【LoL】League of Legends 初心者スレ Part362

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑が3行以上になっているようコピペして下さい（ﾜｯﾁｮｲ付け忘れ防止のため）
次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。

配信者やプロの話題、関係ない雑談禁止。LOLに関する質問等をするスレッドです。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は自己満にならないようレスしましょう。

Q.AI戦とノーマルはどっちをすればいいの？
A.AI戦は設定や操作を煮詰める場合に、基本的な事はノーマルで学びましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです　とりあえず質問してみましょう

※前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part361
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1590415347/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

Q.topでレンジチャンプが来たときメレーはどうしたらいいですか
A.
・オールインをする
レンジは基本的にDPSは出るがバーストは出ない。メレーの体の強さとスキルの強さを活かし相手の隙を見てチャンスをつかむ。

・ブッシュに隠れる
レンジの通常攻撃は一部のスキルと違って見えてないとできないので、ブッシュに隠れてcsを取るときだけ出てくる
相手はブッシュの中まで入ってくるとインファイトになってしまうため入ってはこれない
もし相手がブッシュの中ですらいじめるためにワードを置いたら、ガンク避けるためのワードが無くなるのでガンクでキルを取れる
ただしプッシュウェーブもしくは五分のレーンでしか行えない。

・アイテムやルーンで耐える
初手はドランシールド、ルーンに息継ぎ、一回目のリコールに詰め替えポーションを買うとハラスに耐えやすい
相手が「ADレンジ」の場合、通常攻撃を軽減できる忍者足袋を目指す
足袋は通常攻撃の割合軽減がつき足も早くなるので、通常攻撃ハラスを耐えやすく、近づいて倒しやすくなる
(ティーモ、ケネン、カシオペア、ハイマーディンガーはtopに来ることがありますがAPチャンプなので注意)

・ガンクを待つ
レンジは体が弱く逃げスキルは限られているためガンクでキルを取りやすい
レンジ相手はヘルスを維持してガンクを待つか、プッシュしきってタワーに押し込むのが基本
3.4割のヘルスでは2対1でも1-1トレードになりかねない
レーンを引く際には後衛ミニオンを無理に取らないなど体力を削られすぎないように立ち回る

・テレポートガンクやロームでキルを取りに行く
topメレーとtopレンジドでは集団戦/少数戦でのパフォーマンスに大きく差がある
botレーンにtpガンクをしたりジャングルにより速く寄る、midロームを行うなどの作戦もアリ
あまり留守にしているとタワープレートのゴールド分損をする場合もあるのでハイリスクハイリターンの行動

よくある質問2
Q.ランク初戦で敵が強すぎるんだが？
A.最初期の内部レートはシルバー上位〜ゴールド下位辺りに設定されているので耐える。回数を稼ぐ内に内部レートと表示されているレートが合致するようになる。

Q.いつからランクにいけばいいのか？
A.基本的には自分の行きたくなった時に行けばいい。ただし上記の通り初期の内部レートが初心者にはやや高めに設定されている。
ノーマルにも一応内部レートが存在しており、シルバー帯相当までは機能しているのでそこで十分に経験を積んでからランクに行くのもアリ

Q.ノーマルで猛者とマッチするんだが？
A.上記の通りランクとノーマルの内部レートは別にある。
ランクしか回していない猛者がたまたまノーマルに来た場合やプリメイドグループの組み合わせ次第で猛者とマッチングする場合がある。

へカリムってなんで初手にｊｇアイテム強化せずにTFから行く場合もあるんですか？
レンガ―はマナもないし、スキルダメージも全くないから理解出来るんですけど、
へカリムは下手したらニンバスビルドでもジャングルアイテム全く強化しない人もいるんですが、
ジャングルアイテム完成とどう使い分けたらいいんですか？

ヘカリムはガンカーだから序盤からダメージ出したいけどjgアイテムだとダメージ伸びないから

>>4
シーンとクソほど相性いいから
jgアイテムのバミはクソほどいらんから
jgアイテムをADにする場合はそれなりに影響力が出せるからその時は先にjgアイテムを完成させてるはず
バミを先に買ってまずjgアイテムを完成させるビルドは無いはず


将来的にタンクしたいかしたくないか
adのjgアイテム完成したタイミングとTFの素材のみならさすがに前者が強い
この辺考えて好み

今初心者のフリして1からアカウントのレベル上げてるんですが無知を装って無双するいい方法ありませんか
試合長引いて辛い

本当に上手ければ自然とキャリーする気がするけど

気にするな。そのアカウントもいずれBANされる。

ソロキューにて振り分け戦が終わってブロンズになりました。やっと同程度の人と楽しめると思ったんですが、ゴールドとあたります。このゲームはこのような格差のあるマッチングが続くのでしょうか。下手なのが悪いのもわかってますが暴言が結構きます

>>10
振り分け終わったら案外すぐに下がっていくよ

最低のアイアン1ってシル4までとマッチするけど

敵にデュオいるのに味方チーム全レーン対面よりランク低いとか何だこの懲罰マッチは
敵jgとか味方botデュオなの知ってるせいか一生bot荒らしてbot一瞬で崩壊しとるし

ランクのばらつきはまだ許容できるにしても
5人中2人しかメインロールになってない試合とかが多くて運ゲーすぎる

Porofessorとか入れてればピック画面でメインロールとか見れるから代わってやればいいよ

>>10
振り分け後も10戦くらいはマッチングが大して変わらないと思った方がいい。

試合長引いてつらいとかいってるのはまじで適正なんだよなあ・・・。
なんで自分でたためないの？ｗ

今ターザンがスマーフ配信してるけど、プラチナ相手でも一人で勝手に試合終わらしてるぞ。

どうでもいいけどターザンってイラン人だったんだな。韓国人だと勘違いしてた。

見てないからわからないけどそれNAのtarzanedでは？
こいつはNAのランク1位に何度もなってるジャングラーで当然上手い

ターザンってどこで配信してんの？

右も左も分からない本物の初心者が混じる低サモレベ垢オンリーのノーマルと
MMRがG4~S1から始まる配信用スマーフ垢のランクを一緒にするな

超高レートのスマーフは味方を使うことはあっても1mmも依存しないからゲーム終わらす難易度なんてほぼ変わらんよ
あいつらはどんだけ味方がfeedしようとどこかで敵はゲーム投げるの分かってるしそれを上手く拾う術まで基本として心得てる
難易度の差があるなら自分の育つ速度の違いだけ

>>17
他人を例にあげるあたり説得力ゼロ

ADCの人ってどのくらいCS練習してるものなの？
1日1回トレモでAI無し10分、時間あればAI有りも1回くらいやるけど全然上手くならない…

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81

早まった一般化 (hasty generalization)
A「私が今まで付き合った4人の男は、皆私に暴力を振るった。男というものは暴力を好む生き物なのだ」
Aの発言は、少ない例から普遍的な結論を導こうとしており、早まった一般化となる[注 2]。
仮に「男というものは暴力が好きなのかもしれない 」と断定を避けていれば、その発言は帰納となる（帰納は演繹ではないので、厳密には論理的に正しくない）。
Aの発言を反証するためには、暴力が好きでない男の存在（ある男は暴力的でない）を示せばよい。Aの発言は、「1は60の約数だ。2も60の約数だ。3も60の約数だ。4も60の約数だ。5も60の約数だ。
6も60の約数だ。つまり、全ての自然数は60の約数なのだ」と論理構造は等しい。

この種の話法例は容易であり「ある貧困者が努力により成功した」「ある障害者が努力により成功した」などの論調により統計的な検証を待たずして命題として認証される誤謬の原因となる可能性がある。
ある貧困者や障害者が「努力」を要因として成功したとしても、それは問題の解決にとって論証的に有効な提示となりえるかどうかは分からない。都合の良い事例や事実あるいは要因のみを羅列し、都合の悪い論点への言及を避け、
誤った結論に誘導する手法は「つまみぐい (チェリー・ピッキング)」と呼ばれる。また、極稀な例を挙げ、それをあたかも一般的であるように主張することもこの一種となる。

>>2
〉・オールインをする
レンジは基本的にDPSは出るがバーストは出ない。メレーの体の強さとスキルの強さを活かし相手の隙を見てチャンスをつかむ。
そもそもレンジの差で簡単にオールインできないから困ってる
キャッチスキルもないのに無闇に前に出ることを助長しかねない書き替え


〉3.4割のヘルスでは2対1でも1-1トレードになりかねない
チャンプによっては1-1トレードすら成り立たつか怪しいし、トレードの場合相手側はソロキルに対してこちらはアシスト付きで不利トレードになる
このヘルスでまともにガンクできるかはjgチャンプにかかってくるので、トレードできるかのように書くべきじゃない

〉topメレーとtopレンジドでは集団戦/少数戦でのパフォーマンスに大きく差がある
差について説明するわけでもなく下の内容とも繋がってない不要

前の書き方が気に入らないにしても変えるならせめて前スレのうちになにか草案出してから変えろよ

>>25
タワー下でダイブされてろよヘタクソアスペがよお

そもそもそのテンプレ自体がちょっと前のスレで自分のしたレスを「これ役立つからテンプレ入れとけ」って勝手にテンプレに突っ込んでるだけなので

まぁ毎回出るしテンプレにあっても良いとは思うけど直せって指摘だけして全文直したやつを投下しない奴の言うことを聞く理由は欠片もない

>>26
正直>>25の指摘は理解できるし
自分勝手に書き換えた文章受け入れられなかったからってアスペだなんだと煽るだけなのはどうなの
「自分はそういう意味で書いたんじゃないし初心者が勘違いしてもそれは読み手が悪いんだ！」ってこと？

レベル30なれたのでランク戦でブリッツ使ってるけど
レーン戦に介入できてない…
ハラスできるサポでおすすめってありますか？
セナとか気になってるけど難しいかな

ハラスしか考えないならブランド、ゼラス、ザイラ、ヴェルコズ
多少はサポートしたいならカルマ、ジリアン、ラックス
おすすめはサステインとハラスを両立したザ・サポートたちバード、ユーミ、セナ、ソラカ、ソナ、ナミ
レーンで存在感だしたいならソラカがレーン番長ポジションだからいいかもね。相手のロームとガンクに弱いけど
それぞれ一長一短あるからtier高いほうから使ってみるといいんじゃね。そう簡単なやつはいない

というかブリッツがレーンに介入できないはおかしい。結果的に掴めないことはあっても常にプレッシャーを与えていくキャラ
ロームプレッシャーもいるからあまり慣れてないと難しいかもしれん

セナはadcをサポートするのに出す性能していないのでおすすめしない（弱くはない）。マオカイとかといっしょにいけばくそつよいけどduoでもなしに意思疎通できないしな

>>31
色々教えてくれてありがとう
ソラカってプッシュ力あるんですね

ブリッツに対して氷のおじさんやレオナあてられて
adc捕まえさせて貰えないんですよね…トホホ
ファイアパンチには近づく前にハラスされるし…トホホ

ランク戦始めたてでゴールド帯にお邪魔してますが
勝っても負けても文句言ってますね、彼ら

>>32
氷おじさんとファイアパンチって誰やねん。

ブラウムとブランド？

>>23
やってないんじゃね。
実戦とトレモじゃ全然違うし、様々なプレッシャーの中で平均どれくらい取れるかが大事なんだと思うよ。
自分の適正レートの中で平均80取れてればいい。
もちろんサポの上手さもCS数に直結するから、adcのcs数は一概には判断できないね。

よくよく考えるとブラウムの凍らせるやつって意味わからないな　あいつ扉持ってるだけのおっさんなのに

その扉が特別なんだろ

フレヨルド産は何でも凍るのだよ

ソラカ使ってみたけど強すぎる
スキルでシールド持たせればノーデスやないですか

>>32
ランクでブリッツ出すなら敵のサポートで接近戦強くないのが出てきたら後出しするとか、先出し(対面が誰かわかってない)ならせめてレオナ、セトあたりをbanしとくといいよ
接近戦強くないサポートかADCにQさえ当てれば基本ダメトレ大勝ちかキルまで狙えるチャンプだから初心者でサポートメインにするなら使えるようになってて損はないと思う
ソラカはめっちゃレーン強いし安定するけど味方の構成によっては集団戦のとき前線が薄くなったりCCや火力が足りなくなったりするから気をつけた方がいいかも

オーン製だしなんか特殊な効果があってもおかしくはない
元々嫌がらせのために作った開けるのも壊すのも不可能なくっそ頑丈な扉ってだけだから氷作る機能はなさそうだが

そもそもパッシブの名前からして妙なんだよ
自分だけの攻撃でスタン取るならまさに漢の拳だが
現実は仲間と一緒に袋叩きにしてスタンとってんだもん

>>41
集団戦置いてけぼりでした。

>>27
>>28
今回は貼れなかったがこれ書いたのも俺だし前回、前々回貼ったのも俺だよ
異論は認めるって書いてたし、批判受けてちょっとずつ変えてたから別に改編すんのはいいけど、指摘もされてない部分急に変えられてたし意味も変わってると思ったから
全文何度も貼るのは迷惑だと思うから次スレに遭遇できたら直すわ
前スレでメレーが「絶対」レンジに勝てるって書いてたとこは指摘されてたからそこ直してくれたのは感謝する
俺が勝手に貼ってただけだからテンプレ扱いするつもりはないけど

>>11 >>16
お二人とも回答ありがとう。やっぱりそうなんですね。今日も二戦ほどやりましたがゴールド帯の人とばかりあたり、暴言ばかりはかれました。
気にしなきゃ良いのかもしれませんが迷惑かけてるのも事実で。こんな楽しいゲームは久々でしたがやめようと思います。
負け惜しみみたいですがスキン買う前で良かった。笑

チャットとかミュートすれば良いだけなのに
ロビーはミュート出来ないけど暴言とか吐かれたらその場で通報するだけだし

逆に今からランク戦始めようと思うんだけど
気をつければ良いことってありますか？

初めてですとか言っておいた方がいい？

>>48
初戦はボロカスに言われて心折れたから次から｢振り分け戦中です｣って言ったら日本語で文句言ってくる人はいなかったな
むしろ｢頑張ってね｣って言われるくらいだった

>>28
でもお前偉そうなこと言うだけでテンプレに関して何の役にもたってないじゃん

>>49
そう言ってみます
ジャングルほぼできないんですがランクで当てられたらドッジ？でいいんですか？

まだ30レベになってないくらいの初心者だけど
topは比較的慣れてきたんだけど他の役回り全然しっくりこないんだよね
topメインでやってる人って他には何やってる人が多いのかなjg？

初めてのランクだと多分ボロ負けすると思うけど、負けすぎて相手を化け物にするのだけはダメなのでヤバイと思ったらひたすらタワー下に籠ろう ダイブされそうならストップウォッチなりで回避しよう
こっちに振り分けいるなら相手にも弱いのがいるだろうから負けすぎなきゃ勝ってくれるはず(ここは運だが)

>>51
まずは交代お願いしてもいいんじゃないかな
いなかったらドッジで

>>48
次パッチ以降から数回に分けてランク開始時の振り分けをノーマルでのプレイを参考にして変えるようにするとriotは言ってるから
ランクで自分以外のシルバーゴールドとかが嫌ならもう少しだけ待っても良いかも知れない
まあ本当に改善されるかどこまで信じていいやら怪しいものだけれど

(´・ω・｀)プレイスメントの入るシルバー帯は4vs5で普通に勝てたりするんだから気にしなくていいよ
(´・ω・｀)初心者いても味方をキャリーして勝てないんだったらチームが適正なだけ
(´・ω・｀)タンクだしとけば邪魔になりにくいからランク落としたくないならサポでタンク出すのも一つの手よ
(´・ω・｀)周りの上手な人や動画の動き見て真似しながらうまくなりなさい

暴言、煽り耐性が求められるゲーム

ダリウスでティーモに勝てません
攻略法教えてください。。。

こまめにpin出してjgに来てもらう
相手がQ使ったの見てから殴るくらいか

(´・ω・｀)息継ぎ　ドラシ　TPもってレベル6になるまでヘルス維持　ギャンク合わせだけ頑張る
(´・ω・｀)レーンはQでCSを取る　下手にトレードはしない　タワーに押し付けられないようにQでレーン調整
(´・ω・｀)ファーストリコールで詰め替えポーション　初手アイテムはファージ　フィードしてたらスペクターカウル
(´・ω・｀)Eはすぐマナなくなるからタワーに引き込める時かギャンク合わせにだけ使いなさい
(´・ω・｀)死んでなければ6からタイマンでオールイン勝てるわよ

>>45
1-1トレードになりかねないっていう文面を1-1トレードですら良くないもの、と理解出来ない人がテンプレ書くのは良くないよ

クインの拒否力おかしくない？
ガレンのQのモーション中にEされると殴った時の音が出てるのにダメージ判定にならない。
ヴェインの場合ガレンのQのモーションに入ってからEされると弾かれるがQのダメージ判定だけはしっかり入る。
クインのE中は対象指定不可状態って事？

>>59-60
なるほど！QでCS取って体力維持を意識してやってみます
プルレーンなのにJGのガンクが来ないですがなんとかやってみます

>>36
ありがとう。
練習しなくても、慣れたら実戦でCS80いくようになるものなの？

>>63
ゴーストフラッシュを忘れるなよ

>>63
jgは呼ぶんだよ。近くにきたらターゲットピン炊けって。

ちなみにレベル差や体力差、装備差で1vs2でもあぶないと感じたらjgはこない。

>>52
同じソロレーンで多少はpickが似るmidじゃないかな
でもどのレーンでもjgの知識はあるといい

>>61
ソロキル経験値とアシスト付き経験値の違いについて初心者が理解してる前提ならそうも言えるんだろうね

>>55
ありがとうございます！とりあえず次まで待ってみます！
今サポート始めてやったんですがcs取っちゃいけないのは知ってたけどスキル使ってのハラスだとどうしてもcs入っちゃいませんか？
ザイラ使ってました

試合に参加してない第三者がその試合のリプレイをダウンロードすることって可能ですか？

>>68
ソロキル経験値がどうとか関係ない
普通にジャングルが時間使ってる時点で損ってわからないか？

>>69
メイジsupの場合ある程度の巻き込みは仕方ない
けどザイラならQを敵に当てれば植物はミニオンじゃなくて敵を狙うから、
適当に咲かせるんじゃなしにちゃんと当てるの意識する

ADCやってて対面にパイクいると勝てない
あいつどう対処すればいいの？
キル取れなかったら腐ってくからレーン戦拒否してCSと経験値だけ取る感じ？

パイクは腐るって概念あんま無いからレーンで勝ちに行った方がええで　てかレーン有利取らないとロームしてtopにも普通に顔出してくるし視界も取られ放題だからチームが厳しくなるで
対面したらパイク狙っても逃げられるから相手adcいじめてあげな

土日全然勝てないんだけど上手い人多いのかな？

こんなこと言いたくないけどメレー使ってると味方のジャーヴァン邪魔で仕方ないんだが
ジャーヴァンが敵のタンクにult→壁が邪魔で敵のadc狙えない→adcが壁の後ろから攻撃し放題
で負けてイライラしたわ
バードとかもそうだけど味方の邪魔するultは設計的にどうかと思う
カミールとかモルデとか見習ってくれよな

タンクにultは草

adc狙いたいのにタンクの目の前にいる立ち位置からなんとかした方がいいのでは

>>64
練習＝トレモって固定概念に囚われてない？
ノーマルを練習、ランクを本番と思う人もいれば、ランクで練習と本番を兼ねてやる人もいる。どのモードを練習や本番と決めるのは人次第！
人次第と言ったがトレモでCS練習はあまり意味を成さないと思うな。どのHPくらいでAA入れれば取れるって身体で理解できたなら卒業でいいくらい。そこからは実戦じゃないかな

あかん暑すぎ

>>71
お前はもう何と戦ってんだよw
初心者が経験値だのjgの時間だのなんかわからんだろうからテンプレ直そうっていってんの

ＡＤＣダメだ、何が楽しいのかわからん

>>82
俺も分からん
レーンはsup次第だし
育ってもpeelされないと死ぬし

テクい上に我慢強く協調性も無いと無理だと思うわ
その上ゲームの殆どの時間をファームに注がないとダメだし

adcはちょっと面白くないね

ADCは今バス乗りロールだよ
一番いなくてもなんとかなるロール

おまけに死に物狂いでとってるCSを奪うサポートもいてメンタルが壊れる。

>>79
なるほど。ありがとうございました。

ADC楽しいと思うよ。
雰囲気悪い時もあるけど、良い時はタッグやチームで勝った感強いし。

adcは忙しい上に出来て当たり前なことの水準が高いロール
その分技量の差は出やすいけど、サポ分の変動も大きいので忍耐を強いられることが多い
低レートのうちは、全員当たり前なことが普通に出来ない上に、全体的に乱戦なのでadcが育つより前に他ロールが育つ
そのため、低レートのadcは試合への影響が比較的少ない

ベトナムとチャイナしかいねーなんだこのゲーム

ADCメインで回してるとほぼ100%ADCになるからな
人気ないんだろうな

レベル30代のノーマル戦ですらadcは最後まで選ばれませんね

今のロールごとの影響力はmid>jg>topsup>>>>>ad
上４つは変動あれどａｄだけはみんな口をそろえて一番下と言う影響力皆無なロール

だってマークスマン使うならソロレーンでやったほうが楽しいじゃん
メレーいじめできるしレベルも上がるし金も稼げる

しかも今対面エズリアルしかこないから輪をかけてつまらないんだよな

夜１０時から深夜はランクやっちゃダメだ
ベトナム人が多すぎる

はやくスマホ版出て欲しい
pcでゲームなんかしないんだよ

LOLを楽しむコツって2つしかないよな
勝敗を気にしない
レートを気にしない
ミュートする

この二つを守ってブロンズを駆け抜けた

コール無視してtop行って同チャンプ対決してボコられてmidに八つ当たりしてるヤツいて朝から声出して笑ってしまった
ランクやったことないけどブロ4勝率31%って普通なの?自分は悪くないみたいなこと連呼してたけど悪くなかったら50%にはなるよね?

いつも言われてるけどノマとランクは別ものだぞ
ランク行かない限り何も言えない

勝ち負け気にしないゲームって楽しいか...?

>>99
勝率40％未満はトロール同然で、味方の戦績を見て決める人は大抵ドッジする
40％以上45％未満はトロールとは言わんがそいつのレーンは負ける前提で試合に臨むしかない

メンタルコントロールだろ

midケイルってちょっと前はメジャーだったのになんで今は使われなくなったの？

対面カサディンだったからソロキルとローム頑張ってゴールド差2.5kに全レーン勝利まで行ったのに
ドラゴンファイトで敵4人キル後後入りカサディンに賞金3人分持ってかれてそっからカサディン一人に試合ぶっ壊されて負けた
レイトキャリーってこういう事あるから相手したくないんだよなあ

カサディン云々ってか構成が悪いんじゃね　全レーン勝って負けるって集団戦の質に差ありすぎなのでは

レーン勝ってんのに負けるってだいたいタワー折れてもグループせず
呑気にファームしてる間に敵もコアアイテム揃ってきて、あたり方次第で勝てるみたいな事になってるのが殆どでしょ

スプリットプッシャー以外はサイドレーンクリアしてプッシュレーンにしたら
さっさとグループしてタワーシージするなりオブジェクトとるなりしろ

>>101
勝てた方が楽しくはあるけど、
下手だから出来て当然て言われてる動きが出来るだけでも楽しいよ。

>>104
MIDケイルがメジャーだったのってケイルがOPの時だけでしょ
ガンクに強くないしプッシュ能力に対してマナコストがキツイからどうしても序盤中盤はレーン不利背負う
今はドラゴンの重要度も高くてMIDが押されてるとドラゴンファイトきつくて取りにくいからじゃない？
ケイルはずっとtopチャンプのイメージだわ

>>109
それは俺も思ったんだけど同じレイトキャリーのカサディンブラッドミア辺りは現役バリバリだからケイルは無理なのかなっておもって

勝てるよう良いプレイングには拘るけど、勝ち負けには執着しないって話？

カサディンもブラッドもレーンどきつい相手はいるけど無難に過ごせる相手もいるしむしろ有利なやつもいる
ケイルは？

>>99
今の段階で30％は相当負けてるからアイアンに降格するレベルの筈、要するに普通の事が大半出来てない人、完全な初心者
シーズン中盤以降のアイアン4以下は確か全体ユーザーの底辺10%だっけか？

カサディンブラッドもこのスレ的にはmidでバリバリ現役って言葉には程遠いけどな
味方に理解を求めるチャンプは低レだと全部弱い

midケイルはLv6になってもレンジになるだけで有利取れる相手ほぼいない。
midで苦労してファームするよりtopメレー相手にcs食う方が安定してスケールできる。
この3体はjgからすればやりにくくて仕方がないからmidに置きたくは無いけど。

ノーマルで猛者とマッチアップしてしまったらどうすればいいの？
こっちアーリ、相手イレリアで引いてるといいとこ全部無くなるからと思ってたけど死なないようにだけしてればよかったのかな
味方の猛者はジャングルだったから交換できないし

>>116
猛者ってキル持ってるって事？
とりあえずイレリア相手はレーン引いて相手のEを避ける。Qでスタック貯め始めたらすぐに下がる。
Qで飛びつかれたら焦ってE投げない。
ソロキルするのはしんどいからグレイシャルオーグメント採用してキャッチ力を上げてガンク合わせと少数戦、集団戦でGLP、ツインシャドウ投げて相手を自由にさせない。
靴は足袋を履く事。

フリーチャンプでs取れたんだけど、これってチャンプ買えばすぐに箱貰える？

アーリってすごくCS取りづらいわ
別にCS取りづらいってのが理由じゃないけど
なんで初心者に定期的に進められるのかわからんチャンプ

アーリは初心者が簡単にできるチャンピオンじゃなくて初心者が上達するのにおすすめのチャンピオン

アーリはプッシュ力や戦闘力機動力なんかがバランス取れててmidのお手本みたいなキャラだからね
ただ射程も火力も後一つ足りない器用貧乏で一芸に特化した奴らに比べるとパワー不足感はある

メイジにしては比較的優秀なAAモーション
パッシブによるサステイン
主力スキルが方向指定だからスキルショット精度の向上に繋がる
割と当てやすくかつわかりやすくコンボの起点になるハードCC
攻めにも逃げにも使える方向指定の複数回ブリンク
スキルセットから割と対面を選ばない
アーリの利点としてパッと浮かんだのはこんな感じ

アーリのAAモーションって良い方なの?
CS練習するたびに発生も弾速も遅すぎてしんどくなるんだけど

>>124
人それぞれの感覚だから断定できないけど、取りやすいと思うよ。
AAモーションが良い。

カーサスでAAしてみるといい
射程も短いしあれが底辺だから

AAモーションが良いといえばスウェイン

メイジならアジールが一番

aaモーションって相手に通常攻撃入力してからそのaaが相手に伝わるまでの速さって認識でいいの？

視覚的にaaしてからダメ入るタイミングが分りやすけりゃいいんじゃね

俺はアニーでcs取れなすぎて禿げた

初心者(が上達する為のチャンプとしての)オススメチャンプがahriってのはしっくりくるな
めっちゃここで薦められるけど火力でねーゴミやって楽しいか？って毎回思ってたわ

まあ死ににくいってのは確かに初心者向けか

(´・ω・｀)アーリの一番いいところはQのレベル上がればQの一往復で後衛ミニオンクリアできることよ
(´・ω・｀)そのために吸収装置積んだりルーデンエコー積んだりするの
(´・ω・｀)ミニオン相手のウェーブクリアは初心者でも上級者でも操作に差が出にくいから早めに覚えた方がいいのよ

>>130

アニーはAAよりもQでCS取ることが多い気がする

アーリは経験者でさえそこそこ苦戦するEを絶対に当ててようやくトントン
feedしまくる−100点から死なないだけで対面にロームされまくり、ダメージもCCもろくに成果を挙げられないマイナス30〜50点を段階的に目指すならアーリでいいよ
勝ち進んでいくには全く初心者向けじゃない

>>133スタック溜まってる時aaでとりたくない？アニー浅すぎてやると毎回フィードするからしばらくやってないが

結局自分がやりたい奴やりなって結論に落ち着くよね

このゲーム覚える事多すぎるし好きなチャンプ使ってゆっくりやってけばいいよ

でもアーリが良いチャンプなのは事実だよね
ウェーブ管理、マナ管理、ガンク合わせ、スキルショット、ガンク回避、ローム　ここら辺のmidに要求される要素がが割と高いレベルで行えるから、やっぱり勉強にはなる
WWもそういう面ではすごく良いチャンプ　ガンク、ファーム、オブジェクト管理、敵jgの補足　jgに求められる要素を簡単にできる
初心者がオレソルとかアイバーンみたいな変わり種を使うのはあんま良くないと思うしね

ありがとうございます
猛者というのはサモナーレベルでこちら16で相手デュオの216でした
そういう場合はファーム専念でいいんですね・・・

ちなみにマッチアップごとのパワースパイクというか低レベルだとどっちが強いとか乗ってるサイトとかありますか？

相手のビルドにもよるからそういうサイトはないと思うけど、マッチアップ毎の解説動画とかmobafireみたいなサイトのotpの解説とか見ればそういうの書いてある事多いよ

jg初心者がやるチャンプとしてはトランドルってどう？
操作簡単で、ウェーブクリアは苦手だけどほかの要素はだいたいこなせそうだから触ってる

トランドル今はOPだし悪くは無いと思うよ　ウェーブクリアやファームもティアマット買えば気にならないし、操作も簡単でオブジェクトもそこそこ早い　そして何よりタイマン最強格で集団戦においても相手にタンクがいればかなり強い
欠点と言えば完全ベタ足チャンプなくらい　まぁモビリティ関連は優秀なチャンプだからそんなに気にならないけどね

tftでサモナーレベルって上がりますか？

上がらない
おそらくBOT対策

英wikiに各AAのiframe出てるけどアーリはメイジの中だと最高レベル
アーリのAAでCS取れないなら他のメイジだと間違いなくもっと取れない
iframe最低なのがジリアンとかカーサス

アーリは常に方向指定スキルの立ち位置要求されるから
AAでCSとるだけならジリアンとかマルザとかのが楽

そういえばセジュアニとブラウムって共存したら凍らせ強そう

アーリは正直プラチナくらいになって多数のアクティブアイテムも
自在に使いこなせるようになってから手を出すべき
初心者が無理に使っても弱いだけし（勝率もMMRが上がると上がっていく）
そのやってる行動ややるべき行動が何なのか
アーリの特質と役割は何なのか理解できないと思う
初心者でもEがめっちゃ当たる天才とかなら話は別だけど

考えれば考えるほどahriは慣れてきた人向けやないか？
lolはそもそも難しいゲームだから操作簡単でそれぞれのシーンで明確な目的がわかるチャンプの方が初心者向けと思いたいんだが

問題は初心者と慣れてきた人の線引きが難しい事

>>146
CCに関しては良いんだけど
火力がほとんど出ない奴が2人も居るのはきつい

多分アーリは"midレーン"入門者向けで
他のレーンで色々と慣れた後に手を出すチャンプではないかな

そもそも敵のスキルや行動パターンがしっかり頭の中に入ってないと
アーリのＥが当たらんと思うしな
そんなん関係なしに当たる奴もいるけどそういう奴は半年くらいでプラチナ行くしな

EとRがまともに使えてないと本当に弱いしなぁ

グレーシャルナイトなら火力はレンジャーだな

アーリはタワープレートロクに手に入らないから対面ボコボコにしてサイドにgankするかjgしばき倒すかしないと一瞬で空気になる
アーリでランク上げろって言われてもオブジェクト殴る力がなさ過ぎて正直オススメできない

いや初心者がランクでお勧めなのがアーリって言われてるわけじゃないでしょ
一番最初に触るMIDチャンプとしてアーリなだけで、しばらくアーリ使いながら他に使いたいチャンプ探せばいいって話なんじゃないかな
アーリが最初にもってるチャンプだってのも大きな理由だろうしね

レベル３５くらいでtop jgメイン
そろそろランク行きたいんだけどなんか気を付けることある？
SUPはやれるほうがいいって前言われたけどおすすめ欲しい
TOPは使える順にガレン　モルデ　マオカイ　JGはWW　ヴァイ　イー
JGはもっと使えたほうがいいんか？

ジャングル入門になるような簡単なチャンプおる？
ワーウィックとかキンドレッド使ってみたんだけどうまくガンク出来なくて足を引っ張ってしまう
CCが強力なチャンピョンとか使うべきなのかなぁ

アーリ使うのオススメするのやめろ
俺はアーリ可愛い！ってlol始めたけどレーンこなせるよう(せめてしなないよう)になるまでクソほど時間かかったうえにレーンに勝利するって状態にはなれなかったわ
そんでゼド触ったらスキル全部入れるだけで相手をキル出来るって事に感動したアーリは対面より上手にハラス入れて減らした上オールインでギリ殺せるか殺せないかぐらいの火力で難しすぎる 操作練習しながらならなおさら無理
方向指定少なくて体強めなダイアナとか強み弱みハッキリしてるゼドかマルザみたいなキャラ勧めろ

>>157 キンドは最高難度のチャンプだからしばらくやめた方がいい笑　ヘカリム、ヌヌ、ザック、ラムス、アムムあたりはcc濃くて当てやすいし使い扱いやすいよ　WWはガンクすごい刺しやすいチャンプではないからね
あと初心者にオススメされるのはシンジャオだけど、まぁガンクは刺しやすいけどその後がちょっと...ってチャンプだから個人的にはびみょい

>>156
35でいってもボコられるのが目に見えてるけどそんなことはどうでもいいか。
topjgの2つに絞ってやってればいいと思うよ。

jgもtopも5体くらいずつ操作できるの作ったほうがいいかもしれない

>>157
キンドレッドはまだやめとけ。
シンジャオ、ザックなんかはガンクもできて回るのも簡単だからオススメ。

おすすめの意味にもよるからな
アーリは色々なLoLのプレイ要素一通りの物がだいたい揃ってて、そつなく色々練習すんのに向いてるってだけで
簡単で勝てるからおすすめな訳じゃない

TOPやってもSUPやっても他レーンが負けてアドバイス欲しい
ADCやれば大体勝てるからアドバイス欲しい
プリメでも負ける
ちゃちゃとら

某芸人はアニーからジグスに変わってる
ガチ初心者は死なずにCSとってナンボなんかな

>>162
ADCで勝てるならADCメインに転向すれば？不人気ロールだし

>>164
SUPが弱いというか相手のチャンプとの2vs2事理解してないみたいで勝つには勝つけど大きく有利とれない。。。

>>161
そういうことだね
ランク上げるとかはもう中級者の考えるレベルの話だろう

初心者はアーリでAI戦を練習するのが操作の面で一番手っ取り早く上達すると思う。
そんで対人のノーマルでボコボコにされるまでがチュートリアルｗ

supベイガーってあまりやらない方がいいですか？？
eでadc逃したり1vs2でレーン耐えたり集団戦でCCからのオールインでタンク溶かしたりできるので楽しいのですが。。。

アーリをやるならまずeフラッシュをできるようになろ
序盤のインベイトだったりjgのカニファイトにeフラッシュ決められればまずキルとれるガンク合わせも最強だから最低限できるようになろう

対面が回復力がエグいチャンプなら迷わず重症買う判断して欲しいわ ブランブルか金剣買うだけで楽になるのに最後まで買わずに試合負けるとか泣ける

>>168
それapcでよくない
わざわざcs取らない supでやる意味ある？

ベイガーsupの何がダメって、そもそもメイジsupってのは何がなんでもレーン勝たなきゃいけないのにレーン戦の段階でガンク合わせ以外クソ弱いってとこ
しかもsupだから大きくスケールするわけでも無いし、ベイガー使うメリット無いよねっていう
cd上がるたびにQを敵二人に当て続けられるなら使ってもええで　まぁ、本人がそれで勝てるなら問題はないけど

midに求められるのはチームをキャリーするパワーであって、マクロもミクロもゴミなやつがmidで下手くそなアーリ使ったら目も当てられない

似たようなタイプにARAM育ちのやつがmidでpokeしてればいいんやろってジグスやゼラス使うやついるけどARAM砂場から出てくんな

>>113
アイアン1で上位98%って表示される
アイアン4で上位100%って表示される

>>172
ベイガーsupとヴェインってｻｲｷｮｰなんじゃないの
お互いE使えば確定スタンじゃね

>>171-172
なるほど低レートゆえの勘違い納得です
アリスター/スレッシュ/ジリアン/シェン/ラックス/ベイガー/ブランドsupはS取れたのでそれ以外でオススメの買っとくべきsupチャンプありますか？？

サポエズでもサポてえもでも
勝ててるなら大正義よ
通用しなくなってからどこが悪いか考えればいい

>>159-160
早速ヌヌ買ってみた
CC多くていい感じWがめちゃ強い感じがするわ
この辺使いながらJGの幅広げていきたい

>>176 ブリッツとレオナは欲しいね　この二体は基本的にpick or BANのチャンプだから取り上げる意味でも欲しい
あとはmost pickのスレッシュに対するハードカウンターかつ先出し安定のモルガナ　まぁスレッシュ出すやつは大体モルガナBANするけどね　ちなみにモルガナのカウンターはカルマ
あとはメタ的にセナとルルは構成見て出せるようになりたい
他はまぁ、別にかなぁ　フィールド駆け回ってゲーム動かしていきたいって気持ちがあるならパイクとバードも強いけど、まぁそんな簡単なチャンプでは無い

完全に見た目だけでナサス興味あるんですが評価ってどうなんですか？
t4てなってましたがそういうことですか？

ベイガーはタンクサポ相手には強いから後出しならええよ
CCもかなり強力な部類だし装備なくても育てるから適正はある

じゃあなんで嫌われてるかってと相手も見ずに出してボコられるか、有利なはずの相手にE先撃ちして殺され、jgが来てくれればKS決めるアホの二択だから
要は浅い奴が使いたがるからワイならドッジする

中盤以降のローテーション？について質問です
adcとsupがmidレーンを押して、サイドをTP持ちが押す、TPがなければサイドはちょっと押してmidレーンに合流
というのがよくある形だと思います

�@タロンやガリオなど、寄りがいいキャラでもmidレーンには置かずにサイドに行った方がいいですか？
�A逆に、ジグスやヴェルコズなどサイドを1人で押しにくいキャラでもサイドに行った方がいいですか？
�Bリコールタイミングはいつになりますか？バラバラに帰るより味方と合わせた方がいいものですか？
�Cmidレーンの押し合いでプッシュ負けする構成の場合、視界も取れずサイドも押しにくくなって苦労しますが、そういう時は何をしたらいいですか？人数を割いて1レーンだけでも無理矢理押すべきですか？

1,行った方がいい　特にタロンはmidで経験値シェアしてるとレベル差が埋まってアサシン出来なくなる（自分よりも弱い奴が居なくなる）
2,ジグスはかなり特殊　睨み合いしてれば簡単にタワーを折れるチャンプなのでサイドを守る必要がないなら(midが先に折れるなら)一緒に折ることが多い
3,敵がまだmidに居るなら自陣タワー守る人が居なくなるので一緒に帰ることは滅多にない
4,プッシュ負けするチャンプには早熟型が多いのでそこまでに有利とれてない時点で負け　どうすればいいかではなくてそうならないように動く
もしくは後半めちゃくちゃ強いけどプッシュ遅いチャンプを味方に抱えてるならドラゴンやヘラルドを巡った戦闘を起こす　
要はプッシュ力ないチャンプ抱えてる時は試合を動かして畳むという意識が必要　同数だからってうろうろしてるのが一番だめ

JGメインです。相手がAP濃い場合に出すオススメJGチャンプ教えてほしいです。AD濃い場合はラムス出してます

レーン勝っても試合に勝てません
http://imgur.com/RbsiJaa.png
↓(マルファイト)
http://imgur.com/mwKGeHs.png

http://imgur.com/xvCEsUS.png
↓(ベイガー)
http://imgur.com/SFfXJ31.png

改めて見るとワード少ないなと思いましたが他に原因があるとしたらなんでしょうか

あと、集団戦も見据えて、チャンピオンピックしてるんですが
無理にそういうことはしないほうがいいんでしょうか

�@タロンはサイドでもいい　何故ならスプリットが出来て1v1が強いから　ガリオはmidに居るべき
midに居座るのはウェーブクリアが優秀かつサイドレーンがきつい、奥までいけないチャンプ(ジグス、アニビア等)
あるいはウェーブクリアが優秀かつmapプレッシャーが高いチャンプ(オレソル、ガリオ、TF、ノクターン等)
これが基本だけど、botボロ勝ちしてmidのタワープレート貰いたいならスワップしてもいいとか、状況による
�A同上　�B基本的に誰か一人はmidタワー守っていないとダメ　相手がリコールしているならウェーブ押し付けて味方とリコールしてもいい
�Cタワーシージされる状況なら人数割いた方がいいし、ただ押し付けられるだけなら構成上仕方ないからオブジェクト湧く直前だけ無理やり押し込んで視界取りに行く　それまではファームするかアサシンするか

>>184 まぁ割とタンクなら大体いけるけど、ムンド、ザック、WWあたりの序盤からビサージュだったりウィッツエンド積めて相性がいいやつら

>>185 正直その画像だけじゃ全く分からんな　マルファイトの試合なら 相手が育ってるbotにロームして助けてあげた方がいいとか
ベイガーならインヒビ壊したのにドラ取られてて代わりに何もオブジェクト取れてないあたりマクロ面に問題があるってぐらいかな
誰も気にしないからリプ見て欲しければサモナーネーム晒した方がいいよ
あと集団戦は見据えても見据えなくてもどっちでもいいかな　プレースタイルの問題　このゲーム、てかソロQは小数戦だけで試合終わる事もざらだし
ただ見据えないなら見据えないで自分のレーンは絶対勝って早く試合終わらせなきゃダメだよね　だってレーン勝てなくても集団戦で巻き返すって選択肢捨ててるわけだから　2レーン勝てば、まぁよほど構成差がなければ大体集団戦は装備差で勝てる

>>184
ザック、ムンドがビサージュ早く積みたいからAPチャンプと相性すごくいい
あとjgに限った話じゃないけど敵の構成も大事だけど味方の構成も同じくらいかそれ以上に大事
敵AD濃いからラムス出したけど味方にAPがいないとかならないように無理のない程度に色々使えるようになっといた方がいいと思う

どのキャラでも中盤以降のtopサイドレーンはmidのプッシュとジャングルサポートの視界合戦に合わせて押すだけでいいぞ

早い時間帯から影響力出してドラゴンに触りたいならＷＷ、味方のマッチアップが有利なら（押し付けてダイブのおぜん立てしてくれそうなら）ザック出すのがいいと思う　あとヤスオ
タンクってロール自体が相手のダメージソース寄ってる時に強いから、一部を除けば基本なんでもいい

ちなみに対AP最強はムンドだけど（Eのパッシブ参照）ファーム以外取り柄ないから育つ前に崩れることも結構ある
育てばフルAP相手なら1vs4出来るんだけどね

>>185
そのスクショだけでは何も分からないけど
1戦目
top/midが勝ってる？状況で17分で相手がタワー2本とドラゴン1つ
こちらがタワー1本でオブジェクトで負けてるのが謎
botがボロ負けしててドラゴンを取れないのは仕方ないとしても
jgを呼んでヘラルド2体取ればtopとmidのアウター1本ずつか
topレーンを2本半は削れるはず

2戦目
単純に構成が悪い

どちらの試合もレーンでは勝てたと主張してるのに
CSではほとんど差がついてないのも謎

>>185
レーン勝って試合勝ちきれないのは自分が悪いよ
キル集まったやつがキャリーしないと勝てないんだからこのゲーム

ジンの低ランク帯の勝率が高いのでadcになったときはよく使ってますが、他に練習したほうがいいadcチャンプって何かあるでしょうか
ジンって純マークスマンとは毛色が違うので他のも練習したいです

コグマウ使ってみましたがレーン弱くて無理でした
勝率高いのはレートまで行けば強いからかな？

コグマウに限らずピック率低くて勝率高いのはいわゆる「後出し」というやつ
カサディンみたいに特定状況でのメタ性能高い奴はそうなりやすい

ジンの他にといったらMFとケイトリンやっとけばいいんじゃないかな

ちなみにコグマウは彗星持ってE上げて初手エコー目指せばレーン最強クラスではある
AP濃くなると後々まずいからあんまやらんけどね

ケイトリンとか楽だぞ
スキン糞だからアレだけど

>>179
めちゃくちゃ詳しい解説ありがとうございました！
チャンプの欠片やフリーで来たら積極的に練習してみます

>>195
ケイトリンやアッシュでいいやん

MFもスキル主体のマークスマンだし
パッシブが慣れるまで逆にCS取りづらいし
あれやっててAA主体のADCが上手くなるとはあまり思えない

ケイトリンは罠使い方下手だと性能活かしきれないから初心者じゃ難しいよ
アッシュのがシンプルでいい

画像の縮尺からして前に貼ったやつと同じなんだろうけどソンメにこだわり過ぎだろ
そういえばこんなアイテムあったなって積むアイテムだぞそれ

よく低レートでタンクが重症欲しいからってソンメ積む奴居るけど
集団戦でブラジとか相手にソンメなんて積んでもお前にAA何て入れねーっていう

ソンメ(ブランブル)が必要になるのはスプリットする時に対面がサステイン強い時に殴り合う時
フィオラとか相手にする時はブランブル初手安定になる、基本的にタイマン用
それ以外で欲しくなるのは相手にイーみたいな手数多い奴が居る時か、ADCが血剣積んでたりしてキャッチしてもやり切れそうにない時
メイジやタンク相手に積んでも集団戦ではほとんど意味がない

あとヤスオは絶対にクリティカル率100%にしてくるし、ADCの多くはクリティカル50%以上になるビルドにするから
多くの場合がソンメ買うくらいならオーメン買った方がいい

特にマルファイトなんてultが全てで殴り合いで削りきれる様なキャラでもないからソンメなんて必要になる事ないと思うよ
相手にワーウィック・トリン・赤ケイン・フィオラ・マオカイ・イラオイ・ダリウス辺りが居て
自分が殴り合いで倒しきれる様なキャラ使ってる時は選択肢としてありだと思うよ
正直ブランブル止めでいい気はするけど

>>190
なるほど。相手の構成、味方の構成を考えつつって感じですね。勉強します…

>>188
普段、ワーウィックメインでやってるのでアイテムも考えてやろうと思います!

>>185
スコアだけじゃわりとなにもわからないから
本気でアドバイスほしいならリプレイあげたほうがいいかも

マルファイトでソンメ積むのはARで火力補強出来るから積むんだよ。クリティカル積んでくる連中はREWで死にかけるからオーメンの方がいらない。
積むとしても試合終盤だろ。

マルファイトでソンメ積まないは流石にないな

APマルファイトならRだけのお仕事だけどタンクならR使ってからが勝負じゃないの？

揉めた時はプロビルド参考にすればええんやで。
ちなソンメとオーメンパッシブが被るから基本ソンメ積んでオーメンは積まないっぽい。

今とか回復だらけだから重傷のブランブルからソンメ手放せなくてパッシブ被りでオーメン積む余裕無いのが基本やぞ
重傷いらないときしかオーメン積めないしそんな構成早々当たらん

あーマルファイトはEにARレシオがあるのか、使わんから忘れてたわ
まぁマルファイト以外の一般論としても言える事だから言いたい事は変わらん

回復ある奴って言ってもAP相手にソンメ積む奴はただのアホやぞ

どっち積もうが集団戦中はEのAS減少重すぎてろくにAA入らん
Eを相手のDPSに当て続けて機能不全に陥らせるのが役目だから単純にtankとしてバランスいいこととCDR稼ぐことのほうが大事
ソンメはスタッツのバランスがあまりに悪いから序盤耐えるために積んだブランブルを後で派生させる程度だよ

どうせマルファイトでタンク行くなら相手はAD寄りの構成だろうしこんだけARあるならソンメ欲しいなって気分になる

ult打つ事しか考えてないマルファイトなんて、こっち4人だけだど
2分に1回だけお助けキャラが来るかもしれない。そんな感じ。

大抵は味方のスゲー後ろでずっと待機してて、味方が勝たないと勝てない低能。

タンクマルファイトもREで火力出るよ。
オーメン強いか？ソンメ1つでADダメージ40%以上カット出来ない？
critical20%軽減よりも貰えるステータスと重傷、反射の方が良いでしょ。
APで回復持ちってブラッドとかサイラス？
サイラスには重傷入れられるしブラッドに対してタンクが対策するのはMRであってそもそも重傷の為に買ってる訳じゃない。
ソンメは他のADに対して有効だから無駄な買い物にならない。ブラッドの為にソンメが〜の前に火付けるなり2コア目でmidメイジがモレロ買うなりadcが重傷買うべきだから、低レだからソンメ買ってるって言うのは試合全体じゃなくブラッドしか見えてなくね？

サポ初めてソラカつかいましたですが強いです
サイレンスと範囲ヒール

最速レベル3目指すjgチャンプにフィドルぶつけるの楽しいな
ヘルスとフラッシュ落とさせて1周目ガンクの選択肢消せるからそのまま腐っていく

>>218
フィドル側も序盤欲張り狩してるときにグレイブスとかに入って来られると気分が悪くなるんだけどね

>>196-197
>>199-200

色々な意見ありがとうございます
初心者向けっぽいケイトリンとアッシュも練習してみます

対面意識した後出しもできるようになりたいですね

なーんかエイトロックス強いきがするなあ

エイトロはガレンダリウスに弱いから今出しづらい

ガレン強すぎて不快だわ
使ったら勝てるから使うんだが何か大事なものを失ってる気がする

>>216
別にこの試合はオーメン要らんと思うけど、割合ダメージ軽減舐めすぎやろ
LW派生積まれた時の実軽減量が段違いだからオーメンはレイトゲームで重宝されるんだぞ

>>216
ソンメ１つでどの程度カットできるかは相手のADにもよる、計算すんのめんどくさいからやらないけど
防御ってのは積めば積むほど効果が薄くなるので、一律でのダメージカットってのは防御を積めば積む程破格のカット量になり
一定以上の防御値以上は体力積んだ方が効率が良くなってくる

タンクで阻害必要でもソンメ完成させる奴なんて少ないだろ
サイラスなんてそもそもタンク殴るの仕事じゃねーし狙わない、ダメージソースもAA主体じゃなくてスキルファイターだし
どうしても必要だとしてもブランブル止めだわ

>>224
まずLWって何ですか？
舐めてるじゃなくて無知ですね。
後criticalダメージの計算がイマイチ分かってない。
オーメンを積む事によってどの程度軽減出来るのか教えてほしい。
オーメンはHPとARを確保した後の選択肢になるんですよね？タンクをメインで回してる訳じゃないから無知なんだ。申し訳ないけども知恵を貸して貰えるならご教授下さい。

エイトロは先出し出来るのが良いね

勝ったのに味方に序盤のミスをネチネチ文句言われて悔しい
中盤以降はオブジェクトファイトでも活躍したのに

>>218
動きが想像できないんだけど
リーシュなしでlv2になって相手の赤バフブッシュで待機？

>>228
文句言う奴のチャットは即muteにしろ
muteも実力のうちだぞ

aaしてこない相手に積む積まないは置いといてブランブル必要になってる以上最終的にソンメになるからオーメンの枠が無いだけじゃない？
ブランブル積んでるところにオーメン積んで最後にブランブル売り払うようなビルドするなら知らんけど
今の環境ブランブルの重傷でも刺さる相手が多すぎてオーメンはヤスオとかで2人Crit居てやっと積むアイテムの印象だわ

>>230
muteも実力のうち
とても心に響きました

IEはcrit扱いならスキルだろうとダメージが上がるのに
オーメンがカットしてくれるのは完全にaaのみなのがな
まあチャンピオンによっては範囲スローが割と有用だから良いっちゃいいんだけど

>>230
言い得て妙

二ダリーの集団戦が何をすればいいのかよく分かりません...
ザックとかマルファイトとかセジュアニに無理やりエンゲージされるとマジで槍と回復以外何も出来ずに終わる、、

>>235
ポークキャラなんだからエンゲージされる前に削るのが仕事でしょ。

集団戦になったら柔らかいadcやメイジを倒しにいくのがいいんじゃない？

ニダリーはアサシンと同じ　集団戦ではまずワンコンできるやつを狙う　睨み合いにも強いからポークで削ることも意識する
槍当ててワンコン→時計→fやwで離脱→槍当ててワンコン　これを延々と繰り返す　相手が簡単に狙える位置に居ないならカイトとEで味方支援しつつ倒せそうな場面になるまで様子見
とにかくどれだけ正確に槍を当てられるかに全て掛かってる

ブロンズ帯でマルザハール使ってます。
相手の育ったチャンプ、特に飛び込んでくるタイプにフォーカスして
Rで止める事を意識しているのですが、サッシュを積まれた場合
その後の立ち回りは、どういうことを意識するといいですか？
アドバイスよろしくお願いします。

>>238
Qを死ぬ気で当てる
飛び込んでくるのは大抵アサシンかスキルファイターだからサイレンスが効く
徒歩勢ならクリセプ積んでスローかけ続ける

ぶっちゃけ低レート帯なら速攻サッシュ使える人ほぼいないから普通にUlt撃ってもよさそう

レベル30になったからそろそろランク行くこと検討してるんだけどこれが出来たら取り敢えず戦犯にはならないっていうことある？
一応TOPとSUPで行くつもり

サッシュ買わせた時点でマルザの勝ちみたいなとこある

>>240
まず行ってみ
よっぽどセンスないかぎり即ランクは戦犯かますもんだからあれこれ考えても意味ない
どうしても怖いなら自信がつくまでノーマルぶんまわすしかない

ブロンズ2が平均シルバー4のマッチで文句言われなきゃならねぇんだよ

30lvの初プレイスメントで戦犯かまさないなら相当センスあるで　まずまずfeedするからmuteしてレベルの違いを勉強してくるくらいでいい

>>238
まずサッシュ買わせた時点で相手に1300G分無駄に買い物させてるわけ、その時点でチーム全体に有利が付く
積んできた後の仕事は状況による、基本的にはサッシュない奴を狙えば良いけど
他にも強力なCC持ってる奴が味方にいて絶対に落としたい敵キャリーが居たならわざとサッシュ吐かせてから、その味方のCCを当てて貰うんでもいいし
孤立した奴が居ればキャッチして各個撃破するんでもいいし、死んでほしくないキャリーが居たらそいつのピールに使うんでもいい

対象指定のCCでマルザ程時間が長いCCは無いから、か基本的にはグループして味方も一緒に殴って貰える様にすればいい
たまに一生スプリットする奴居るけどあれマルザの強み消してるから絶対にやらない様に

>>240
ガチ初心者でランク行って戦犯にならない事なんて殆どないでしょ
残念ながら新規のランク参戦って内部レートがゴールド下位位になってるから初心者がそこに行ったら十中八九足手まといになる

ノーマルじゃ何も言わなかった味方もランクだと真剣にやってるから色々言われて、そこから学ぶ事もあるはず(低レートは全部が正しい訳じゃないけど)
気になるなら全ミュートして気にせず適正に落ちるまで続けるしかない
誰もが通る道だから深く考えずに回せばいいよ

>>240
戦犯どうこう以前に文句言う人が凄く多いから、ミュートは絶対にした方が良いよ。

>>240
そんなのあり過ぎてとても書ききれないと思うわ

>>247
ランク未経験です
ランクでミュートにしてるとコミュニケーション取れなくて困ったりませんか？
ノーマルはピンでコミュニケーション取る人しか居なくて大丈夫でしたが

(´・ω・｀)プレイスメントのレートのチャットなんか無くてもプレイに影響でないわ
(´・ω・｀)むしろあるとほとんどの場合悪影響しかないから必要ないわね
(´・ω・｀)ピンはあってもいいかも

>>249
困るかもしれないけど、それよりチャットでの悪影響の方がでかいからミュート推奨。

まあオールミュートじゃなくてうるさいやつだけミュートでもいいかも。

>>240
プレイスメントの戦犯を気にする人はいないんじゃないかな
アイアン想定で戦犯にならないかどうかを気にするなら…

全ロール1〜2種類の得意チャンプ(使えるだけでなく、勝てるチャンプ)が使用可能なこと
全チャンプのおおよそのスキルCDを把握していて、その隙を付けること
30分以上のゲーム終了時4デス以内、30分未満なら3デス以内であること
(どこオプでも)TOP、MIDならレーン戦は絶対に負けないこと
(どこオプでも)JGなら相手JGの位置を常時予想でき、常に最優先オブジェクトやレーン状況を把握しながら適宜ガンクしつつファームできること
(どこオプでも)SUPなら相手JGの位置を常時予想でき、↓を守れるADCならBOTレーンを絶対負けさせないこと
(どこオプでも)ADCなら最初の10分70以上のCSを取りつつ死なずにレーン戦を終えられること

ランク戦でこれくらいできればアイアンなら全戦常時戦犯という不名誉は避けられそう(個人的な意見)
ただ他の人も書いてるけど、やってみた方が早い

>>249
ぶっちゃけベトナム人が訳のわからんこと言うか
max bakaとかいう面白ワードが飛んでくるだけで日本語なんて無い

チャットの95%は暴言だからなあ、まれに味方鼓舞したり次の動き方提案してくれるいい人もいるけどね

今初めてのランク戦いってボロ負けしたんだけど
こっから適正ランクに落ちるまで暴言吐かれまくるって苦行すぎる

シル4とかブロ1くらいだと、わーわー言う人も減るから大丈夫。

のめり込む前に伝えたいんだけど暴言とかに敏感な人はこのゲームはやらない方がいいかも
暴言は挨拶ぐらいの感覚でやるかミュートした方が良いよ

AI戦味方さんが強いのか身になってるのかわからん…
スペル全部取ってからとかルーン扱えるようになるまではAI戦やってった方がいいですか？
ブラインドピックとかやってみたいのですが…

>>255
悪いこと言わん
全チャミュートしとけ
慣れてる奴でもメンタル破壊されたらミュートする奴結構いる

>>258
AIなんかやっても得るもんないぞ
ドンドンノーマル行っとけ

>>260
やっぱそうですか…勇気出してやってみます

ノマでも煽るやつは居るからチャットミュートくらいはしとけよ

ルブランでミニオン処理がほんと苦しい
どうにかならんもんかね

ルブランはショートトレードでファームするキャラだからな
プッシュ速かったらゲーム壊れる

ユーミってどうやったら勝てますか？
レーンでは、相手のcc見てからパッシヴ使うの意識したり
QをADCに当てたり
してるんですが
敵のモルガナのスネアとかブリッツのフックとかにADCが捕まりまくってどう動いても勝てないことがあります
わざと姿出してフック誘って避けるぐらいできないと厳しいですか？

チャレユーミ見たけど
ADCが食らう寸前にわざと出て引っ張られたりしてて
全然参考にならんかったわｗ

(´・ω・｀)ユーミはレーン強いチャンプじゃないから勝ちに行かなくてもいいの
(´・ω・｀)後半のスケール強くてレーン弱いチャンプがBOTの時ピックしてボコボコにされないようにファームさせたげなさい
(´・ω・｀)中盤後半は勝てる戦いを見つけて戦える味方(要はどのタイミングで勝てるのか判断できるスマーフ)につくのが賢明
(´・ω・｀)味方に適正しかいないならしっかりリデンプション使えてればいいよ、勝敗は運ゲー

ゆーみはADCが回避能力もってるやつにくっつく方が強いよ
エズやシヴィアが有名だね
狙われる対象が1人にできることが強みだね
ただその1人がつかまるなら、最低クラスのエンチャンターみたいなもんだ

ただ、そもそもがレーンでハラスはできるけどプッシュ力は皆無だし、オールインにはくそ弱いんで
マッチアップの弱点を突かれてるともいえるかもしれない

ただ書いてることをしっかりやってるならゆーみとしてやるべきことはやってる感じはするかな
後出しでフック出されて、ADCもべた足ピックしてしまったなら、一番大事なのはレーンコントロールを精密にやることかな
ただ、それも難しいし、書いてるようにフック誘ったりも必要だと思う。

ちなみに根本的なことを言うと、立ち位置みたいな根本部分で不満を相方にもつならユーミは使わないほうが良いと思う、
ただでさえBOTはADCと息が合わなかったらつらいのに、輪をかけてADCの能力に依存するチャンプだしね。

一人大フィードしてたけど味方4人勝ってたからバス乗ってくれるだけで勝てたのに
敵見つけたら即突っ込んで行き助けようとした高額賞金首の味方巻き込みながらの自殺繰り返す自己厨のせいで負けた

まぁユーミなんて出してる時点で味方依存してるから仕方ないね　スキルショットをボディブロックするとか、回復する時以外は外出てAA積極的に入れてくとかやらんとね
正味それしてればサモスペ差でオールイン対決ならユーミはそこそこ強い

１ヶ月前から毎日3〜5試合やってようやくlv30間できたけどこれだけやってようやくレーンで死ななくなった程度でよく味方から弱すぎるとかもうゲーム止めろとか言われるんですが普通はもっと上達するんですか？
たぶん煽られるのは戦闘中にタワーに突っ込んだりcsが低すぎるせいだと思うんですがタワーにやられるのはまだしもcsは戦いで精一杯なのにそんなに取れるわけがありません
チャンプはmidタロンが運がいいとキル取れるのでよく使ってるんですがcsを上手く取ろうとしても毎回取るの邪魔されます
プラクティスでcs練習しても人間相手はcs妨害激しいので練習があんまり生かせてる気がしません
csは10分で30〜40、20分で100以下です
10以降の間は色々戦闘が起こりすぎてcsを取る暇がないので余計に酷くなります
なんだか回りの同レベルと差がありすぎてセンスがないのかと心配来なって来ました

(´・ω・｀)普通って何？このゲームは他人と比較しても無駄よ、上達する奴はするししない奴は何年たってもしないわ
(´・ω・｀)ランク回すと自分がランク人口の上位何パーセントって出てくるからそれを参考にしなさい
(´・ω・｀)早い話がさっさと振り分け戦終わらせてランクまわして

別にゲームに限らずスポーツとかだって上達の速度にセンスの違いは個人差めちゃくちゃあるでしょ。
別にプロ目指してる訳じゃあるまいし自分が楽しめてるならセンスがどうとかどうでも良くね。チャットなんてミュートすりゃいいんだよ

ADCやってる時味方ユーミ来たらレーン諦める

>>271
君は場数踏んでCs精度あげる。
キルラインの見極めを磨く。
他にも自分の出来てない事見えてるだろ？
改善して成長を楽しめ。
チャットはミュートしなさい。

初心者スレでこれ言うの本当に場違いだけど
負けて悔しい時はここに来るより動画見るかlolのwiki見てる方が何倍も上達早いんだよな。

>>271
タロンってのは序盤最強クラスに強いバーストが出るんだ
最初の2レベパワースパイクで、パッシブ発動とイグナイトで大抵の敵はワンコンキル出来るくらい強い、要は近付いたら死ぬわけ
CSの時にハラス食らうらいいけど
上手いタロン相手にハラスなんてしようもんなら一瞬でやられるから普通は手が出せない
要は舐められてるんだよ、近付いたら殺すぞっていうプレッシャーが足りない

その通りなんだけど回りの人が上手すぎる
上手いというか全体的に安定してる
序盤からcsもhpを減らさずに取れて中盤ウロウロする時間も少ない
スキルはフラッシュで避けるしタワー下でキルしてそのあと生き残る
時々あり得なく上手い奴と当たるときはサブ垢かと思うけどいつも当たる周りのレベルも俺には何もかもできないことをやってる気がする
俺は焦るとその場でフラッシュしたりスキル後ろに打ったりするレベルだっていうのにね
暴言がキツイというより周りにの付いていけないのがキツイ

まあサブ垢だらけだからね
同じlv30だからといって初心者とは限らない

まあまともなレート帯になるとむざむざレベル2でタロンに殺される位置に来るような奴はいないのである程度圧かけてcs、ローム、jgへの寄りで差を付けていくしかない

は〜
実力あればランク上がるとか聞いたけど
味方のTOPがボコボコにされて対面と6レベ差つけられてるのとかどうしろってんだよ
アンランクvsゴールドだしriotどうにかしろよ

毎回そんなのが来るわけじゃないんだからそんな言い訳無駄だよ

adcをノーマルで練習しててアッシュ/スウェイン相手にレーンぼろ負けしたんだけど、スウェイン相手のadcがどういう立ち位置とってどうcsとればいいのか全く分からんかったもんでアドバイスもらえますか
ミニオン盾にもできないし、スキルレンジがめっちゃ長いし、アッシュのWもあるからcc避けきれないとそのまま死ぬって感じでした
こっちは相方もスウェインで俺はザヤ使ってました
もちろん単純に俺がスキル負けしてたからアッシュだったり他のadcでも多分同じ結果になってたけど、次の対スウェインに活きるアドバイスが欲しい

>>282
そらそうだけどさ
ここ数試合連続こっちにアンランク複数
敵に0ってのが続いてて流石にしんどいよ
終息する前にディビジョン落ちそう

台湾にはノーマルドラフトピックはあるの？

ルルつえー相手選んで出せばマジで負ける気しない

>>271
midは対面以外にも考えること多いからtopとかやってみたら
センスとか気にしなくていい
自分が上手くなりたいならやればいいしノーマルでキャリーするくらいならそのうちちゃんと出来るようになる

>>284
opgg拡張機能でアンランクいるかすぐ確認できるから嫌ならドッジすればいい

>>283
スウェインのCCは戻りに当たるとくらう
最大レンジを意識してその当たりでミニオンの近くに行かなきゃいい
別にスウェインに限った話じゃないけど、向こうも自分の射程距離は理解してるから届かない距離にいれば当てようと前に出てくる
その動きを見て下がるか、前に出て誘うか、左右にステップして外したら安全にファーム食うなりハラスするなりすればいい

ADCのレーニングはビビリすぎると相手も察してオラついて来るから、スキル外したら殺すぞ位の感じで動く事をオススメする
最初は怖いかもしれないけど上手くなればだんだん出来る様になる

>>278
試合中に焦ってしまうなら、Midじゃ無くてトランドル辺りでJgを少しやってみては？
CSに集中力割かなくて良いのと、基本的に仕掛ける側だから落ち着いて戦闘するのに慣れやすいと思うよ。
高レートはともかく、Lv30ならLv3とLv6になったらガンクするって序盤の動き決めれば、
CS負けて10分時点で腐ってしまうことはほとんど無いよ。

このゲーム始めて2ヶ月の私ですらマスターイー使えば24/1/6というスコア出せるし試合をひっくり返すことができる
一方でスカーナー使うと1/10/8で負ける
topガレンmidヤスオsupパイクbotヤスオ
強いチャンプをスレで教えてもらって勝てるようになったので初心者の皆さん一緒に頑張ろう！

相手のカウンターすぐ見れる所ってどこかありますか？
NAのドラフトノーマルしてて少し気になる
それより使うやつ絞ったほうがいいかな３つで被らないようにくらいにはしたい

>>281
(´・ω・｀)Duoしなさい、BOTDUO　MIDJG　TOPJG　JGSUPが相性いいわよ
(´・ω・｀)相方がスマーフでも関係ないわ、ブースティングとか言われても気にしない
(´・ω・｀)Riotはそれを処罰しないしやってる人はプロでもDuoやってるんだからルール上何も問題ないのよ
(´・ω・｀)むしろスマーフとDuoでプレイングも指導してもらえるなら絶対にするべき
(´・ω・｀)勝ち方覚えて勝ち癖つけるのも試合において大事なことよ

>>291 u.gg, op.ggとかの統計サイトならカウンターは大体載ってる　マッチの度に調べるのだるいならblitz入れれば自動で表示される　信頼性は自分で判断するしかない
あと統計サイトは基本的に勝率でカウンターかどうか判断してるから、プレイヤー個人目線のハードカウンターが知りたいならmobafireとかのビルドガイドでotpの意見を拝借する

>>293
ありがとうございます
midなので魔法系ならガリオかなーとかメイジならダイアナにしようとかそれくらいしかできないので幅増やしてみたくて聞いてみました

シンドラガリオダイアナ以外で良さそうなチャンプありますか？　ランブルが気になってます

ノーマルやってる段階なら気になったのはどんどん使って試せばいい
しっくりくるのが見つかればそれが自分のプールになる

ランクだとmidもジャンケン要素強いから結局何使おうが先出しだとカウンターを当てられることが多い
ブロンズ下位くらいの低ランク帯だとみんな好きなチャンプ選ぶだけかもしれないけど、
それより上になってくるとさすがに勝つための戦略として有利なピックというのを意識するからね
だから使えるチャンプの手札は多いに越したことはない

>>294 どういうのが使いたいのか分からないけど、ピック幅広げたいならadチャンプは使えた方がいい
簡単なとこで言えば、アサシンポコせるレネク、ガレン　メイジ狩りやすいタロン、ノクターンあたりかな
あとは味方にDPS足りない時にアジールかカシオペア使えると悪くない　ただどっちもかなり高難度のチャンプだけどね
ランブルは使いこなせるならレーンはかなり強いチャンプだから悪くは無い　集団戦もR次第で盤面をひっくり返せる　ただ今のメタチャンプに弱いからちょっと微妙かなぁ

そういえばmidモルデってどうなん？
アサシンとか徒歩メイジに後出しで使えば悪くなさそうだけど

別に悪く無いけどダイアナとかガリオで同じ事出来るからモルデである意味が無いと思う　モルデはモビリティやウェーブ処理能力が特段優れているわけでも無いから

>>298
たしかにガリオでいいなコレ…
そもそもmidだとレーン短いから敵タワーから離れたところでultで捕まえるの難しい
ultで捕まえても壁とかブッシュ使って時間稼ぎしやすい
MS低めでロームプレッシャーもあまりない
自分で書いといてなんだがダメだなコレは

モルデはガンク耐性あるからロームしにくいことを除けばmid悪くないしブルーザーになれるからダイアナやガリオとも違う利点あるよ
あと操作が簡単

ダイアナもガリオも操作難しくないけどな

敵のヤスオやダイアナピック見てからファームjgピックする意味がわからない
俺がjg後出しできる時はハードガンカーピックしてカウンターガンクは警戒しつつ毎回粘着ガンクでボコボコにするのに

(´・ω・｀)ここがあの女のハウスね

みなさんありがとうございます！
レネクは友達に言われてtopの時に触っています
topだとレネククイン練習中ですセトは戦い方がわからず断念しました

質問続きで申し訳ないのですがノクターンは体弱いと言われて尻込みしているんですがメイジ相手の強みはどこになるのでしょうか

最終的にはルブラン使いたいなと思っているのでその前に触っとくと練習になるようなチャンピオンとかありますか？

>>304
ノクターンはウェーブクリアが早くてウルトでロー厶しやすい。

殴り合ったら大体勝てる。
スペルシールドでcc無効化できるとかじゃない？


ルブランはメイジの中でも難しい方だと思うから普通のメイジチャンプ使えないと難しいかも。

adチャンピオンとapチャンピオンってだけでcsの取りやすさとかも結構変わってくるし。
とりあえず触るのもありだと思うけどね。

>>304
身体弱いとは言いつつスペシやらパッシブのサステインで仕掛けたときの耐久は高い
Eが決まるとメイジ相手は勝ち確なのでノックバック系無いメイジには基本強い
AAがメイン火力の都合Lv1から強いのでAAで嫌がらせしてくる奴に強い
ロームしてようがUlt使うまでは相手がタワーに基本触れない
ウェーブクリアもそこそこ早い

体弱いというのはガチムチファイターにはよっぽど育ってねえと勝てねえよってだけでアサシンの中ではかなり強い

midモルデはドラゴンファイトでの寄りが強いからな

>>296
adチャンピオンはダメージトレードにひよってなかなか難しいです
スキルが近接ばかりなのでバチバチに殴り合うと逃げるタイミングわからなくて
逃げた時には追いかけられて死んでしまいます

レネクトンはeで飛び込んで逃げれるのでまだ大丈夫な範囲でセトとかだと全然です

ノクターンがどの位殴り合い強いかっていうとレーンでレネクが征服者でもプレスでも殴り勝てない程度には強い
ボーンアーマーあってもAA強すぎて関係なく殴り殺せるレベルで強い

そもそもセトもレネクも逃げるチャンプじゃない、相手が逃げるチャンプ

セトとかメレーが苦手になりがちなレンジ相手も余裕でこなせるからな、基本ビビったら負けだよ
体力の許す限り殴れなくても追ってわざとゲージ溜めてWぶちかませばダメトレは大抵有利が付く
微不利くらいならパッシブのサステインですぐ回復するし、E当てようもんならキルまで持って行ける
メレー相手なら普通に殴り合ってりゃまず負けない

ノクターンってレベル3の時点で王剣積んでんのかよみたいなASで攻撃してくるからビビる

リーサルテンポとパッシブつよいからな

riotがjgから追い出した後に身体弱いからバフしますって言った結果のmidノク
jgには大して帰れてない模様

対ノクターンはしっかり防具積むかEのフィアー空振りさせないと育ったファイターでも死を覚悟するからな

リアフレが15分過ぎたあたりから操作不能になるバグにぶち当たってやめそう
何とかしろやriot

この前
味方のフルコアカサディンが
フルコアブラッドにタイマン負けてたんですが
フルコア同士だとブラッドに分があるんでしょうか？

ビルドやPS次第なんで答えられないっす

>>311
レネクトンは序盤全て、セトは6からレーン上げてくと教わったのですがこっちから殴りあって気付くとやられています

ポーションは飲んでから戦いに挑んでいます
あと気をつけることはありますか？
スキルも全部使ってるしミニオンシャワーとかaaの差なんですかね

>>316
もしそれがキーボードでスキルやアイテムに反応しないものなら公式にバグの修復が書いてます
「lol キーボード　反応しない」でググってください
経験的にはキーコンフィグをイジると高率に発症するので参考まで

>>319
ワニとかセトはエビンモTVが動画たくさん出してるからそれみた方が早いと思うよ
全体を通せば初心者向けの動画じゃないけどレーンの雰囲気は分かると思う

カサディン有利のはずだが

セトはlv1,2最強チャンプだからそこで差つけていくといい

えびンモはミクロ頭おかしいだけで初心者向けの基礎知識も沢山解説してるから全員見た方がいいと思う

クレッドってレーンで勝った後どうすれば良いの？
ウルトとTPでローミングするのが強いんだろうけど
ファーストタワー折れた後辺りから何すればいいか分からなくなる

>>319
ポーションのコラプトポーションは戦う前に飲むものだけど、それ以外のポーションは別に戦う前に飲むってものでもないし
セトの場合HP低いほど自然回復高くなって死なない程度に遅く飲んだ方が良いから、常に戦う前に飲むってのは間違ってる
セトは選ばないだろうけど、ルーンのビスケットもHP減ってるほうがたくさん回復するからあまり早く使っちゃダメ

殴り合い勝てるかどうかは相手やタイミングにもよるよ
殴り合いがそこそこ強く、セトのWをスキルで簡単に避けられるチャンプとかだと厳しいし
（スキルじゃなくても単純にスキルドッジ上手なプレイヤー相手も）
例えば同じ相手で自分有利な相手でも相手だけリコールしてアイテム更新してるのに殴り合ったら負ける可能性あるし、序盤弱めの相手だけど、有利付けられないまま相手のパワースパイクが来て逆転してから殴り合って負けることにもなる
そういう自分と相手とのパワーバランスがわかってるかどうかも重要（知識や経験）
自分の方が有利なタイミングなら積極的に仕掛けていかないと相手がスケーリングして勝てなくなったりするし
逆に相手の方が序盤つよつよチャンプなら早々に仕掛けすぎたら負けるから、「セトだからいついつで攻めろ」ってだけだと厳しいかも

>>319
セトもレネクトンもマナとは別の独自のゲージシステムだけどゲージの溜まり具合意識してる？
あとなんかレネクは序盤全て、セトは６レベから〜
って人から教えてもらったほんの少しの情報だけで戦いを挑んで上手くいってない印象をうける
助言くれる友人がいるならどんな相手にどの時間どういうトレードをすれば勝てる見込みが高いのか教えてもらいながらやった方がいいと思う

セトが6からって誰に言われたんだ
あいつ2レベで戦うのに必要なスキル揃うぞ
基本はEで引っ張って最大限殴って最後にWぶちかますだけ

そこにQのAAキャンセルとか、QEで捕まえるとか、おまけのRとか加わるだけで
やる事は基本的に変わらない、殴ってWこれだけ
QRはそれをする為の補助機能みたいなもん

ノクターンはガチムチファイターにも勝てるがな
体弱いってのは集団戦のこと言われてる、QでAD上がるから王剣オフタンクビルドも出来なくはないんだけど育てた時以外は基本弱い

>>321
えびんもTVはjgもレベル高いからあんまり参考にならないんだよな
あと特定の動画紹介はやめた方がいいぞ　すぐ配信者の話題になるから

>>327
ありがとうございます友達に見てもらいながらやってみることにします！

ノクってそんなに身体強いのか
でもtopに出てこないのはどうして?

ロームとプッシュ性能が高いのが強みなのにtopで使う理由どこにあるの？

ノクはccが強力でdpsが高いからファイターでも殺せるってだけで体強いわけじゃない
ちなみにtopノクも普通に強いよ昨シーズン終盤に少し流行ったはず

イブリンに似たチャンプ誰かおらん？

レンガーとか？

シャコ

Topノクターンはサングインのナーフ前はたまにいた
後出しなら今でも普通にアリ、midの方がやれること多いけど

セトなんてレベル1〜2が一番のパワースパイクみたいな奴よ
ゼドと間違えてんじゃないの

接近戦が苦手なので練習したいのですが初心者が近接チャンピオンで練習するのにおすすめのチャンピオンて何がいますか？

セトはlv1でE取って1stウェーブの奥に陣取って圧かけるだけで相手は近寄れないから

レンガーってルーン構成しか似てなくね…？
シャコはええなダメどれだけでるかわからんけど

>>339
ガレン

>>339
とりあえずガレンとモルデ使えりゃなんとかなる

ここ数日midにどこオプを引く頻度が増えたような気がする

>>342
>>343
返信ありがとうございます
とりあえずガレン使ってみて慣れてきたらモルデカイザーも使ってみようと思います

>>320
キーコンはいじってないみたい

何だろな本当に

同じこと質問するの心苦しいけど多分レス流れちゃったからレスするな
>>325だれか答えてくれると助かる

ちなみに今は集団戦弱い気がするからスプリットプッシュしてることが多い

シャコのダメージリソースはクリット脅威APで違ってくるけど、イブリンみたいな動きしたいなら脅威でキャリーを一瞬で吹き飛ばせばいい　レンガー並に一瞬で消し飛ぶ
ただ今はAP型のが個人的にはオススメかなぁ　箱ばらまくだけで集団戦仕事出来るし、ダクシ買ってスケールしやすく狙い撃ちすればキャリーもすぐ落とせる
問題点はティアマット積まないから箱の火力が上がる中盤までファームがちょっと辛いところと、R無いとソロドラ出来ないとこ
まぁ正解が無いチャンプだからOTPの変態を充分に参考にして研究すると良い

>>347
大体答えは出てるんじゃないの？

育ったクレッドならRでのエンゲージからダイブまでわりかしなんでもできると思うが。
オブジェクト獲得、敵のジャングル荒す、敵ジャングルの視界確保とかできることは結構広いと思う。

最後の方はボット押しつつバロン見ればいいと思うけどね。

なるほどなるほど
クレッドに限らず中盤以降試合の畳み方？と言うものがわかってなかったけれど
JG管理視界確保→オブジェクト管理ってイメージで進めていけばいいのか

意味もわからずbotプッシュしといてみたいなこと言われてやってたけど
プッシュすることでバロンから数名引き寄せるって意味があるのかな？
なんか少し立ち回りの要点分かった気がするわありがとう

基本取りたいオブジェクトの反対のレーンで打ち壊し持ってスプリット
スプリット出来なそうならひたすら一人で動いてるやつピックアップ
集団戦は後から入って相手のDPSに粘着
クレッドナーフ前の前パッチしか触ってないけどこんな感じ　間違ってたらごめん

>>350
サイドレーンのプッシュは大体そう
レーン勝ってるならタワー下だろうがひき殺せるだろうし複数人が対処に来たら人数差が作れてるからオブジェクトが取れる
強引にエンゲージされたらTPしてそのままGG
まあこれはクレッドに限った話じゃないが

>>341
イブリンのどこに似たチャンプがやりたいのかを言わないからわかんねえよ
相手のキャリーをワンコンで消し飛ばしたいのかと思ったからレンガー進めたんだが

>>351-352
アドバイスありがとう

いままでレーン戦でどう戦おうかって事でいっぱいいっぱいでそのあとの勝ち方が全然わかってなかったけど
おかげで動き方の方針が見えてきました

ついでに序盤ロームする時ぐらいしかちゃんと使えてなかったウルトの使い方もわかってきたわ
少数戦での強引な追いや逃げに使えば良さそうね

>>353
いや当たってる、使ってみるわ

範囲付きクイックキャストとクイックキャストの両立がしたいんだけどどこかに情報なかったっけ...
対象指定のスキルと方向指定で使い分けたいんだけど...

>>356
やったことないけどキーバインドで出来るんじゃない？
範囲付きクイックキャストオンにして、例えばＥをＰにして、クイックキャストの項目でＥにするとか

何かミッションが全然来なくなってしまったのですがそういうもんですか？
前までは25分以内勝利とか○○で勝利とかでトークンもらえてたのに
観戦しないと何ももらえなくなっちゃった

URFのtierリストどっかにある？

>>358
それはパルスファイアイベントのミッションだから一通り消化したらおしまい

レンガーは征服者のナーフで電撃一択になるし電撃は難しいしどうなんだろね

12分でBOTタワー折ってよっしゃイケイケだーって思ってたらTOPは2ndタワーまで折られてたわ
こんなにマップ見てないんだな自分って反省したわ

なんかここ2週間ぐらい
試合はじまって25〜30分ぐらいたつと
すごくラグくなってまともにできんのやけど
似たような人おる？

元々ノーマル勢で好きなキャラを好きな時にプレイしたい派なんですが
ランク向いてませんかね？
皆さんはランクだと今日はアサシンやりたい！って思ってても対面次第でつまんないけど勝てるマルファイトとか使うんですかね？

40分掛けてやりたくもないカウンターキャラで勝つよりも、負けてもいいから好きなキャラで楽しくプレイしたい…
うーん

答え出てるじゃん
ノーマルやればいい

ランクにもOTPといわれる人たちがおってのぅ・・・

OTPの人たちは
そのチャンプを使うのが結局一番勝率が良いから使ってるだけで
"負けてもいいから好きなキャラで楽しくプレイしたい"のではない

インティングサイオン？って今でもできるんだな
15分くらいでMIDインヒビ割ってたけど、最終的にチームは負けて相手のヤスオと4レベル差付いてた
やっぱキル渡すのは微妙なのかな

好きなチャンプを使った上で勝つためにやってんだわ
両立する事が重要であってだからカウンター来ても勝てるように極めておくんだよ

>>368
ゴールド量どんだけ死んでも下限は100になったし
この間のパッチからソロキルの経験値量増えたし今やったらただのクソ戦犯だよ
インティング自体は流行ってた当時と変わってないからやろうと思えば出来なくもないが
環境的にそれを許さなくしてるのが現状

OTPの人たちって他のチャンプの理解度低いんだよなあ
キルライン分かってない

むしろその戦略で15分でインヒビ割ったら余計負けると思うんだが

早めのインヒビはダイヤ帯でも余裕で経験するレベルで逆転されやすい

30sごとの基本的なwave(100円ちょい)+スーパーミニオン(100円/20m段階)が相手に入り続けてこっちは0円で1分で最大400円ほど差がうまってく
勿論経験値もスーパーミニオンはめちゃうまい
勝ってるとは言え20分前後の装備なんてたかがしれてるレベルで弱いからタワーやバロン等へのプレッシャーもしょぼい

マジでsoloQにおいてはいいことない
ただ超高レートはそこまでの過程でcsや経験値をしっかり取っている事が多いので別

>>364
難しく考えず、システム的にやりたいことが出来る方を選べば良いのでは？
その日がヤスオとかブリッツやりたいならBP率高いランクよりもノーマルのがやりやすいし、オリアナならMIDのコール早押ししなくて良いからランクがやりやすいとか。

カウンター無視してランク下がった分、
地力が低い相手と当たるから、勝率もどこかで落ち着くはず。