つのが一番勝率いい、前者は40%ぐらいだけど後者は7割近く勝ってる

30ｌｖ行ったから初めてランク戦いってみたんだけど
ノーマルとランクってこんなに差があるの！？
正直ノーマルではある程度キャリーできてて調子のってたけど
ランクはまじで1勝もできん・・・

散々いわれるてるけど、一番始めはランクの真ん中よりちょっと下ぐらいにぶち込まれる。

天才で初っ端から上がる人もいるけど、大抵連敗で適正まで落ちる。

まずランクだと内部レートの初期設定が初心者にはかなり高い
シルバー帯は200lv超えてるようなのが結構いるから、そういうのとランク解禁されたばかりの人間とではまともなゲームにならない
個人的には100lv超えるくらいまでランクは触らなくていいと思うけどね　あんま負けすぎると変なのばっか味方に来て上がれなくなるなんて話は結構聞くから

ノーマルは不慣れなロールやチャンピオン使ってたり勝敗もこだわってなくて手抜いてる奴が大半だったりする
ノーマルで対面シルバーに勝ててもランクでは全然勝てないとかよくある

topレーナー初心者です。ちょこちょこ対面に有利つけれることはあるんですが、ゲームを終わらせるやり方がよくわかりません。アドバイスお願いします。SN:
GaGaGaBeen

何度も言われてるけど今の30Lvは昔の15lvくらいだからな
しかも昔は30lvになってもすぐにランクいくなって言われてた
準備出来てないなら無理にランク行く必要はない

パッと見わからない4人グループにマッチしまくって全く集団戦関与しなかったけどギリギリ勝ってたわ
チャットpingうぜーからファームばっかやってたけど4v5でもvcの差がデカイな。もっと大胆にfeedすればよかった

>>367
SNを変えた方がいいかも
明らかにレーン威圧系のSNだからレーン有利は取れるだけで集団戦になるとレーン威圧なんて格好の的になる。
思い入れあるなら変えにくいとは思うけどTOPで集団戦及びスプリットプッシュ何かの戦略がハマらない時は
1度SNを英字じゃなくて「筋肉龍卍太郎」とかにしてみるといいかも

攻撃すると勝手に前に出ちゃうの直したいんですがなんとかなりませんか？敵の射線上に出ちゃって、お前のせいで負けたとキレられました・・・。

>>369
だっせえなお前

2試合連続偶然同じところになって0-10やったからってあそこまでキレなくても・・・。苦手ロールだったし大目に見て欲しい。jgとadcとミッドとかできないよ。サポートとトップだけやってたいのに・・・。

新ボリベアってルルと合わせたらどれぐらいデカくなれるのかな？

AキーでAA射程を表示する
射程外の敵をクリックすると自キャラは射程に入るまで近づこうとするので近づき過ぎないように気をつける

>>371
頻繁に起こるならプレイヤーのみ狙う移動攻撃練習してみた方がいいかもね

>>376>>375
わかりました。やってみます！ありがとうございます！

>>377
女の子？有線繋いで教えてあげようか？

>>363
ノマも内部レートがあるから
ノマの内部レートがシルバー下位ぐらいまで上がってきたらランクをにいくといい

日本語でやりとりしようとしてるヤツ大体地雷だな。まともなのいたためしがないわ

ヤスオadcと相性のいいsupってなんですか

ノックアップもってるやつ

デブハゲ