Civilization6 (Civ6) Vol.105

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1名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1766-2CVc)
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2020/06/17(水) 16:28:41.54ID:m6pSa5aB0
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↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

Sid Meier's Civilization VI
2016年10月21日発売
・公式サイト
https://civilization.com/
・steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/289070/
・日本語マニュアル
https://store.steampowered.com/manual/289070/?l=japanese&;cc=JP
・公式Twitter
https://twitter.com/CivGame

・関連スレ
Civilization6 (Civ6) 質問スレッド Vol.7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1590540239/
【Switch/PS4/XB1】Civilization6【civ6】6時代目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1590146424/
次スレは>>950の人が立ててください 無理な場合は以降の人が宣言して立ていること

・前スレ
Civilization6 (Civ6) Vol.104
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1591433128/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
153名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW db41-Ff4y)
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2020/06/19(金) 03:13:11.35ID:a3h52jEb0
今更文字サイズ調整機能つくの草
みんな自分でファイル書き換えて文字サイズ調整しとるやろもう
154名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b33b-BjXm)
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2020/06/19(金) 04:09:44.27ID:Dx61Lxyi0
【ヒロシキャンプ】　初！夢の雪中キャンプ！
https://www.youtube.com/watch?v=8agVV9-sz8M
ヒロシキャンプ【雪中ハンモック泊】
https://www.youtube.com/watch?v=47uHNVivDZA
ヒロシキャンプ【キャンプ雑誌GARVYに登場！焚火会】
https://www.youtube.com/watch?v=EE_HBXQJDfM&;t=301s
冬の無人島 ～上陸編～
https://www.youtube.com/watch?v=myFKK2HxhOc&;t=27s
ヒロシキャンプ【焚火会恒例正月キャンプIN無人島】
https://www.youtube.com/watch?v=10mkUIsnhEI
【画質は悪いよ】俺が持っている焚火台紹介
https://www.youtube.com/watch?v=68appHQbvYE
2020/06/19(金) 05:17:32.05ID:MpZbbkqD0
>>146
コスト半額の工業区域みたいな感じにできなくもないのか
また日本強化だな
2020/06/19(金) 05:32:25.94ID:mDYwN/aQ0
バミューダトライアングルの科学出力すごいけどいつも海の真ん中にあるから都市にとりこめたことない
あれって完全に雰囲気出すためだけの科学なのかな
2020/06/19(金) 05:48:53.24ID:ovqaEYda0
宗教関連アプデ嬉しいなぁ～
プレイ時間だけでもヤバいのに最強の信仰の組み合わせ妄想してまた事故りそうにならないようにしなきゃ…
2020/06/19(金) 06:16:31.34ID:apV2vBCla
日本もそうだがロシアもだな
もともと労働者を黄金信仰で買えばブースト出来たが唯一もの足りなかった生産力が足りる訳だ
速い者勝ちだけど
2020/06/19(金) 06:16:46.78ID:BtR9bmgi0
>>142
最近はずっと遅いでやってる、思ったよりだるくない
なにより戦争がたのしい
2020/06/19(金) 07:08:17.39ID:MpZbbkqD0
>>156
たまーに陸地から3タイル以内の場所にある
まあ基本的には時代スコアのために置かれてるだけ
2020/06/19(金) 07:13:47.76ID:58Wlp/Wy0
>>141
自分で8都市建てて、ドイツから3都市追加で計11都市であってる？
まず文化勝利必須偉人の5人を取っているのかどうかが気になる

そしてキャンパスと工業地帯の割合、都市数が増えれば観光力の出力に大きく起因する
ドイツから頂いた都市にも博物館、もしくは美術館があるのかどうか

テーマ化は必須で、秘宝選択時と他文明との交換で揃えられる限り揃える
各文明との国外交易は当然として、後押しのロックバンドがあれば勝利ターンは早まる
8都市あれば基本1700以上の観光力は出せ、経験上100%文化勝利できる
2020/06/19(金) 07:54:39.18ID:58Wlp/Wy0
エイリアンやゾンビ追加は流石に笑う、XCOMかよと（実際女性の台詞はXCOM意識してた）
2020/06/19(金) 07:58:37.69ID:UdSJAsON0
というかxcomの連中の実装だしねシンマンって言ってたし
2020/06/19(金) 08:33:46.54ID:LvpVn81Qd
文化勝利のために遺物量産しようと思ってたら
中盤くらいまで定期的に送り込まれて来ていたた敵国の使徒が出てこず殆ど入手できなかった
宗教勝利狙いでもなければAIはロックバンド優先するのかな
2020/06/19(金) 08:35:49.66ID:WOYm1+xEM
戦争って後味悪いね。なんかどんよりした気分になる。
2020/06/19(金) 08:46:21.58ID:rU5jtGWTp
人口1あたり何万人か知らないけど大量に死んでるよね
2020/06/19(金) 08:50:08.10ID:IxIAMnNV0
人口1で100万人って脳内変換してる
2020/06/19(金) 08:53:28.13ID:cmgTH/KIM
中世くらいまで100万超える都市は数えるほどしかなかったんですよ
2020/06/19(金) 08:56:48.58ID:SQh6U0s90
>>167
太古は一万人。情報時代は一千万人くらいに脳内変換してる
2020/06/19(金) 09:16:04.85ID:io5O3BlI0
>>152
（文化爆弾の安売りは）もうやめにしませんか？
というかもう文化関係なくただの地上げになってる…
171名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 9a73-5NGf)
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2020/06/19(金) 09:53:08.20ID:36qZaNXc0
あれ労働論理変更されちゃうの？
史実日本がやりにくくなっちゃうな
2020/06/19(金) 10:02:02.60ID:8Ly6KYXbr
神フラクタルアキテーヌ（英）で非戦制覇プレイ中なんだけどこれ楽しいね
表面上は全文明と同盟組んで仲良しこよしなのにじわじわ都市を呑み込んで版図を広げる英国
2020/06/19(金) 10:06:00.88ID:N3QK1wHeM
非戦プレイ目指してたのにサラディンが奇襲してきたから仲のいい都市国家にボコボコにしてもらった
都市国家が他の文明都市滅ぼすと消滅させるのね…
2020/06/19(金) 10:49:26.84ID:rU5jtGWTp
都市国家は2都市以上持たないようになってるね
蛮族に捕まった開拓者を都市国家が捕獲したまま放置してるとかよく見る
2020/06/19(金) 12:06:29.34ID:DJ9XCeoL0
テーマ化面倒で無視してやったら400ターンも掛かった
自文明も8都市しか出せなくて偉人余らせちゃったし散々な内容で疲れた...
2020/06/19(金) 12:28:34.38ID:tdA1sQdbd
書物と音楽もテーマ化して出力上がるようしてほしいけど
面倒なのでやっぱいいです…
2020/06/19(金) 13:21:40.73ID:ovqaEYda0
これ北方のミネルバヴァのステマやろ
2020/06/19(金) 13:21:59.08ID:sKw1j3Zo0
現ナマ枯渇したAIはターン収入で払ってくれるから戦略資源と外交的支持1個あたり30金銭相当うまー
ってプレチをやってたら取引数多くなりすぎたからかクラッシュしたw やっぱズルはいけないな
2020/06/19(金) 13:44:14.35ID:bzC9ug+20
調整するなとは言わないけど
どういう理由で調整するのかぐらいは公表してほしいなぁ
2020/06/19(金) 14:15:40.33ID:sKw1j3Zo0
毎度ピンガラマグナス3つずつとアマニ採用した後の総督どうするか悩むわ
梁とレイナもうちょいバフしてくれないかな、特にレイナは効果しょぼい上に条件厳しめでケチくさい気がする
2020/06/19(金) 15:08:51.00ID:/6xWeyz60
ビクター銃眼とってスパイ育成
2020/06/19(金) 16:37:36.27ID:8Ly6KYXbr
レイナの区画爆買い、アキテーヌだと常に最前線に劇場広場置けて侵略に便利なんだけどまぁそこまで出来る頃には勝ち見えてるし微妙ね
2020/06/19(金) 16:41:58.92ID:y8+ed33Ra
>>179
SNSの意見を反映させたって言ってんだから
それが理由じゃいかんのか？
2020/06/19(金) 17:19:34.63ID:CBOv3qTH0
文句つけたいだけだから相手にすんな
2020/06/19(金) 17:41:22.79ID:/6xWeyz60
ロシアだと糧をとりたい気もするし悩ましいすね
ツンドラ面積次第かな
186名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 0ecf-bLdL)
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2020/06/19(金) 18:29:13.98ID:Mq9BNgYn0
スキタイとコロンビア使ってるけど、古典中世くらいならスキタイのほうがつおくない？
187Vol.104の165 (ﾜｯﾁｮｲ 5ab1-HKig)
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2020/06/19(金) 18:41:01.06ID:LNvhmCe20
ランダムシャッフル狂の特徴
・心が弱く、自分の意見に合わないだけで荒らし扱い
・効率的にプレイし最短でクリアする人に嫉妬
・効率プレイもできないくせにＡＩの強化を望む
・自分が思いつかなかったテクニック、プレイヤーが有利になる事や効果の大きい建造物や特徴などをゲーム内の正当な仕様であってもチート扱い
・砂漠立地や孤島や資源が全くないなど、出力が弱く糞立地開始でのプレイでなければ否定
・その割に、ただシャッフルでクリアするという事には異常な誇りを持つ矛盾
・このスレのみで語られてることをあたかもゲームプレイヤー全体の常識化のように押し付ける
・civ4の仕様をずっと引きずっている
2020/06/19(金) 18:48:11.20ID:TThSP3GPd
近接ユニットで止めさすようにすると進撃止まらないからスキタイほんま好きたい
189名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 9a73-5NGf)
垢版 |
2020/06/19(金) 18:54:54.89ID:36qZaNXc0
最初からアルセナーレ持ってる文明が弱いことはない
ただ壁強化で昔のようにはいかなくなった
2020/06/19(金) 18:58:39.25ID:DJ9XCeoL0
NPCが自由都市を叩くと豆腐の如く軟く見えるから真似して叩いたらとんでもなく堅くて陥すのに80ターン近く掛かったでござる
2020/06/19(金) 19:05:17.81ID:/6xWeyz60
スキタイってもしかして黙示録モード向きなのでは
序盤から予言者活用して戦争とかやってみるかな・・
2020/06/19(金) 19:06:14.38ID:QZEaezjL0
サポート窓口君が開発にトスしましたと言ってたランチャーのバグが直ればワシも復帰出来る
2020/06/19(金) 19:08:13.75ID:LIQNTSUv0
シャカすげー弱い気がする弱くない？
2020/06/19(金) 19:10:01.93ID:w9QFbQdD0
戦争が弱くなってしまったからなぁ
2020/06/19(金) 19:17:17.44ID:apV2vBCla
>>171
断言するけど今の人口%より序盤から固定値+6の方が絶対強いよ科学勝利でも
終盤で出力超えてもそれまでのリードを追い抜けるかと言われたら
そんなん追い抜く前にロケット飛んでるよ
2020/06/19(金) 19:26:44.04ID:wWeB0HQ60
むしろ使う分には今までで一番いいと思うんだけどなシャカ
敵として出てきたときの圧倒的さは過去作の方が凄かったけどあと5の曲のインパクト
2020/06/19(金) 19:35:17.59ID:IkyeJSCv0
>>193
戦争文明としては上位の方だと思う
インピだけ出してりゃ2文明くらいは余裕で食える
文化も重視して傭兵と戦術取ったら即攻められる体制が大事
2020/06/19(金) 19:38:04.56ID:io5O3BlI0
監視・嘘発見器・備品調達係という防諜のプロができてしまった
美しい…

誘惑？いらんやろ
2020/06/19(金) 19:41:13.23ID:LIQNTSUv0
>>197
文化出力足りなかったんかな
もっかいやってみるわ
2020/06/19(金) 19:47:24.23ID:9IhJ+ggl0
労働者に手当り次第自動で改善してくれる機能ほんと欲しい
なんだ消したんだ
2020/06/19(金) 19:58:56.83ID:IkyeJSCv0
>>199
シャカの強さはほぼ軍団化1点にあるんで
どれだけ早く傭兵直行できるかにかかってる
202名無しさんの野望 (ｱﾒ MM97-qwSU)
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2020/06/19(金) 20:46:32.04ID:8RDNWzBhM
せめて労働者の近くにある改善施設ぐらいは修理して欲しい
災害で壊れやすいんだからさ
2020/06/19(金) 20:50:26.15ID:Xw6DXyWg0
4000年くらい働かせ続けられたⅣやⅤの労働者と比べるとⅥの労働環境は良くなっているな
2020/06/19(金) 20:50:58.73ID:apV2vBCla
しかし蛮族の生産速度が謎すぎる…
３文明が三角形に固まってるのに蛮族軍団に押されて都市出し出来てないって酷いな
2020/06/19(金) 20:55:56.48ID:1C6HzQTn0
まあ蛮族っていうてもローマとかが勝手に異文化見下してるだけで
騎馬民族とかゲルマン人とか普通に強かったし
2020/06/19(金) 21:17:50.87ID:sKw1j3Zo0
宗教を開戦事由に活用できないかなとアラビアやってみてるんだが、バニラ時間が長すぎてきついなこれ
自宗教立ち上がった頃にはマムルークの賞味期限も切れてるわ
2020/06/19(金) 21:45:41.16ID:Fol2O5OM0
高難易度で地力宗教創始なんて無理ィって状態じゃなくなった以上ねえ
他の宗教がすでに取得済みの信仰の証だろうと選択可能みたいなボーナス欲しい
イスラムだって派生宗教なんだし
それでも弱いか？
2020/06/19(金) 21:46:30.15ID:w9QFbQdD0
毎ターン騎兵出してくるとか蛮族汚すぎるぞ
209名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW a773-sAM2)
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2020/06/19(金) 22:06:24.82ID:vw46naux0
>>161
一通りやってる感じかなあ
勝利時データがなかったからあれだけど、秘宝が偉人と政策とテーマ化で×500%で45。書物と音楽で20。技術と制度でプラス50%。劇場トータルで98。×都市数。ピンガラや遺産入れて、リゾートっても1700いきそうじゃないけど何が足りないのかな？
2020/06/19(金) 22:15:13.48ID:sKw1j3Zo0
あれ、火山って3マス先まで被害出るのか　災害4だからかな
首都の人口減りまくりで区域建てられへん
2020/06/19(金) 22:16:00.22ID:9IhJ+ggl0
災害スライダーでちょうどその説明出るぞ
2020/06/19(金) 22:17:07.13ID:3sOuIDRY0
あっちを伸ばすとこっちが伸びず・・・
こっちを伸ばすとあっちが伸びず・・・
お金を何とかしようとすると何もかも伸びなくてしばらく苦しい生活を強いられる辛いゲーム
2020/06/19(金) 22:22:19.63ID:RYihQdl7d
>>212
幸福の管理をしっかりするだけでも悩みの半分は解決しそう
2020/06/19(金) 22:22:47.80ID:REjWlZqT0
交易路についてなのですが、右側にターン数がありますが、そのターン数経つと食料や生産力が貰えるのか？それともそのターン数まで毎ターン貰えるのかどちらでしょうか？
2020/06/20(土) 00:09:41.41ID:JkOwJ7mX0
>>208
史実ローマ「モンゴルの野郎！宣戦布告なしに襲ってくるとか卑怯だぞ！」
2020/06/20(土) 01:21:11.82ID:67ZQ6yRl0
>>210
説明文にはレベル3以上で2マス先にも被害が出る　となってたような
噴火範囲と都市の領土が被ってるだけで人口は減るけどそれではなく？
2020/06/20(土) 01:54:44.32ID:CcIm6na/d
合唱曲でも労働倫理でもOKとなると宗教重視も大分やり易くなりそうだな
2020/06/20(土) 02:11:36.02ID:HbRdeGCD0
終盤のバグみたいな都市の硬さは何なんだよ
戦車大軍団で単騎特攻してるようなAIに落とせるわけねえだろ
2020/06/20(土) 02:33:11.91ID:Jq/UdED30
>>216
都市領土が被ってるだけでダメなんだ
なんか都心に被害が及ばなければ人口減らんやろって思い込んでたけど、都心以外にも住んでるんだからそりゃ減るって話か
2020/06/20(土) 05:07:34.09ID:n0fezmyk0
キガ　ツク　トワ　タシ　タチ　ハバ　ンゾ　クア　ツカ　イサ　レテ　イタ
ソレ　デモ　ワタ　シタ　チニ　モブ　ンメ　イガ　アル
2020/06/20(土) 05:48:35.10ID:8f0zgL7B0
都市戦闘力の基準値は作ったことのある最高の陸or海ユニットの近接戦闘力-10だから
近代兵器大軍団だのロボットだの作った次のターンにはどーんと増えるな
2020/06/20(土) 06:12:40.90ID:7aBecnuQ0
火山ってマジクソ要素でしかないよな
梁を派遣して、スキルを覚えさせれば恩恵だけを受けられるはずなんだけどさ

梁って、海や湖に養殖場を建設可能になるだろ？
海際で火山付きとかいう危険立地、そうそうあるか？
2020/06/20(土) 06:45:25.69ID:y6PBXYEa0
>>221
1隻だけキャラベルとか装甲艦とか作るだけでも敵の反撃が怖くなくなるから優先的にやってるわ
2020/06/20(土) 07:20:02.84ID:lMB5DN7A0
序盤に鉄も馬も無いときの都市ペラッペラすぎてつらい
225名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW db41-Ff4y)
垢版 |
2020/06/20(土) 07:51:43.38ID:YEFZBs4+0
都市戦力ユニット依存だったのか知らなかった
海洋系の文明の都市が妙に硬いのはこれが原因だったんだな
2020/06/20(土) 08:18:56.58ID:sojVHtQq0
上で出てた通りに傭兵とインピ優先で取ったらシャカめっちゃ強かった
でもインピ以上のユニット出されたらもう手の打ちようが無くなるから
ここでどれだけの都市を喰えるかの勝負まさに一発屋
2020/06/20(土) 09:50:36.44ID:k2kUs8Md0
偉人の大将軍ブーディカさん
殉死すると、隣接蛮族ユニットを味方にできるっていう
できるだけ多く味方にしようって思って、3時間ぐらいあれこれやってしまった
結局数は揃えられなかったけど、剣士1と弓2で妥協
無駄な時間をすごしてしまった・・・
2020/06/20(土) 09:53:22.73ID:/+K2GNMN0
反乱軍沸かせるんじゃだめなんか
229名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW a773-sAM2)
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2020/06/20(土) 09:59:30.36ID:WUK0k0Yy0
ルネ壁たったり硝石ユニットが出だしたら、こっちもマスケ射石砲がいるよね
軍団が強すぎるから普通に抜ける
230名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 0ecf-bLdL)
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2020/06/20(土) 10:08:31.48ID:gi+LwfVr0
制覇勝利以外やったことなくて
新しい勝利目指したい
どれが一番とつつきやすいかな？
2020/06/20(土) 10:09:24.46ID:uhacJs6r0
>>230
科学
2020/06/20(土) 10:55:19.42ID:JNR2hob4r
射石砲軍団は作りやすくてすんごい強い
尚大砲にアプグレすると油が
2020/06/20(土) 11:18:41.40ID:6rThMY00a
>>224
その辺の序盤防衛の事情で正直"弓ラッシュしない方が"運ゲーになりやすいんだよね…
決め打ちで作らないと間に合わないなんとか撃退してももう手遅れになってる
2020/06/20(土) 11:19:09.82ID:U8sx9Yb20
都市の砲撃力って何で決まるんだっけ？
235名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-5NGf)
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2020/06/20(土) 11:20:37.50ID:iTYmZNNOa
自分が持つ最強の長距離ユニットの長距離攻撃力
2020/06/20(土) 11:46:17.51ID:d729dIlsd
>>214
毎ターン
237名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 0ecf-bLdL)
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2020/06/20(土) 12:28:40.32ID:gi+LwfVr0
科学勝利やってみよう
↓
まず文明を二つくらいのみこまなきゃな
↓
ここまで飲み込んだら他も潰した方がはやくね？
↓
制覇勝利
2020/06/20(土) 13:56:43.30ID:TjSTpy9Pa
巨大でやれば良いじゃん
2020/06/20(土) 14:05:01.31ID:s/F+Htug0
科学勝利を目指しているのに途中で科学勝利を捨てているなら意味がいない
2020/06/20(土) 14:16:58.31ID:3EEo7k1Ga
いい加減何の勝利でも弓ラッシュ大正義な劣悪バランス治してくれや
まだ調整する気あんだろ？
Civ5の非戦伝統4都市といいCiv4と比べて戦術幅がどんどん狭くなってクソゲー化してる
2020/06/20(土) 14:19:29.94ID:pMInZIig0
弓ラッシュ大正義とか言ってる人はバニラでやってんだろうか
2020/06/20(土) 14:33:46.06ID:6rThMY00a
ＭＡＰ巨大だと逆に科学以外がやる気なくなる人多そう
実際他に伸びてる文明あると科学以外はプレイ時間５倍とかになるだろうし
2020/06/20(土) 14:40:19.39ID:DYV5I/WI0
どこまでがバニラかしらんがgsまでは弓ラッシュで行けるぞ
2020/06/20(土) 14:48:25.79ID:pMInZIig0
知らんけど内政でほぼ安定してクリアできるのに
弓ラッシュ一強みたいに言ってるのが意味わからんなと思って
ラッシュだと距離とかあったら忠誠度面倒だしすぐ戦車出てきちゃうでしょ
2020/06/20(土) 15:06:43.97ID:y6PBXYEa0
外交支持売りまくる遊びしかしてないから弓ラッシュが実際どれくらい有効なのかの考察は欲しい
2020/06/20(土) 15:09:33.96ID:CcIm6na/d
ラッシュが安定しないって方が意味分からんかな…
ラッシュ失敗が原因で負け
様子見してたら蛮族と戦争屋によってたかって殴られて負け
どっちの確率が高いかなら後者の方が絶対高いよ

だってラッシュ出来ないほど離れてて土地を確保出来るならヌクヌク内政勝利出来るから
そもそもそのケースは負けじゃなくて勝ちだよ
2020/06/20(土) 15:16:09.48ID:pMInZIig0
いやデフォルト設定だと神でもヌクヌク内政勝利できるからラッシュ強いっていうのがよくわからんのよ
蛮族にボコられるのとかは論外だろ…視界確保くらいちゃんとやれ
弓ラッシュ安定民には是非ライブストリーミングで毎回弓ラッシュ成功してるとこ見せて欲しいわ
それなら参考になるしありがたい
2020/06/20(土) 15:18:08.84ID:y6PBXYEa0
>>247
ライブ見るのも面倒だしやるのも面倒だろうから要求するならプレイレポ形式の方が良いわよ
2020/06/20(土) 15:19:09.80ID:pMInZIig0
プレイレポは成功テイクだけ書けばいいから全然参考にならないんだよなあ
ゲームバランスクソとか煽るレベルなら弓ラッシュで必勝なんだろうし
2020/06/20(土) 15:19:25.65ID:oBPC3P9m0
どうやったって都市出しレース間に合わんかったりする時もあるしなぁ
2020/06/20(土) 15:24:15.08ID:uhacJs6r0
これだけ経っても蛮族に苦しんでる人がいるぐらいだからな
未だに弓ラッシュを推す人がいても驚かない

ついでにいうとラッシュの定義が各人で違う気がするわ
基本的に〇〇ラッシュって言うとそれに最短で向かうって話だと思うけど
>>246とかは周りの様子とか見て調整してそうに感じる
それもう普通のプレイじゃない？
2020/06/20(土) 15:26:45.26ID:pMInZIig0
いや別に毎回最後までやれとかそういう面倒な要求してるわけじゃないよ
１文明飲み込めればほぼ勝ちみたいなもんなんだしそこまででいい
それで５回成功させたならCIV6GSは弓ラッシュ最強でバランス悪いクソゲーということでいいわ
ただ俺は弓なんて地形の影響も受けやすいしそんなに安定して強いっていうのが信じられないだけなんだ
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