Hearthstone Part1754

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※前スレ
Hearthstone Part1753
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1591866700/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

いちおつ

おつ

来週あたり本編にも調整こねーかなー
もう一回この環境の大会とか誰も見ねーだろ
変にバランスいいから来なさそうなのが何とも言えない

インコゴルバロン→チビドラ部隊→巨大スタッツ→インコゴルバロン
の三すくみになってるのかな

ようやくアドベか
ラダーもBGもアリーナもクソなんだからせめてまともに遊べるもの出せよiksar

いちおつ
アランナはよう買いたいぜ
ようやく俺のデモハン勝利数カウントが進み始める訳だ

環境のバランス自体は悪くないと思うだけど戦っててストレスの溜まるデッキしかいないんだよな。スペドル、メイジ、プリーストとかはストレスしかない

いちおつ
ガラクプリとメイジの最高にクールなファティーグ戦が始まったと思ったら切断されて悲しい😭

メイジってデッキによってはファティーグ我慢比べでプリとやり合えるんか？
さっさとデッキ引き切っておみくじに賭けているイメージしかない

おつ
ようやく5500G到達
新拡張までに1万貯めたい

ってか次の新拡張いつだろ

2ターン目からずっとロープ出すプリに負けんのストレス溜まる

拡張は4,8,12月に来るぞ毎年そう

なんでこんなスレ過疎ったんだろうね
人減ったのかな

デカめのナーフ2回もしたのにたいして環境変わってないから8月まで耐えれそうにない

環境最初期の超絶デモハン無双とBG有料化で死んだんじゃね
全く人がいないって訳でもないしモード間で煽り合って伸ばしてた頃よりは良いかなと思う

単純にゲーム寿命だと思う
ユーザが悟り期に入ってちょっとやそっとの刺激ではすぐ賢者モードになる
運営に対する怒りも半ばネタで期待してないから絶望することもない

iksarに対する憎しみも最近は薄れてしまったからな

ゲーム自体の勢いならデモハン登場でreplayのデータ急増してるから1〜2年前より盛り上がってる
このスレの話なら去年の春からBG出る前くらいまで粘着叩きが湧きまくっててまともな人間はtwitterに行った印象

>>10
ぶっちゃけプリ側としては8割方勝てる勝負な上で相手のカードパクってガチャ回すのが楽しいってだけですはい
メイジ側はよっぽどガチャで当たり引かないと厳しいな

今までのプリーストは使われる側はもちろん使う側になっても楽しくなかったが、今のガラクプリはなんでか結構たのしい
ようやく俺も陰湿になれたか？それとも多少は盤面にミニオン置くからかな

対ハイランダーメイジはガラプリ不利だぞ
てかガラプリ自体ウォリ顔ハンくらいしか有利ついてるマッチアップ無い

ここ数十試合デモハンミラーで勝率45%前後しかないんだけど何が悪いんですかね？
ここ1週間くらいダイヤ1〜5を行ったり来たりです。

デモハンミラーで勝ち越せれば念願のレジェンドに行けると思うんだけれど。
無課金でこのゲーム始めて2ヶ月くらいで経験不足なのか、ケインを持ってないからなのか？

アドバイスお願いします。

replayだとガラプリはメイジドルウォリに有利ついてるけどどこ情報だ

>>25
だからreplayだよ
マッチアップで調べろ

環境変わらずラダーに飽きてきてBGもやる気起きない人は、この時期にメガバンドルに付いてきてる闘技場無料券4枚を消化すると良いよ
前よりレベル下がってるのか1回目8勝、2回目現在7-0と順調で意外と楽しい

>>21
なにいってだこいつ
どんなランク帯にいるのかしらんが普通にメイジ有利

ヨグ箱一回で30点削りきる以外にほぼ勝ち目ないのに有利なのマジ？

プリの除去が間に合わんし箱なんてファティーグ警戒で逆に打たない

プリ相手にファティーグで勝ちきれるのか
プリは無限リソースでいくらでもミニオン出てくるし、どう考えてもメイジの除去足りなそうなんだけど

マッチアップ見てきた
マジで全方面不利じゃん、最強だと思ってプリでレジェったのに

盤面で15点出せれば旧アレクから終わりだし
ゼフリスもいるしデッキ外からダメージスペル拾ってこれるんだから
クエウォロと同じで普通に不利ついてるよ

プリ相手に盤面残してターン返ることなんか無くない…？
スペドルの展開力ですら常に更地にされるレベルなのに

>>31
もちろんファティーグで勝つわけじゃないよ
デッキ切れ付近まで行くことも多いから、相当不利なとき以外は極力打ちたくないって感じ

>>24
4/3/5突撃はポン投げしても普通に強いからどうにか作れ
どこのサイトでもいいから結果出してるリストをとりあえず丸コピするのがいい
ダイヤ1付近だと流石にリスト自体はきっちり完成してる奴ばかりだし欠けがあると中々勝ち切れないと思う

つーかこの環境になってからプリに勝てた事ないわ
クエウォロ使ってないからってのもあるだろうけど、盤面で戦うデッキだと絶対に勝てる気がしない

横展開は大量のAOEで全部消されて、ワントップだと雑に祈願されて

言うてメイジにそこまで展開力無いとは思うけどケツデカのatk4を想像の力やらで並べられると確かに苦しい、ガラクの切りどころが難しいし祈願足りなかったら負けに直結するマッチではあった

>>24
ケイン無しはかなりマイナスだけど、入れてもせいぜい勝率45%から50%に上がる程度な気がする
現実的な時間でレジェ行くなら勝率最低60%は欲しい
先週末のマスターズツアー・ヨンショーピングという公式大会でデモハンミラーいっぱいやってたからプレイング見てみると良いよ
YouTubeで検索すれば出てくる

アヤラはコスト踏み倒しが両方のプレイヤーにとって楽しいものであると本当に思っているのかね
なんでメイジは6コス払うだけで金庫番2体出すんだよ
ドルイドは不快指数高すぎるし
俺のレクサーくんはかわいいなぁ

レクサーくんも7マナでキンクラ出したり5/6/5出しながら挑発剥いたり3点武器で無限に顔殴ってきたりするから正直一番嫌だ・・・

dogの配信に出てくるhafuおばのアニメ声きつい

>>36
ありがとうございます。
デモハン以外も使ってみたくて少しずつためている他のヒーローのカードをまともなデッキがくめるのはまだまださきなので思いきってくだいてみようかな〜

>>39
ありがとうございます。
やっぱりカード1枚ではそこまでですよね、最近大会の動画はちょいちょい見てますがもっと人のプレイを見て勉強してみます。

やっぱりゲームはそれなりに勝てた方が気分が良いので勉強しよっと。

アニメ声とか関係なしにhafuは単純にうるせえんだよな
2人で静かに相談し合ってる時は落ち着いてていい感じなのに結構な頻度で叫び出すしトーンもキツい

テンポデモハンでケイン無しはかなりハンデだよね
ミラーだとぽん置き強いし

ダイヤの10って感覚的に以前のランク10くらいの感じなのかね。

ガラクプリ対メイジは青汁もプリ側有利だっていってたけどデータではメイジ有利なんだよな
厄災入りかそうじゃないかでも割と変わるけどね

vsだと五分か
正直俺はヨグボックスでめちゃくちゃにされたら負けるってマッチだと思ってるけどね

プリも十分めちゃくちゃにするからな

最初の方でもらったレノのお宝とかいうメイジのデッキのカードとかをくだいてケインとりました。

でも1600あればドラゴン無しのドルイドか、安いハンターのデッキなら作れたのに… ちくしょー
他のヒーローもつかいたいぜ

完成度高めのデッキ丸々1つ貰えるしデモハンもクソ安い割にクソ強いしで今の新規は恵まれてると思う
日本語化あたりから始めたけど無課金でアドベ開けていくのめっちゃダルくて結局途中で金ぶち込んじゃったし
ある程度資産集まってからはほとんど課金要らなくはなったんだけど

昔はデモハンでケインなしでも余裕で勝てたけどもうナーフされすぎてケインいねーと無理だわ
新カードだけでレジェ2エピック2はほぼ必須になってるから多分これからマソバリ高くなると思う

Tylerが今配信で使ってる一位とったガラクプリのリストどうなんだろう
あれの略奪者二枚を火霊術師二枚にしたら俺がずっと回してるデッキになるんだけどもう火霊術師を除去の一枚として計算して除去をきったり温存したりいろんなケアをする動きやライフで受ける動きに慣れすぎて抜いて試す気にならねぇ

あそこまで行くと局所的メタだからなぁ
自分が今いる環境に合ってるならそっちの方がいいんじゃないのとしか

ユードラ船長から持ってきたトリプルが233の3コインで売れる奴とインコでめちゃくちゃ上振れたわ
それにしてもインコ海賊のじゃんけんっぷりは酷いな

べ

ユードラ上振れはクソゲー始まるよな、普通に上位tierだわこいつ

アランナ強すぎないか？安定感ありすぎる

アランナの1回しは正直やってみたい

しゅまん、アランナってなんのことじゃ？
公式見ても載ってないし

17.4のパッチノートにあるけど
常動型ヒーローパワー
入替を7回したあと、ボブの酒場にはミニオンが7体並ぶようになる
ってやつ

説明だけだとノズドルムの劣化に見えるけど強いんか？
ずっと7体並ぶの？

もう先行でBGに来たのか
まあ今のバランスで触る気も起きんが

グレ5で5体グレ6で6体並ぶんだから永続じゃないとゴミでしょ

>>62
書いてあったのね
感謝します

盛り上がってるつっても俺のTGT期に作ったたくさんのフレたちがもう誰もログインしてないぞ
みんなどこへ行った？

バランス悪い方が勝率良くて悲しい
10000越えちまった

アランナって既存キャラと名前被ってるけどあれ英語とかだと綴り違うのか？

Dragoncaller AlannaとAranna Starseekerだから違う

>>63
だよな
毎ターン0マナ1回入れ替えの方が強そう
7体目が必ず今のグレードのミニオン並ぶならとか特典ないとな
ちなレート6500

でもグレ1回し強くね？
サウロリスク取り放題じゃん

>>63
見た目そう見えるが明らかにノズドルムより強いよ

そっか、分かった
AFK気分で1ターン目と2ターン目で全入れ替えして3ターン目から7体並びか
ちょっとありに思えてきた

7回入れ替え後のミニオン出現量は明らかにノズより多い
☆1〜3キャンプに適してるけど☆3のハジキもジャグラーも今微妙だしやっぱサウロか

AFK気分でガンガン入れ替えてたら顔面ぼこぼこにされそう

ドラもマロも悪魔もつまらんから
ティリオンとか種族染め以外で戦える奴もっと増やしてくれ

BGのアランナ、途中で見た目変わるの嫌い

1回しでキンピカ沢山つくってグレ3で開放してキンピカ海賊狙えば俺の脳内じゃ強い

>>41
40です
確かに相手側から見るとレクサーくんも酷い事してんな
レクサーしか使ってないから気付かなかった
ありがとう

アランナ強いと思うで
ちなレート5000

今イセラが強い気がする
というかガチムチでなければチビドラがぶっ刺さる

序盤からチビドラ取れるイセラは強いけど、大体2/3ばっかで沈んでる気がする

チビドラ金になるまで1で回せ

先行後攻は単純に先頭のミニオンのグレード高い方にすりゃいいよ
ザップやナディーナがちゃんと機能しやすくなるしインコは死ぬ
ついでに落とし子も弱くなる、ハジキロボには泣いてもらう

ハジキロボはどうせ最後尾が盾で受けるからあんまり変わらなそう

ハジキロボをしれっとコバルトに戻してもメカ息してなさそう

コバルト潰したのそもそも意味わからねえんだよなあ
あの時そんなにメカ暴れてたか？

コバルト潰したのは数ver遅かったな

コバルトも見かけたら取りたいレベルで抜けてたけど
インコみたいにシナジー無しでも取っておくレベルではなかった

コバルトからハジキにしたのはオリジナルにしてカード調整がしやすくなったりナーフした場合の補填をなくしたかったんじゃないの

ナーフした時の経済損失どんなだったろうな？

動かれる前に動いた方が勝ちならイリダンザップが最強じゃないのか？

コバルトからハジキは遅さはあれど調整としては良かったんじゃ？

ザップなんて有徳1枚で対処できるからなぁ

コバルト戻してもメカは無理じゃねーかな
メカはバフが全然間に合わない
間にあわないといえば光牙も死んでるな

今のBGイリダンはシナジー多いし強いわ

ラダーも停滞期入ったのにBGもこんなんじゃこのゲーム価値無しだな

メナスのトークンをグレ3にすればメカも今の環境に適合するよ
よりクソゲーになるけど

>>99
ネズミ7体で21点とか勘弁してください

メ ナ ス の

メナスだけだと変だから他のトークンも生成する奴と同コストになって、大惨事になる予感しかしないな

アランナの強さがわからん

やっぱスタンは完全なAOEゲーなんだな
横展開しても返せるクラスしか環境にいないわ

爆弾ウォリ使ってるとやっぱこれ爆弾埋める効果で良かったんじゃないのって思う
https://i.imgur.com/5JARrLA.png

爆弾埋めるのは頭おかしい
ブームボット出すって言うならまぁ

>>105
簡単に即死するんだからいいわけないんだよなぁ
除去とそれだけでデッキ成立するレベル

>>95
つまり金ザップ

>>105
爆弾二個埋めるのを固定能力で付ければ良かったな
埋める数増えるのはガチガイジカードになるから

初手キープド安定カードやんけw

ダメージが毎ターン上がる爆弾を仕込むカードでよかったんじゃね
10ターン手元に持ってても10ダメージだし使い道ほぼないだろうけど

バトグラあるある
インコ握ってるときにバロン取っちゃったけど大した断末魔が無い

装甲１だから使いにくいだけだろ
せめてマイターン装甲２だったらよかった

ラザウォリやめろ
毎ターン0マナでヒロパ打ってるのと似たようなもんだし陰キャが加速する

計略は溜めれば溜めるほどいいってデザインより、持っといたら貯まるけど早めに打つメリットとどっちを取るかみたいなデザインがよかったな
爆弾1個埋めるとかドローするとかそういう固定効果をつけてさ

フックタスク対策されたなぁ
全員がサウロリスク全力で取るからプール枯渇して発見でも一切出なくなってる事が多い

ヘイト高すぎてデス様のネズミとかティリオンの有徳みたいな現象になってる

じゃあもう織屋でいいんじゃね？

>>116
織屋かチビドラ行く方がいいかもなぁ
卓5サウロ断末魔とか平然と発生する

カードも糞オマケモードも糞ってやばいな

全員がサウロ撮った程度で枯渇しないだろ
そもそも全員がサウロ取ること自体不可能だし

そもそもフックタスクの存在しない卓がない+サウロリスクがいる＝インコがいるだからそりゃまあ全員決め打ちするよなって

みんな不快なおみくじげーに嫌気さしてテンポ系のデッキが流行ってきてるな

イセラで中盤戦のうちに金チビドラ3体作って発見でカレクゴス
上位に3人もいたインコドリンバロンを全員勝率98％超えでぶっ殺し
インコ　ドリンドリン　ヒドラ　ヒドラ　バロン　インコのイリダンに98%ついた
最後は流れてきたインコでナディーナ2回発動して30/30未満軍団でカレク殺し
はーうんこいんこ環境

初期ＢＧ環境にﾓﾄﾞｼﾃ・・・
すぐ糞化するな鰤のゲームは

>>122
これまあ勝ったけどみたいですき

インコサンドしてるイリダンに金チビドラ軍団じゃ勝てなくねーか？すげー怪しいんだが

先バフされるけど左のインコ焼けたしナディーナ置いたし
あと挑発44ドラだけはもっとスタッツあった

あ、焼いたのインコじゃねーバロン

そもそも勝率の問題だからそれはどうでもよかったか

初期BGもミリフィセントゲーメカゲーだったからなぁ

それにしても最近は駄目なときにワンチャンがなさすぎる
駄目そうだから4位を狙うにしてもシナジーが強くなり過ぎててその場しのぎが意味をなさないのがキツイ

シナジー完璧でもミラーマッチ敗因後攻で全部終わるゲームだからなぁ

BGは結局、終盤に勝率50%から20点30点簡単に出るのがなぁ
90%とかでボコボコならまだしも、ただ先行か後攻かだけでそれまでの積み重ねが崩壊するのはちょっと大味すぎると思うわ

「引き運悪すぎる糞があーこんなん負けるわ」とか思いながらやってても最終的に体力20以上残して1位になるフックタスク
脳内で仮想敵になってるのが今やってる対戦相手じゃなくてブン回り時のフックタスクになってるわ

BGの勝率表記あれ超適当じゃね？1%のリーサルくらう時とかまあまああるしなんの参考にもならんわ

有利な奴を更に有利にする調整多すぎるんだよなぁ
序盤トリプル作れた奴は勝つし作れないとほぼ負けるのに、トリプル作った奴だけ更に強くなる超絶糞カード金ピカ
元から先行有利なのに更に先行有利を広げるインコや海賊

胃枯ドラなんかもそうだったけど、勝ってる奴を強くするカード刷りすぎて少しでも序盤遅れたらその時点で終了レベル

トラッカー入れてるとバドグラ遅くなるから切ったんだけど俺だけ？

bg、パックある程度買ったら3択になるシステムに戻してほしい
もうこんなモードの為に課金したくない

対面のウォリが１００％最速イカリもってくるんやがおかしいやろ

適当に暗算したけど先行が全力で探しに行って30%弱？

サーチあるからもっといい

あそうか、相当あがるな
確率計算できんが

構築とBG調整してるチームって完全に別だよなこれ
構築の方はガチャによる大逆転を主軸にしてるけど、BGは絶対に序盤の優位を埋めないように調整してるし

俺と当たる乳首の8割は4ターン目に過剰繁殖使ってくるぞ

乳首は最速過剰繁殖してやっと五分って感じだから、できない奴はそのまま死んで印象に残らないだけだぞ

アドべ今日の２６時か

「何で俺と当たる時ばっかり…」と思うと精神衛生上良くないから、相手の理想ムーブは当たり前のものと想定してるわ
逆にテンポ崩れた相手には同情してる

どっちも一方的な上振れに対処できないあたりむしろそっくりだと思うけどな

獣ミラーで勝率50になってしょうもないゲームだなって

インコは相手の攻撃時に一回のみ発動でいいだろ
魔力砲は消せ

>>142
圧勝と完敗を交互に起こすことで見かけ上の平均勝率を50%にまとめるあたり、むしろ似通ってると思う。
BGは最初違ったのに、どんどんラダーに似てきているように感じる。

プリ相手にお守りで1積みしてたトグワグルの計略使ってクロンクス15体くらい増やしてドヤ顔してたら、割と早期に計略盗まれてたらしく13体増やされた上に完全体ガラクも盗まれてて4枚タダで出てきて泣いちゃった
ほんとなんなのあのヒーロー他の奴に必敗でいいからプリに10:0付けられるデッキ作ってくれ誰か

インコの能力でネズミとか1体しか出てこないのバグなのか？
書いてある断末魔そのまま発動させるのが能力なんだからおかしいよな

エリシアーナ入りガラプリとかミラーに強くなったりしないんかな
ガラプリ同士のゲームが主にどういう要因で決着するのか知らんけど

オシリアーナは入れるとコピられて負けるので入れないと聞く

>>150
運だけクソゲーなのは一緒だけど、方向性が違わないか？
最初の格差を取り戻せないようにしたBGと全部捨ててもひっくり返せるラダーだと、同じ運ゲーでも向いてる方向が違うというか

結果は同じだけど過程が違う

コスト減らしてから出す時に同時にデス切って自殺したらいいんやない？
実効性は知らん

出す以前にデッキから盗まれるから対策カードは入れ損
発見で対処していけラズールはやめろ！

>>15
ＢＧまったく興味がない人がいるからね
ほぼＢＧの話題だけで１スレ消費したら、そら見に来なくなるよ

>>155
インコが目立つからなんだろうけど
こうやって組み合わせて使ってねってカードが順当に強くて遊びがない感じが似てきてるかもな

インコってトークン出す系以外の断末魔と大体シナジーあるからな
さっきマロ構成なのに猛毒も聖盾も無いままバガァグルインコとかいう謎構成で一位取ったわ

酒場クエって即コンシでも進むんだな
いいこと発見したわ

後からパワカ出すのはBGでも同じか
結局基本システムが変わらない以上どんどん能力を強くして派手にしていく以外無いんだろうな

2時くらいにレジェンドクエスト来そうだから空けといた方がいいか

まぁバガァグルも小さいゴルドリンみたいなもんだしな
ゴルドリン構成があんだけ強けりゃバガァもハマれば強そう
3wayなかったりインコ本体の強化無かったりと獣にはかなり劣るだろうが

上の方でアランナをAFケイ感覚で1,2ターン目ずっと回せばいいじゃんみたいなレスあって
本当か？って思いながら試してみたけど案の定最序盤のうちに死んだぞ

そりゃ2ターン放棄して使えるミニオンがグレ1が1,2体じゃどうしようもない

>>165
それは流石に弱いけど、普通に取りつつ端数をリロールに回した1止めなんかは悪くない

新カードがないアドベになんの価値があるんだ

もうBGにもイク様が関わってるからの

インコってトークン出す系以外の断末魔と大体シナジーあるからな
さっきマロ構成なのに猛毒も聖盾も無いままバガァグルインコとかいう謎構成で一位取ったわ

ラファームでトップ層の最終構成全員インコゴルドリンだったけどひでえな
ヒロパ押すだけでインコが集まってくる

露骨に壊れた編成があると全員がそこ目指すからラファームのアドが凄い

BGはトラッカーの確率表示が心にくるよな
0.1%引かれたときはパソコン投げそうになったわ

あの勝率表示信用できるのか？
ここまで露骨な断末魔ゲーだとまともに勝率計算できる気がしないけど

ハースストーンバロンゴルドリンになってるな

計算してるんじゃなくて実際に1万回程度試行して出た結果を表示してる

カレク2体で全体30〜40くらいムキムキにしたのにサウロ構成に普通な負けて萎えたわ
カレクも大概だけどさすがにグレ1のミニオンでシコシコして勝てるのはしょーもない

この絵のモデルって誰ですか
https://i.imgur.com/DiHQhIR.jpg

グラマス降格した世界一

>>178
わかってるくせに

適当にメイジ使ってたらレジェ来たわ
やっぱランダム万歳なんやな

>>165
乙
レート6500のいうことを真に受けるなよw

>>165
自分でやってみたけど、体力と引き換えに早々にインコトリプルに出来て3位に滑り込めた
でもインコが強いだけだわ、これ

ハンターエースのモチーフカードってまだできてないんだっけ

BGしょーもねーからラダー行ったがこっちもしょーもねー
ドル、メイジ、プリ辺りが本当しょーもない
というかアレやな、デッキ外リソースもう全クラスから無しにした方がええぞこのゲーム

パッチーズも強すぎだなこれ
やることは海賊取るだけだが、安定感が半端ない

毎回そんな簡単に狙った種族買えるならフラァグルだって強いはずじゃんね

マロは大体一人完成してるけど、フラァグルは見ない

新ヒーローはどれも強いと思う
影の薄いクラッグもグレ4に上げた辺りでヒロパ使って即グレ5とか出来るし

ツイッターで流れてきたけどNeireaもパワーカードが支配してる環境に懐疑的だな
俺もガラクやハイランダー大嫌いだからよくわかるが

今ログインすごい時間かからない？

一回目のパス入力弾かれたり
妖精さん連打してくるけど
まあなんかバグってんだろ

マスターズツアー5-4で終わった後に今のゲームで頭使うのデモハンくらいであとは運ゲーとか言ってるのがなぁ
まぁガラクとかハイランダーカードを抜きにしてウォリとかドルナーフするのはどうなのよってのは確かにあるってか当たり前の話だけど
結局今の環境なんて皆おかしなことやってるんだからナーフなんて必要ないんだよな、仮にやるなら何から何までやらなきゃいけない

ガラクとかくえすとＤＫみたいなキーカードゲーはもう飽きたよベン・・・
新しいデッキが出てこないんだよベン・・・・

まあヨグボ投げ倒すメイジがレジェにワラワラいるんじゃ
愚痴のひとつも言いたくなるやろ

ガラクハイランダーもヤバいけどそいつらを凌ぐレベルのヤバい奴らがトップだしな
誰がどんな調整されても今の面白さから変わるとは思えない

金ホガ―+ホガーで気持ちよくなったわ
168/153のクソデカミニオン出来た

ガラクロンドとか使用カード指定しすぎてライバルズだわ

ヨグ相手は勝ってもつまらないマッチ

おみくじメイジはまじでようやるなと思う

環境のバランスいいのかもしれんけど
娯楽としては欠陥品だと思うわ今のラダー

バランスがいい＝面白いじゃないって誰か言ってたな

いつからだろう
数字上のバランスだけを気にして
ゲームの「質」を省みなくなったのは

今更気づいたけど今の環境中立全然使われてなくね？
こんなもんだったっけか

信者が使われてるじゃん

中立ストーンとかマジで発狂するほどつまらないから今のラダーは結構好きだわ

一年中マリドルと断末魔ハンターの相手してた年が一番つまらんかったわ

新旧アレクやマリゴスみたいな定番パワーカードが使われてるだけだな
あとはモワーグや錆鉄系とか凍らせおばさん他か

チョッキンとジリとリロイ落ちたし中立なんてカス

ジリレベルになると
そっちのが頭おかしす

ゼフリス
アレク
バトルメイジ
ガラク盾
クロンクス

結構入ってるじゃん

クエ開けとこと思って10日ぶりに回したけど一試合目でブチ切れそうになってやめたわ
こんなもん毎日真剣にやってる奴アホやろ？

遊びだからこそ、真剣にアホをやらないと

ラダーよりもカジュアルがつまらない

カジュアルにつまるもつまらないもあるか？
自慰披露会かデイリー消化場としてしか見たことなかった

単純に環境がつまらんからね
競技としてはいいのかも知れないけど、AOEだらけで全部ひっくり返すデッキばっかで過去最高につまらんまである

今のショボいAOEに文句言うとかダストブレイカー見たら失神しそう

枚数がおかしいんだよ

組み合わせ前提のカードが多くてネタデッキ組みづらいんだよ

ドラゴン発見でいくらでも出てくるダストブレイカーさんってやっぱすげえわ
クラスカード補正もあったしな

ひたすらリセットボタン連打するデッキに勝ち目がないから、複数並べる前提のネタは成立し得ない

並べるだけのスペドルが環境にワラワラいるのにこういうエアプってどこから湧いてくるんだろうな

だからクソザコじゃねぇかよスペドル
ローグとドルイドにしか勝てねぇよあんなの

昔のプリは弱かったからパワカ渡してもええやろって思われていたからな
ダストブレイカーとドラゴン諜報員はパワカにも程があったけど

>>224
払い清めとか渡されてた時期考えたら
まあプリだしって感じなのは仕方ない

そもそもコンセプトからしてリセットと回復と泥棒だから、強くなったらクソでしかないのはみんなわかってた

マジでインコおかしすぎない？
テストプレイしたのかこれ

チンポリージョン好き
相手から出されるのは嫌い

インコはスタッツ1/1でいいな

インコは獣じゃなくなればいいだろ、最強シナジーを自分が受けれるのがあかん
かわいいから獣じゃないってことで

今の環境がAOEだらけでドルイドが雑魚って俺と違うメタにいる奴がいるみたいだな

インコは断末魔じゃなくて行動時効果(カミナリマーク)のほう発動でいんじゃね
雄叫びだとブランともろかぶりだし

ゴルドリンからンゾスに格下げされるだけでもかなりの弱体化やなぁ
それともバガァに寄生するのか・・・？

どっちにしろ先行ゲーだから消すのが一番いいだろ

dogもインコ頭おかしすぎと嘆いてますわ

アランナバンドルきとるな

アドベとアランナ来てるね
バンドルからはレジェ1枚しか出なかったけど地味に欲しかったマグゼリドンが出たのでよしとしよう

イリダンの語りで草

なんだこのポエマーども

さび鉄と思ってたなんて言えない…

ラップかな？

酒場のウォリデッキ考えた奴頭おかしいだろ
こんなクソしょうもない遅延デッキを酒場に持ち込むんじゃねーよ馬鹿

ジャラヒロパ遂に1コスで草

本当だどうでもいいアドベなんてやってる場合じゃねえバトグララダー両方調整来てるじゃねえか

ツインスライスナーフはやべぇだろ
鰤はデモハン死なす気なのかよ

デモハン一生ナーフされてんなお前マイエヴはようやく酒場の枠圧迫しなくなるんか

いやーきっついわこれ
アランナ売るなら事前に予告しとけや、勝率にとんでもなく影響するだろこのナーフ

デモハン4マナもクソ雑魚なのに二連斬グレイブできなくなるから5マナもクソになるじゃん
いいぞもっとやれ

デモハンこれ合計0コスから2コスになったのやべーなせめて中身か本体は0コスだろｗ別に嫌いだからいいけど
脳死アグロができなくなるのはめんどくさいなー
BGレノってまたバフされるほど使われてなかったか？他二体と違ってなんか意外だわ

向こうの18日ってパッチ明日じゃんね多分
しゃーないからどうでもいいアドベ継続するか

ニ連斬nerfは完全に終わったわ、これとサテュロスの強さで成立してたようなもんなのに
デモハンに抑えられてたクソみたいなデッキが溢れ出すぞ

デモハン以外にもいるだろ！ナーフが必要なやつ

一応ダメージは上がってるけど1ターン早くサテュロスとかグレイヴを起動できなくなるデメリットの方が遥かに痛い、アルトルイスも弱くなるし
ヒーロー全部に関わるナーフだってこと鰤は理解してたんだろうか、下手すりゃ全体の勝率5割切るだろこのナーフで

遅延環境がくるぞ
衝撃に備えろッ！！

アグロアグロしい奴ドラハン顔ハンくらいしか居なくなるんじゃね
海賊ウォリ笑とか出てくるのかな、油断時に遭遇したらまあまあな速度でびびらされるけど

てかここまで徹底的にナーフしまくるならもう作ったこと自体が失敗だったと言ってるようなもんだよな
プリーステスも死んで後半に寄せる型もやりにくいし鰤はデモハンにどんなデッキで戦ってほしいんだよ

サテュロスクソゲーにメス入ってて草

いいぞもっとやれ

レジェンドクエスト来てないんだけど
アドベ一章クリアしたらパック三つくれるってもうクリアしちゃったんだが
スモカンいい加減にしろよ

まぁ腹裂きを分けて使える訳で二連斬自体がゴミになった訳じゃないんだが構築は色々模索しなきゃいけないだろうな
なーんでデモハンだけなのかね、ドルイドが増えまくる未来しか見えんわ
ドルイド増えたらそれに強いメイジ、ウォリコンあたりも増えるだろうし世界が破滅しそう

せめてどちらか0コスにしろや
アルトルイスほぼダメ出なくなるわ

デモハンまたナーフまじ？

https://hsreplay.net/
スタンもワイルドも1位でワイルドは2位と2.6％差がある
そらナーフされるわ

デモハンがずっと出張ってたのは確かだが、じゃあそれに代わって足速いデッキ用意するか足遅いやつの序盤耐久性下げて欲しいね
環境遅延なったらぴえんだぞ

車奪って顔面爆発させる鬼畜だからナーフ致し方なし

アドベ毎週1章ずつ追加かと思ったら2章に入れてびびったわ

だれもアランナバンドル買わんやろ

8月の拡張20パックなら買うけどいまさら狩人20パックはさすがに買えない

数か月２度のナーフを乗り越えてずっと全方位有利のヒーローがなんだって
お手軽勝利に甘えてんじゃねーよ(。???。?)　

アドベやってたと思ったらバカップル誕生秘話見せられてたんだが
なんだこれ

デモハンこれ死ぬほど弱くなったやろ
色んなカードに手加えてきたけどまずこのナーフを早めにして様子みてほしかった

アランナバンドルの返金通ったわ
appleの返金ai判断が通るってことは相当数の奴が同様の不満持ってるってことだからな
ふざけた商売してんじゃねーよブリザード、こんなでかいナーフの告知なしでデモハンの新ヒーロー売りますじゃねーんだよ

4時になってクエスト来たから一章クリアし直したが達成できなくてワロタ
スモカンさあ…

隠し武器とか船頭とか許されてるのに2連ナーフされてワロタァ！

いやマジで死ねよ
また遅延発見メンコゲーやりたくないんだけど、長いし

相変わらず20ドルを2440円とかふざけた値付けしてやがんな

遅延ゲーになったらクエウォロ大量発生しそうだしそこまで遅延ゲーにならないんじゃないかな

ウォリお咎めなしとか頭沸いてるだろ
船頭3マナ武器サーチ4マナにしなさい

真面目にやったってハイランの除去全部持ちからレノクソガイジに遅延された挙句創造か箱にクソゲーされるの目に見えてるしローグも似たようなもんだしやりたくねーよ

フェル一章クリアクエスト出る前に1章クリアしたらクエスト消えないんだけどふざけんな

>>278
ほんとこれ
どうしたらええねん

スモカンの本領発揮草

>>278
わいもや、この後二章三章ってクエが続くなら下手に進めない方がええかもしらん

ウォーロック使ってる奴100%チー牛やろ

メカジャラアホみたいに強いって言うか踏み倒しクソすぎる
5マナの踏み倒し使われた瞬間やり直した方が精神にいい

アランナも変身前なら買ってもよかったけどデモハンモードの方だしなあ

>>278
最悪だよなこれ
死ねばいいのに

こんなデッキの軸みたいなカード大幅ナーフするなら最初から新ヒーロー実装するなよ

今のデモハンに文句いってた奴遅延デッキだろ
遅延デッキに媚びて滅びろ

>>271>>278
マジでこれ

二連斬を最初にナーフして他は様子見すりゃよかったのにな
二連斬どうにかしろって言われてたのをずっと無視して周縁をゴリゴリ削った挙句に結局二連斬も潰しますってアホとしか言いようがない
アドベのクエストはバグってる奴いるしメカジャラの出すカプセルも表記と実際の効果違う(バフ幅・呪文ダメージが1つ少ない)しでマジでどうなってんの鰤ちゃん

ハンターもナーフしてくれ

>>289
パッチーズの周りナーフしたりメタカードすりまくったあげくパッチーズナーフした時から何も成長してない

酒場の喧嘩のトップ絵でデモハンハブられてて可愛そう

えっアドベで新規カードねえのこれ？ストーリー楽しむだけ？？

生まれてこない方が幸せだったなイリダンくん…

ヒロパ1マナがバグってるからずっと悪さすると思うデモハン

>>291
パッチーズってナーフされたっけ？

本当にデーモンハンターなんて出さなきゃよかったのに

新規カード無しはほんとくそだな、マリゴスも１人別ゲやってるインチキドルイドもナーフ無しかよ

アドべびっくりするくらいつまらないな
最近の迷走感ヤバい

フックタスクナーフなしってまじ？
サウロリスクゴミにしただけで済まされるレベルだったの？

何が悲しくて無報酬でCPUと対戦しなきゃいけないんだ
アドベで新カード入手もダルいから早く廃止してほしい

>>296
昔は突撃してきたよ

>>301
しかも後半運ゲの難易度がちょくちょくあるからイライラしかつのらんわ

何だよ新アドベ期待して待ってたのに

スレ民から総スカンかよ！

二連斬ナーフと聞いて早起きしました！ざまぁイリダン！

OTKデモハン組みたくなったところだったけどクラフトしなくて良かった…

これは奇数デモハン強化になるのか

いつまで経っても扱いが上手くならないんだから
もう「0マナ」っていうのやめてよ

ユーザーが弱いと思った偽造コインでさえ強かったし0マナは流石に弱いだろって思うくらいでいいのかもしれない

？？？「兄より強えぇ弟なんざ、存在しちゃいけねぇ」

調整内容見て無課金脳死デモハンガイジが発狂してるやろなぁと思ってこのスレにきたけどまんま想像通りで笑うわ

今の状態で2連ナーフしたら確実にデモハン終わるね

無課金脳死って言うけど公式が新規におすすめしてるヒーローだぞ新規にお勧めする以上こんくらいでよくね

それを「最新パックだけ買えば良くて安いし強い」ってコンセプトなのに、今回のナーフでデッキ構築に軸となるカードが軒並みナーフされてそのコンセプトが完全に壊れてんだよなぁ
スペドルのが安いし簡単で強いし

マジで調整放棄してリリースしたんだって明確にわかったな
終わっとんな

X今回
Oこの

１コスになっても一切話題にならない
ジャラ様と悪魔かわいそす

デモハンはナーフくるだろ
遂にフェイスハンターにも勝ち越してるし
激怒(卵)ウォリアー以外全部有利ついちゃってる

《突然のナーフ/Sudden nerf》はイクサーのコモン・秘策カード。

デモハンのナーフこれヒーローとしての存続危ういだろ
シャマクラスまで墜ちたわ

修正したけど意味一緒やわ適当に流してくれ

>>316
これ
いくらアホでも使える簡単なヒーローなのはいいとしても勝率が出過ぎだわ

あ、二連斬ナーフすんのか
それでも足りねえわ
5武器の耐久3にしろ

聖盾ないからティリオンみたいな強さはないと思うけど全体バフ1マナならけっこう強くなるだろうなー

いくらなんでも二連斬までナーフしたら現状の他のデッキになんも出来なくなるぞ

奇数デモハン強化来てワーロタw

細かいデモハンナーフ色々してきたけど、ついに一番の根幹にメス入ったな

デモハンは生まれてきたことが間違い
1マナヒロパミニオン呪文全て考えた奴がアホ

序盤のサテュロスムーブのお陰でローグやスペドルを栓することが出来てたからこのナーフは辛いな

一番最初のデッキから何枚ナーフされたんだろうｗ

ろくに調整してないか故意に強くしすぎてた事は明白だし無償カードだから好きにしていいと思ってる感じも見え見え
それだけならまだしもナーフの事前告知なしで有料スキンを同時販売するサイコっぷり

栓できてねーからドルメイジに１位タッチされまくってるわけだが

次の環境はスペドルだらけになるな

正直ここまでナーフ来てもデモハン環境になるとは思わなかったわ

...アドベの話して？

二連斬ナーフとかもうデモハン何も出来ねーじゃん

爆発の罠を入れたくないハイランダーハンターもより捗るようになるね

デモハンミラーになった時
先行にバトルフィーンド1ターン置きされたらもうテンポ取り返せなさそう

アドベはなんかえらい軽く視力捨てるんだなお前らってのとイリダン説得過程が謎だった
なんかよう分からんうちに勝手に相手が納得して勝利になっちゃった

アドベで宣伝しといて当日に殺される哀れなヒーロー

お前らが１マナヒロパナーフを頑なに拒むから
次善の策で0マナカードナーフしたんだぞｗ

データだけでナーフしていていいのだろうか
少なくともデモハンユーザーには楽しかったカードのはず
自分はデモハン使わないけどなんだかなあ

iksar様のデータに基づいた調整に逆らうとかアンチか？
感情論者は嫌ならやめてくれ

というかスペドルとヨグボ不快だからどうにかしろ

デモハン気付いたらヒーローごと削除されてそうw

全てがデモハンのためにあった狩人環境が最後にデモハンが消えて終わりになるかもしれない

デモハン勝率97％だからなぁ
運営は適正と判断してるみたいだけど

今の環境に手を入れるならナーフよりバフだったと思うんだよな
結局戦えてるヒーローって皆やばい動きあるわけでナーフするなら全ヒーローやらなきゃ絶対歪むんだよ
明らかに沈んでるシャーマンとパラにもっかい手を入れた方が楽しかったと思う
デモハンナーフはスペドルとかいうチンパンデッキの増加も意味してるのが最悪だわ

デモハン的にはナーフなんだろうけど刻めるヒロイックストライクになっただけだから得心がいかない

2マナ2点てもうカード使ってヒロパうってるだけじゃん

>>328
19/30だな
https://beerbrick.com/2020/04/08/aoo-2-legend-alutemus-midrange-demon-hunter/

草
もう1拡張ではDCG界隈でトップクラスのナーフ枚数だろ
例のあのゲームなんて目じゃ無いレベルだな

デモハンのデッキ一個ずつ潰して結局何やらせたいんだ
もうこんなんやるなら実装しないほうが良かったんじゃね

確かにデモハンもムカつくが、久々にアグロが明確にメタの頂点にいる陽キャゲーになったのは良かったと思うんだがな
これでまたコントロールがデカい顔し始めてそれを上振れ乳首やヨグボが追うゲームになったらくだらねー

フェイスハンターも最終的にかなりの枚数をナーフされたと思ったが、それを超えるか

二連斬に依存してたカード完璧に死んだな
バトルフィーンドもアルトルイスもサティロスも達人も終わりだ

踏み倒しこそするけど他ヒーローと違って自分のデッキのカードだけで戦ってたのにな
さすがのデモハンもこれで最後か

ナーフ後二連斬自体は2マナ4点をセパレート出来るカードだから別に弱くはない
ただヒーロー攻撃シナジーのカードとか異端発動との噛み合わせがめっちゃ良くてそれで戦えてた面がでかいから0マナ2点と2マナ4点じゃ天地の差がある

二連斬のテキストちゃんと読んでないやつ多すぎ

大会でサテュロスクソゲーや
アルトルイス18点一気削りやったからな

さすがのiksar様もデモハンは失敗だったとお考えになったのだろうな

髑髏挟まないと
アルトルイス
もう2、3点しか出ないだろこれ

グレイブが5マナで来ないだけで有り難い

デモハンに関しては全体的に綺麗な体になってから出直せとしか思ってないから何が起ころうとどうでもいいわ
できれば次拡張まで休眠しててくれ

デモハン「みんなー！俺、動けねえ…」

デモハンは酒場も汚染させたからな
罪深いわ

二連斬、バトルフィーンド、真紅の秘印の使い走り
アルドラキ・ウォーブレイド、異端者アルトルイス、魔眼光
グルダンの骸骨、封印されしアンダイン、グレイヴの達人、
憤怒のプリーステス、(飢える陰獣フェルウィング)、(ケルサス・サンストライダー)
がデモハンが使っていて弱体化されたカード

アンバーウイングのマリガンwin rateがハネ上がりそうだな
武器の重要性が増すしアルドラキがまた採用されるかもしれない、あとヒーローのatk分ダメージ投げるスペルも
研究はされていくんだろうがやっぱりダメでしたとならないことを祈るわ、スペドル抑える奴がいないのは本当に困る

アドベあっという間に終わってしまったんだが
なんだいこれはiksar

二連斬だけはナーフしちゃダメだろ
今回の拡張の顔だぞ？顔面ぶち割ってどうすんだよ

ライフをリソースにするからある程度許されると思った

デモハンだけナーフしたら確実にスペドル、メイジの運だけデッキが相対的に強くなるやんけ

大量ナーフになった根本原因とその対策を発表して欲しい
今一番プールが狭い段階なのにこれからに心配しかない

アドべ進めたいけど来週以降のクエスト消化不可大丈夫なのか

アドベでキャラ押ししてるのにクリアしてもキャラ手に入らないとかセンス無いだろ

デモハン減るならクエシャーガラクシャーが戦えると思うわ

ナーフ五連斬！

二連山は真っ先にnerfするべきカードだったのに見誤ったせいでもうデモハンズタボロじゃねぇか

データ見て修正すんのって最悪にはならないけど最善でもないよな

デモハン以上に勝率高い
ウォリがろくなナーフないのなぜなん？
爆弾ウォリだらけになるぞ

ローグとハンターいるんでシャマは無理ですね
そもそもシャダいなくなって本当に一発芸になってるから
全体除去で返せる相手には詰み

データ見て数字の帳尻合わせればゲームが楽しくなるとは限らない
そのiksar式のバランス調整の果てが現環境よ
月100戦やればデータと同様に収斂していくのかもしれんけど大半のプレイヤーは月20戦とかしかやらん
その大半にとってはiksarの御託なんかどうでもよくてその20回が全て
20回で糞ゲー何度か食らったらそれがこのゲーム全てなんよ

>>377
ウォリはデモハン多いのと使用率の低さからメタカード積まれ難かったのが勝率高い理由なので
流行ればウーズ2ハリソン積みみたいなメタが増えて勝率下がりそうな気はする

ウォリ最強になったら勝ち数100も行ってないプリ使うわ
ハゲ一番嫌い

やっと発見祭りしないプレイング出るデッキが流行り始めたと思ったらこれか
次はウォリが潰されんだろな

ウォリのためだけにウーズハリソンなんて積んでられないでしょ
ウォリ+デモハンの今までですらウーズピンがせいぜいだったのに
ウォリしばきたいなら単純にプリ使えばいい、デモハン減るならなおさら

脳死デッキドルイドがそのままなのは流石に

>>375
バトルフィールドと真紅は元に戻して良いな

デモハンはやりすぎたんだよ、対全ヒーロー有利はさすがにダメでしょ
全盛期のドルイド並みの勝率だしてりゃそりゃ修正されるわ、どのデッキも平均勝率６割以上は狂ってる

スペドルなんてブン回ってもプリに大幅不利なんだからプリ握りゃいいやんけ

ソシャゲでもイベント中だけピックアップキャラ使えてずっと使いたかったらガチャしてねとかあるでしょ
ソシャゲやったことないから知らんけど

さすがにイセラ出せばプリでも処理が追いつかない

>>389
グローフライ2蒸気売り2発見込みのイセラ3を全部AoEで返されて勝ち手段なしコンシとか割とあるぞ……
そこまでやっても普通に負けるからプリはほぼ必敗

災厄と鏡の枚数が多すぎる

イセラはプリのランダムの機嫌次第だな

クエウォロってプリに有利付いてるけど自分はマリゴスガチャで引き当てない限り全然勝てない
勝ち筋を軒並み除去されるんだけど、普通どうやって勝ってるの？

アレク出して次のターンマリゴスと0コスになった呪文を可能な限り顔に撃つだけじゃね

実際マリゴスでしか勝てなくね
手札からリーサル出せるから有利ってらだけで

盤面絡めないとリーサル出ないデッキはプリ戦マジで地獄

ドルイドだけキッズTCGのメンコカードゲームしてるの草しか生えない
マリゴスは早く名誉の殿堂入りしろ悪用ばっかしやがって

slay the spireのiOS版が発売された
ハースストーンの糞対人戦に疲れたら遊んでみよう
CPU戦のみのデジテルカードゲーだけどおもろいぞ

ありえない良いピックができたと思ったら、ありえない負け方を3回して1勝で終わった
俺はもうアリーナはしないと決めた

>>394
>>395
ありがとう。マリゴスしかないか…
ヒロパガンガン使いながらどんでんキープして少しでも当たりクジ増やすのが一番良さそうですね

このナーフで面白くなるわけでもないし新拡張待っても良かったんじゃね
エンターテイナーだった頃を思い出せよ

BGは良調整

対全ヒーローヒーローとかエアのプーさんおるやん
クソ強い上にクソ多いウォリにかなりの不利ついてたからこそ今回のナーフでデモハンだけ触られたことに色々言われてんのに