探検


【HoI4】第129次 Hearts of Iron 4【Paradox】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/07/05(日) 16:54:26.13ID:rkLT4pTD0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※前スレ
【HoI4】第128次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1592486613/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/07/05(日) 17:05:12.55ID:ROsCaXFV0
8時間やってもわけわからん
2020/07/05(日) 17:36:20.17ID:nDJvv4lP0
>>1

>>2
まず50時間プレイしてようやくスタートラインだぞ
1000時間で初心者卒業
4名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f58-kVpw)
垢版 |
2020/07/05(日) 18:31:16.67ID:Eq7mbPyk0
成功とは、 失敗に失敗を重ねても、 >>1乙を忘れない能力のことだ。
2020/07/05(日) 21:56:50.36ID:RfRIPbhU0
>>1
宣戦布告
6名無しさんの野望 (ワッチョイ 1bc1-+ZV3)
垢版 |
2020/07/06(月) 16:56:59.62ID:cPCFWdyo0
防衛線のこつってどんなことがある?
とりあえず山とか河川に要塞建てて、師団張り付けて塹壕内で迎え撃ってるんだけど、
後ろに予備の師団を置いて、最前線の統制率下がってきた師団と細かく入れ替えたりしたほうがいいの?
2020/07/06(月) 18:35:07.24ID:lZcVGf660
>>6
指揮統制がゼロになったら自動的に下がるのに何故入れ替える必要が…?

対AIなら防衛戦をゴキブリホイホイみたいな形にして敵の師団を引っ張り込んで包囲殲滅する
2020/07/06(月) 18:48:33.48ID:r6krcZJY0
複数軍団で戦闘継続中に損耗した軍団を下げて空いた正面幅に元気な新軍団投入するのは一昔前のパラドゲーあるある
2020/07/06(月) 18:48:47.09ID:e+4MwXc90
レジスタンス湧かせないためにも浄化とか収容が適切だったのだろな
2020/07/06(月) 18:56:31.99ID:jJtOSDcq0
>>6
劣性側だと必要だね
充足下がった部隊を下げたり、参戦部隊が全員指揮統制減ってたら、一気に撤退してしまう危険あるので
細やかなローテーションする必要ある
11名無しさんの野望 (スププ Sdaa-vUX4)
垢版 |
2020/07/06(月) 19:15:46.72ID:jdkxW0nZd
まあ後方と前線でくるくるしないと守りきれないのは通常難易度だと連合中小国プレイくらい
12名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f58-kVpw)
垢版 |
2020/07/06(月) 19:28:32.74ID:NlXrjDSP0
>>6
完全な数的不利のときはその手動撤退した方がいいね
割と高等テクニック
2020/07/06(月) 19:29:19.94ID:Sk96bZNe0
第1航空艦隊を取りつつ大和型2隻を建造するには・・・・
2020/07/06(月) 19:31:14.98ID:jJtOSDcq0
空母ルートとった後に、超大型戦艦ちゃんと研究してちゃんと造船所割り当てて二年くらい待てばいいよ
2020/07/06(月) 19:35:46.47ID:cPCFWdyo0
やっぱり最前線と入れ替えはした方がいいのか。
通常難易度のルーマニアでソ連に攻められてるんだが、攻められっぱなしでジリ貧だ。
頼みの要塞も壊れてきたし独ソ戦まで持ちこたえられるのか…
2020/07/06(月) 19:43:39.34ID:Yh7xTXxm0
無限攻勢かけられてると要塞直せないから初動以外意味ないよ
要塞建てる民需を軍需建てるのにあてた方がいい気がする
2020/07/06(月) 19:46:23.53ID:vv9LzxsSa
>>15
師団中の砲兵の割合を増やすと、敵の充足を削るのが早くなって攻撃が息切れしやすくなるぞ
増やしすぎると打たれ弱くなるけど
18名無しさんの野望 (スププ Sdaa-vUX4)
垢版 |
2020/07/06(月) 19:47:15.57ID:jdkxW0nZd
ソ連相手なら防衛してるだけでこっちの指揮より先に相手の充足が切れるから前線はりつけでいけると思うよ
2020/07/06(月) 20:04:32.32ID:m2ypFSp40
延々攻められるなら整備兵お勧め
投資したIC以上の装備ぶんどってくれるよ
2020/07/06(月) 22:52:47.99ID:Sk96bZNe0
スパイめんどくせえ
2020/07/06(月) 23:50:36.06ID:etUIDaDv0
前線の後ろに撤退線指定の予備部隊を少しづつ置いて
危ないときには手動でちょいちょい送ってる
戦闘終われば元の位置に戻る
統制落ち過ぎてるときは増援間に合わず一気に突破されるから
前線部隊も入れ替えたほうがいい
2020/07/06(月) 23:57:13.16ID:CIrcECiG0
>>21
俺もソ連でドイツを迎え撃つときはこうしてる
最前線に96個師団撤退線引いて、そのすぐ後方にも96個師団の撤退線引いて、
赤かったり数字が心もとないときに予備師団投入
たまに後方と前方を入れ替える
23名無しさんの野望 (スププ Sdaa-vUX4)
垢版 |
2020/07/07(火) 00:33:02.24ID:hmFYsw7Sd
シングル普通の難易度だとソ連でも前線にべったり並べるだけで抜かれないけどね
2020/07/07(火) 00:35:01.26ID:wjc1oDlo0
基本は放置でいいしプレイ速度にもよるし大国で全戦闘を意識するのは現実的じゃないけど
要所要所や戦闘範囲が狭い時には意識すると世界変わるね
2020/07/07(火) 00:46:59.27ID:+Zt7CfnDa
整備兵って敵装備の鹵獲以外になりやるんだっけ?
信頼率を上げるんだっけ?
2020/07/07(火) 01:12:08.46ID:OFldeDTu0
日独で初手フランスなら伊で募兵するんだけど、
伊で初手フランスならどこで募兵すればいいですか?
2020/07/07(火) 03:02:46.46ID:80wHjD3EH
どこも単独で行けるやろ
28名無しさんの野望 (スッップ Sdaa-Wwig)
垢版 |
2020/07/07(火) 06:32:19.29ID:tCtiopeSd
歩兵7砲兵2人的減り過ぎ 使えん
2020/07/07(火) 07:33:56.39ID:zYF2+gjv00707
いつもルーマニアで歩兵10個大隊に砲兵中隊、対戦車中隊、対空砲中隊、工兵中隊、野戦病院中隊の歩兵師団をできる限りの大量に用意してソ連を迎え撃っているけど時々前線を抜かれてくたばる。なにかオススメの編成ない?
2020/07/07(火) 07:49:55.18ID:HFG/u71500707
ルーマニアってそんなに支援中隊入れられるほどIC有り余ってるっけ?
俺なら支援中隊をある程度ケチって歩兵師団数を増やして、その師団を前線から一つ後ろのプロビに線上の撤退線引いて抜かれそうなところに手動操作で増援送るわ
2020/07/07(火) 08:30:21.23ID:+9/hSvR3M0707
難しいとは思うけど前線機能に予備師団機能あってもいいよな
予備師団率10%とか指定したら全体の1割が一つ後ろのプロビで待機する感じで
32名無しさんの野望 (タナボタ Sdaa-vUX4)
垢版 |
2020/07/07(火) 08:43:54.93ID:mPyiNdm8d0707
Aiは戦車集中運用しないので全く驚異じゃないし対戦者砲は間違いなくいらない
歩兵大隊だけだと火力不足のせいで押しきられてるだろうし砲兵大隊もいれた方がいい
あとルーマニア人的余裕あると思うし野戦病院より整備兵の方がいい気がする
どうしても無理ならflak
2020/07/07(火) 09:35:59.15ID:1l9qDC8800707
>>33
歩兵or騎兵9重対空1+支援砲兵中隊
19幅で半端だけどカスタム難易度でもなければどの国でも最低限これだけでソ連の攻勢は受け止められる
プラス整備兵は鹵獲おいしいからオススメ
後は工業力や鹵獲品と相談して歩兵1を砲兵1に置き換えたり病院付け足したりお好みで
2020/07/07(火) 09:37:08.83ID:1l9qDC8800707
やだこいつ自分にアドバイスしてる
35名無しさんの野望 (タナボタW 8f58-kVpw)
垢版 |
2020/07/07(火) 10:08:14.93ID:sxqyK2g+00707
草生える
2020/07/07(火) 10:19:50.85ID:CT3m3XeEa0707
自走砲で敵歩兵焼きまくるの好き
ずっと銀河で戦ってたけどたまにはソ連でもやろうかなぁ
火砲とカチューシャを生産しまくりたい
2020/07/07(火) 10:48:00.61ID:2plrOEXCa0707
砲2とか砲3編成はやっぱ元がとれんのかねえ
2020/07/07(火) 11:13:55.09ID:nXcaR0iw00707
>>33
この編成固くて良いよね
優勢火力中隊ルートだと対人火力もそこそこ出るし
>>36
ドイツで軽自走2の40幅作ったけどAI相手であれば十分強力だった
>>37
優勢火力大隊ルートであれば砲3の27幅も良いと思う
2020/07/07(火) 12:01:48.11ID:tvO3ZA+8a0707
LaRもあって中戦車で大規模包囲かまして敵前線をすっからかんにして塗り絵するのが簡単で早いんだけどやっぱり自走砲で充足をゴリゴリ削っていくのも楽しいね
2020/07/07(火) 12:43:18.64ID:3bafyWR+00707
カチューシャ入れた自動車化歩兵量産してバルト海側を平押しするとゴリゴリ追い越し殲滅できて楽しい
41名無しさんの野望 (タナボタW 0673-NfOe)
垢版 |
2020/07/07(火) 14:35:45.95ID:JcW4KjI800707
南アフリカきっついわぁ
みんなどうしてる?
初手枢軸加盟してアフリカの南占領しても全然工業力ないし人口もすくない
2020/07/07(火) 18:23:04.40ID:noZSn/8000707
デビュー予定なんですが
本体とWikiに必須と書かれてたTogether for Victory
でスタートして問題ないですか?
2020/07/07(火) 18:39:34.24ID:zyzveMk1M0707
プレイできるかどうかで言えばできるだろうが
ここにいる人はDLC 全部盛りが普通だから、質問しても答えられないことが出てくるかもね
44名無しさんの野望 (タナボタ Sdaa-vUX4)
垢版 |
2020/07/07(火) 18:49:38.69ID:mPyiNdm8d0707
プレイしててほしいと思った機能ややりたいと思ったnf入ってるの買っていけばいいよ
2020/07/07(火) 18:54:54.49ID:noZSn/8000707
>>43 >>44
なるほど、MODと同じように入っているDLCで
問題に対する環境が変わるわけですね

そういう意味でMobilization Packまで買えば
La Resistanceは入っていませんが
ほぼ標準仕様?と考えても良いのでしょうか?
2020/07/07(火) 18:55:18.26ID:7dxzfL+p00707
セール中だし全部買え!

TfV:英連邦のNF、宗主国の傀儡国に対するいろんな権限を追加
DoD:欧州の中小枢軸国のNF、ライセンス生産、装備転換、枢軸国専用傀儡レベルの追加
WtT:日独中のNF、将軍スキル、国家形成ディシジョン、装備鹵獲、義勇航空隊、戦略爆撃目標、補給の空輸、装備破棄、武官派遣の追加
MtG:米英墨蘭のNF、提督スキル、艦船設計、海軍休日、民主国家専用傀儡レベル、亡命政権、水陸両用戦車、入港権、海域回避設定、艦隊の誇りの追加
LaR:仏西葡のNF、諜報機関、暗号解読、偵察機、装甲車と偵察中隊、協力政府の追加
2020/07/07(火) 19:05:34.18ID:CT3m3XeEa0707
亡命政府ってどうなるのかよく分かってないわ
枢軸戦終了してポーランド復活したのに亡命ポーランドのディシジョンが残ってる
2020/07/07(火) 19:13:49.47ID:pZTIwq2Pr0707
自走砲はコストに見合った強さなのかどうか分からん
2020/07/07(火) 19:40:59.65ID:noZSn/8000707
>>46 詳しくありがとう
せっかくのセールですしMobilization Packまで買って
良ければついかします。
50名無しさんの野望 (タナボタ Sdaa-vUX4)
垢版 |
2020/07/07(火) 19:43:37.59ID:mPyiNdm8d0707
対人火力/生産コストで言うと野戦砲にはかなり負けるけど対人火力/戦闘幅で言うと軽でも野戦砲より強いくらい
2020/07/07(火) 19:48:12.95ID:zyzveMk1M0707
オール現代タンクドクトリンこそ至上
なお補給
2020/07/07(火) 19:55:44.91ID:hHtWrMXJa0707
大和魂を備えた現代戦車なら土中のミネラルを吸収して補給出来る!!!!!
2020/07/07(火) 20:08:56.68ID:yq8sRkbz00707
自動車砲兵との比較だけど、36年式なら軽自走砲のが
対人火力/コストがよく装甲がちょっとついてゴムも使わない
2020/07/07(火) 20:22:36.04ID:0ARz0xV100707
自走砲は突破がないから歩兵に混ぜる場合は防御用やね
2020/07/07(火) 20:28:03.64ID:KRrUq9TH00707
トラックのコストは変わらないから、初期以降は軽自走砲よりも自動車牽引砲の方が便利な感じかな
やっぱり伝統の重自走対空砲はバランスいいね
2020/07/07(火) 20:28:38.40ID:73enp6EEa0707
日本だとインドネシアまで行ってもそこまで油に余裕ないからなあ
合成建てるかきちんと節約すれば何とかなるレベルだが
2020/07/07(火) 20:32:13.21ID:zyzveMk1M0707
インドネシアで足りないならイランイラクルーマニアバクー取ればいいだろう!!!
2020/07/07(火) 20:34:45.15ID:0ARz0xV100707
中華統一戦線(中東)
2020/07/07(火) 20:39:35.78ID:6KWDNo5I00707
そこら辺全部取ってもまだ米帝の方が石油の量多いという現実
2020/07/07(火) 20:40:52.24ID:NYlQ/GRg00707
中華統一謎戦線どこまで巻き込めるかチャレンジ
アジアの国ならぜんぶ巻き込めるんだっけ?
2020/07/07(火) 20:41:30.00ID:ZT8ipUbU00707
ゴムとかやらしい・・・・
2020/07/07(火) 20:42:28.44ID:6KWDNo5I00707
ポルトガルも普通に混ざるぞ
2020/07/07(火) 20:45:31.61ID:5w+A7/SE00707
ゴム不足でも人的資源増加がないのは
その昔は牛の腸などを使っていただからだぞ
もっと前は豚や羊の腸だけど飾りだったらしい
2020/07/07(火) 21:25:49.75ID:bhiMfNNe00707
世界征服しようとするときだけ苦労するでかい山脈やジャングルのど田舎ってあるよね
コロンビア側からペルー行く時と、マレーシア・インドネシアのボルネオ島の超ジャングル地帯と、オーストラリアの北半分〜中央辺り。
アジアだと雲南省とビルマとか、インド(パキスタン)のカシミール地方。
田舎じゃあないが北アメリカはロッキー山脈とメキシコ高原もお辛いから迂回ルート考えないといつまで経っても越えられない。
この辺だけ師団数弄ったり補給について考えなくちゃならん…と思ってる。
ヨーロッパだとやはりフランスイタリア国境〜スイス〜オーストリアのアルプス山脈と、フランス・スペイン国境のピレネー山脈が大変だけど、ゆうて幅だと1〜2マスくらいしかないからなんとかなる。
ブラジルは南側から行けばアマゾン地帯は無視できるからそこまで大変でもない印象。最初はベネズエラ方面から行って大失敗したけど。
この辺みんなどうしてる?
2020/07/07(火) 21:27:30.46ID:hHtWrMXJa0707
地球の裏の中国に作った植民地取られただけで中華統一戦線に加盟しちゃって敗戦したら本土併合されちゃうポルトガルくんかわいそう
2020/07/07(火) 21:43:24.70ID:Ak7qzqr900707
なぜマカオの為に死なねばならんのだ?
67名無しさんの野望 (タナボタW 0688-dEfc)
垢版 |
2020/07/07(火) 21:47:36.51ID:Oel0qknv00707
ピレネーだと地中海とビスケー湾から挟み込んで強襲上陸して
ほぼスペインの全師団潰せるからむしろ楽説
2020/07/07(火) 21:50:35.11ID:QAQQt2Cz00707
町田市は神奈川県にアンシュルスされないのか
2020/07/07(火) 22:01:36.71ID:BFLlM37JM
>>65
敵の敵を見つけたらと言って何も考えずに加盟した結果だからね、仕方ないね
2020/07/07(火) 22:14:18.96ID:KRrUq9TH0
中華統一戦線を強襲上陸駆使して速攻した時よりもシャム戦の方が死傷者出て怖かったな
アレ以来どこかの陣営に加盟させて倒さず併合ばかりになってる
2020/07/07(火) 22:30:06.22ID:hHtWrMXJa
西葛西がインドに併合されちゃう!
2020/07/07(火) 23:01:08.47ID:dgAHv46Q0
hoiの海軍で思うことがあるのだけど
洋上補給が史実でもあったので艦隊の航続距離は平均化しても良いんじゃないか?

確か潜水艦発見は平均値取っているのでそんなに難しいことではないはず
2020/07/07(火) 23:06:59.45ID:dgAHv46Q0
hoi5とかでゲームバランスの変更とか必要になりそうだけど
タンカー艦とか作って航続距離伸ばすメリットとかもあっても良いと思う
2020/07/07(火) 23:08:57.28ID:6KWDNo5I0
今の航続距離だと真珠湾攻撃できなさそう
75名無しさんの野望 (ワッチョイ a3a2-BXkI)
垢版 |
2020/07/07(火) 23:38:08.96ID:obc0nFEJ0
ウェーキ落とさないときついね
2020/07/08(水) 05:36:14.09ID:ZnoIhQMp0
中華統一戦線にアジア諸国巻き込みまくったのはいいけどアフガニスタン回廊からどんどん師団来て戦争がクッソ長引いたのはいい思い出
ある程度進むと砂漠山岳丘陵で抜きづらくなるんだよなあ
2020/07/08(水) 07:40:49.40ID:ldA/gdfR0
アフガンはワハーン回廊が鉄壁すぎる
初手フランスした帰りに中東蹂躙して西から攻めると割とあっさり終わるけど
78名無しさんの野望 (スプッッ Sd03-on/6)
垢版 |
2020/07/08(水) 10:05:26.57ID:NmxBhy7Wd
この航続距離なんだけどもう少しなんとか改善できないものなのかな…
2020/07/08(水) 19:30:29.25ID:3hHOny1r0
ワハーン回廊ルートでアフガン侵攻はキツすぎる
一度やって二度とやりたくねえって思ったな
2020/07/08(水) 21:26:29.43ID:ZmBMzaz90
空挺使うか一旦引くか
2020/07/08(水) 21:46:28.64ID:FU+I17MZ0
アハーン回廊
2020/07/08(水) 21:46:44.11ID:jq57yve4d
ワハーン回廊アフガンとか山1プロビネパールとかが適当にやってると抜けないのよね
2020/07/08(水) 22:11:06.70ID:FxKLXgpCM
指揮官の詳細ってどうやって開くんですか?
2020/07/08(水) 22:46:21.34ID:1oPWrJkD0
まずWtTを買います
2020/07/08(水) 22:55:58.17ID:HfaN76wBr
カイザーライヒ入れてみたけど凄いねこれ
とりあえず日本でやってるけどWW1の時点で100個師団がウヨウヨいたのが怖過ぎる
2020/07/08(水) 23:09:07.47ID:/7WQvaNxa
ワハーンは1プロビ抜いたら民国降伏させつつチベットに宣戦してばかりで真面目にやったことないわ
2020/07/08(水) 23:13:42.54ID:07ENMZ9Fa
あの回廊アフガン内戦でも完全スルーされる超ド田舎だからなあ
88名無しさんの野望 (ワッチョイ 7517-Bqa1)
垢版 |
2020/07/09(木) 02:06:30.32ID:WkOdY7Kz0
唐突だが次のアプデ名になってるであろうコリー作戦から見て
(wikipediaの内容を信じるなら)空・海軍系の微調整アプデかな?
その次のバルバロッサは史実のドイツの攻勢限界とか考えて補給システムだろうし、
そうであってほしい。補給アプデなら盧溝橋事件とかいう謎のデバフを入れなくても
日中戦争の膠着が見れると思うし、現状の後半らくちんな日中戦争は味気ない。
花形の独ソ戦で盧溝橋とかスペイン内戦みたいな時間以外の解決方法がない膠着狙った
露骨な攻撃・防衛デバフはメタ的すぎてつまらんので頼むからやめてほしい。
2020/07/09(木) 02:10:05.77ID:4XqkRklx0
独ソ戦ばっかりは興味ないから主要部分じゃないからで片付けられないからな
しっかりしたもの作って欲しいね
逆に独ソ戦をきちんと作れたら日中戦争もある程度応用でいけそうだが
2020/07/09(木) 06:34:29.91ID:emJrPQsL0
史実のソ連の陸軍力とアメリカの海軍力が
戦前はそれほどでもないのに開戦後の増加速度がチートすぎて
ゲームにしにくいだけだから……
アメリカは事前に分かってたけど
ソ連については実態が分かったらチビるレベル
2020/07/09(木) 07:29:50.05ID:4+XqexlZa
hoi4始めたばっかりの頃スターリングラードが思ってたより奥地で驚いた記憶ある
hoi4であそこまで押し込まれたらリセットしちゃうよ(ゲーム脳)
2020/07/09(木) 08:17:21.98ID:8i3fybj50
>>90
軍需転換コストを引き下げて生産効率成長率を上げたらある程度は再現できそう
2020/07/09(木) 08:48:33.14ID:iLBk0cK40
当時の中国って兵器をまともに作る工業力ない代わりに人的資源は無限にあるし
竹槍師団は大げさでも火縄銃師団(民兵)は導入して活躍させたいんだが

前線の激戦区で使うには補給を圧迫するので使えないけど沿岸防衛としては主力部隊集結までの時間稼ぎして
上陸されたあと主力部隊が海に叩き落とすとかの運用で使えるはず

そう考えると日本の竹槍師団やイギリスのパイク兵は合理的な選択だったのかも知れない
2020/07/09(木) 08:54:30.48ID:emJrPQsL0
この時代の連合国側の上陸作戦って人的資源の消耗を嫌って
徹底的な艦船の砲火力と爆撃機の爆撃で抵抗拠点を潰してから開始だから
民兵ではきつそう
2020/07/09(木) 08:58:51.27ID:iLBk0cK40
>>94
でもぶっちゃけ民兵でも歩兵でも沿岸に配備すると等しく吹っ飛ぶから
それなら民兵に艦砲や爆撃で吹き飛ぶ役を任せて歩兵を温存した方が良いんじゃないか?

当時の日本、イギリス、中国ってどうせ大規模動員以上の徴兵法で人的は余っているだろうし
2020/07/09(木) 09:13:30.15ID:iLBk0cK40
正直ゲーム的な話でも確か強襲上陸の幅80だっけ?
沿岸防衛に80幅みっちり詰める歩兵銃とか勿体ないし主力集結の時間稼ぎなら竹槍でも全然良いじゃん!!(価値観崩壊)
2020/07/09(木) 09:44:27.65ID:e9uEK4Bpr
せめて竹製パンツァーファウストにしてくれ
2020/07/09(木) 09:52:30.08ID:emJrPQsL0
日本の職人が心をこめて作った陶器製手榴弾
アメリカの工場が徹底的にコストを削って作ったパイプ製拳銃
イギリスの研究者が何かを考えて作ったパンシャンドラム
これが民兵の標準装備です
2020/07/09(木) 10:00:32.08ID:e9uEK4Bpr
陶器製手榴弾ってそれ最早てつはうじゃん
2020/07/09(木) 10:15:35.91ID:emJrPQsL0
物資不足だと色々やるから……
ソ連と日本は陶製手榴弾
ドイツはコンクリート製手榴弾
貧乏が悪いんや……
2020/07/09(木) 10:34:54.61ID:SOWNSQNQ0
グアムとかウェークあたりを独立して傀儡にしたら、単一島国なる国家ができたわ
なんだそりゃ初めて聞いた
2020/07/09(木) 10:55:37.63ID:4XqkRklx0
>>94
なお史上最大の作戦
2020/07/09(木) 11:05:34.70ID:iLBk0cK40
正直イギリスも日本も基本的に本土以外は民兵使ってない
あくまで本土である程度補給とかが効くから時間稼ぎに民兵使っただけで

日本もイギリスも前線に民兵送ったら補給パンクするし
輸送も手間だし士気すら維持できず時間稼ぎとしても無駄だから良いことない

本土決戦時に竹槍兵を沿岸防衛に配備する合理性があるって言いたいだけw
2020/07/09(木) 11:08:28.84ID:emJrPQsL0
HOI2だと民兵タワーを建てておくだけで敵の陸軍も空軍も触った瞬間に蒸発し
海軍に至っては駆逐艦200隻と輸送船200隻を揃えて駆逐艦が全滅するまでに上陸する人海戦術が有効だったな
2020/07/09(木) 11:12:44.07ID:aZqcyNl1a
>>102
海軍、航空隊「海岸掃除ヨシ!」
2020/07/09(木) 11:17:44.52ID:emJrPQsL0
>>102
鉄筋コンクリート製の沿岸要塞が想定以上に硬かったからなw
そういう事は各戦場で起こっていて太平洋だと岩を使った抵抗拠点が生き残っていたこともあるからなw
2020/07/09(木) 12:32:26.67ID:s9ZeETUwa
hoi2て補給関連どんなんだったっけなあ
スタックペナルティがあったにも関わらず歩兵の軌道エレベーターが建ってたのは覚えてんだけど
2020/07/09(木) 12:34:26.70ID:xOCEYx7aM
竹槍じゃないけど旧式の銃とか生産し続けるのって有効?
2020/07/09(木) 12:36:09.05ID:emJrPQsL0
たしかインフラも関係するけどTPという数値が工業力から計算されて
インフラ状況と師団数でTPを使い
オーバーするとペナルティだった気がする


旧式装備を作る工業力を最新式のに割り振ったほうが良くない?
2020/07/09(木) 12:37:24.16ID:aZqcyNl1a
生産効率を維持するという意味では有効かもだけど戦闘力で他国に遅れを取りそう
工場の一部だけでも新型銃に回して生産効率を育てた方が良いのでは?
2020/07/09(木) 12:39:11.94ID:TkpKeuCC0
>>88
過去作だと独ソ戦もその露骨なバフ・デバフで調整してた
2020/07/09(木) 12:59:13.47ID:/eLvyhSk0
主力用は新型を生産して防衛用に18年式とか36年式とかを別途生産する感じ
2020/07/09(木) 13:21:56.44ID:s9ZeETUwa
戦車を史実並みのラインナップにする縛り
2020/07/09(木) 13:47:52.56ID:k18evrtj0
トラトラトラとかいう海戦を避けて港を固めるだけで凌げるバフ
2020/07/09(木) 13:56:01.91ID:RBFCwxsWa
>>110
史実開戦ポーランドだと生産を39年式銃に全部切り替えると開戦前後の一番消耗する時期に生産が落ち込むので、36年式銃の生産を続けつつドイツから工事を奪ったら39年式の生産に割り当てるとかしてるな
2020/07/09(木) 14:17:52.49ID:Uh3NS65j0
艦隊はタンカー付きで太平洋の半分くらいは行ってほしい
実際機動部隊もタンカー付きで洋上給油してたし
2020/07/09(木) 16:30:55.48ID:aZqcyNl1a
そのシステムならタンカーを潰されて行動不能になる連合艦隊も再現出来ますね
2020/07/09(木) 16:33:13.04ID:emJrPQsL0
せ 潜水艦にドラム缶を付けて運ぶのじゃ……
2020/07/09(木) 17:19:15.58ID:DTZFEuud0
長距離潜水艦みたいに装備のモジュールに燃料タンクくらいあってもいいよね
120名無しさんの野望 (ササクッテロレ Spa1-w0cY)
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2020/07/09(木) 17:22:16.05ID:c/SJ1kjRp
ポーランドやってるとエストニアにチェコスの独立保障をかけられてた
エストニアに限らずたまにチェコスが独立保障かけることあるけどどういう条件?
再現性ないけどついでに併合してハンガリーまで行きたい
2020/07/09(木) 17:33:21.61ID:xOCEYx7aM
航空戦隊にタンカー10隻つけてホワイトハウスを空襲したい
2020/07/09(木) 18:43:31.68ID:JaXeyy+/0
東海岸まで無補給で行くの?
2020/07/09(木) 18:59:38.75ID:d9Bgn+F40
せやで
タンカーにタンカーが補給するブラックバック方式で行けば届くだろう
計算してみたいけど諸元がわからん 当時のタンカーの燃費ってどれくらいだ?
2020/07/09(木) 19:28:26.76ID:69hT+4fX0
イギリスやってます。バトル・オブ・ブリテンで敵爆撃機対策には、軽戦闘機か重か、どちらが適任なのでしょうか
125名無しさんの野望 (ワッチョイW cd58-Iv7N)
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2020/07/09(木) 19:33:33.34ID:SH4vHOUV0
軽戦闘機は重戦闘機より圧倒的にコスパがいいから軽戦闘機でいい
重戦闘機は太平洋みたいに空域が広いところで運用する時か戦略爆撃機のカウンターでしか使わないから軽戦闘機使っとけば基本なんとかなるよ
2020/07/09(木) 19:37:08.42ID:OmYAGrOQ0
重戦闘機にも対地があれば
2020/07/09(木) 19:52:30.17ID:FoIMdWEN0
ありがとうございます。
あと、空軍に浸透をしたら、空戦でバフはかかりますか?
一度浸透したら、ゲーム中ずっと有効なのでしょうか
2020/07/09(木) 22:17:25.68ID:TkpKeuCC0
ヨーロッパの民主主義国家で強めの国が独立保証警察をやる印象
イギリスフランス滅ぶか政体変わってないとチェコスにまでその役目は回ってこない気がするけど
2020/07/10(金) 00:11:06.66ID:WKdVUQip0
俺がポーラン遊ぶ時の拡張順だと英国の保証貰ってからリトアニア正当化してるんだけど電マかノルウェーがランダムに保証かけてくるな
ただイギリス保証貰える時期にはチェコス解体済みだしチェコスが絡んで来る状況はよく分からん
2020/07/10(金) 01:21:58.66ID:HIDjrynf0
>>129
デンマークの扱いェ
ユトランド半島の形が割とそれっぽいのがまた
2020/07/10(金) 05:38:09.58ID:F05oXDY70
カスタムルールで全国家の国家方針をランダムにしてやったが
陣営無茶苦茶になるのでそれなりに楽しい
132名無しさんの野望 (ササクッテロレ Spa1-w0cY)
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2020/07/10(金) 08:42:08.29ID:tAM8xrtIp
>>129
中道でチェコス→リトアニア→(ハンガリー)→ラトビアとか無理やろか
独立保障のタイミングが分からんのよなズデーテンでチェコスの保障外れるって聞いたけど外れんし
ダンツィヒは渡す
133名無しさんの野望 (スププ Sd43-yydN)
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2020/07/10(金) 09:42:26.76ID:qrh5JRwUd
ユーゴとかで英仏の独立保証もらって暴れまわるときとかもチェコスやベルギーなんかが独立保証するときあったな
2020/07/10(金) 10:07:44.53ID:WKdVUQip0
>>132
1.92の頃だったかも忘れたけどズデーテン割譲→チェコス分割の70日間は確かにチェコス保証外れてたよ
ただチェコス食っても緊張度のせいかハンガリーが速攻で枢軸入りしちゃってICと引き換えにアルミ失った感じで個人的には損した
拡張順はスウェーデン→チェコス→(イギリス保証貰う)→リトアニア正当化開始って感じ
2020/07/10(金) 10:11:15.64ID:I1cvxg6y0
1.9.2のことだと思うが1.92だと1.92.0の未来人に見えるぞ
ところで未来人
VIC3はいつでたんだい?
136名無しさんの野望 (ササクッテロレ Spa1-w0cY)
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2020/07/10(金) 12:14:26.94ID:tAM8xrtIp
>>134
スウェーデンって選択肢もあるんか
でも空挺揃えられるかね輸送艇も完了してないから上陸も無理やし
ルーマニアとチェコス同時に食えたら良いんやけどな
戦力的にはなんとかなるけど政治的に無理
2020/07/10(金) 13:05:36.93ID:WKdVUQip0
>>136
ストックホルムすぐ南の港がレベル1しかないせいか10回以上はポーラン遊んでるけど守備兵いたことが一度もない
空挺1輸送機1初期配置の戦闘機だけで確実に取れるよ
歩兵すぐ送り込んでストックホルムなりすぐ占領しないと補給死ぬけど
138名無しさんの野望 (ササクッテロ Spa1-w0cY)
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2020/07/10(金) 19:43:51.08ID:koENIHolp
>>137
なるほどね
参考までに全併合よな?ソ連に強襲上陸食らうから海軍いたらありがたいんやけど
2020/07/10(金) 20:50:35.21ID:WKdVUQip0
>>138
最初の内は併合してたけど最近は傀儡化して鉄クロム吸い上げてる
対ソ参戦させなけりゃそもそも上陸されんし
2020/07/10(金) 21:10:46.78ID:OQIQHjp50
今のバージョンだと資源国家は協力度30%をあらかじめもらわん限り傀儡の方がおいしい気がする
まあ共産主義はクソ強政策持ってるからどっちでも
2020/07/10(金) 21:54:01.03ID:I2jdTNCa0
フィンランドが宣戦布告されてからカレリア割譲受諾して草
前線部隊が孤立しただけだぞ……
2020/07/10(金) 21:59:14.68ID:drjb+R7T0
前にフィンランドがソ連に三回白紙条約からの併合でフルボッコにされてたな
143名無しさんの野望 (ワッチョイW 250c-w0cY)
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2020/07/10(金) 22:53:03.12ID:nkp9AGMV0
>>139
ありがとう色々やってみるわ
2020/07/10(金) 23:09:32.08ID:h8tucfaV0
開幕一ヶ月でドイツの潜水艦全部潰したんだけど。
もっとやりがいあじわいたい。いい方法ないの?
英国です。
145名無しさんの野望 (スププ Sd43-yydN)
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2020/07/10(金) 23:18:19.10ID:qrh5JRwUd
カスタムルールでドイツ強化or難易度上昇orもっと難しい国でやる
2020/07/10(金) 23:30:04.30ID:drjb+R7T0
海軍強国で海軍弱国相手にやりがいも糞もないだろ

ドイツスライダーMAXで
開幕駆逐艦以外自沈処分くらいで良いじゃん
147名無しさんの野望 (ワッチョイW 250c-w0cY)
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2020/07/10(金) 23:49:32.31ID:nkp9AGMV0
>>137
スウェーデンに正当化すると諸々で25%超えるわ
民主国家やもんなあ
2020/07/11(土) 00:13:49.82ID:Hy9u+1wu0
>>147
緊張度が10パーになった瞬間(日中戦争開始あたり)にスウェーデン正当化せんとダメだね
軍閥諸々の中華統一参加で12パーとかになっただけでアウト、ちょっとでも政治力ケチろうとして実体験済み
最初から教えときゃ良かったねすまん
149名無しさんの野望 (ワッチョイW 250c-w0cY)
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2020/07/11(土) 00:25:59.54ID:g5oB3bMI0
>>148
ああまさにそれよ
9%10%12%になる時があんのよな10じゃないと無理なんやな
2020/07/11(土) 11:39:28.58ID:vxxJQoLFa
イギリスなら日本の核降伏やってみたら?
日本の艦艇50以下ぐらいが条件の一つだから倒しがいはあるはず
151名無しさんの野望 (ワッチョイ 851d-AEsZ)
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2020/07/11(土) 14:09:29.41ID:pF90Z2KO0
なんか部分的に英語に戻っててなんでかなあと思ってたらHistorical Portraitsのせいだった…
これポートレート以外もいじられてるのね
152名無しさんの野望 (スッップ Sd43-on/6)
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2020/07/11(土) 14:25:19.62ID:P1v2Jng4d
がカトくえざざざわあんああアめのぅおろ?
153名無しさんの野望 (アウアウクー MM21-hMll)
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2020/07/11(土) 14:35:14.29ID:j0HG5oYkM
3と違ってマウスの反応鈍くないですか?空軍命令出す時イライラします。
154名無しさんの野望 (ワッチョイ bddc-3XVz)
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2020/07/11(土) 15:42:04.79ID:K25KiWWu0
3と違い過ぎるのは10時間で慣れた
2020/07/11(土) 18:31:35.22ID:ItM62Ukad
ゴアに協力政府作ってそれにインド喰わせたら人的デバフ無くなったインドができるんかな?
156名無しさんの野望 (スププ Sd43-yydN)
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2020/07/11(土) 19:18:47.47ID:+IFunsE8d
そうだよ
2020/07/11(土) 21:11:03.60ID:eH/7BmXtr
カイザーライヒ日本でやってるけど1918ぐらいから小国に正当化すると中国が独立保証掛けてくる
どう見ても泥沼になるから開戦はしないけどなんで中国が欧州や中東の国なんか支持するんだ
阿片の恨みを忘れたのかよ
2020/07/11(土) 21:16:35.57ID:DMfETS4+0
カイザーライヒで18年...
159名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b88-k5jO)
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2020/07/12(日) 00:47:33.51ID:Ouc3QWaV0
異世界ザーライヒだから…
2020/07/12(日) 01:59:31.52ID:1JDFVNSix
>>157はカイザーライヒじゃなくてグレートウォーだった
2020/07/12(日) 02:27:54.77ID:Ea5o9nST0
海軍メインの動画を見てると1939年に両用副砲を開発してるけど時代先行ペナルティを受けてまで開発する価値あるの?
2020/07/12(日) 03:21:06.53ID:KK0VBRj10
スペインのアナーキストルートを試しにやったんだけど、NF「軍の解散」まで引っ張っても領土50以上持ってかれるし国粋の師団数が減ってない気がするんだけどそんなもの?
2020/07/12(日) 05:15:23.56ID:1XFpCAcj0
連合戦の講和会議で人的タンク役で傀儡にすべき国ってどこでしょうか?
164名無しさんの野望 (スププ Sd43-yydN)
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2020/07/12(日) 05:43:06.27ID:wIx6Dufrd
ナイジェリア、バングラデシュ、蘭印(日本からの宣戦に注意)
2020/07/12(日) 06:20:57.19ID:1XFpCAcj0
バングラデシュ以外のインド領はどうすべきですかね?
166名無しさんの野望 (スププ Sd43-yydN)
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2020/07/12(日) 06:27:37.27ID:wIx6Dufrd
人的と資源が欲しいなら傀儡、icが欲しいなら直轄って感じ
icも直轄で傀儡より絞れるようになるのはそこそこ時間かかるので短期的には傀儡のがよかったりもする
2020/07/12(日) 06:34:35.45ID:0sxmO8qpa
バングラデシュというよりパキスタンじゃないか
それ以外は協力政府樹立が現実的なら併合、すぐに米露・独or日とやるとか資源庫が欲しいなら傀儡くらいでやってる
2020/07/12(日) 09:16:54.41ID:RkGW7u7l0
チュートリアルでエチオピアに何とか勝てたレベルなんですけど
初心者におすすめの国や目標ってありますか?
歴史に詳しくないから目標を定めづらくて
2020/07/12(日) 09:33:06.95ID:fJy9HY9A0
イタリアでドイツ援護プレイがいいんじゃないか
2020/07/12(日) 09:52:08.00ID:CKRFm2rO0
やる事が多くドイツがサポートしてくれるイタリアで通しプレイと、ソ連かフランスで史実プレイドイツ戦勝利あたりが練習にはいいと思う
2020/07/12(日) 09:54:13.45ID:ZH/qORGj0
原作イタリアのtrueエンドってフランコスペインみたいに引きこもっていることだったのだろうか
2020/07/12(日) 10:00:59.62ID:Kx/lzHns0
ドイツにとってもイタリアが参戦しなかった方が得まである
2020/07/12(日) 10:05:05.84ID:FHfmlEuo0
>>168
ドイツで海軍以外は楽しく覚えられる
イタリアは陸海空のバランスはいいが面白いかは微妙だと個人的には思う(ユーゴスラビアにフランスの独立保障かかるようになっちゃったし)
2020/07/12(日) 10:27:35.89ID:3XULzEMTp
みんな書いてくれてるけど
初心者にオススメの国家

イタリア(公式チュートリアル国家)
利点:勝手に戦争に巻き込まれるから史実とか知らなくても大丈夫
陸海空バランスよく使える大国
欠点:だいたい負ける。沿岸防御とか。
意外とやること多い(初プレイ時、エチオピアにある師団を本国に戻す方法が分からなくて投げた覚えがある)
目標例:アメリカが参戦する前にイギリス征服

アメリカ民主主義(原作最強)
利点:普通にやれば絶対に負けない
1942年?には勝手に戦争に巻き込まれる
資源が多いので管理しやすい
欠点:普通にやっても勝てるとは言っていない
序盤やることが少なすぎて退屈
自分から戦争をふっかけられないから退屈
目標例:ドイツ征服、日本征服

ソ連
利点:陸軍以外触らなくてもなんとかなるシンプルさ
1941年には勝手に戦争に巻き込まれる
初手トルコとかが慣れるまではなかなか歯ごたえがある
欠点:NFとかデバフ解除とかの条件が特殊で史実プレイするためにゲーム知識が必要
個人的にはNFとやることがシンプルで攻略サイトとか見ながらの初プレイにはオススメだと思う
目標例:ドイツ征服

ドイツファシスト(本ゲームの主人公)
利点:史実ムーブが強いし拡張できて楽しい
機動戦とか包囲殲滅とか戦術も楽しい
欠点:好き放題動いたら英仏に介入されてめんどくさい(ゲーム知識が必要)
最後はだいたい生産か補給が死んで負ける
目標例:独ソ戦勝利(米英との戦争終結は難しいと思う)

フランスはNFややこしすぎるのでオススメしない
2020/07/12(日) 10:46:32.70ID:j5J+Fj4RM
国旗modって何種類もあるけど違いはあるのかな?
2020/07/12(日) 10:49:09.73ID:4J89WZRTd
試しで史実開戦でワルシャワ辺りにレジスタンス強化し続けて独ソ戦を眺めてたら45年現在のドイツ死傷者8m、ソ連死傷者2mとキルレが逆になってた。
2020/07/12(日) 11:06:44.75ID:RkGW7u7l0
みんなありがとう とりあえずイタリアでこのままプレイしてみます
正直工場の仕組みや兵器生産のバランスとか全然わかんないんですが
頑張ってみます
2020/07/12(日) 11:13:29.48ID:6cscgeP/a
イタリアは国力低くて人的も少ない。初期拡張に他国NFとイベント理解が必要
陸空海バランスよくてもバランスよく他国以下だし。陸なんて中小国に負けるレベルで人材が弱い
海は初心者がロイヤルネイビー相手に制海権とるのは難しい 潜水艦とかの知識がいる
とても初心者向けとは言えないと思う
2020/07/12(日) 11:24:27.41ID:0L8EmdVI0
だからチュートリアルはエチオピア侵攻までだっつってんだろ
2020/07/12(日) 11:25:57.58ID:nQ8UB6/B0
ユーゴにフランスの独立保証ついてる現バージョンではイタリアは初心者向けとは思えん
2020/07/12(日) 11:33:24.99ID:NkA18PhG0
ローマとソ連が同じ色で国境分かりずらいんですが、
色変更出来ませんか?

http://iup.2ch-library.com/i/i020765644615874411264.jpg
2020/07/12(日) 11:49:43.59ID:M4tCWOrlr
そういうMODはあったろうけどねぇ
2020/07/12(日) 11:52:19.29ID:alh1xyYd0
初心者なのですが攻撃線が引き方について質問させてください。
前線を指定した後、攻撃線を引こうとしてもドラッグ中に赤い細い線が引かれるだけで、
指を離すと線が消えてしまい、白い矢印が出現しません。
こちら、きちんと攻撃線を引くために何か足りない条件などございますでしょうか?
ちなみにMacBookのトラックパッドまたはマジックマウスでやっているので、それが原因かもしれません。
(普通の右クリックは問題なくできます)
2020/07/12(日) 12:02:45.31ID:udCIVway0
>>175
例えばドイツだと
・史実国旗
・ドイツ海軍
・Hoi4デフォルトで使われてる物の鉄十字を鉤十字に変更したもの
の3つくらいがある
2020/07/12(日) 12:12:10.97ID:69WyN4rTd
バランスならイタリアの上位互換の大日本帝国という世界征服最強国家が
なお史実ルートで進めると日中戦争で初心者は泥沼に突入して
NF進めてるとラスボス米帝と戦う羽目になるぞ!
186名無しさんの野望 (ワッチョイ 23cf-mXGD)
垢版 |
2020/07/12(日) 12:21:04.17ID:zBQ+Z3b30
1位 日本
2位 ソ連
3位 ドイツ
4位 イタリア
5位 フランス
6位 イギリス
7位 アメリカ

日本… 中国→アメリカ
ソ連… ドイツ→冷戦
ドイツ… 英仏→ソ連→アメリカ
イタリア… 仏英→アメリカ→ソ連
フランス… ドイツ アフリカはイギリス任せ
イギリス… フランス介護
アメリカ… 英仏介護

イタリアは初心者向けではない
187名無しさんの野望 (ワッチョイ 23cf-mXGD)
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2020/07/12(日) 12:23:07.58ID:zBQ+Z3b30
他国をまたいで攻撃線引く場合は敵国じゃないと隣国にしか引けない
188名無しさんの野望 (ワッチョイ bd4d-Bqa1)
垢版 |
2020/07/12(日) 12:31:05.02ID:UzLwG+cp0
海軍の自動補充ONにしているんですが、予備艦隊から補充された途端予備艦隊に戻りまたすぐに補充される艦艇があります。
何が原因でしょうか?
2020/07/12(日) 12:39:22.20ID:1FyC/5S90
>>180
フランスのユーゴへの独立保障、1937年初頭には終了するようになった
1.9.3からかな?
2020/07/12(日) 13:09:57.40ID:T4B3ADcw0
ドイツUボート楽しい
デーニッツに指揮させるだけでロイヤルネイビーがボロボロになっていく
2020/07/12(日) 13:39:16.66ID:VraVQ8m40
イタリアでやる時っていつもユーゴとフランス同時進行してたから独立保証は逆にありがたいw
2020/07/12(日) 13:49:47.52ID:NkA18PhG0
イタリアでユーゴって仏英米倒してからだと思ってた
そのあとドイツと一緒に欧州制覇して、ドイツが伸びきったら、ベルリン取ってた
2020/07/12(日) 18:56:49.60ID:h0Cv+imP0
hoi4のプロデューサーが送還されかかってるんだが・・・

ttps://www.cbr.com/hearts-of-iron-iv-producer-being-deported-employers-error/

Hearts of Iron IVプロデューサーは、以前の雇用主の過失により強制送還されています
Paradox Interactiveはスウェーデン政府に、Hearts of Iron IVのプロデューサーであるVachon Pughの移送を凍結するよう要請しています。
194名無しさんの野望 (ワッチョイW cd58-Iv7N)
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2020/07/12(日) 19:37:49.13ID:8TmvpEuQ0
>>183
スクリーンショットがないと何も伝わらない
195名無しさんの野望 (スププ Sd43-yydN)
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2020/07/12(日) 19:46:24.38ID:wIx6Dufrd
>>183
エスパーするとオランダに前線引いてベルギーまで攻撃せん引いてるとかかな?
これks仕様なんだけど同陣営だろうと(もちろん陣営未加入の場合も)両方と開戦するまでは一本の攻撃線や前線を引くことができないから、上の例で言うと一旦オランダ倒したあとに
196名無しさんの野望 (スププ Sd43-yydN)
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2020/07/12(日) 19:48:48.26ID:wIx6Dufrd
>>195
続いてベルギーに宣戦する、とか若しくはベルギーに宣戦してから改めてベルギー含む攻撃線引く、とかやらなあかん
途中送信失礼
2020/07/12(日) 19:49:45.78ID:ijTuKzy2a
前線引いた後停止する機能があればよき
2020/07/12(日) 22:27:42.02ID:1SiN6rUj0
日本スタートでとして、北朝鮮で世界征服って可能かしらね
199名無しさんの野望 (スププ Sd43-yydN)
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2020/07/12(日) 23:08:43.01ID:wIx6Dufrd
そもそもバニラだと北朝鮮の国家タグがない
200名無しさんの野望 (スッップ Sd43-k5jO)
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2020/07/13(月) 00:37:40.87ID:KpIHjyudd
doomsdayが待たれるな
2020/07/13(月) 01:35:29.77ID:WbjLIpT2d
ドイツで武装モリモリ最大速力23.6ノットの超大型戦艦を1939年に4隻建造してロイヤルネイビーに挑んだらこっちの超大型戦艦が戦場に現れたとたん全速で逃げだすし、こっちは鈍足で追いつけないから全然敵主力艦を撃沈できない。敵が逃げ出しても食いつけるし安めの巡洋戦艦を混ぜるか超大型戦艦の武装を減らして27ノットぐらいを確保するかどっちがいいのか迷う。教えて下さい。(あくまで戦艦でロイヤルネイビーを粉砕したい)
2020/07/13(月) 03:13:32.33ID:h5gh5e1L0
直衛艦を落とせてるならいずれ隻数差を覆せるから大丈夫だと思うんだけど
AIは劣勢ならしっかり海軍を温存しようという動きになるから仕方ない
通商破壊と沿岸砲撃中は敵が積極的になる気がする
水上艦での通商破壊はエグい
2020/07/13(月) 03:45:51.05ID:TVwK5qIU0
超大型戦艦はよっぽどIC余ってる時に対空砲ガン積みにしたやつを作るくらいだなぁ
足の遅さは如何ともしがたい
2020/07/13(月) 04:26:24.35ID:XJlXJeSw0
ドイツプレイで、北海あたりで海軍訓練してたら潜水艦がぶっ壊れまくるんだけどなんかのバグ?
日本プレイだとアリューシャン列島とかアラスカあたりを哨戒してた艦隊が軒並み壊れまくってたから
北極に近いほど壊れるってこと?
205名無しさんの野望 (ワッチョイW cd58-Iv7N)
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2020/07/13(月) 04:31:59.99ID:1sZhOzWs0
フィヨルドとか関係ありそうだけど訓練に及ぼすデバフないしなぁ
悪天候とかも関係なさそうだし
206名無しさんの野望 (ワッチョイW cbdc-c9t6)
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2020/07/13(月) 05:02:22.93ID:JIn21xjj0
>>204
確かキール側の内海は消耗率?が高かったはず
ハンブルク側の大西洋側で訓練した方がいいよ
207名無しさんの野望 (ワッチョイW 85dc-hMll)
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2020/07/13(月) 08:13:42.86ID:kSSkdfXe0
諜報機関立ち上げても偵察機飛ばしても敵国の陸軍師団配置が国境線沿いしか解りません。奥の師団配置を見たい場合はどうすれば良いですか?怒らないで教えて下さい。
2020/07/13(月) 08:21:12.37ID:2Qwhm1zY0
同盟国になる
209名無しさんの野望 (スププ Sd43-yydN)
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2020/07/13(月) 08:35:37.21ID:aYq9xNkxd
偵察機も常には見えないけど見えたり見えなかったりするはずだし、あとはレーダー2つ立てれば範囲内なら奥の方も一応見えるよ
2020/07/13(月) 08:40:34.09ID:XJlXJeSw0
>>206
thx。そんな設定があるのね。スピード最低でも、4,5秒に1台壊れててワロてた。
大西洋側でやってみます。
2020/07/13(月) 08:56:27.28ID:736aG8Ihd
鉄人モードでやってたら、ドイツはダンツィヒ要求しないでソ連がポーランドに攻め込み、MRで半分貰って直接連合戦になったんだけど、そんな事あるのか。
俺がオランダでベネルクス統一したのが変なトリガー引いたんかな?
212名無しさんの野望 (スッップ Sd43-k5jO)
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2020/07/13(月) 09:05:18.43ID:KpIHjyudd
レーダーに映る金属人間なのかな?
2020/07/13(月) 09:26:37.56ID:2WudBLDbd
>>204
バルト海は冬になると海が凍って消耗が大きくなる
寒い海域を侵入禁止にしてから演習行った方が良い
そうしないと自動的に凍結した海域にはまって消耗していく
214名無しさんの野望 (ワッチョイW cd58-Iv7N)
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2020/07/13(月) 09:48:58.55ID:1sZhOzWs0
https://i.imgur.com/njQNQZ8.jpg
これか
215名無しさんの野望 (アウアウクー MM21-hMll)
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2020/07/13(月) 09:51:43.24ID:6cvd9yeRM
諜報機関立ち上げても偵察機飛ばしても敵国の陸軍師団配置が国境線沿いしか解りません。奥の師団配置を見たい場合はどうすれば良いですか?怒らないで教えて下さい。
2020/07/13(月) 10:21:01.66ID:2nIPh2d4a
まず奥まで攻め込みます
217名無しさんの野望 (ワッチョイW cd58-Iv7N)
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2020/07/13(月) 10:34:21.39ID:1sZhOzWs0
レーダー立てる
制空権とる
偵察機飛ばす
情報網を前線に作る
陸軍情報率を高める

具体的にどれが因果してるか分からないけど心当たりがあるやつ
2020/07/13(月) 10:44:32.60ID:2Qwhm1zY0
馬鹿に構った結果
2020/07/13(月) 12:04:49.94ID:syZDXy1Ya
そもそも国境以外に敵が居ないだけでは
2020/07/13(月) 12:22:05.25ID:oCFPRc12d
諜報機関いまいちどう活用していいかわからないからレジスタンス対策だけ使ってるわ
2020/07/13(月) 12:29:52.56ID:736aG8Ihd
諜報機関より暗号解読バフの方が使いやすい
2020/07/13(月) 14:30:03.98ID:XiKbdjDG0
ドイツで海軍の訓練するとき安全な海域はどこですか?
2020/07/13(月) 14:42:33.25ID:OYu1t0F/H
ねーよんなもん
2020/07/13(月) 14:45:36.90ID:xKhmE8Yka
>>222
バルト海で夏に訓練すればいいよ
2020/07/13(月) 15:00:12.14ID:aXKm/w2J0
開戦する前に訓練しておこう(名案
2020/07/13(月) 15:02:30.27ID:9I5DNQWF0
イタリア入港権もらって穏やかな地中海でバカン…訓練しよう

てか入港権もらってそこで訓練ってできるのかな?
2020/07/13(月) 15:30:25.76ID:2WudBLDbd
>>222
ユトランド半島の西側の北海は冬でも凍らないから消耗しない
逆にデンマーク海峡より東は凍ってしまう
デンマーク海峡より東を侵入禁止にして演習した方が良い
2020/07/13(月) 15:52:26.34ID:7lGbExh40
強行と死守の高架とかよくわからない。詳しく解説してほしいです
229名無しさんの野望 (ワッチョイW cd58-Iv7N)
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2020/07/13(月) 16:08:13.34ID:1sZhOzWs0
マウスオーバーしたら効果が見えるだろ
指揮力を消費してその効果が貰える

死守は損害(死者や武器の損耗)が2倍になる代わりに防御力2倍(7日間)
強攻は損害(死者や武器の損耗)が2倍になる代わりに攻撃力2倍(7日間)
ぐらいの感覚でいい

どうしても抜けない防衛戦を突破する時とか増援が間に合いそうになくて数日でも持ちこたえて欲しい時に使う
2020/07/13(月) 16:56:14.85ID:h5gh5e1L0
効果中は指揮統制率が下がらなくなる代わりに充足でダメージを全部受ける
強攻は攻撃時のみ、死守は防御時のみ効果あり
それとは別に数十%のバフがついて師団が強化される
中小国のAIが開幕国土防衛する時に死守して7日間時間稼いでるのはよく見るね
持ちろん7日経たずに充足が0になれば師団は消滅する
231名無しさんの野望 (スッップ Sd43-k5jO)
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2020/07/13(月) 17:11:36.71ID:KpIHjyudd
使ったことないけど、超獣自走砲40幅のみで死守したら
めちゃめちゃ硬いってこと?
2020/07/13(月) 17:16:19.94ID:gnTqnctoM
なにその兵器、くっそ格好よさそう
2020/07/13(月) 17:25:07.28ID:4x/dS0yh0
ゼノモーフかな?
2020/07/13(月) 17:30:02.89ID:8M+e7hHGM
愛の心にて悪しき空間を断ちそう
2020/07/13(月) 17:34:22.72ID:cIUewhf40
ゾイド的なアレ
2020/07/13(月) 17:41:35.19ID:736aG8Ihd
なんとかレンジャーに出てきそう
2020/07/13(月) 18:04:06.37ID:BJYimLNi0
鳥獣戦艦
2020/07/13(月) 18:06:38.92ID:HWJeqFo+0
7割が象…ということはカルタゴ軍の可能性が略
2020/07/13(月) 18:57:37.78ID:zx+D4v0v0
ああー、望みのまま国境線引きたいんじゃあ〜

平時に他国のプロビ返そうとすると中核州持ってるの全てまとめてしかないが
このプロビは返したくないけど他は返したいんだよなぁ・・・
って時はどうすりゃいいじゃあ
2020/07/13(月) 19:19:00.06ID:LWrcrqEv0
ダンクーガ実装か
2020/07/13(月) 19:23:50.72ID:3uFujl8y0
「国境線が汚い」と「国の色が紛らわしい」はプレイヤーの二大宣戦事由だからな
2020/07/13(月) 19:25:58.78ID:L4+zD9da0
>>231
莫大な工業力使って充足なんとか維持しても7日後効果切れと同時に消し飛ぶから歩兵40幅の方が硬そう
2020/07/13(月) 19:51:32.19ID:aDgo2wWXr
>>239
これ分かる
解放する時はステート選択式にして欲しい
2020/07/13(月) 19:52:05.02ID:h5gh5e1L0
傀儡と同盟解除して改めて宣戦すればいいんだぞ
降伏させて得た装備で従属度下げれば一石二鳥や
2020/07/13(月) 20:15:51.16ID:TVwK5qIU0
確かHOI2だと州単位で領地のやり取り出来たよね
なんでその辺不自由になってんだろう
2020/07/13(月) 20:29:07.92ID:BJYimLNi0
州の返還はアプデから取り残されてリリース時の状態をほぼそのまま保ってる古代壁画みたいなもんやし
247名無しさんの野望 (ブーイモ MMeb-U2N5)
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2020/07/13(月) 21:06:08.32ID:IF57yXD0M
イギリスで史実AIの枢軸戦やってるんだけどベネルクス
248名無しさんの野望 (ブーイモ MMeb-U2N5)
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2020/07/13(月) 21:08:29.98ID:IF57yXD0M
途中送信しちゃった
アルプスとベネルクスは防衛全振りでイタリアから落とそうとしてる(アフリカは早々に殲滅)んだがシチリアが思ったより固い
あとイタリア海軍わりと強くない?
249名無しさんの野望 (ワッチョイ 23cf-mXGD)
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2020/07/13(月) 21:39:28.61ID:KgnmSBaL0
マジノ線からドイツ侵攻、北部はフランス軍渋滞で補給切れになる
イタリアはサヴィオから
アフリカはカイロ周辺だけ守って放棄
250名無しさんの野望 (スププ Sd43-yydN)
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2020/07/13(月) 22:48:25.16ID:oERUldY1d
>>245
中立国ガードとかいう最強クラスのプレチがあんまりにも簡単にできたら都合悪いから
251名無しさんの野望 (ワッチョイ a582-ZBJp)
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2020/07/13(月) 23:19:37.88ID:5XTKdGQ+0
突然すみません
HoI4をSTEAMで購入しインストールしました
早速はじめようとしたのですが、下記のようなエラー表示が出て、プレイしようとしても「動作を停止しました」と表示されゲーム自体が落ちてしまします
色々と調べてみたのですが原因がわかりません
もし解決策がわかる型がいれば是非ご指南ください

【エラー表示】
ゲームデータへのアクセスエラー
ゲームデータディレクトリへのパスを構築できませんでした。"Documennts"ディレクトリが適切に構成されていることを確認し、再試行してください。」
また、「オフライン状態のようです。接続を確認してください」とも表示されますが、ネットは問題なくつながっています
【環境】
windows7 Professional 64bit
i-7-6700K
32GBメモリ

【試した対処】
1.再インストール
2.セキュリティソフトを停止して起動
3.PC・Steamの再起動

申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします
2020/07/13(月) 23:22:00.39ID:v/ZyeZWa0
どうせwindowsのユーザーネームを日本語にして2バイト文字を使用してるとかだぞ
洋ゲーをやるにはフォルダを含めアルファベットで構成して2バイト文字は排除しとけ
2020/07/13(月) 23:33:40.04ID:2Qwhm1zY0
しかし間口が広がるのも考えものだよなぁ
2020/07/13(月) 23:34:38.62ID:eXeRgB2Fa
動いてるから別にいいけど英字にするのどうやるん
255名無しさんの野望 (ワッチョイ a582-ZBJp)
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2020/07/14(火) 00:01:05.58ID:PZq0DK/X0
>>252
ありがとうございます
フォルダ名を英語にして再インストールしてみます
お手数をお掛けしました
256名無しさんの野望 (ワッチョイW cd58-Iv7N)
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2020/07/14(火) 01:37:06.38ID:Uj3pu1o/0
再インストールの際はドキュメントにあるparadox interactive →Hearts Of Iron4を手動で丸ごと削除すること忘れずに
もちろんバックアップをとって
2020/07/14(火) 01:47:46.89ID:kHpwcghl0
プレイヤーに都合のいいところだけ返却できたら強すぎるからね
でも自分と傀儡両方で中核になってるところはさすがに自分に残してほしい
2020/07/14(火) 02:06:49.07ID:k4Ig9dgwM
そもそも中立バリアなんか使えるようになる方がおかしいのでは。
緊張度か何かでもいいが、傀儡にも同時に宣戦布告可能にしろよっていう
そういうAI にもして欲しいし、システムも補助したれや
2020/07/14(火) 05:20:56.57ID:tWhzyGfhM
まぁおかげで日本の対ソ戦は意外と難しくないんだよな
2020/07/14(火) 09:15:23.80ID:iPqKJeP20
戦争相手の傀儡には即座に宣戦布告可能じゃないっけ
AIはなぜかしないけど
2020/07/14(火) 12:25:45.59ID:PmDCusKQ0
今のverでNFワーテルローとってから即イギリス強襲上陸ってできる?
動画を参考に開戦即ドーバーに全艦隊集めても全く制海権とれなくて
2020/07/14(火) 12:42:34.62ID:YZbY86Jz0
攻勢かけてるときは他の命令が大味になってしまうな
2020/07/14(火) 14:49:57.14ID:CP3s14Au0
BIのゲーム内時間動かすまでに準備いっぱい必要な感じがhoi3のなつかしみを感じる
264名無しさんの野望 (ワッチョイW d5b1-u5L0)
垢版 |
2020/07/14(火) 20:43:30.10ID:yhji3to10
包囲してれば勝てる



包囲4
2020/07/14(火) 20:58:16.86ID:ELPp0Ze10
はいシベリア送り
2020/07/14(火) 21:21:54.89ID:Pw7sN/+70
イギリス「はい陣営追放」
2020/07/14(火) 21:47:21.84ID:Gu4i9Naqa
POI4
2020/07/14(火) 22:01:24.23ID:MSWoQW270
>>264
粛清
269名無しさんの野望 (ワッチョイ 23cf-mXGD)
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2020/07/14(火) 22:26:36.14ID:oWn0SfAr0
国民党で統一戦線すると軍閥併合するときあるけどAI限定?
プレイヤーだと起きない?
2020/07/14(火) 22:37:53.26ID:Ty+94ZKnd
36年ドイツで一般兵で遊んでるけど低地国家達が英仏がすぐ補給限界までギチギチに師団詰めるせいで抜けなくて第一次世界大戦の再現になる…空挺以外で解決策ない?
271名無しさんの野望 (ワッチョイW cd58-Iv7N)
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2020/07/14(火) 22:44:36.65ID:Uj3pu1o/0
まずオランダだけ宣戦布告してフランスとの距離を詰める
40幅機甲師団を2~4個師団と自動車化師団を12~24個師団準備
突破したらとにかく浸透、移動中の指揮統制が低い師団は片っ端に攻撃
個人的にはアルデンヌは森の移動速度低下が痛くてそれが原因で停滞しがちだから、ベルギーの沿岸から抜いてパリを目指すルートの方がやりやすく感じる
2020/07/14(火) 22:45:21.72ID:Cx28S8090
制空権取りつつ近接航空支援機で援護し、機甲師団で強行突破
圧倒的火力で敵の後詰めがやってくる前に前線部隊壊滅させれば戦闘正面幅以上の師団はいないも同然

渡河ペナあるからちょっとやそっとの戦力じゃ削りきれないんだけどね。ほんと師団集まったベネルクスは堅い
イラン攻めて新たにインド戦線を構築させ、戦線再編成の為に兵力が移動した隙を狙うとかもあるにはある
273名無しさんの野望 (スププ Sd43-yydN)
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2020/07/14(火) 22:56:04.59ID:cU+kbDe5d
>>269
軍閥が国民党をディシジョンで併合することはあるkど国民党が軍閥を併合するnfはないはず
たしか傀儡化したあとにディシジョンでってのはあるけど
274名無しさんの野望 (ワッチョイ 23cf-mXGD)
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2020/07/14(火) 23:35:03.87ID:oWn0SfAr0
三中全会?の後に統一戦線結成

盧溝橋の後に民国だけ抜けてもう一個統一戦線作成

という謎ムーブになる
バグかな
2020/07/14(火) 23:59:25.87ID:iUvArXCb0
昔の中華はイベント併合あったけどもしかしてwtt抜きだと今もイベント併合するのか?
何故か統一戦線が二個出来るのはwttのときのアプデ以降でwtt抜きだと起こったはず
2020/07/15(水) 01:06:34.99ID:kYwmP5rO0
>>271
ベルギー沿岸からパリ目指すとベルギーより先にフランスが降伏して拍子抜けするw
277名無しさんの野望 (ワッチョイ dacf-hHzd)
垢版 |
2020/07/15(水) 01:52:01.43ID:bcv7SYlH0
三中全会じゃなかった
西北か広西に共産党と和平求められるイベントで和平すると統一戦線結成
拒否すると蒋介石拉致
これが原因だった
278名無しさんの野望 (ワッチョイW ee88-cQ5S)
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2020/07/15(水) 03:10:47.73ID:P92uIafT0
このゲームだとシュリーフェン・プランが失敗しそうになくて笑える
2020/07/15(水) 03:45:23.55ID:nCLdjPf/0
オランダベルギー同時にやると割ときついよね
しょしんしゃのころなんどもつまずいた
2020/07/15(水) 05:22:34.76ID:nfyA871m0
オランダベルギーは落とすんじゃなくて道路にするんや
フランスを降伏させるための道路
281名無しさんの野望 (スッップ Sdfa-3dWX)
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2020/07/15(水) 06:52:47.44ID:CjaHlSugd
もういい加減何度も意見でてると思うけど駆逐艦などの航続距離を改善しようねパラドさん君に言ってるんだよ!
2020/07/15(水) 07:52:49.43ID:H7HQIWBJ0
38年くらいに零戦を生産し始める帝国
2020/07/15(水) 08:09:15.96ID:AyjNk+rmr
WW2のハチャメチャ感凄いよね
伍長やそのお友達が80年前は現役だったのに戦慄する
2020/07/15(水) 08:16:47.97ID:rThQjBrK0
優勢火力強いなぁ。
けれども強いが故に強引に攻めちゃってるんだろうな。
損害は大規模作戦使っている時よりも多い…

大規模だと勝ち目ない計画でも優勢なら火力で押せるようなバランスになっているんだろうか。
損害が嵩んでいるようなガバプレイをやっちゃっている
2020/07/15(水) 08:25:37.42ID:o/07dhQmd
消耗戦した上にさらにレジに持ってかれるから余計に消耗する
2020/07/15(水) 08:31:05.55ID:XvR567/P0
優勢は突破に全く補正かからんから基本は敵が弱るまでガン防衛だぞ
2020/07/15(水) 08:39:48.94ID:4UDu970sa
戦時でもないのにマジノ線をベルギー国境まで延ばすのは外交的に難しかったんやろなあ
ベルギー見捨てる気満々ってことになっちゃうし
2020/07/15(水) 08:45:21.83ID:Vdzq0PN40
やっぱり電撃の人的ルートよね!
2020/07/15(水) 08:46:56.26ID:Vdzq0PN40
>>287
道路を覆うように他国にマジノ線引いたらそれはそれでフランスの侵略だしなあ
結局道路から攻められて瞬殺されるという結末は変わらないという
2020/07/15(水) 09:09:32.71ID:AiC0pZyM0
優勢火力は塹壕と計画への補正が両方ないから瞬間最大火力はやや控えめだし
2020/07/15(水) 09:13:37.87ID:UtfRr+C20
変にベルギーオランダを守ろうとせずにフランス国境でガン待ちしていたとしても
マンシュタインプランの機動突破だと第一次世界大戦の時の防衛方法では無力だしな
機甲師団の集中運用と縦深突破はそれだけ画期的だった

もともとのシェリーフェンプランの修正だけの奴なら泥沼の塹壕戦再来!でソ連とズッ友のナチス(イデオロギーとは……)になるかもしれない
2020/07/15(水) 09:27:41.60ID:G8wDeIG00
まやかし戦争続けていたら白紙講話とかなっただろうか
2020/07/15(水) 09:50:37.69ID:Gztg/c88r
ドイツに石油を提供するソ連に対してバクー油田爆撃するプランあったらしいね
2020/07/15(水) 10:08:49.44ID:uVjUKUWn0
連合vs枢軸+コミンテルンの世界線もあったのか
それでも連合が負けたら枢軸とコミンテルンの冷戦… フィクションでは面白そうだけどリアルでは絶対嫌だ
2020/07/15(水) 10:26:19.07ID:UtfRr+C20
全体主義ユーラシア大陸同盟VS民主主義アメリカ大陸+イギリス同盟
になるんじゃね
ドイツもソ連もアメリカに行く船がなさそうだし唯一船のある日本は防衛のために徹底的にやられると思う
イタリアは船の設計が地中海向けだから使いにくい
冷戦で核弾頭と艦船の建造競争になるな
地獄かな
2020/07/15(水) 10:36:20.54ID:dr34sv5G0
そもそも一時的協調ならともかく隣接する陸大国の独ソがズッ友になるんなんてあり得ないんだよなぁ
2020/07/15(水) 10:46:09.70ID:1EswRYFEa
>>296
まあでも、同じ相手と戦争してる間は流石に裏切らないんじゃないかな…
あんまり自信ないけど
2020/07/15(水) 11:12:27.38ID:G8wDeIG00
英仏がポーランド見捨てる
ドイツが英仏に構わず東方生存権獲得のためソ連侵攻する
英仏が便乗して対ソ参戦

こうなっていれば枢軸と連合の冷戦時代もありえたか
2020/07/15(水) 11:44:02.28ID:Riz2mF2Ld
英はマジでソ連とは敵対すれば今ほど弱体化はしなかったろうに
2020/07/15(水) 11:56:24.60ID:AF+WoUEU0
イギリスがマジでソ連と敵対して弱体化抑えられるか?よしんば本国の損害が抑えられてもヨーロッパ席巻したドイツの下風に立たされるだけじゃろ
2020/07/15(水) 12:05:31.88ID:Gztg/c88r
中近東葉ヤバそう英印軍でソ連地上軍に勝てないだろうし
2020/07/15(水) 12:06:26.84ID:UtfRr+C20
イギリスならドイツに義勇軍は出さない物資だけの支援をして独ソ戦を煽って
ドイツがモスクワにリーチをかけるかソ連がベルリンダッシュを始めたら
フランスと一緒に対ドイツ宣戦布告しそうだがな
2020/07/15(水) 12:13:56.48ID:gEW3szu/0
>>261
開戦直後の制海権使うか、オランダから北海経由ならいけんじゃない?
2020/07/15(水) 12:33:33.63ID:WE/L0kYf0
連合がフランスとベネルクスの解放を条件に(一時)講和って線はある?
絶妙なタイミングでやったら枢軸とソ連が共倒れしたりしないかな
2020/07/15(水) 12:52:40.75ID:ABWT8rWZd
チャーチルが居る時点で一時でも絶対講和しないぞ
伍長がイギリスは今まで通り+フランスから撤兵を条件にしても講和に応じ無かったし
チャーチルは同僚から「あいつは何年でも戦争するつもり」なんて言われてたし
2020/07/15(水) 12:55:27.95ID:UtfRr+C20
ダンケルクで総統が停止命令を出さずに装甲部隊がダンケルク突入をしてイギリスフランス連合軍を壊滅させてれば
イギリス議会も停戦に傾く可能性はありそうだけど
2020/07/15(水) 12:56:28.14ID:G8wDeIG00
連合と戦うのやめてソ連潰しに専念
ウクライナの農産物とカスピ海の油田確保しつつ工業化が最善だったか
2020/07/15(水) 13:00:55.76ID:AyjNk+rmr
>>296
ドイツ帝国と二重帝国はWW1で仲良しだったし…
2020/07/15(水) 13:02:23.29ID:AyjNk+rmr
>>298
そっちの方が面白かったと思う
2020/07/15(水) 13:05:56.56ID:UtfRr+C20
ドイツとソ連だと一対一で戦ってソ連に大粛清と奇襲攻撃のデバフが付いても
ソ連は最初の一年を耐えれば次の年の春には戦線にドイツの二倍の兵力を用意できる上に
ウラル以東に避難した工場の工業力はドイツ本土以上の生産能力があるからな……
ソ連にレンドリースがなかったとしてもソ連の攻勢が一年か二年遅くなって総統の命日が伸びるだけな気もする
ドイツがレンドリースを受けても人が足りなくなる
2020/07/15(水) 13:06:56.67ID:Vdzq0PN40
チャーチルとルーズベルトの暗殺が一番確実
2020/07/15(水) 13:12:16.16ID:UtfRr+C20
実はこの世界はトゥハチェフスキーが粛清されなかった世界から転生したドイツ人が
トゥハチェフスキーさえ謀殺しとけば独ソ戦で勝てるやろ!と歴史知識チートによる謀殺に成功した世界なのです……

なおトゥハチェフスキーが生きてた世界だと
最初から縦深作戦を使いこなす完全体だったのかもしれない
2020/07/15(水) 13:41:31.37ID:AF+WoUEU0
でもトゥハチェフスキーがピンピンしてたらソ連で内戦始まってそう
2020/07/15(水) 13:44:22.91ID:Gztg/c88r
大粛清前のソ連って下士官がスターリンに手を出してもトゥハチェフスキーだかが庇って無罪になるようなこともあったらしいけどそれはそれで異常
2020/07/15(水) 13:58:50.90ID:bUhu0y2cd
レーニンの遺言をスターリンが握り潰せ無かった世界線ならあるいは…
2020/07/15(水) 14:02:49.59ID:OSRnc+luM
>>308
もう二重帝国がカイザーライヒに介護してもらわないといけないし、カイザーライヒもあのぐちゃぐちゃな地域なんて抱え込みたくないから仲良かっただけで、プロイセン時代はちょいちょい殴りあってたじゃん!
317名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp75-yGrG)
垢版 |
2020/07/15(水) 14:51:38.68ID:xLkaDMFzp
やっぱオーストリア君主導の大ドイツを…最高やな!
2020/07/15(水) 15:50:38.92ID:wqFjq1Zn0
セルビアが悪いよセルビアがー
2020/07/15(水) 16:39:59.22ID:AyjNk+rmr
終盤になると戦線が重くて動かなくなるんだけど皆はどうやって突破してるんだろう
2020/07/15(水) 17:21:20.49ID:g6W1/c1J0
親切なチュートリアルと聞いて
この前のセールで買ったんだがさっぱりやわ

素直に解説動画探してきます、
2020/07/15(水) 17:27:35.26ID:0H+hcBgU0
>>319
40幅機甲師団とCASの集中運用
後は塹壕ボーナス消滅させる為にわざと自領に引き込んで包囲
2020/07/15(水) 18:27:13.58ID:vMjPGQyN0
チュートリアルってほぼ変わってないからDLCパッチごとの要素全く説明してくれないし、海軍に至っては触れすらしないし自力で覚えるしかない
2020/07/15(水) 18:35:20.34ID:AiC0pZyM0
過去シリーズ比で親切なのであって決して親切ではない
2020/07/15(水) 18:42:40.00ID:AyjNk+rmr
>>321
やはり機甲師団か
気合入れて仕込むか
2020/07/15(水) 18:45:36.26ID:XZPguQSRa
イギリスってなんでナチス徹底抗戦したんだろ
植民地失いまくるし目的が分からん
2020/07/15(水) 18:54:37.99ID:0H+hcBgU0
>>324
後は核兵器
強襲上陸による第二戦線構築
情報網構築
偵察機
暗号解読
レジスタンスの強化
前線をわざと薄くして攻めさせて消耗させる
色々な方法を組み合わせてけば必ず突破できる
2020/07/15(水) 19:15:06.05ID:G8wDeIG00
アメリカ参戦したらもう一度欧州の覇権握れると思ったんじゃね?
ソ連が半分持っていってそれどころじゃなくなったが
2020/07/15(水) 19:42:46.29ID:rThQjBrK0
日本プレイしていると、軍隊を操作しているのか土建屋やっているのか時々分からなくなる…
2020/07/15(水) 19:48:28.43ID:UtfRr+C20
そりゃ実質的にドイツとソ連が同盟国の状態な上で
仮にフランス陥落後に講和をしたとしてもフランスと低地諸国は実質的にドイツの属国みたいなものになり
戦争を続けないで講和をしたらドイツは海軍力を強化して勝てると確信したときに再び宣戦布告をしてくるだろうし
ダンケルクの奇跡があったとは言え無残な敗北をして世界帝国の面目も潰された状態では植民地だっていつ反乱するかわからない
2020/07/15(水) 19:56:18.08ID:G8wDeIG00
ドイツがもし44年9月ごろにアレ完成していたらどこを標的にしただろう
2020/07/15(水) 20:35:03.92ID:Crr3kBxu0
その仮定は惑星hoi でもないと通用しないけどな
アレをあそこで完成させたのは米帝の国力の頭のおかしさがあってなんだから。
それでもあそこまでかかった
2020/07/15(水) 20:49:01.61ID:UtfRr+C20
アレを完成させても44年だと最前線で使うしかないだろ
運搬する戦略爆撃機を用意できても防空網を突破できないだろう
2020/07/15(水) 20:51:44.07ID:RY4mUcU/0
潜水艦に乗せてNYで自爆しそう
2020/07/15(水) 20:54:24.58ID:dr34sv5G0
もともとヨーロッパの覇権国家は潰さないと本国が危うくなるから死んでも潰すというのが基本方針だからね
低地地方中立化も独仏の衝突リスクを下げるためだし
2020/07/15(水) 20:58:15.76ID:OSRnc+luM
>>325
大陸における勢力均衡が国是なのに、やべーイデオロギーに凝り固まった連中がドーバー海峡のすぐ先までヨーロッパを制覇したら死ぬじゃん!
2020/07/15(水) 21:54:20.86ID:ZaqKGBP1d
ドイツのアホが独ソ戦をあと5年くらい我慢してたら大分ブリカスもキツくなってただろうに
2020/07/15(水) 22:32:27.85ID:Crr3kBxu0
ソ連さんがより磐石にドイツを攻めてただけの気もするが
2020/07/15(水) 22:45:11.40ID:dr34sv5G0
5年の間に米帝がフルパワーになるから本土占領以外で英国降伏は無理だと思うぞ
2020/07/15(水) 22:49:39.48ID:+SUw4KX60
もうイギリスを締め上げる手段がなくなって手詰まりになったから
独ソ戦に活路を求めたってイメージがあるし我慢したらイギリスがきつくなったとは思えんなぁ
2020/07/15(水) 23:16:27.42ID:AmZIFhK90
史実ドイツは機甲戦力の一点集中想定外進撃からの包囲でどうにかしてるだけで工業力低いからなぁ
ベネルクス速攻作戦失敗して戦術学ばれたらフランス単独にすら勝てるか微妙なレベル
2020/07/15(水) 23:16:52.33ID:UtfRr+C20
痩せ我慢してたけど潜水艦による通商破壊はかなり効いていたらしいぞ
342名無しさんの野望 (ワッチョイW 6158-Rd2M)
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2020/07/15(水) 23:17:32.64ID:mJcgF7nK0
ドーラ砲でマジノ線破壊するから大丈夫()
2020/07/15(水) 23:40:37.96ID:wUd0p58/0
大戦末期は潜水艦も性能面盛り返したし潜航艇もいい線いってたな
潜水戦は暗号含め完全に科学戦争だったしドイツがもう少し先行してたくさんバラまいてたら違ったかもね
2020/07/16(木) 00:08:37.65ID:giDSYDc40
架空戦記でバッキンガム宮殿に空挺降下して英国王室人質にして降伏要求した話あったがそういうのって国際法で禁止になっていないの?
2020/07/16(木) 00:20:01.95ID:Oy9FDP1c0
第二次世界大戦中に国際法守った国家ってどこよ
2020/07/16(木) 00:20:22.77ID:I6DGADms0
出来るもんならやってみろって話
2020/07/16(木) 00:28:37.93ID:FzhayWsb0
まやかし戦争まではドイツですら国際法守ってたらしいし……(なお道路侵攻後)
2020/07/16(木) 00:34:08.12ID:Rlm+SqtS0
ハーグ陸戦条約…リーベンス投射器…うっ頭が
2020/07/16(木) 02:08:24.18ID:iGBFB7KE0
いうても物量戦したいのに補給燃えるかなしみ
2020/07/16(木) 02:22:40.30ID:j68gd//e0
ゲームですらブリテン上空の制空権なかなか取れないのに現実で絶対無理でしょ
351名無しさんの野望 (ワッチョイW 6158-Rd2M)
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2020/07/16(木) 02:30:10.11ID:BBHT7ydg0
ロンドン誤爆までお互い都市への空襲はしなかったらしいしな
まあ実際、家が燃えにくい欧州だと都市爆撃の戦略的価値が怪しいけど
2020/07/16(木) 03:01:35.74ID:BOJEEbUW0
>>303
今日試したら一瞬だけ制海権とれて渡れました
だけど思ったより本土に英兵いるから厳しい…
2020/07/16(木) 07:43:58.67ID:z9Ldf95IM
>>340
逆にそれ故に作戦勝ち感あって電撃戦は好きだな
縦深作戦好き(?)な人多いけど、あれは結局そんなもの無くても勝てるほどの物量無いと成立しないよね
2020/07/16(木) 07:59:13.56ID:4UnBtUHma
バグラチオン作戦の規模のデカさ好き
2020/07/16(木) 08:02:20.38ID:Q8X1ikfA0
ドイツの電撃戦もソ連の縦深作戦も機動戦による敵の防御縦深突破なのは同じなのだが
前者は最前線を突破して戦線を押し上げることが中心なのに対して
後者は敵の防御縦深の全てを突破して敵の継戦能力自体の破壊を目的にしているから……

狙いの差があるから用意する戦力も違う
356名無しさんの野望 (アウアウウー Sa39-rcz1)
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2020/07/16(木) 08:12:24.87ID:XuN4in5Ta
偵察機で敵国の師団配置見られますか?なんか飛ばしているだけで効果が感じられません(ToT)
2020/07/16(木) 08:48:28.27ID:GjvKZbtV0
HoIの戦車で突破して敵を包囲してってのは縦深作戦に近いと考えていいんだろうか
電撃戦だと戦車で突破後VPを塗りにいく感じ?
2020/07/16(木) 08:52:17.60ID:SuTVOsarF
>>354
>>355
滅多に死ぬことの無い将軍すらバタバタ死ぬバグラチオン作戦の凄まじさよ
2020/07/16(木) 08:57:55.39ID:PmBwmmIA0
>>357
どちらかと言えば電撃戦機動戦
縦深はhoiで例えると重戦車砲兵大隊付き歩兵師団での平押し
2020/07/16(木) 09:00:11.69ID:Q8X1ikfA0
>>357
戦術レベルだと両方似た動きを
361名無しさんの野望 (ワッチョイW 6158-Rd2M)
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2020/07/16(木) 09:13:59.71ID:BBHT7ydg0
>>357
無知だけど機動的な浸透戦術だと思ってる
2020/07/16(木) 09:14:26.08ID:Q8X1ikfA0
>>357
戦術レベルなら両方にた動きをするけど
電撃戦は一回突破したらどんどん前進するのに対して縦深作戦は突破したら突破できる範囲を広げてくる
HOIで言うと最前線で包囲を狙って後ろに回るのが電撃戦で
縦深作戦の場合は突破したところから支援を出して橋頭堡を広げる感じかなぁ

問題なのは縦深作戦は全軍を2つ(第一梯団と第二梯団)に分割して突破口の確保と拡大を第一だけにやらせて
十分な突破口を確保したら戦車や機械化歩兵などで高速化された無傷の第二が後方の司令部を目指して全力ダッシュを始める
後方司令部があるHOI3の方が再現しやすいなw

そして第二が動いた頃には防御側はボロボロなのでどうするのこれ……となる
2020/07/16(木) 09:41:30.10ID:3CyTUmT6r
>>345
ギリギリ毒ガスと生物兵器は使ってなかった気がするけど使ってたのかな
2020/07/16(木) 10:02:44.78ID:Q8X1ikfA0
故意じゃないけどバーリ空襲でアメリカ軍がイタリアに持ってきた毒ガスが漏れたことはある
2020/07/16(木) 10:06:26.23ID:vFsCTLku0
HOI4で縦深やるなら肉壁軍団で前線平押し
→どこか突破できたらそこに少し後ろで待機してた戦車師団をまとめて突っ込ませる
→戦車が拡げた穴を肉壁で維持してる間に戦車は奥に突撃して後ろの方で広がって補給寸断

って感じかねえ
2020/07/16(木) 10:36:29.21ID:LWEct37H0
>>363
中共「731731731!!!!!!!!!」
2020/07/16(木) 10:39:19.69ID:liKh0uVu0
前から考えてたんだけどAI相手なら
高火力師団で前線に穴開ける→大量の幅2の自動車を走らせる→戦略的再配置で歩兵が包囲を完了する
って実現可能?
368名無しさんの野望 (アウアウウー Sa39-rcz1)
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2020/07/16(木) 11:16:09.58ID:XuN4in5Ta
生産していない航空機がワサワサ配備画面に現れるのは何か理由有りますか?
2020/07/16(木) 11:19:36.52ID:Er8NKDQ6p
>>368
鹵獲品じゃね
2020/07/16(木) 11:20:16.89ID:Q8X1ikfA0
倉庫で埃を被っている旧式か属国併合や敵の降伏で手に入れた別型
もしくはレンドリースで押し付けられた物
全てが配備画面で出るよ
いらない飛行機はAI属国に全部押し付けるか何かのDlcが必要だけど補給と在庫管理で捨てられる
2020/07/16(木) 11:29:48.40ID:FTmJiMkzM
>>366
日本の司法が賠償問題は解決済みで賠償責任はないが生物兵器の実戦使用はあったという認定くらってなかったか?
2020/07/16(木) 11:31:58.39ID:FTmJiMkzM
でも惑星HOI最強の民間人をターゲットに効果を出せるかは疑問だが
2020/07/16(木) 11:39:46.04ID:PmBwmmIA0
>>367
戦略的再配置だと歩兵師団の指揮統制が最低まで落ちる
包囲を破られる可能性有る
2020/07/16(木) 11:57:44.59ID:FpYPSeLR0
>>367
やってみれば?
2020/07/16(木) 12:01:57.90ID:liKh0uVu0
>>372
そりゃあそうなんだけどさ
幅2の自動車で塗り広げたところを守ろうと思ったら数いる歩兵を再配置で突っ込ませるのが一番かなって
根元は突破に使った師団で守っておけばAIには逆包囲されないだろうし
2020/07/16(木) 12:05:03.36ID:liKh0uVu0
間違えた372は>>373
>>374
最近まとまった時間がとれないからイメージばっかしてる
2020/07/16(木) 13:04:59.22ID:PmBwmmIA0
>>375
指揮統制最低だと糞弱いからなー
手堅く拘束攻撃かけつつ騎兵師団で包囲したら?
騎兵は自動車程では無いけど早い
日蘭だったら自転車師団もあり
378名無しさんの野望 (ワッチョイ dacf-hHzd)
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2020/07/16(木) 13:43:01.91ID:EgdtrfkQ0
AIも結構カバーしてくるんで突破師団そのまま使わないと包囲するのはきついな
379名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp75-l+/r)
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2020/07/16(木) 14:31:50.81ID:wa5kh3x+p
>>366
イヤ中共もだアメリカもだよ
2020/07/16(木) 14:52:56.12ID:iGBFB7KE0
魔改造超重込み60幅で
「ビグ〇ムが量産の暁には連合なぞあっという間に叩いてみせるわ!」
ってやろうとしたら秒でインフラ1になって大仏と化して涙目
381名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp75-yGrG)
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2020/07/16(木) 14:55:29.17ID:l8xhzjRgp
捕獲装備だけで作る師団好き。亡命師団ロールプレイ
2020/07/16(木) 15:22:00.99ID:rLAhULPq0
AI弄って日本の対中好戦性をマイナスからプラスにしたら強襲上陸を序盤から積極的にしては海に落とされて、兵力が足りなくなり逆に重慶まで行くのが遅れたから39年あたりまで攻勢に慎重ってAIは利にかなってたんだな……
383名無しさんの野望 (スッップ Sdfa-3dWX)
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2020/07/16(木) 15:29:08.18ID:4qKGD4kAd
艦爆は海戦ではホントにお飾り?敵対空力を弱めるとかの効果もなしかね?
2020/07/16(木) 16:27:32.16ID:equr5aZt0
ドイツはノルウェーに上陸するけどイギリスにはしないとか日本はイエメンより西に上陸しないとか決まってるんかな
2020/07/16(木) 16:54:23.40ID:gCNilbgma
>>382
初期師団数では負けてるからねえ
AIだと39年頃に工業力の差で師団数で上回りだすんじゃない?
2020/07/16(木) 17:45:02.84ID:PmBwmmIA0
>>384
ドイツの場合は制海権だと思う
aiだとなけなしの初期艦隊は無駄に消耗させるし
鑑攻量産や手薄な北海経由の上陸も行わない
結果、ドーバー海峡の制海権を取れないままバルバロッサに突入
2020/07/16(木) 17:59:45.63ID:Yd9H3VZN0
帝政ドイツのディシジョン「航空安全規則の強化」はどういう時とるの?ただのデバフ?
2020/07/16(木) 18:03:45.74ID:Q8X1ikfA0
やればグラーフツェッペリンが爆発しなかったような


記憶違いだったらごめん
389名無しさんの野望 (ワッチョイW 6158-Rd2M)
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2020/07/16(木) 18:08:37.97ID:BBHT7ydg0
ヒンデンブルク号が確定で爆発しなくなる(運要素を消す)神聖ローマ帝国ルート専用のディシジョンだったはず
調べて見ればわかるけど、まあほぼ隠しルートみたいなもん
2020/07/16(木) 18:28:50.22ID:Q8X1ikfA0
ヒンデンブルクだったか……
2020/07/16(木) 18:32:39.51ID:giDSYDc40
ゾンビmodの現代版とか作ったら不謹慎扱いされるだろうか
2020/07/16(木) 18:38:05.30ID:E2+2XefN0
ヒンデンブルク号に対する歴史の修正力の強さよ
2020/07/16(木) 18:39:50.64ID:610Ifsr80
実在の人物とかそれを彷彿とさせるのなら不謹慎だぞ
そもそもブラックジョークと一緒で不謹慎であることを気にするのなら作るべきではない
2020/07/16(木) 18:46:21.71ID:Q8X1ikfA0
小説版のWarld War Zを元ネタにしてやればいいんじゃね
アメリカは東海岸が壊滅してロッキー山脈以西で立て直し中
ロシアは中央が壊滅するも軍が抵抗中
中国は壊滅状態でいくつかの現地勢力が抵抗するのみ
日本も大都市から崩壊中
ブラジルも拡大中(なお世界中に臓器を密輸して感染拡大させた戦犯)

とりあえず治安維持部隊の支援部隊に犬部隊が居ないと詰む難易度になる
2020/07/16(木) 19:09:27.61ID:h5c4xPl60
Warld…

そういやゾンビmodは途中でバグって通しで最後までやったことなかったな
2020/07/16(木) 19:12:26.66ID:Q8X1ikfA0
Worldの誤字でございますぅ
397名無しさんの野望 (スププ Sdfa-0s/y)
垢版 |
2020/07/16(木) 19:29:18.54ID:tlrkNKWPd
>>384
マン島(ブリテン島とアイルランドの間の小島)とかフェロー諸島とかアイルランドには上陸してるのにブリテン島には全くみたいなことあるし、ブリテン島には上陸しにくいようにはなってると思う
2020/07/16(木) 19:49:08.93ID:rhmHldKM0
ドイツでも日本でもいいけどAIがアメリカやイギリスの本土占領ないし降伏させることってあんのかね。
2020/07/16(木) 20:09:48.20ID:LVgcykB80
制海権ガッツリ取ってれば割と簡単に英本土は落としてくれるよ。主にスペインとかイタリアとか
アメリカ相手でも東海岸とか沿岸まで維持してれば上陸はしてくれる。
AI同盟国だけで米本土制圧させようとしたら、ゴム攻め人的攻めしないといけないから結構面倒
ソ連に上陸作戦やらせるのが一番やりにくい気がする
2020/07/16(木) 20:15:41.40ID:PmBwmmIA0
>>398
以前のドイツ最強バージョンだとソビエト打倒後にイギリス落とすの見たことある
最近のバージョンだとドイツはやられること多くなったからなー
2020/07/16(木) 20:42:18.70ID:Er9JvQdx0
初期型駆逐艦にソナーと爆雷だけ積んで安物海防艦量産してみるか
2020/07/16(木) 20:44:24.64ID:liKh0uVu0
イギリス上陸用のAIはあるけどアメリカ上陸用はないみたいな話をここで聞いた
403名無しさんの野望 (ワッチョイW 7d71-i+nY)
垢版 |
2020/07/16(木) 20:54:02.74ID:e+5Z3wW40
傀儡だと、戦勝点てマイナスの補正とかある?

カイザーライヒで、ドイツ領東アジア使って
イギリス全土とフランス殆ど占領したのに
宗主国のドイツがほぼ全て土地持っていった

損害と撃沈の係数はいじってほぼ0にしたのに
占領ってスコアが倍くらい負けてる
占領って勝った瞬間に抑えてるプロビのことだよね?
404名無しさんの野望 (スププ Sdfa-0s/y)
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2020/07/16(木) 20:58:39.24ID:tlrkNKWPd
史実オフだと共産メキシコが枢軸に加盟してアメリカ死んだのは見たことある
なおアメリカはメキシコに傀儡化された模様
405名無しさんの野望 (スププ Sdfa-0s/y)
垢版 |
2020/07/16(木) 21:01:01.25ID:tlrkNKWPd
>>403
占領は通算で踏んだvpの合計なはず
だから首都を取ったり取り返したりしたら戦勝点稼ぎまれるらしい
2020/07/16(木) 21:02:39.39ID:GRdjABFj0
>>402
枢軸でも攻める場所が米本土しかない状況になるとさすがに上陸するよ
米海軍殲滅まで上陸禁止縛りプレイやるから枢軸の上陸よく見る
2020/07/16(木) 21:20:21.89ID:E2+2XefN0
>>405 踏んだって判定はわずかでも早い方?
味方の戦線に自動車大隊張り付けておいたら稼ぎまくれる?
408名無しさんの野望 (スププ Sdfa-0s/y)
垢版 |
2020/07/16(木) 21:38:50.63ID:tlrkNKWPd
>>407
そんなに使ってないし検証もしてないからその辺の詳しい仕様はわかんね
2020/07/16(木) 21:44:09.09ID:4ST+3d+F0
開発日記次いつ出るんだ...前回から一ヶ月経ってるぞ
開発チームコロナで充足ゼロになってんのか
CK3EU4は出してんのに
2020/07/16(木) 21:48:24.26ID:hKTYE18t0
>>403
属国は自治度と引き換えに戦勝点は全部持っていかれるぞ
あと、カイザーライヒは地図が汚くなるのを避けるために基本的に首都を落とした国が領土を全部持っていくように調整されてる
2020/07/16(木) 22:27:09.49ID:lYsNRLIJ0
日本に戦車を作る余裕はありません!
2020/07/16(木) 22:31:28.77ID:giDSYDc40
砲兵オンリーって弱い
2020/07/16(木) 22:53:54.21ID:ttZ0h7c60
そろそろパラドの夏休みだから開発日誌再開はだいぶ先や
414名無しさんの野望 (ワッチョイW 6158-Rd2M)
垢版 |
2020/07/16(木) 23:35:14.14ID:BBHT7ydg0
毎年恒例、北欧の夏休みに困惑する日本パラドプレイヤー
スウェーデンだと夏に6週間分の有給を一気にとるらしくて、いつも7月〜8月中盤まで更新が止まる
2018年だけは何故か夏も開発日記更新し続けてるけど
415名無しさんの野望 (ワッチョイW 6158-Rd2M)
垢版 |
2020/07/16(木) 23:36:03.00ID:BBHT7ydg0
>>414
訂正 7月から8月中盤まで
2020/07/16(木) 23:46:30.01ID:Oy9FDP1c0
6月の時点でHOI4の開発日記ないし、EUCKは今も日記あるんだよなぁ
2020/07/17(金) 00:37:46.46ID:7Uex3AwW0
>>407
実はプロビ踏まなくても、VPに居る敵を戦闘で撤退に追い込めば占領点は入ってるんや
占領点稼ぐには高VP都市で反復横跳びってよく言われるけど、高VP都市の守備兵をボコボコにしておきながら占領しないで守備兵来るの待ってまたボコるのが一番効率良い

友軍がいる場合の判定は調べたことないからわからんのやすまんやで
2020/07/17(金) 00:49:06.13ID:pbvkUCAG0
6月にはEU4の新DLCがあったし、9月にはCK3もあるからこっちに手が回らないんでしょ
2020/07/17(金) 00:50:05.55ID:aUbadXfT0
えーほんとに?
こまめに戦勝点確認しながらよくふみふみしてたけどやっぱり踏んだ瞬間に大きく増えてたような記憶があるんだけど……

>>407
味方の横から高VPだけをかっさらうことは出来なくもないけど、高VPプロビは敵も必死に守っててその間に味方の歩兵が移動しきってるから敵を退却させた1時間後に同着になることがほとんど
で、この場合大抵ポイントが貰えない
予想だけど同着だと最初に戦端を開いた師団の国にポイントが入るんじゃないかな
2020/07/17(金) 01:03:02.81ID:J4TkuI2bM
>>417
ほえ〜 与えたダメージとかで平均化されてそうだな

2プロビ包囲してむしろ敵に反復横飛びさせればいいのか
2020/07/17(金) 06:42:36.89ID:8xZyizSz0
ソ連の初手ってどこがいいの?
デンマーク→フランスに行ったら、カチカチで無理だった・・・
2020/07/17(金) 07:38:28.50ID:i0atKXtx0
オーソドックスで簡単なのはイラントルコルーマニアって辺りじゃないの
今のバージョンで出来るかは確認してないけど
2020/07/17(金) 07:53:46.06ID:o7LB0+S7a
ソ連初手はトルコ+ルーマニアが資源と傀儡バリア出来るから強い
ルーマニアは正面から余裕、トルコは上陸したらすぐ落ちる
2020/07/17(金) 10:38:29.69ID:8ZigvYJAa
うちのスターリンはトルコルーマニアした後日中戦争してる中国に宣戦布告して日本の妨害してる
425名無しさんの野望 (ワッチョイW 467e-QpPc)
垢版 |
2020/07/17(金) 11:45:28.27ID:MO03XaB90
トルコルーマニアと併せて緊張度25%いかないうちにブルガリアかイランとか
ルーマニア取るとブルガリアも欲しくなる
2020/07/17(金) 11:57:14.12ID:0Vg72x1E0
そういえばインフラって工場の生産量には影響あるんです?
2020/07/17(金) 12:13:00.01ID:1eatVg4ad
インフラのレベルで補正入るのは建設スピード
2020/07/17(金) 12:26:18.14ID:zY/lATYh0
ソ連でデンマークしたら次はオランダでゴム貰うかな…
陣営解体してから中国に宣戦して、日本との関係改善してたら陣営加盟要請が来たw
こっちから要請するのはダメなのに向こうからは要請してくるんだな
429名無しさんの野望 (スッップ Sdfa-3dWX)
垢版 |
2020/07/17(金) 12:28:36.19ID:6YWXpvQ9d
いや普通に枢軸aiアメリカ上陸作戦するし…
2020/07/17(金) 13:47:42.64ID:MnZETpfe0
ファイル弄って空母の攻撃速度上げて空母数ペナルティ消したら空母最強に戻った感じで楽しい
空母数ペナルティマジでいらねぇわ
旧作で空母の数の暴力が酷かった反省だろうけどさ
2020/07/17(金) 16:13:30.07ID:0Vg72x1E0
空母は海域において空軍命令で戦うスタイル(自分語り)
2020/07/17(金) 16:17:19.61ID:HyO+4CWb0
空母の数に関してはペナ要らないかもね
なんか過去に逆行して戦艦ゲーになっているし
2020/07/17(金) 16:27:50.95ID:y4UvG6jX0
今のバランスだと米帝の空母NFが死んでるからな
空母ペナ無くして44年式空母を量産すれば史実通りの俺ツエーできそう
米帝は沿岸設計社、コスト−の国民精神、生産効率向上の顧問研究機関有るから
他国に比べ圧倒的に空母量産できるし
2020/07/17(金) 17:48:17.81ID:YjzBrVq9M
WW2の海戦なんて空母ゲーでいいと思う
少なくとも艦攻とか戦艦とかが跋扈するよりまとも
2020/07/17(金) 17:55:14.55ID:n7EzCFiI0
末期modにあったレーション導入されないかな
436名無しさんの野望 (スップ Sdda-Rd2M)
垢版 |
2020/07/17(金) 18:15:41.91ID:rW4Imrzwd
空母ペナルティ減らすっていっても空母4隻って丁度いいラインだと思う
1つの海戦空母10隻とかで戦ってもね
437名無しさんの野望 (ワッチョイW ee88-i+nY)
垢版 |
2020/07/17(金) 18:48:10.14ID:M+4eL3uO0
マリアナって米軍には正規空母10隻くらいいたの?
2020/07/17(金) 18:50:52.01ID:bLYxicUR0
レーションは末期modだから許されてる感ある
2020/07/17(金) 19:22:12.34ID:O2aFuuME0
太平洋や大西洋などの外洋は空港がろくに建てられない=空母最強
地中海・黒海や各世界の近海、イギリス海峡などの各海峡、空軍機が沢山いるとこ→空母は実質飾りになりがち
な感じは極端にして欲しい。
その上で基本的に空母は艦船最強にしてほしい
2020/07/17(金) 19:26:12.13ID:rsnRamfe0
Beautiful Statesとその日本語訳を導入してみたら
ドイツのラインラント地域も色々と細かく分けられているのにNFのラインラントで侵入可能になる地域がそれ全部に対応してないようだけど
これは何か導入を間違えたのかな?
それともまだほかに必要なModがあるのかな?
2020/07/17(金) 19:38:37.84ID:aUbadXfT0
NF変える他のMod入れてるんだろ
2020/07/17(金) 19:40:32.12ID:HyO+4CWb0
基本的に空母って神出鬼没の動く航空基地だから
奇襲効果があって空母に乗せた艦載機は通常以上の効率が出ても良いはず
2020/07/17(金) 19:44:36.29ID:WhRyL/gJ0
米帝も史実では1任務群あたり正規空母2軽空母2で構成してたから史実通りっちゃ史実通り
マリアナは正規空母7、軽空母8の4任務群だった
2020/07/17(金) 19:47:13.49ID:WhRyL/gJ0
そういえば日本の機動部隊でボックスフォーメーション手旗信号で同時発艦できる最大が6隻って聞いたことがある
2020/07/17(金) 19:56:17.70ID:rsnRamfe0
>>441
ありがとう
調べてみたらEvery Country a Portraitが原因だったわ
予想外だった
2020/07/17(金) 20:19:19.40ID:rU0hgqER0
1つの海域に空母10隻とかいても発着で渋滞しまくるだろうからペナルティは普通なのでは・・・?
2020/07/17(金) 20:44:50.35ID:MnZETpfe0
保全通商は最大4隻基地攻撃は8隻とかすればドクトリンの差別化できていいと思う
448名無しさんの野望 (ワッチョイ dacf-hHzd)
垢版 |
2020/07/17(金) 21:23:26.93ID:i2TbcgJN0
空母の使い方が未だにわからん
艦載機を対艦攻撃とか制空にしとかないと自動で動いてくれないんだっけ
2020/07/17(金) 21:46:24.61ID:k+TOLrF/d
空域システムと空母の性質が全く噛み合わないからな
空母が怖いのは神出鬼没で数百から1000機が一つの飛行場や基地にピンポイントで襲いかかってくるからなのに
2020/07/17(金) 21:54:22.64ID:v5M3G8Cw0
1000機で攻撃とか実際どれだけ空母が必要なんだろう?
正規空母7隻軽空母5隻投入した坊ノ岬沖海戦ですら攻撃したのは約400機でしかも2波に分けてるし現実的じゃないよね
2020/07/17(金) 22:18:01.85ID:xGK5j58I0
アメリカの正規空母なら軽く90機は載るから
12隻の艦隊なら第一波第二波合わせて1000機は超えるな
2020/07/18(土) 00:51:31.18ID:oTgTHxe60
>>451
太平洋戦争末期の正規空母1隻で爆撃機は最大51機が定数
2020/07/18(土) 01:02:25.88ID:DxpeVu9Ta
日本と中華の休戦ってイベント何番?
2020/07/18(土) 01:19:39.83ID:/2G7Wc9g0
いやなんで爆撃機に限定してるの
2020/07/18(土) 01:40:46.69ID:CZikKL9r0
空母艦載機は基本的に爆装するでしょそりゃあ
2020/07/18(土) 02:50:03.94ID:Y9fDmvxFa
海軍のシステムは未だによく分かってない
というよりも適当に対艦攻撃機と潜水艦ばらまいとけば勝てるから理解する機会がない
2020/07/18(土) 03:11:23.87ID:fYRXHpP60
クッソ時間かけて400機分の空母揃えるのとカチカチっとダブルクリックしたレベル2空港が等価値なんだもんなあ
海戦好きだから艦攻縛るけどそうでもしないと海軍の存在価値が怪しいのはどうなのかと
2020/07/18(土) 03:47:21.49ID:DNUtX3W50
そもそも艦攻と艦爆が別ってなんだろう
兵装を換装することで両方の任務に耐えるだろうに
2020/07/18(土) 04:08:36.40ID:DNUtX3W50
艦爆で艦艇の上層建造物や空母の甲板破壊して戦闘力を落としてから
艦攻でトドメとかやって欲しいのに、これじゃあ次回作に期待だなぁ
2020/07/18(土) 04:28:11.23ID:oTgTHxe60
>>459
このゲームは戦略規模だから次回作になってもお前の期待する仕様は実装されないよ
2020/07/18(土) 05:07:52.77ID:73mkSofzF
海軍はシュノーケル付けた潜水艦さえあれば後はわざわざ研究する価値の無いロマン枠だしな
ある意味で中小国に優しい仕様か
2020/07/18(土) 09:03:56.64ID:DNUtX3W50
>>460
いや別に戦闘力ボーナスでも問題ないけど
労力少なくするために空母の編成は固定で、艦上戦闘機や艦爆や艦攻バランスよく配備されるとか
なんか艦爆抜いて艦攻だけで攻撃するのが最適解で戦闘力低下すらないのは違う気がする

後は艦載攻撃機は統一して欲しいな
2020/07/18(土) 09:21:40.33ID:RFbDcvDL0
惑星HOIにそういうのを求めるのが違う気がする
2020/07/18(土) 09:24:22.15ID:RFbDcvDL0
それ以前に調整するべき点が海軍周りには死ぬほどある
DLCとアプデで拡張したのが明らかに手抜きのせいでまだ以前の大雑把バランスのが良かった
2020/07/18(土) 09:29:16.27ID:WxTlT6nE0
海軍調整しろとはよく聞くけど潜水艦強すぎ問題以外具体的なのは聞かない
2020/07/18(土) 09:33:19.69ID:RFbDcvDL0
潜水艦と技術(経験値も含めて)は明らかにバランス調整が必要
あと一番致命的なのがAIの艦隊運用
2020/07/18(土) 09:42:21.60ID:mfeKGf2M0
以前は重巡弱すぎ問題とか、輸送艦に空軍機が撃墜されまくり問題、艦隊決戦が発生しにくい問題がよく言われてたな
2020/07/18(土) 09:46:51.31ID:6HckU0zT0
離島回りへの航空機補充が楽々過ぎる嫌いがあると思うんだよな
2020/07/18(土) 10:14:12.09ID:ZCrbcidH0
太平洋の戦争と欧州の戦争の質が違いすぎるのはあると思うけど
それにしてもなんだかなぁも思うところはあるよね
2020/07/18(土) 10:31:00.93ID:D52Ny3IB0
どれが強すぎる弱すぎるっていうのは陸でも対空自走があるし縛ればいいんだけども
もともとの海戦は艦船が自由に動いて近い敵艦と撃ち合ったり見ているだけで面白かったのに今はリストみたいに並んでいるだけでつまんなくなったなと
471名無しさんの野望 (ワッチョイW 450c-wkh0)
垢版 |
2020/07/18(土) 10:46:42.04ID:JJf7GQsM0
チェコスで枢軸入りして先に連合倒したいんだけど良い拡張先ないかな?
オーストリア→ユーゴ→オランダでベルギー宣戦からの保障でフランスは倒せなかったのでオランダからベルギーもやってみたんだけど緊張度が間に合わない
なんとかドイツを参戦させずにフランス倒せんか?それとも先にイギリス?
2020/07/18(土) 10:51:09.71ID:hMhoKmX70
なんで閾値を下げカジュアル化したあとに難しくするのか狙いがわからん
2020/07/18(土) 10:52:57.25ID:+jK2kh3N0
アプデDLC商法とはそういうもの
2020/07/18(土) 11:15:15.05ID:RFbDcvDL0
DLCの新システムで難しくしたりするのはいいけど結果、バランスが取れてない手抜き拡張なのがなぁ
レジスタンスDLCは初期はともかく現状はいい感じにバランス取れてるとは思うけど
2020/07/18(土) 12:09:55.76ID:DNUtX3W50
>>470
たぶん表示形式変えただけじゃないかな?
一から作り直しって新作じゃないと普通に出来ないし

最新のDLCコンテンツで言うと射程範囲に居るのは一概に後方で
射程範囲に入ったら並べて、撤退はゲージで見せているだけじゃないの?
2020/07/18(土) 12:21:30.69ID:t+8kU0Paa
空母のペナあるなら飛行場から2000機どころか複数の飛行場から万規模の航空機が入り乱れてるのもおかしくね?
2020/07/18(土) 12:30:33.60ID:DNUtX3W50
正直一々移動を見せる形式より一覧にした方がPCに優しい仕様だし
今後もこの仕様で行くんじゃないかな?

能力値は大きく変わってないし潜水艦も強いままだし表示形式の変更だけって可能性が大
2020/07/18(土) 12:38:42.05ID:kdlWuNzA0
https://simulationian.com/2018/12/hoi4-dd20181206/
船が互いにうろうろして距離が分かりにくいから四つに分割したってあたり表示以外も変わってそう
2020/07/18(土) 12:39:29.12ID:bC8Y/nvv0
初心者だけどシステム複雑すぎて何すればいいのか全然わかんないんだけど、
ここにいる猛者達は初プレイの時何か参考にした?
政治力やら研究やらし師団やらさっぱりすぎて…
480名無しさんの野望 (ワッチョイ dacf-hHzd)
垢版 |
2020/07/18(土) 13:01:48.95ID:phGpnxpn0
4から始める人は皆無
2からやってるおっさんが多い
2020/07/18(土) 13:14:49.05ID:/2G7Wc9g0
とりあえずイタリア解説動画辺りで感覚をつかんであとは実戦で鍛えた
日中戦争は陸戦に慣れるにはちょうどいい
2020/07/18(土) 13:19:34.56ID:B8pxZzku0
わしは3から始めたぞ
483名無しさんの野望 (スッップ Sdfa-3dWX)
垢版 |
2020/07/18(土) 13:57:59.02ID:r1Yx9ppCd
4から
2020/07/18(土) 14:12:44.02ID:JNk8zTuP0
北京で押し合いしてるところで青島に上陸して包囲が決まるともう気が狂うほど気持ちいいんじゃ
485名無しさんの野望 (スプッッ Sdda-Rd2M)
垢版 |
2020/07/18(土) 15:37:33.16ID:BY4zN7kUd
「4から始める人は皆無」なんて適当なこと信じない方がいい
2の売上って8万本(2014年時点)くらいで、4の売上は100本(2018年時点)に超えてるから
滅茶苦茶譲歩しても7割は新規ユーザー

パート10ぐらいに分けて丁寧に世界征服してる動画とかそんな感じの長編の初心者解説動画もあるし、選ぶ国は好きなのでいいけど動きをなぞるといい
486名無しさんの野望 (アウアウクー MM35-QpPc)
垢版 |
2020/07/18(土) 15:49:57.17ID:94oHchROM
ここの人間は2,3からが多いと思うけどマジョリティは4からだろうね
海軍ない国で適当に数時間触ってたら慣れると思う
2020/07/18(土) 15:53:04.35ID:RFbDcvDL0
マシになったとはいえ新規勢でセール買ったけど一回やってそのまま手付かずみたいなのは大量にいそうだけどね
2020/07/18(土) 17:16:37.30ID:JNk8zTuP0
チュートリアルがあるのになぜだ
2020/07/18(土) 17:28:24.84ID:DNUtX3W50
個人的に艦攻が大活躍する海戦って碌なもんじゃないと思う
むしろ戦略的には空母の甲板の使用を封じる艦爆の方が有用であるし
優勢になってトドメや戦艦に艦攻使うのが普通ではないかと思う
490名無しさんの野望 (スッップ Sdfa-i+nY)
垢版 |
2020/07/18(土) 17:55:18.12ID:IKI3w1JFd
モリモリ軽巡は今は弱いの?
2020/07/18(土) 18:18:57.15ID:1HgNdlrd0
昔のは知らんけど、今のチュートリアル一回やってみたらこんなんで今のバージョン戦いぬけるか!って気分になると思うぞ
2020/07/18(土) 18:27:49.85ID:bC8Y/nvv0
チュートリアルでエチオピア倒したけどそこから止まっちゃってる
解説動画も一回見たけど中々理解できないからもう一回見てるよ
兵器とか歴史詳しくないから研究とか選ぶのも大変
2020/07/18(土) 18:49:54.45ID:rY9gJ1ZG0
解説動画は見るだけじゃなくてトレースしてみるといい
日中戦争はそうやって覚えた
2020/07/18(土) 18:54:10.79ID:64/fcs+Z0
DLCの組み合わせやら、バージョンの違いやらでトレースが難しかったりな
セールでDLC無しの基本パックを買って始めて、
解説動画のように行かなくて苦労した
495名無しさんの野望 (ワッチョイW 6158-Rd2M)
垢版 |
2020/07/18(土) 18:54:30.10ID:s/BQPrU00
兵器なんて名前だけで年代で性能は全て統一されてるからむしろ予備知識がある方が混乱するかも
チハとIII号戦車が同性能だったり
2020/07/18(土) 19:01:12.90ID:JNk8zTuP0
チハの位置にチヘがいるとちょうどいい感じな気がする
そうするとチハが宙に浮くけど
2020/07/18(土) 19:02:59.16ID:wc4Z5d7Hd
ぶっちゃけイタリアは初心者におすすめとは言えないよね
弱いNF、七大国の中じゃ少ない人的、まともな陸軍の将軍はメッセだけ、地中海を争う英仏に比べて脆弱な海軍

操作に慣れるまではドイツの補助どころの話じゃない
2020/07/18(土) 19:04:31.74ID:PMDk00ze0
でも戦車性能を史実で分類すると日本が悲惨なことになる反面
ドイツも派生型で大変なことになるのですよ……
アメリカのシャーマンも製造メーカーによって細かい部分が違うし
2020/07/18(土) 19:04:37.07ID:HdqUuaX10
勝てるかどうかは別としてとりあえず触りたい要素は全て触れるから
2020/07/18(土) 19:25:07.05ID:0lBHNOJ1a
>>481
その昔はaarという文化があってじゃな
2020/07/18(土) 19:36:16.35ID:oakI7sXG0
北極圏で船壊れ杉
2020/07/18(土) 19:37:36.04ID:wzoaD0U60
ライセンス結構、便利だな
研究するものが増えて全て研究しきれなくなってきてるから
ライセンスでまかなえるものは研究しないことにした
2020/07/18(土) 19:37:55.66ID:gAEHDDe8a
>>495
三号の初期型と新砲塔チハはそんなに性能変わらんよ
2020/07/18(土) 20:11:26.15ID:ijq5LBeIF
4からでチュートリアル後にイタリアやり直してやってったなぁ
2020/07/18(土) 21:33:02.34ID:WxTlT6nE0
一番意味不明なのはU号と同じ速度で爆走するマチルダ
2020/07/18(土) 21:34:22.67ID:rY9gJ1ZG0
チハは36年式中戦車なんだよねえhoi4には無いけど
507名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp75-yGrG)
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2020/07/18(土) 21:56:28.16ID:MD6TTgylp
中戦車は37年辺りに開発できてもいいと思うの
2020/07/18(土) 23:55:54.53ID:ekZnjuYbr
アメリカの史実の1936年時点の師団数はゲーム内と合ってるんだろうか
2020/07/19(日) 00:40:58.33ID:UldpZwt00
>>501
凍った海で動かすほうが悪い
2020/07/19(日) 01:02:08.48ID:YoTyyfbnr
地球温暖化させなきゃ
2020/07/19(日) 01:10:22.18ID:tMQmzSZA0
日本でドイツ参戦までにソ連落とせそうにない
深雪泥濘で一年の半分くらいはドギツイデバフかかるしインフラも悪くて軽戦車の速度が1kmとかになってやがる
日中戦を一年以内に終わらしてもこれじゃあなあ
2020/07/19(日) 01:16:59.20ID:PZG+02d+0
沿海州落としてチャリ機動で中央アジア→ウラル工業地帯→ヨーロッパロシアでやればイランとかで迂回しなくても間に合うよ
歩兵師団は全部チャリにしてひたすら迂回するのがコツだと思ってる
513名無しさんの野望 (ワッチョイ dacf-hHzd)
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2020/07/19(日) 01:19:52.43ID:LDT522gY0
日中でソ連はうま味なさすぎ
難易度によるけど相当早くしないと結局西側のうまい部分ドイツに取られるし
ゴムとアメリカ優先
2020/07/19(日) 01:29:03.62ID:DKryZr3Y0
あえてハードモードに挑むような話であって旨味どうこうじゃなくね
2020/07/19(日) 01:45:31.80ID:kEL5gi150
オーストラリア初めて攻めたけど、キツすぎだろ
アメリカ縦断しながら、横断とかやってられんぞ
あと、ソ連は正当化遅すぎて、マジイライラする

http://iup.2ch-library.com/i/i020783999915874911299.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i020784000015874011200.jpg
2020/07/19(日) 02:04:55.23ID:RsHymnlea
オーストラリアなんて爆撃だけして放置で良いのでは?
連合の主要国になってるの?
2020/07/19(日) 02:09:06.18ID:fd0WE5exr
世界征服は一回やったら満腹になるぐらいしんどい
518名無しさんの野望 (ワッチョイW 6158-Rd2M)
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2020/07/19(日) 02:10:28.81ID:Z4IScjrB0
工場30くらいで主要国入りだから大戦の後半だとなっちゃう
2020/07/19(日) 02:41:29.23ID:BNgb5QPja
LaR後で初めてソ連プレイしたけど、今のスペインNFだと史実AIで共和派勝たせる旨みあんまないな…
2020/07/19(日) 04:51:28.24ID:1ZxF/UBa0
つうか艦爆過小評価され過ぎじゃない?
そりゃ戦艦や重巡洋艦相手なら意味はないと思うけど

装甲のない駆逐艦や飛行甲板壊れると発艦、着艦出来ない空母相手にするなら
これ以上ない有用な兵器なのにそもそも空母ってミッドウェー海戦で爆撃で沈んている
2020/07/19(日) 07:06:57.59ID:IgEYkVn90
絶対艦爆の話したいマン
522名無しさんの野望 (ワッチョイW 6158-Rd2M)
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2020/07/19(日) 07:07:21.55ID:Z4IScjrB0
HoI4の戦術爆撃機の対艦攻撃力の低さについて言ってるの? 正直兵器はかなりデフォルメされてるから文句言っても仕方ない
世界の航空機を戦闘機、近接攻撃機、対艦攻撃機、戦術爆撃機、戦略爆撃機の5つに分けるのに無理がある
ただゲーム性としてはもうこれでいいと思うわ、これ以上増えてもらっても生産細分化する必要があって面倒臭い
523名無しさんの野望 (ワッチョイW 6158-Rd2M)
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2020/07/19(日) 07:25:19.35ID:Z4IScjrB0
パラドが海戦の最適解として対艦攻撃機とその艦載機バージョンを置いてるだけだからね
ワッチョイ 95b1-xMwcは意地でも艦爆に拘ってるけど、別にそれに始まった話じゃないでしょ

たとえば本来対戦車砲はHEAT弾が使えるから、史実では対人でそこそこの攻撃力を持つ
だけど、HoI4では普通の歩兵より対人攻撃力が少ない
(前大戦型小銃持ち≒)WW1の歩兵と同レベルの対人攻撃力しかない

これは対戦車砲は文字通り対戦車特化、それ以外の用途はゴミ
野砲は対人特化、対戦車運用は不可能

っていうわかりやすい区別をつけるためのデフォルメ化
2020/07/19(日) 07:46:10.30ID:g4x9d0iM0
>>523

HEAT弾じゃ対人ダメージなんて出ないよ
対人用はHE弾
525名無しさんの野望 (アウアウクー MM35-rcz1)
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2020/07/19(日) 07:54:06.39ID:BIHPPyCoM
軍用機の名前がデタラメなんでそれを是正するModって有りますか?
2020/07/19(日) 07:57:39.27ID:qDpiwsFO0
やっと100時間プレイしたけど戦争協力度は駐在武官関連でも増やせるの初めて知ったわ
動画のトレースしようとしても戦争協力度足りないことがあって頭抱えてたけどそういう事を知ってる前提なのは辛いな
2020/07/19(日) 08:12:14.84ID:SfZBB99Ha
艦爆に拘りおじさんがいたんすね
hoi4は戦略ゲーだから兵器の性能が大雑把になってしまうのは仕方ないと思うのだ
528名無しさんの野望 (ワッチョイW 6158-Rd2M)
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2020/07/19(日) 08:17:42.87ID:Z4IScjrB0
>>524
HEATってただメタルジェットだけのやつで、対人できるのは現代のHEAT-MPからか
勘違いしてたわ
2020/07/19(日) 08:19:59.33ID:hBJTmbXa0
飛行機で不満なのは艦攻と陸攻が対地攻撃できないことやな
2020/07/19(日) 08:29:36.10ID:JcRiKUFa0
HOI2の頃は出来たよね
遊ばせてるマルチロールで対地攻撃やったり
2020/07/19(日) 08:29:51.62ID:1ZxF/UBa0
せっかく装甲って言う良い要素ついたし
個人的にダメージを差別化して欲しい

空母や駆逐艦は当たりやすい上に空母にとっては甲板無力化される爆撃は雷撃よりも致命的
上記の通り艦攻や陸攻に対地攻撃能力持たせて、艦爆については削除しても良いレベル
2020/07/19(日) 08:30:35.94ID:fd0WE5exr
終盤戦で相手の戦闘機1万6千とか飛んでくるんだけど空が壁みたいになってそう
2020/07/19(日) 08:33:35.90ID:PZG+02d+0
そんな仕様設けてもAI艦隊と大規模海戦なんて滅多にできない件について
太平洋なんてアメリカ海軍のうち潜水艦以外遭遇せず全島占領ができるガバっぷり
2020/07/19(日) 08:34:32.59ID:PZG+02d+0
真珠湾攻撃なんて要らんかったんや
2020/07/19(日) 08:36:28.08ID:tVjisXai0
駆逐艦が当たりやすい?むしろ一番当たりにくい奴では
2020/07/19(日) 08:36:39.82ID:xELcLaE9a
日本プレイで真珠湾攻撃したことないかもしれないわ
惑星hoiの基準で言うと港に対艦攻撃とインフラに戦略爆撃ってことになるよね
これじゃhoi星人には全然効かないよ!
2020/07/19(日) 08:37:46.07ID:90OtTWki0
俺はソ連でも日本でも大規模海戦結構起こる
まあ1945年超えて44年空母4隻の機動部隊3つくらい揃えるまで一切海戦やらないんだけど
海軍爆撃機もあんまり飛ばさない
海爆飛ばしちゃったらアメリカ海軍消し飛ぶからね
2020/07/19(日) 08:38:43.55ID:PZG+02d+0
史実だと戦前想定していた対日戦略を根本的に崩す一撃だったのに悲しいなぁ
2020/07/19(日) 08:39:17.02ID:tVjisXai0
タラントも真珠湾も空域システムとかいうクソみたいなシステムを使ってる限り再現不可能だろうな
2020/07/19(日) 08:41:50.29ID:PZG+02d+0
>>537
マジ?
艦攻任務縛りしてアメリカ本土上陸は太平洋側の島全占領縛りしても未だに太平洋側で艦隊決戦起きたことがない
大抵、ドーバーでボロボロ英海軍と遭遇するくらい
2020/07/19(日) 08:46:01.47ID:1ZxF/UBa0
>>535
駆逐艦に雷撃は当たらないぞ、無意味に近い
爆撃の方が当たるって言う意味だよ
2020/07/19(日) 08:59:54.40ID:90OtTWki0
>>540
日本沿岸とか東シナ海とかブリテン島沿岸にかなりの数の米機動部隊やってくるよ
この年代になっても旧式艦だらけだから俺tueee状態になるけどなw
2020/07/19(日) 09:08:28.47ID:OzIrYwddM
デフォルメは結構だけど、それなら対艦攻撃機にまとめた方がいいのでは。
で、爆撃機開発の派生で対艦攻撃の攻撃力アップの技術つけるとか。
なんつーか、hoi の擁護はダブスタばかりでモニョる
2020/07/19(日) 09:09:35.05ID:ouhjD0XQ0
>>539
アプデで空母艦載機は空域カバー率無視になったんじゃ無かったか
545名無しさんの野望 (ワッチョイW 6158-Rd2M)
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2020/07/19(日) 09:24:29.15ID:Z4IScjrB0
>>543
そりゃそういった技術ツリーの方がいいとは思うけど、より良い意見がこの世にあるってだけじゃダブスタとは言わんでしょ
用語の使い方が違うっていうか…
2020/07/19(日) 09:54:01.03ID:tMQmzSZA0
攻撃機を研究しなくてもcasの研究から空母艦載機を研究できるようにするためでしょ
攻撃機の研究ボーナスがない国はいっぱいある
547名無しさんの野望 (スッップ Sdfa-3dWX)
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2020/07/19(日) 10:01:38.58ID:fG0i22Hod
このゲームの良い所は歩兵+支援対戦車砲でも敵機甲師団と渡り合える所だね
2020/07/19(日) 10:18:25.13ID:1ZxF/UBa0
空母艦載機については研究ツリーの改変で艦爆と艦攻を統合して欲しい
もちろん機体についても統合して良いと思う
2020/07/19(日) 10:49:34.94ID:OzIrYwddM
>>545
こっちではデフォルメだからオーケー、こっちはデフォルメじゃなくてもオーケー
そういうところだよ。擁護の為の擁護にしかなってない
2020/07/19(日) 10:55:45.38ID:1hHOsDcG0
グダグダほざいてないでパラドにメールでもしとけ
2020/07/19(日) 11:02:32.36ID:OzIrYwddM
知らんがな
グダクダ言ってたから横からグダクダ言っただけなんだから、グダクダほざくなよ
2020/07/19(日) 11:03:45.30ID:DHgiUdIOd
そこら辺細かくなってるMOD探して入れるのが一番手っ取り早い
553名無しさんの野望 (スップ Sdda-i+nY)
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2020/07/19(日) 11:04:14.43ID:bIk/A9mpd
艦爆ガイジって呼ぼう

もしくは流星ガイジ
2020/07/19(日) 11:04:23.09ID:PZG+02d+0
雑バランスは一種のデフォルメだと思ってるけど潜水艦クソ強環境の雑バランスと空母の艦攻艦爆云々どっちを直して欲しいかと言われると前者であってそれをダブスタって批判されても困る
2020/07/19(日) 11:09:42.04ID:tVjisXai0
空港からの航続距離を円で表示できるんだから
空域なんてくだらないものは廃止して制空権もその円の中でだけ取れる
攻撃もその円の中にだけ行えるってやればいいのに
ついでに日米の艦載機の航続距離が短すぎる
2020/07/19(日) 11:17:53.88ID:n5ie4GiU0
なんか艦隊から一定数が勝手に予備艦隊に分離して、何度合流させても繰り返されるんだけど
これは何が原因なんかな
2020/07/19(日) 11:23:45.72ID:ouhjD0XQ0
まんまリニアな航続距離にするには飛行場の位置やメルカトル図法の問題がありそう
2020/07/19(日) 11:26:10.39ID:n5ie4GiU0
そのうちマップ自体が球体になったりするんやろか
北極海実装はよ
2020/07/19(日) 11:31:36.08ID:ouhjD0XQ0
googleマップみたいな球体表示いいと思うけどね
縮小しても世界の半分しか表示できないのが難点と言えば難点かな?
2020/07/19(日) 11:35:12.54ID:GPdQ34aH0
メルカトル図法のまま航続距離とかのスケールに補正入れた方が楽そうだけど
2020/07/19(日) 11:42:57.85ID:rY7faUrQH
>>556
それ艦隊補充有効にしてねぇ?
562名無しさんの野望 (ワッチョイW 6158-Rd2M)
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2020/07/19(日) 11:44:00.44ID:Z4IScjrB0
>>556
経験だけど艦隊の補充関連のバグは大抵識別記号が上手く読み取れない時に起きがちな気がするから、その辺を一通りチェックするのがおすすめ

*マーク使ってるならそれをやめて、それぞれの記号を使ったり
元々別の記号使ってるなら逆に*マークを使ってみたり他の記号使ってみたりとか
2020/07/19(日) 11:58:16.23ID:PZG+02d+0
連合戦後、フランスを傀儡にしてドイツからフランス本土奪還中に傀儡フランスの領土がドイツに全割譲されるって1.9からフランス周りバグすぎないか?
2020/07/19(日) 12:47:05.99ID:1ZxF/UBa0
別に純粋な疑問なだけだけど
史実的に有効な艦艇沈めるときには艦爆の方が当てやすいし有効じゃないかな?

駆逐艦とか軽巡洋艦とか空母とか艦爆の方が対処に適している
装甲の厚い大型艦相手にするときだけしか艦攻使わないと思う
2020/07/19(日) 13:01:15.15ID:YWgWYIyZ0
Il-2とかWTで艦爆使って小型艦や高速艦当てるの至難の技だぞ
縦横少しでもズレたら外れる回避機動中なら尚更
そういう意味だと魚雷は偏差出来れば当てやすいし楽
アメリカのは初期の米雷撃機と航空魚雷が性能低くて相対的にSBDが活躍しただけでは
それに艦爆で甲板潰してもエンプラみたいな例があるしな
https://i.imgur.com/iDwUB9C.jpg
2020/07/19(日) 13:12:46.49ID:1ZxF/UBa0
流石にソ連は比較にならないんじゃ
魚雷って小型艦に当たるの?まだ爆撃の方が当たって戦果を上げていたと思うけど

事実爆撃で小型艦や空母落とされて無力化も往々にしてされている以上は
艦爆過小評価はおかしいと思う

そもそも駆逐艦に魚雷とか狂気の沙汰だよ普通に爆装に換装するでしょう
2020/07/19(日) 13:15:12.46ID:Om9acUY00
>>563
ヴィシーフランスが上手く機能していないね
自分が枢軸プレイヤーであればヴィシー設立しないようにしないと講和会議で変なことが起きる
2020/07/19(日) 13:20:16.92ID:PZG+02d+0
自由フランスプレイ時は連合国に分割され与党がファシだと突如ドイツに併合されるフランス

パラドはフランスが余程嫌いらしい
2020/07/19(日) 13:22:15.34ID:qO2FJOZO0
韓爆キチガイの行動は荒らしてるの丸わかりだろうに
さっさと抹消しておけ
570名無しさんの野望 (ワッチョイ dacf-hHzd)
垢版 |
2020/07/19(日) 13:24:07.60ID:LDT522gY0
現実でも艦船は空軍に蜂の巣だったし
よく再現できてる
2020/07/19(日) 13:25:24.94ID:1ZxF/UBa0
なぜそんなに艦爆嫌うのか分からないw
真面目な話で空母や小型艦無力化していたの艦爆って話なのに
2020/07/19(日) 13:28:42.58ID:1ZxF/UBa0
そもそも雷撃って急降下しないといけないので対空砲の餌食だし
そもそも雷撃当てても小型艦じゃあオーバーキルだから史実ではほとんどやってないよね
2020/07/19(日) 13:31:36.23ID:PZG+02d+0
たぶん艦爆が嫌いというわけじゃなくフォーラムでもないところで興味のない不満話題をしつこく話す人が嫌われてるだけだぞ
2020/07/19(日) 13:35:09.98ID:PZG+02d+0
というかDLCのために拡張したとはいえパラドが海軍に興味ないのは周知の事実なのでMOD作ろう
設計システムのおかげで海軍周りのMOD作りは結構楽しいぞ
2020/07/19(日) 13:38:37.29ID:GdYtHhMqF
確かにMOD作るの楽しいよな
潜水航空戦艦とか簡単には作れるし
2020/07/19(日) 14:39:16.47ID:SfZBB99Ha
艦爆が嫌いなんじゃなくて同じ話題をずーっと続ける奴が嫌われてるだけだぞ
577名無しさんの野望 (ワッチョイW ee88-i+nY)
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2020/07/19(日) 14:49:54.28ID:HqloWYXp0
雷撃機が急降下?
艦爆のほうがよっぽど急降下だろ
2020/07/19(日) 15:24:16.59ID:D/RTqrNb0
雷撃機は魚雷を艦船に撃ち込むために海面スレスレを飛行して側面から近づく
爆撃機は爆弾を艦船に落とすために上空を飛びながら慣性を予測して爆弾を落とす(双発爆撃機とか)か
艦船の上空に来たら急降下して爆弾の勢いをつけて撃ち込むか(艦載機は基本こっちがこの時代の流行り)
だな

雷撃機の消耗率はかなりのものだとは聞いたことがあるな
2020/07/19(日) 15:30:12.82ID:njHlKWef0
>>562
ノシ
識別記号って艦隊名でいいのん?
今日本語の艦隊名にしてるんだが半角アルファベットにしてみるか
2020/07/19(日) 16:03:17.94ID:zuJ3thx80
横についてる主砲や盾、機雷や飛行機、カニとかのマークのことじゃない…?
ところでさ、AIで空母作るのって日米英だけ?以前のバージョンだとイタリアとかが艦載機無しの空母いっぱい作ってた気はするけど。
2020/07/19(日) 16:12:43.53ID:rKkdBDR7a
ソ連程度の造船力だと輸送船しか生産してない印象ある
2020/07/19(日) 17:07:48.20ID:E58a9HdA0
少ない工場で陸海空つくらなきゃいけない日本・・・・
2020/07/19(日) 17:22:13.19ID:SfZBB99Ha
戦車まで手が回らないのも仕方なしやね……
584名無しさんの野望 (ワッチョイ dacf-hHzd)
垢版 |
2020/07/19(日) 17:23:57.40ID:LDT522gY0
日本の弱さは中核派の少なさ
すぐ工場上限
2020/07/19(日) 17:24:02.37ID:Om9acUY00
ソ連海軍の人材は装甲盛り盛り上げてくれるから優秀
なお大粛清
2020/07/19(日) 17:25:40.71ID:1iNKur5ea
古いゲームで悪いが提督の決断4では雷撃機のほうが爆撃機より明らかに損耗率高かった
装甲(防御力)は同じくらいだったかな
2020/07/19(日) 17:26:25.15ID:SfZBB99Ha
ソ連海軍の人材はなーぜかいつも灰色になって雇えないんすよねえ
おま国かな?(すっとぼけ)
2020/07/19(日) 17:40:03.26ID:RtEzEkC70
毎回一切迷ってもらえずに灰色になる人だっているんですよ!
2020/07/19(日) 17:44:23.33ID:SfZBB99Ha
惑星hoiのフルシチョフは100%死んでると断言しても良い
2020/07/19(日) 18:00:43.77ID:fd0WE5exr
この前線システムだけは本当に逸品
出来ればCIVみたいにランダムマップとかでもやってみたい
2020/07/19(日) 18:09:39.28ID:DKryZr3Y0
>>580
ラスボス化したドイツと45年開戦したら3隻程度だけど空母持ってたよ
2020/07/19(日) 18:17:19.14ID:IgEYkVn90
大粛清取るの面倒だからトロツキストになることが多い
内戦もテキトーに前線引くだけでいいし
593名無しさんの野望 (スププ Sdfa-0s/y)
垢版 |
2020/07/19(日) 18:26:29.01ID:0FE4oG3md
>>590
地図はそのままだけどすべての国の場所とプロビ数がランダムに変更されるバトル・ロワイアルみたいなmodとかあるぞ
適当にインドでプレイしてみたらアフリカに飛ばされて投げたけど
2020/07/19(日) 20:30:38.01ID:SfZBB99Ha
トロツキストでやってみるのも面白いかも分からんね
2020/07/19(日) 20:37:56.14ID:Bu+KM9dT0
メキシコトロッキールートとソ連トロッキールートって共存できたりする?
596名無しさんの野望 (ワッチョイ dacf-hHzd)
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2020/07/19(日) 21:31:55.40ID:LDT522gY0
スターリンだろうがトロツキーだろうがソ連のポテンシャルが高すぎてヌルゲー
ww1の国内で革命起きつつドイツオーストラリアオスマンと戦うレベルじゃないと
597名無しさんの野望 (ワッチョイW b1cc-wLFk)
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2020/07/19(日) 21:43:27.73ID:DV1igEMf0
>>584
内ゲバしそう
2020/07/19(日) 22:49:06.94ID:DqZv1NDl0
トロツキー性の違いで分裂しそう
2020/07/19(日) 23:07:01.76ID:vbnzC8PM0
共産主義者は内ゲバすることしか考えないのか…(偏見)
2020/07/19(日) 23:29:19.41ID:D/RTqrNb0
でもトロツキーはスパルタクス団蜂起が失敗した時点で
世界革命論が絵空事だったということだから……
2020/07/19(日) 23:55:58.54ID:uABdPb7i0
>>584
総括ディシジョンありそう
2020/07/20(月) 00:01:19.12ID:Vrm4viXa0
>>598
2020/07/20(月) 00:08:55.02ID:8xkWrskW0
日本の中核州、南樺太を除いたら本土だけだからな……狭い狭い
2020/07/20(月) 06:56:49.58ID:wx92ASJ5a
山の中に籠らせたら統括しすぎて閣僚壊滅したでござる
2020/07/20(月) 07:10:08.32ID:Us5ZD+ETd
>>603
硫黄島もあったきが
2020/07/20(月) 07:58:11.81ID:SDVI7yRW0
満洲の鉄とアルミを使い切って輸入を始めるとあっという間に民需工場が消し飛ぶのね!
607名無しさんの野望 (スップ Sdda-i+nY)
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2020/07/20(月) 09:07:53.29ID:nNn1Il+od
国家弁務官区とかで作っちゃった傀儡は
もう協力政府にできないよね?

じゃ、俺のドイツ領インドは人口マイナスのただの馬鹿ってこと?
バングラとかパキスタン作った方がマシ?
2020/07/20(月) 10:18:28.13ID:Vrm4viXa0
>>607
新ムガル帝国はいいぞ
2020/07/20(月) 10:55:39.26ID:nKqysfZu0
>>607
解放して協力政府の樹立作戦
再宣戦布告オススメ
2020/07/20(月) 12:40:36.40ID:FGRaKUUB0
日本の安定度が高いのは中核派が少ないからなのか
611名無しさんの野望 (スップ Sdda-i+nY)
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2020/07/20(月) 13:12:14.13ID:nNn1Il+od
>>608
>>609
ありがとう〜
ムガルってファシストだと作れるのかな
いつもインドに被害出さずに講話→傀儡しちゃうから…
2020/07/20(月) 13:18:47.03ID:KrK1nVMI0
TUBE動画見ながらチュートリアル終わったけど
次は身近な日本あたりから、やってみたらいいのかな?
613名無しさんの野望 (ワッチョイW 6158-Rd2M)
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2020/07/20(月) 13:33:12.76ID:LUP914m50
日中戦争はかなり難しいからしっかり予習するといいよ
撤退とか上陸とか王道の方法があるから
2020/07/20(月) 13:37:38.24ID:albixm2Jd
空港2000機問題はインフラレベルに合わせて空港レベルも連動させればいいのにな。孤島の空港なんか200機でさえ多いやろ。
2020/07/20(月) 13:47:22.72ID:7O+/QVOb0
日本と同君連合になればどんな国でも安定した政治になるのに・・・
2020/07/20(月) 14:26:48.69ID:r3beX2X/0
満州と同君連合になって全中華を中核にするhirohito
2020/07/20(月) 14:38:53.60ID:KrK1nVMI0
>>613
ありがとう〜
しばらく動画から抜けれそうにないなあ
2020/07/20(月) 14:39:17.45ID:iL5RZ7Fmr
中核州化MOD入れたんだけど便利と言うか強いなこれ
5Mの都市を4個ぐらい中核化したら人間が畑で取れる
2020/07/20(月) 14:50:01.50ID:uaHkIQD60
オランダプレイしたけど糞スロースターターだなこれ
ただ産業系のペナルティ軽減が強いな
2020/07/20(月) 15:30:22.13ID:HdqntwQk0
台湾→日清戦争で手に入れたので中核州じゃない
朝鮮→併合だけど中核州じゃない
南樺太→日露戦争で低入れたけど中核州
南鳥島→中核州じゃない
おかしいだろぉがよおおおお
2020/07/20(月) 16:08:17.55ID:7TswOiIy0
朝鮮、台湾を中核州にするには史実より100年前に領有しないと。
カイザーライヒだと中核州にできるけど
622名無しさんの野望 (ワッチョイW 6158-Rd2M)
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2020/07/20(月) 16:28:22.17ID:LUP914m50
この話題は絶対荒れるからいいよもう
2020/07/20(月) 16:29:05.15ID:RJYLzdd30
南鳥島はともかくその他は統治法のモデルである仏領北アフリカは100年以上支配してる地域でも開始時は非中核だから妥当でしょ
あと併合というのはこれもフランスのパクリで名目上は本国扱いで実情は植民地だぞ
2020/07/20(月) 16:29:25.28ID:r3beX2X/0
南鳥島はなんもかんも英語名が日本領っぽくないのが悪い
2020/07/20(月) 16:40:58.95ID:RJYLzdd30
南樺太はそもそも江戸幕府の影響があったから中核州でも違和感ない
江戸幕府とロシア帝国の交渉時に北緯50度で国境確定をしようとする案もあったわけだし
2020/07/20(月) 17:15:06.96ID:MW1c7S1m0
中核州じゃないのは当然だけど迎合度低過ぎだよねっていう
2020/07/20(月) 17:37:47.89ID:FPD02opya
>>618
正式名称頼む
2020/07/20(月) 17:47:26.26ID:zNnEgBuT0
国名自由につけられるmodあればなあ
脳内妄想ですればいいか
2020/07/20(月) 18:24:13.76ID:FGRaKUUB0
南鳥島は民間人住んでないから中核もひったくれもないんじゃないかって思ったんだけど、
調べてみたら昔は人住んでたのね
2020/07/20(月) 18:43:41.23ID:uaHkIQD60
https://i.imgur.com/nzXsniq.png
こう言う頭悪くなりそうなMOD好き
鋼鉄の咆哮を思い出すな
2020/07/20(月) 18:55:58.90ID:xi37Kk4u0
生産コストくっそ安いな
マックスの278.9ノットを発揮すると短時間で重油タンク空になりそう
あと機関員が蒸し焼きになってそう
2020/07/20(月) 19:13:27.69ID:mWDDVKG00
280ノットってもう自分が飛べそう
2020/07/20(月) 19:27:40.25ID:/ftna1tLM
278.9ノットは518.56キロだから一式戦の初期型くらいは速度あるね
2020/07/20(月) 19:39:29.41ID:LOds5jdFa
飛行場が戦闘機並みの速度で動き回ってるとか怖い
2020/07/20(月) 20:04:25.23ID:FGRaKUUB0
載せさえすれば実質VTOLになるのか

装甲もやばくね?ってかそのMOD装甲過多にならない?
2020/07/20(月) 20:20:04.47ID:He7n6muTa
ステラリス時代の船でしょ
2020/07/20(月) 20:35:13.02ID:p9H0GYkT0
エースコンバットでおなじみの空中空母だろうな
間違いなく海に浮かんではいない
2020/07/20(月) 20:46:03.75ID:IaBbEvR90
この速度だと船内まともに作業できそうにないな
2020/07/20(月) 20:48:14.74ID:nKqysfZu0
発掘戦艦だな
2020/07/20(月) 21:01:26.89ID:TpBj9WNY0
36年史実AIドイツで史実どおり39年9月開戦すると40年初頭にアメリカが連合入りするせいで戦争が終わらないんだがもしかして海軍作るとランダムで起こる海軍軍縮条約のイベント蹴るとアメリカの参戦確率が上がる?あとみんなの40年中に英仏を滅ぼす方法教えて
2020/07/20(月) 21:13:44.39ID:iL5RZ7Fmr
>>627
hoi4のwikiにも書いてあるけどこれ

Cores & Claims GUI
2020/07/20(月) 21:28:23.74ID:ov+fj/YX0
フランスNFのフランス連合って取っても植民地は軒並み反対してくるんだけど
これって了承させるためにはどういう条件が必要なのかな?
643名無しさんの野望 (スップ Sdda-i+nY)
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2020/07/20(月) 21:50:08.42ID:QizXshrad
>>608
ムガル作ったけどパルチに圧倒されて
人的ゼロ、資源もゼロなんだけど
これはレンドリースで武器送らないといかんの??

こんならドイツ領インドのがマシだわ…
協力政府にすりゃ良かった…
644名無しさんの野望 (ワッチョイW 6158-Rd2M)
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2020/07/20(月) 21:56:49.04ID:LUP914m50
確かに傀儡国に非中核州渡すと統治しきれないこと多いね
2020/07/20(月) 22:38:27.42ID:utxLKLPFF
>>643
インド全土を渡したん?
2020/07/20(月) 22:41:47.16ID:A9j9Hn1h0
ソ連で中華統一戦線殴った後スパイ欲しさにモンゴルにサンマ、トゥヴァに山西与えた時は一瞬で人的尽きて可哀想だった
人的0なのに現地警察でなく労働者の解放使ったのはどうかと思ったけど

属国や同盟国にプレイヤーが人的供与するコマンドがほしいね
647名無しさんの野望 (ワッチョイW 6158-Rd2M)
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2020/07/20(月) 23:17:08.20ID:LUP914m50
関係の改善とかの外交画面の下の方に丁度その要求通りの同盟国や傀儡国に統治用の人的を提供するやつなかったっけ?
648名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d72-97kB)
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2020/07/20(月) 23:22:25.15ID:/PyE7vK60
>>643
ムガルはムガルで中核州だけ渡して分割統治するんやぞ
2020/07/20(月) 23:23:47.36ID:A9j9Hn1h0
あれは一方的に支援を要求するだけ

しかしあのコマンド、同一陣営でないと使えない&同一陣営補正+100で基本抵抗20が吹っ飛ぶ雑処理なんだよな
自分の方が人的多い場合マイナス補正とか、傀儡なら自治度上昇とかあっていいと思うんだけど
650名無しさんの野望 (ワッチョイW 6158-Rd2M)
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2020/07/20(月) 23:33:50.08ID:LUP914m50
>>649
属国専用ってことか
2020/07/20(月) 23:41:13.37ID:A9j9Hn1h0
そういえば、Beautiful Statesのせいかもしれないけれどドイツの国家弁務官区ディシジョンで出現した国が
やたらと中核が少ない(オランダに作ったらアムステルダムのみ)のせいですごい勢いでレジスタンス上がってフランス戦途中で補給線弱まって負けそうになったな

今のバージョンで国家弁務官区ディシジョンいろいろ使った人いたら話聞きたいな
2020/07/20(月) 23:55:52.17ID:MW1c7S1m0
想像通りbeautiful statesのせいだね
653名無しさんの野望 (スップ Sdda-i+nY)
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2020/07/20(月) 23:56:55.09ID:R1hyETq2d
>>645
>>648
インド全土あげた
なるべく傀儡はでかいの少数にまとめたいんだよ…

確かに
なんで宗主国が、傀儡のパルチを抑圧できないんだろ
クロアチアのパルチにドイツ軍出張るだろ
2020/07/21(火) 00:11:55.67ID:B0VT6Uik0
>>652
ありがとう。それならレジスタンス無効化出来る国家弁務官区はかなり強化されてるっぽいね。久々にバニラで遊んで見る
655名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d72-97kB)
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2020/07/21(火) 00:34:16.23ID:27PTX9Yj0
>>653
非効率承知でやるなら好きにやればいいんだけど、それなら全土インドかムガルだけ傀儡でそれ以外協力政府やって直接のがいいな
656名無しさんの野望 (ワッチョイW 76dc-l+/r)
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2020/07/21(火) 11:39:05.02ID:oidR0K1i0
最近開発日記とか何か新しい情報更新無し?
2020/07/21(火) 13:14:44.15ID:4rJT6e7C0
そして夏休みへ…
2020/07/21(火) 13:15:34.97ID:RrlR73ae0
パラドの夏はまだ始まったばかり
2020/07/21(火) 13:33:44.55ID:MRmdJH680
パラドに大粛清のデバフかかっているから
2020/07/21(火) 14:02:45.02ID:HkL9e/7p0
そういえばHoi4のプロデューサーが国外退去させられそうになってるって話解決したのだろうか
2020/07/21(火) 14:44:35.08ID:V61i6ZSh0
>>659
パラドで大粛清したら誰一人残らなさそう
>>660
まだ進展してないねどうなるんだろ
スウェーデンがプロデューサーの母国を併合すれば国外退去じゃ無くなるよね
2020/07/21(火) 20:00:32.97ID:LLqmrUBd0
燃料投下、鹵獲最強伝説
マジほとんど歩兵装備生産しなくて良いじゃん
実際にやったら驚くほど良好じゃん整備兵w

なんだよ爆撃機鹵獲する整備兵って
2020/07/21(火) 20:01:31.35ID:Zmze4tX20
第一次のif展開を元にした第二次対戦MODはカイザーとかよく聞くけど、第二次対戦のif展開を元にした冷戦or第三次大戦MODってどれくらいあるんかな?
2020/07/21(火) 20:09:51.65ID:LLqmrUBd0
まあ真面目な話すると整備兵入れた鹵獲師団が
歩兵銃を無生産で逆に増やしたのでびっくりした
なんか動画でも普通に増やしている

これって戦闘で損耗もしているはずだし中々のコスパだね新規で鹵獲した師団展開出来るし
2020/07/21(火) 20:11:40.20ID:5j5QMqV60
整備兵中隊は低工業力の国で大国と戦う場合、有難い
民国だと日本から奪った銃で戦うことができる
2020/07/21(火) 20:24:41.84ID:44QR4bu80
>>663
高い城の男MODはどうだ
2020/07/21(火) 20:26:58.13ID:l6x5KSg90
ソ連の内政AIを改善するMODって知りませんか?
2020/07/21(火) 20:28:13.10ID:zbBOs2g+r
Perestroika.mod
2020/07/21(火) 20:37:41.55ID:mTLqHZTax
>>663
枢軸勝利の日米独冷戦MODはあるよ、歴史改変は割と前の時代からされててスターリンやルーズベルトは指導者になれなかった
https://the-new-order-last-days-of-europe.fandom.com/wiki/Main_Page

日本は中国、インド、インドネシアまで衛星国にしてハワイまで獲得してる、首相は井野碩哉
ドイツはヨーロッパを制覇したけどヒムラー率いるSSが中央政府と対立してて半独立状態、ヒトラーも老齢で死ぬので後継者争いスタート、もちろん各地でパルチザンが暴れてる。
アメリカは自由主義陣営の盟主で日本にオセアニアの領土を取られたり西海岸の港を日本に貸してるくらい、大統領はニクソン。
イタリアはイベリア連合、トルコと同盟を組んでドイツと距離を置いてる
カオスな旧ソ連領はドイツ占領地、赤軍元帥達の率いるソ連残存勢力、ロシア貴族の君主制国家、タタール人とかウズベク人の国家、亡命ポーランド人国家、無政府主義者、自由主義者、極東ではロシアファシスト党や元白軍指揮官セミョーノフの勢力、果ては武器商人国家まであったりする。
アフリカは独伊の植民地や傀儡国家、いくつかの独立国、無政府状態でドイツ空軍の演習場にとして爆撃され続けるだけのサヘル地域、死に絶えの自由フランスなどなど。
2020/07/21(火) 21:01:59.24ID:LLqmrUBd0
整備兵で銃鹵獲して増やせるし別に歩兵銃の研究は後回しで良いか
2020/07/21(火) 21:40:22.85ID:whboSByja
hoi4ってやたらと時間食うんだよなあ
AI同士で戦ったのを結果だけ聞きたい
2020/07/21(火) 22:35:11.91ID:B0VT6Uik0
初期拡張や編成などの大戦前の準備とスペイン内戦
世界大戦初期
世界大戦後期か、大戦後の(連合対コミンテルンなど)最終決戦

のそれぞれに、仕事から帰った後にプレイするなら1,2日かかるからなぁ。一回プレイするだけでも体力いるよね
2020/07/21(火) 23:19:42.10ID:mOlrx3la0
最終決戦する気になれないんだよね
戦後世界妄想するのは楽しいが
2020/07/21(火) 23:29:42.35ID:Zmze4tX20
>>666
>>669
高い城の男は前貼られてたっけ、どっちも確認しとこう二人ともthx
2020/07/21(火) 23:47:37.22ID:MRmdJH680
腐った納屋って独ソ戦前で大国に勝利した戦争ってもしかしてナポレオン戦争まで遡る?
2020/07/22(水) 01:06:59.89ID:u3sB4qs7a
四連休使えば最初から最後までぶっ通しでプレイできるな……
2020/07/22(水) 01:18:07.38ID:/UKAT3Sd0
>>675
露土戦争くらいか
ロシアはヨーロッパではイギリスに睨まれアジアては日本に押さえ込まれてどうにもならなくなったイメージ
2020/07/22(水) 03:25:31.85ID:qxq6iFFjM
>>675
そもそもその1世紀間で大国とのドンパチ自体がそんなにないし……
2020/07/22(水) 04:34:02.13ID:BHI69qTsr
その間のロシアってある程度強い国とはクリミア戦争、露土戦争、日露戦争くらいしか戦ってないな
他もカフカースや中央アジアを征服した程度
2020/07/22(水) 07:48:55.88ID:PXEVMK820
なんか絶対数が少ないので歩兵銃以外鹵獲してないように見えるけど
他の装備も鹵獲しているじゃん
2020/07/22(水) 08:19:44.24ID:JFKjA29kr
独ソ戦で整備兵と自走砲用意して立て籠もったら死ぬ程歩兵装備取れるとは見たな
2020/07/22(水) 09:01:46.48ID:oWQdEfRU0
フィンランドでプレイすればソ連相手に工場いらないんじゃないかってくらい毟れる
683名無しさんの野望 (ワッチョイW 8bdc-Ar/h)
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2020/07/22(水) 09:04:35.82ID:7aMeUkuS0
整備兵って落ちてる銃を拾うより敵から直接分捕ってんじゃない?ってぐらい取れる
2020/07/22(水) 09:06:14.39ID:a6mgAZPJ0
砲弾でミンチになった死体から集めた部品で組み立ててるんだぞ
ストックとか赤黒い
2020/07/22(水) 09:28:12.05ID:RTBZzg3Ta
整備兵鹵獲しまくるからメインの効果がなんだったか忘れそうになる
信頼性を上げてくれるんだっけ?
2020/07/22(水) 09:29:37.35ID:mdy2fi3b0
信頼性上昇が加算なのか乗算なのかはいまだによくわかってない
2020/07/22(水) 09:41:36.63ID:PXEVMK820
整備兵が爆撃機を鹵獲するな
2020/07/22(水) 10:26:47.39ID:2qBYoC1G0
LaTとMTGいらないなこれ
入れると面倒すぎてやってられん
2020/07/22(水) 10:30:15.14ID:1aFxDYy40
墜落したのを直してるんやぞ
つまり戦闘機や対空部隊が修復可能な程度の損傷で墜落するように調整しながら撃墜し、それを整備班が回収修理するという高等プレーをこなしているんだ
2020/07/22(水) 10:45:16.45ID:PXEVMK820
真面目な話すると飛行機はバラバラなので
無事な部品を整備兵が組み上げて一個にしているのでは?
2020/07/22(水) 10:59:51.86ID:jbgj8X3N0
ラバウル工廠か
2020/07/22(水) 11:21:18.11ID:2Fqjfn8q0
バラバラにしてるのは部品取り用なので本当に現地で組み立てているのではないんじゃないかな
まあ部品取りができるなら組み立てもやろうと思えばできると思うが
2020/07/22(水) 11:26:27.48ID:PXEVMK820
確か部品集めて組み立てはあったはず
比較的状態の良い飛行機に撃墜した飛行機の物資を組み込むとかできると思う
2020/07/22(水) 11:27:06.96ID:H20G74r00
航空燃料も鹵獲できる素敵な世界
2020/07/22(水) 11:28:41.38ID:y71Lh1xy0
整備兵の本体はロカク、信頼性上昇はオマケに過ぎない
大規模ドクトリンとflak整備兵で耐えて下剋上するの楽しい
2020/07/22(水) 11:43:44.17ID:PXEVMK820
マジで相手の力を逆用して下克上出来るので楽しい
2020/07/22(水) 11:47:37.35ID:RTBZzg3Ta
久しぶりにソ連やりたくなってきたな
2020/07/22(水) 12:00:00.75ID:PXEVMK820
整備兵の鹵獲って歩兵銃の節約どころか回復させてしまうからな
おかしいレベルで強い

40幅歩兵に普通に組み込むわ
2020/07/22(水) 12:19:46.09ID:ieiF4Ez50
整備中隊使って冬戦争フィンランドやりたくなってきた
2020/07/22(水) 12:50:19.64ID:mWWTPdd8M
>>688
MtGはその通りだけど、LaRの要素は大半が無視できるから楽
便利な極一部の機能だけ覚えれば良い
701名無しさんの野望 (スププ Sd33-7Ixb)
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2020/07/22(水) 13:11:04.36ID:/5oRDrQRd
MtGも海軍なんて基本触らなくていいんだから無視でいいぞ
2020/07/22(水) 13:19:34.20ID:dfo81vHW0
でも買っちゃったから…4000円も出して
2020/07/22(水) 13:24:35.37ID:ILJkFKBea
時間も金も食うとか恐ろしいゲームだわ…
2020/07/22(水) 14:03:12.62ID:mdy2fi3b0
金は関係ない そこにDLCがあるなら全部買うのだ(狂信主義
2020/07/22(水) 14:22:55.72ID:uno7GM2F0
最初、MtGは複雑だと思っていたが慣れてきて冷静になったら大したことなかった
パラドの説明の無さは異常
706名無しさんの野望 (ワッチョイ 5183-K/sb)
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2020/07/22(水) 14:42:25.43ID:wkzNjxFh0
戦艦空母数十隻が大艦隊戦を繰り広げていた時代はもう戻ってこないんだ・・・
2020/07/22(水) 15:03:12.04ID:/UKAT3Sd0
その時代は「全滅するまで戦うなカス」って言われてたから…
2020/07/22(水) 15:09:43.06ID:RTBZzg3Ta
連合軍の戦車グラフィックパックって既に旧バージョンを買ってた人は自動でアップデートされるんだっけ?
2020/07/22(水) 18:27:00.62ID:JFKjA29kr
現実の中国がブータンの自然保護区に領有権主張したのを見て
パラドの開戦事由正当化って良く出来たシステムだなと思った
2020/07/22(水) 18:52:34.49ID:8eOMyqpC0
軍艦の設計は楽しいから・・・・
711名無しさんの野望 (ワッチョイ b158-fOmF)
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2020/07/22(水) 19:37:19.90ID:BOUF1AqW0
>>706
戻ってきてたまるかそんな時代
2020/07/22(水) 19:40:01.82ID:8eOMyqpC0
ソロモンでの巡洋艦の警部艦隊同士の戦いとかやってみたいよね
2020/07/22(水) 19:50:58.31ID:z3Cv7/4n0
現代中国の拡大膨張をテーマにしたパラドゲーできないかな…
2020/07/22(水) 19:52:41.41ID:t4cDggYJ0
Millennium Dawnォ…
2020/07/22(水) 19:54:45.73ID:zZknBoJ4M
現代ネタはNGだからほどほどに
2020/07/22(水) 20:01:32.38ID:JFKjA29kr
巡洋艦は軽と重のどっちにすべきか迷う
2020/07/22(水) 20:25:30.46ID:Y5V8dptta
潜水艦と対艦攻撃機でええやろというクソリプ
718名無しさんの野望 (スププ Sd33-7Ixb)
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2020/07/22(水) 20:46:02.05ID:/5oRDrQRd
軽巡と重巡は比較にならん
比べるなら駆逐と軽巡、重巡と戦艦系
2020/07/22(水) 21:09:05.55ID:a6mgAZPJ0
Hoiで古代ネタはやりにくいのだろうな
人数がまず違う
2020/07/22(水) 21:34:54.51ID:NQurZx9k0
師団編成って火力優勢ドクトリンの中隊強化ルート以外でもたとえ指揮統制率を犠牲にしても中隊もりもり編成の方がいいんだろうか?
2020/07/22(水) 21:54:12.07ID:HybFvUIg0
自分は戦線維持担当の歩兵師団には工兵整備兵だけつけて大砲余ったら砲兵支援って感じでやってる。理由は主にコスト
コストさえ賄えるなら多少の指揮統制は捨てても戦闘力上げて先に相手の統制削り倒した方がいいし
2020/07/22(水) 21:55:28.55ID:cjyKnkfr0
潜水艦で輸送船足止めが少し是正されたとはいえ強襲上陸すら潜水艦で足止めされるのはやめてくれよ
護衛船団がかけつけて潜水艦が退却を開始した時点で輸送船は開放しろよ
723名無しさんの野望 (ワッチョイ 13cf-fOmF)
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2020/07/22(水) 21:58:43.12ID:r/Jhgpgx0
とにかく戦車と航空機優先で砲兵すら作らなくなった
中隊も補給工兵偵察1だけ
ゴムなし中小は対空も作るけど
2020/07/23(木) 00:24:38.55ID:t6LdACYe0
整備兵って航空機も落としてくんの?
対空砲系入れてればってことかい?
2020/07/23(木) 03:23:29.83ID:EgfboJTc0
対空砲で落とした時だよ
だからCAS術爆偵察しかパクれない
2020/07/23(木) 03:41:39.15ID:xcQgRAK20
flak整備兵とかしたら気づいたら飛行機溜まってるのか
2020/07/23(木) 07:28:34.63ID:GKvS6Dzi0
整備兵は損耗のない防御側ならアホみたいに銃を鹵獲する
AI相手なら確実に有効な戦術、即座に黒字になる、たぶん黒字まで1年もかかってない

攻勢ではキツイかもな支援装備壊れやすいし
2020/07/23(木) 07:32:37.23ID:GKvS6Dzi0
攻勢行う日本とかで使う意義を見出せないけどやってみるか
一号作戦のバフが乗れば攻勢でも強いかも知れないし
2020/07/23(木) 07:37:09.20ID:mXv3Ez5zd
攻勢でも拾いは0じゃないし在庫的には助かるは助かるはずよね
2020/07/23(木) 07:42:43.17ID:GKvS6Dzi0
拾いがゼロじゃなくても銃鹵獲以上に支援装備壊れたら損だし攻勢はキツイかも知れないな
1個支援装備が壊れるまでに8個銃鹵獲する状況は防衛以外存在しないと思う
2020/07/23(木) 07:49:36.77ID:GKvS6Dzi0
いや徹底的に防御して経験値貯めれば攻勢でも大丈夫かも知れない
中国とか防衛バフ多いし採用してみるか
2020/07/23(木) 07:53:17.79ID:LJxI/FwRd
ドイツ相手にオーハンで防衛してたらいつの間にか半分ドイツ軍みたいになってたな
2020/07/23(木) 07:56:44.71ID:GKvS6Dzi0
鹵獲動画では弱いって言っていたけど
これAI相手の防衛なら強くない?動画もAI相手の防衛じゃないの?

コスト回収まで1年かかってない
2020/07/23(木) 08:36:22.99ID:YOwTRrOL0
>>730
損は損だけど、整備つけないで戦って失うばっかよりはマシよねってあれだから
そら一番はガン待ちで貰えるだけ貰った方がいいけど、攻勢の機があれば逃さず攻めてもいいよねっていう差し当たりのないアレコレ
2020/07/23(木) 08:43:55.95ID:DrHFnz/k0
相手の方が強い場合は防衛しながら兵力貯めて、攻勢時に押したい場所に追加して平押しすると兵力差でグリグリ押してくれる
そして物資が無くなったら全軍停止で追加兵力引き戻して、また防衛しながら兵力蓄積
この防衛期間に小遣い稼ぐ為に整備兵置くのはアリな気がする
2020/07/23(木) 09:02:36.13ID:GKvS6Dzi0
>>734
まあせっかくなら攻勢でも鹵獲を機能させるなら
経験値は溜めたいね
2020/07/23(木) 09:16:22.46ID:OiwN7PVn0
1日何個作れるかは見てたけど工数自体までは考えてなかったな
チェックしてみるtか
2020/07/23(木) 09:26:38.67ID:GKvS6Dzi0
整備兵むっちゃ強いあり得ないレベル防衛では必須の支援中隊
2020/07/23(木) 09:32:01.96ID:qPduCzJQ0
AI日本が共産ルート取るところ見たことは何回かあるけどその後の内戦に勝ってるところは見たことない
肉入りでもプレチなしの正攻法だと超キツい共産日本ルートをAIがどうにかすることって本当にできんの?
2020/07/23(木) 09:37:28.42ID:GKvS6Dzi0
整備兵のおかげで劣勢でも反転攻勢出来る国が増えた気がする
整備兵馬鹿みたいに強いですね

エチオピアで勝てるようになった
2020/07/23(木) 09:39:51.72ID:GKvS6Dzi0
あとはフランスも防衛側なので楽勝になってきた

ドイツ弱いわ
742名無しさんの野望 (ワッチョイ 5183-K/sb)
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2020/07/23(木) 09:40:37.17ID:Cs3xhO360
将軍特性に廃品利用者があるけど整備兵の代わりにこれでもいいのかな
2020/07/23(木) 09:42:34.66ID:GKvS6Dzi0
整備兵の方が効果高いし整備兵の方が好き
フランスなら動画で言われているようにU型使えるし

ドイツ相手に苦戦することなくなった
2020/07/23(木) 09:46:43.25ID:GKvS6Dzi0
むしろ整備兵はフランスの方が
防御バフ沢山乗っていてドイツなんかより強いまである
なにこれ?本当に史実か?
2020/07/23(木) 10:05:25.55ID:2S3hWV9X0
>>739
内戦で反乱側の陸軍AIが起動しない?パターンだと反乱側初期配置の関東以外全部共産側がとれるからそこから工業力差で勝つことはあった
今はもうこのバグなおってた気がするけど
2020/07/23(木) 10:05:29.51ID:VgcWNRtx0
フランスも想定通り(マジノ要塞線と国境沿いでの砲火力戦による持久防御)だったら強いし……
史実はベルギーオランダを守ろうとして国境を出たことと
ドイツがフランス領内に入って来たときに
装甲部隊は安全策で後続の歩兵を待つだろうと思って
防衛ラインを引き直してたらドイツの現場指揮官が好機だって感じで一気に突破してきたから一気に崩壊しただけだし……
2020/07/23(木) 10:12:31.29ID:GKvS6Dzi0
正直防衛だけではあるけど
整備兵刺してドイツの攻撃受け止めるとモリモリ装備増えて
ドイツより国力が上になるんだけど
2020/07/23(木) 10:27:49.87ID:GKvS6Dzi0
エチオピア戦争なんだけどイタリアの銃の方が高性能だし
銃の研究すらしなかったな
2020/07/23(木) 10:36:01.32ID:rBPUG2CM0
整備兵から賄賂でも貰っているのか?
2020/07/23(木) 10:42:32.10ID:A7TpluW30
ハッキリ言って鹵獲の比率がもう無茶苦茶や
銃無生産で新規師団追加出来るんじゃぁ
2020/07/23(木) 11:22:11.78ID:THEXY6bJ0
正直防御しか能のないフランスで鹵獲運用すると気が狂う結果出るのでオススメ
2020/07/23(木) 11:27:24.20ID:GKvS6Dzi0
皆、正気を無くしてキチガイになろうぜ
鹵獲使うようになってから頭がおかしくなってきた
2020/07/23(木) 11:29:59.95ID:j/G2XtEd0
鹵獲持ち元帥に鹵獲持ち将軍つけて整備兵付き師団率いさせるぞ
2020/07/23(木) 11:31:15.77ID:QDxJU6ura
枢軸だと整備兵そこまで使えるんだろうか
755名無しさんの野望 (スプッッ Sd73-pIAA)
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2020/07/23(木) 11:58:46.75ID:OJDDBqCkd
整備兵鹵獲率下げろ
2020/07/23(木) 12:00:17.84ID:yzxxhfqT0
日中戦争初期の防御でも整備兵大活躍ってことか
やってみようかしら
2020/07/23(木) 12:04:17.54ID:GKvS6Dzi0
正直言って鹵獲した歩兵銃で新規に師団追加する気が狂う光景が見れるよ
2020/07/23(木) 12:06:26.99ID:IBDX5bSc0
>>754
枢軸は基本攻めてナンボだからメリット薄い
守勢に立たされる国で活躍する
2020/07/23(木) 12:12:53.64ID:GKvS6Dzi0
正直、整備兵周りは見ていて気が狂うので正気で居たいなら運用しないのもオススメ
鹵獲銃で新規歩兵生産とかちょっと頭がおかしくなれる
2020/07/23(木) 12:14:12.86ID:YOwTRrOL0
鹵獲装備で新設される第一線師団
弾薬補給も敵から受領しろって言われてそう
2020/07/23(木) 12:17:27.66ID:JFUsewG6d
字面だけ見ると末期ロシア帝国みあるな
2020/07/23(木) 12:59:14.51ID:VgcWNRtx0
フィンランドには鹵獲戦車で編成した戦車部隊もあったし……
2020/07/23(木) 14:26:07.34ID:yyMTZNgO0
なんか日本なら一号あるし攻勢でもペイ出来ないか?
24個の鹵獲師団作ったんだが一号終わる頃には鹵獲で投資コスト全て返ってきたぞ

しかもこれ信頼性も上げるんだろ?中国の劣悪な環境の自然損耗も減らしている
もっと効果があるんじゃないか?なんか間接的に補給兵としての効果がある
2020/07/23(木) 15:14:42.87ID:xcQgRAK20
鹵獲は実用性はともかく様々な国の戦車使えるの好き
2020/07/23(木) 15:15:01.91ID:Cs3xhO360
整備兵万能説きてんね
2020/07/23(木) 15:49:38.43ID:GKvS6Dzi0
鹵獲とか気が狂っちゃう・・・
2020/07/23(木) 15:56:54.22ID:sgFAPeHta
スターリンおじさんのT-34ちゃんがちょび髭おじさんにNTRされる
2020/07/23(木) 16:30:06.45ID:IBDX5bSc0
最新式の歩兵銃はさすがに自国で作るしかないけど
守勢に立たされる国はまず量を確保できないことが多いのでロカクは重要
769名無しさんの野望 (ワッチョイ b91d-iwUc)
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2020/07/23(木) 16:43:20.62ID:Ys5UocPp0
諜報員の人数、陣営に入らずNFで追加もできない国の場合最高3人って少なく感じない?
2020/07/23(木) 17:02:43.51ID:GKvS6Dzi0
歩兵銃はハッキリ言って大黒柱なので研究は必須ではあるけど
鹵獲のおかげで後回しに出来るかも
2020/07/23(木) 17:24:46.83ID:GcQK+z/0d
歩兵銃分の工場コストを浮かすことができれば他の装備に回せて航空兵力拡充とか重装備化に振れるのも魅力的だなぁ
2020/07/23(木) 17:44:56.43ID:v2xTbuLT0
>>771
これが個人的に一番大きいね
小銃だけじゃなく砲やトラックあたりもかなりパクるから全体的に工業力の割り振りがすごい楽
2020/07/23(木) 17:54:38.73ID:qj/hgFYE0
ヴィシーってなんらかの理由で突如自由フランスに呑まれたりするの?
ちょっと目を離してる間に本土も含めて全部自由フランスになっててビビったわ
ヴィシーの中核州表記もないし影も形もなくなってる
2020/07/23(木) 18:00:51.79ID:GKvS6Dzi0
フランスとソ連で鹵獲を運用するとマジで気が狂う
2020/07/23(木) 18:01:22.21ID:GKvS6Dzi0
大国で防御側って頭おかしいほど鹵獲するので
2020/07/23(木) 18:47:35.92ID:GcQK+z/0d
浮いた工業力で幻のフランス航空艦隊や!
2020/07/23(木) 18:59:57.67ID:/1wm2YYK0
>>773
同陣営の場合、合併される
ただフランスはアプデでイベント追加とかされたせいでバグも大量に追加されたからバグの可能性もある
2020/07/23(木) 19:02:35.73ID:/1wm2YYK0
勘違いしてた
同陣営ではなく自由フランスがパリを保持していてヴィジーと戦争状態にない場合、合併される
2020/07/23(木) 19:22:26.65ID:qj/hgFYE0
>>778
まさにその状況だったわ
ありがとう
2020/07/23(木) 19:46:20.76ID:XVvLacXGa
>>773
同一イデオロギーだと併合される
2020/07/23(木) 20:02:02.19ID:GKvS6Dzi0
鹵獲は実際に使用すると防御側は全ての局面において有用って言っても良いかも
攻撃に使うなら十分にバフが乗っていれば検討して良いかも
2020/07/23(木) 20:45:06.37ID:+9YzQuHod
ドイツでEUの形成ってオランダとかルクセンブルクを併合しないとできないのかな?
結局戦争しなきゃならんのか
783名無しさんの野望 (スッップ Sd33-k2H1)
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2020/07/23(木) 23:12:54.91ID:Sj7VbIGvd
>>782
出来ないぞ
だから内戦前に併合

なんかたまーにオランダベルギー辺りは
ファシ化してフランスと一緒に攻めてくることあるっぽいけど
2020/07/23(木) 23:21:48.15ID:VgcWNRtx0
ヒトラーのままラインラント無視して経済や軍のNFを取りつつ正当化して戦争をしたあとに
内戦NFを取って民主化するのがEUへの道
2020/07/23(木) 23:31:42.56ID:Cs3xhO360
>>784
できなくなったんだよなぁ・・・
2020/07/23(木) 23:35:16.58ID:VgcWNRtx0
まじで?
面倒になったのか……
2020/07/23(木) 23:37:37.50ID:NJ3so2sG0
>>776
ドイツ空軍の航空艦隊を調べてガッカリ
ナポレオンの航空艦隊を調べてニッコリ
2020/07/23(木) 23:40:28.25ID:VgcWNRtx0
鹵獲の話で思ったけど
同年代の戦車はかなり性能が違ったと思うのだが
歩兵装備の銃や手榴弾とかって似たような性能だったの?
2020/07/23(木) 23:59:14.78ID:/1wm2YYK0
赤い悪魔「ゲームシステム上同じ性能だから拾ってください」
790名無しさんの野望 (スッップ Sd33-k2H1)
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2020/07/24(金) 00:04:07.34ID:+wCw9toVd
>>785
これできないとヨーロッパ連合、かなりむずくない?
791名無しさんの野望 (ワッチョイ 13cf-fOmF)
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2020/07/24(金) 00:09:58.48ID:yani+PMl0
歯獲便利だけど旧式と型番がバラバラで面倒なだけ
そこまでロールプレイングしないし…
2020/07/24(金) 00:12:47.53ID:NgA/D9z50
>>783
結局ベネルクス攻め落としてソ連攻めるとかやってること同じでなんかなあ
もうちょい平和的にいきたい
2020/07/24(金) 01:16:28.23ID:1vJjzSRA0
まぁ結局枢軸なのか連合なのかと、欧州なのかアジアなのかの4パターンの展開になるね
この区切り以外は侵攻ルートとかやる事に大差無い
国の規模で動きは変わるけど国力に見合った動きになるのは同じ
2020/07/24(金) 01:47:37.28ID:0O1nRFkv0
ソ連を無視する>>793はシベリア送りにするべきだ
2020/07/24(金) 01:51:11.35ID:KrYrSzL60
ナショナルフォーカスは他所の国が正史前提の状態にしか作られてないからパターン化しちゃってるような気がする
2020/07/24(金) 02:08:22.47ID:9t58lndl0
中道と王党派イデオロギー分かれてほしいがそもそも王党派でない中道って民主主義と何が違うのかわからないなあ
2020/07/24(金) 04:24:35.50ID:N2IU4QGCr
急進左翼でもファシスト、国粋主義でもなく特に民主的でもない共和国
2020/07/24(金) 04:25:25.49ID:N2IU4QGCr
てか民主主義でもファシストでも君主制国家はありえるのがね
799名無しさんの野望 (ワッチョイW b158-Th33)
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2020/07/24(金) 05:01:45.06ID:+djqQPKI0
政治イデオロギーと外交方針が一致しちゃってるのが問題かなぁ
まあ初心者にはわかりやすい面もあるんだけど
2020/07/24(金) 07:00:56.46ID:0O1nRFkv0
こまかくしたら日本は立憲君主制で民主主義のファシスト国家とか意味わからんことにならない・・・?
2020/07/24(金) 07:04:36.20ID:+G5uijGfa
hoi4のシステムだとファシズムと協力する民主主義とかそういうのがしにくいよな
2020/07/24(金) 09:14:36.03ID:9t58lndl0
無政府主義(中道)
左か無政府主義という独自イデオロギーだろと思った
2020/07/24(金) 09:19:24.85ID:iZY6J/L60
メキシコが枢軸に誘われたけどドイツがアメリカまで行けないだろうから拒否(ドイツがアメリカまで行ければ枢軸加盟)みたいなのゲーム上で再現できたらいいんだけどね
どの国も国家の利害よりもイデオロギーを上に置きすぎな気がする
2020/07/24(金) 10:37:48.31ID:JrjFLnPca
>>803
勢力圏が隣接したら陣営入りするのはあるじゃん?
2020/07/24(金) 10:50:19.27ID:WshRQPT0a
外交を楽しみたいならEU4やれってことだと思ってる
Hoi4はあくまでも戦争を楽しむゲーム
2020/07/24(金) 11:41:32.15ID:YstX7a680
二三個目で絶滅戦争になるのはやめてくれよ…
2020/07/24(金) 11:46:09.15ID:9t58lndl0
冷戦時代の外交ゲーとかあればおもしろそう
代理戦争まではセーフだけど核戦争になったらゲームオーバーとかで
2020/07/24(金) 11:49:09.66ID:wKjEyXSu0
>>806
そこは史実準拠だから・・・
2020/07/24(金) 11:52:01.54ID:5FC03rRH0
攻撃側が2方向から攻撃すると戦闘幅が120になるとして、これは防御側も120になるのですか?
810名無しさんの野望 (ワッチョイW b158-Th33)
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2020/07/24(金) 12:23:51.12ID:+djqQPKI0
攻撃側も防御側も最大120まで上がる
ただ攻撃側は無条件に戦闘幅かそれ以上の師団がいることは確定するけど防御側常にそうとは限らないよね
20幅×3個師団とかしか居ないんだったら最大戦闘幅120の中、防御側は60しか満たせずに質が同じ師団でもパワーが敵の半分しかないから撤退しやすい
数の有利不利が戦闘に現れるのはこういうこと
2020/07/24(金) 12:32:49.53ID:7E2i+eGR0
もうちょっといろんな国を巻き込んで欲しいというのはある
史実のエア参戦連合国をイギリスの政治力をかなり消費して陣営入りさせられるとか
2020/07/24(金) 12:35:58.82ID:5FC03rRH0
>>810
返答ありがとうございます!
2プロビに面してる時の防衛は幅120になるように部隊を置いておきます!
2020/07/24(金) 12:39:20.32ID:XNQ6AIXDF
金枠ブラジル「かかってこい!相手になってやる!」
2020/07/24(金) 13:21:28.36ID:Xf9K1egz0
主要国オーストラリアだけは許さない
815名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp85-7E8e)
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2020/07/24(金) 13:56:40.95ID:2sgo692Mp
共産主義日本で元首は同志ヒロヒトにしたい…したくない?
2020/07/24(金) 14:12:43.92ID:uq8ApcDsr
階級闘争が根底にある社会で無能なボンボンがトップになることはないだろ
2020/07/24(金) 14:13:41.27ID:qtrgjH8W0
ヒロヒトを象徴天皇として残すことで内戦無しで共産日本にできるようにしたMODあったな
当時(1936年)の日本共産党ならあり得ないことだけど今の日本共産党ならそっちの方が自然なのか?
2020/07/24(金) 14:17:11.42ID:iZY6J/L60
今でも当時でも革命なら皇室廃止、選挙で政権与党になっただけなら野党の抵抗で皇室維持になるんじゃないかな
少なくとも廃止する過程で内戦か大粛清が必要になると思う
2020/07/24(金) 14:20:05.92ID:YstX7a680
>>817
うちの国には昔ぃ、皇道派っていう連中がいてぇ…(空気)
2020/07/24(金) 14:51:18.70ID:6oIywFhR0
穏健に廃止するくらいならそこまで困らないと思うぞ
ただ党が弱くなったらすぐに復活させようとする奴らや権威を利用する奴らが居るから
王族は処刑するほうが禍根は残さないけど君主制の支持者は処刑を阻止に動くから秘密裏に一気にやるしかないだけで
ロシアだってソ連になる過程で王族の扱いに困って追放するかってやってたらスターリンおじさんが将来の為に根切りした
821名無しさんの野望 (ワッチョイ b158-fOmF)
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2020/07/24(金) 15:02:50.97ID:L0ehjFMs0
>>817
一応冷戦MODだと選挙で共産党ルートに行っても天皇制廃止にはならなかった筈
2020/07/24(金) 15:07:53.58ID:DBkTURMR0
なんか鹵獲周り運用しているのだが病院で無停止攻勢するの強くない?
整備兵とのシナジー考えて雑に病院を刺したんだが

相手充足が削れまくって人的も装備もあるのに死んでいる
2020/07/24(金) 15:14:36.30ID:9t58lndl0
共産日本で皇室物理的に消した後でファシスト国家で共産日本潰して傀儡化させたら元首誰になるのかな?
2020/07/24(金) 15:32:23.22ID:uqmH6J/a0
どこからともなくhirohitoが帰ってくるのだろうか…
825名無しさんの野望 (ワッチョイW 51cc-duij)
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2020/07/24(金) 15:35:05.08ID:DU3U+l6F0
解党派とか一国社会主義とかもあるし君主制と共産主義の両立もあり得なくはないかも
2020/07/24(金) 15:35:32.89ID:DBkTURMR0
今、整備兵内政最初に出した人と一緒に検証したんだが
整備兵+病院は全力擁護せざるおえない

ただ最初に案出した人最近まで戦車のみの機甲師団使っていたとか言っていたから
めっちゃhoi4学会を追放されまくって草は生えるけど

一番最初に出した人しか分からないところあるから一緒に検証している
ただ言わせてもらうとハッキリ言って強いですマルチにも流用できる
827名無しさんの野望 (ワッチョイ 49b1-EI71)
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2020/07/24(金) 17:12:00.47ID:SqD9Vpcu0
コアなプレイで盛り上がってる中、失礼いたします。holをサイバーフロントの翻訳版で長年親しんでいた者です。サイバーフロントが倒産し、一大決心をして低スペックPCで一昨年にsteam に登録し、以後Holをプレイしてきたのですがセーブデータがバージョンアップごとに無効になってしまいます。昔は酒を飲みながら自分の広げた領土を眺めるのが好きだったのですが。steam ではCD版のように自分のペースでじっくり取り組むことはできないのでしょうか。
2020/07/24(金) 17:38:42.78ID:YstX7a680
長年楽しんだやつがHOLなんて書くわけねぇだろ
2020/07/24(金) 17:40:37.57ID:FXBvTRvP0
Hearts of LOL
2020/07/24(金) 18:09:05.29ID:P0A4nCLu0
チュ-トリアルからそのままイタリアで練習してるのですが
NFでアルバニアを占領できたので、ブリガリアとの友好に進みながら
ギリシアに宣戦布告をしようと思っていたのですが
現在、宣戦布告の仕方がわかりません。

Wikiの初心者向け最序盤の進め方のオススメにある
>ギリシャにはNFで簡単に宣戦布告できるようになります。
とあるのですが、その部分がわからず
外交の戦争目的の正当化から入るしかないのでしょうか?
2020/07/24(金) 18:23:13.69ID:P0A4nCLu0
少し下にギリシアとの交戦NFがありました。
失礼しました。
2020/07/24(金) 19:00:48.45ID:aiZR3EOU0
ほいほーブログで他国のNF導入出来るMOD紹介してるね、興味あるけど絶対不具合起こりそうで怖いわ
2020/07/24(金) 19:25:26.42ID:3zvK8daE0
そこには汎用NFを手にいれたイタリアさんの姿が!
834名無しさんの野望 (スププ Sd33-7Ixb)
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2020/07/24(金) 19:39:25.80ID:2e/QGy3Cd
>>827
バージョン落とせばいけるよ
やり方はggr

>>832
Modにバグは付き物だしそんなんいってたらmodなんて入れれんよ
2020/07/24(金) 19:41:28.67ID:DBkTURMR0
病院無停止見た人は気が狂うだろうな・・・
836名無しさんの野望 (ワッチョイW b158-Th33)
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2020/07/24(金) 19:42:15.69ID:+djqQPKI0
>>822
マルチでも野戦病院は工兵中隊の同列かそれ以上の価値が置かれてる
まあ評価されてるのは人的損失の減少自体じゃなくて、それに伴って練度上昇速度が高速になることだけど
837名無しさんの野望 (スププ Sd33-7Ixb)
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2020/07/24(金) 19:47:33.53ID:2e/QGy3Cd
>>835
病院って特に指揮回復とかに補正無いよね?病院と無停止攻勢になんかシナジーあるの?
2020/07/24(金) 19:52:28.46ID:DBkTURMR0
配信を見てないのかまるで理解してないなw
まあ実際に見るのが良いよマジキチになれるからw
2020/07/24(金) 19:54:28.10ID:DBkTURMR0
俺は整備兵周りと病院は全力で擁護する
まあぶっちゃけると、どこか適当なところでpekoの配信を見ろ
2020/07/24(金) 20:00:31.67ID:3zvK8daE0
整備兵の話題で一日に何十レスもしたのってそういう事だったのね
841名無しさんの野望 (スププ Sd33-7Ixb)
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2020/07/24(金) 20:00:36.22ID:2e/QGy3Cd
Twitterで調べてもようつべで調べても全く見つからないような無名の配信を見てる前提で話されても困るわ
擁護するもなにも否定してるんじゃなくてシナジーを聞いてるだけなんだけど
2020/07/24(金) 20:03:15.03ID:DBkTURMR0
あの異様な光景はちょっと説明つかないな
一見すればキチガイになれるの確実なんだが・・・
2020/07/24(金) 20:04:35.97ID:B8pV8+xO0
そもそも「一番最初に出した人」とか言ってた時点でいろいろアレな感じはしてた
2020/07/24(金) 20:06:32.79ID:DBkTURMR0
たぶんあんなの出すのはあいつしか居ないと思う
2020/07/24(金) 20:09:04.36ID:B8pV8+xO0
Discordなら実況とか身内ネタはあんまり気にならならないけど匿名掲示板だと途端に空気読めない人みたいになってるぞ
2020/07/24(金) 20:11:46.42ID:DBkTURMR0
それだけ驚異的だったんだよ・・・
初見の時は気が狂うかと思った

たぶんそいつ自身も何度か配信しているので
そのうち確実に別の人が動画に上げるはず
847名無しさんの野望 (スププ Sd33-7Ixb)
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2020/07/24(金) 20:15:41.93ID:2e/QGy3Cd
ビックリするくらい何一つ具体的なことを言わないな
病院と無停止攻勢のシナジーが何一つあげれないなら
それ病院つきの無停止攻勢が強いんじゃなくてその人が、若しくはその編成が強いだけじゃないの
2020/07/24(金) 20:20:06.72ID:ubdgz+3Ba
お前らおすすめのマイナーmod教えろ
2020/07/24(金) 20:30:34.00ID:5vTgCcFW0
ヴィシー・フランスにはフランスの中核州手動で返還出来ないのね。
自由フランスを傀儡なりで解放するかのコマンドしかない。
2020/07/24(金) 20:31:47.69ID:B8pV8+xO0
マイナーかはわからないけどbeautiful stateはおすすめ
係争地や実際の国境に合わせてステートを細かく分割してるからロマン国境を作れる
2020/07/24(金) 20:35:34.00ID:DBkTURMR0
>>847
正直天才か狂人か知らないけどpekoの言うシナジーが分からなくて
とりあえず病院で前線の人的損害を抑えて、相手の前線の人的を一方的に削るって言っていた
相手は人的があるのに補充できなくなって死ぬって言っていた

ただ理解できなくても動画を見れば強いことが分かると思う
2020/07/24(金) 20:56:02.20ID:gtpIudxl0
今度は病院おじさんかww
853名無しさんの野望 (ワッチョイW b158-Th33)
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2020/07/24(金) 20:59:29.13ID:+djqQPKI0
ああこれ前スレの艦載機おじの新手のやつか
病院おじなら真面目にレスしなきなよかった
854名無しさんの野望 (スププ Sd33-7Ixb)
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2020/07/24(金) 21:01:14.24ID:2e/QGy3Cd
>>851
最初からそれ言えばいいねん
後方移送や人的の補充の細かいメカニクスなんて知らんからそれが正しいのかは知らんけど、たぶん無停止攻勢でお互いの師団の充足削りながら、こっちだけは病院で師団の人的の充足を比較的高く保つことにより、相手の人的が補充される前に削り倒すってことか?
その辺の仕様の推測があってるなら"狂人”"気が狂う”言う割にはめちゃくちゃ順当な戦略やんけ
いくら病院込みでも攻勢で相手の人的をより多く削れるのかっていう疑問はあるけど
855名無しさんの野望 (ワッチョイW b158-Th33)
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2020/07/24(金) 21:04:08.66ID:+djqQPKI0
艦攻おじって前スレじゃなくてこのスレか
しかもワッチョイのb1-が一致してるしもしかしてそういうこと?
2020/07/24(金) 21:11:00.01ID:q00MSe4Yd
>>824
大政翼賛会党首hirohitoと昭和天皇裕仁はよく似た別人だから
2020/07/24(金) 21:25:43.77ID:9t58lndl0
>>848
ちょび髭がアルゼンチンに亡命して南米統一、第4帝国建国、月にコロニー作るやつ
2020/07/24(金) 21:32:10.58ID:PXTPtb4A0
軽戦車おじ→艦載機おじ→病院おじ

おじさん多すぎない?
2020/07/24(金) 21:43:34.44ID:hzOFegEqa
べつに病院の強さは否定しないけど配信者の話題はここではしないほうがいいと思うぞ
860名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp85-7E8e)
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2020/07/24(金) 22:15:02.82ID:2sgo692Mp
Hoi4のプレイヤー層は金髪ツインテランドセル幼女が大半だって聞いたよ?
2020/07/24(金) 22:30:25.63ID:DBkTURMR0
>>854
なんか恐ろしい効果が出ていた40幅も要るって言っていたね
2020/07/24(金) 22:34:09.31ID:1vJjzSRA0
>>860
デグさんみたいな金髪幼女ばかりかもしれん
2020/07/24(金) 22:38:34.49ID:DBkTURMR0
具体的に言うと強襲上陸抜きで正面突破で中華を1937年10月に併合していた
速度に関しては速さは上がいるけど、それでも早い方で

本番は元帥がレベル5、将軍がレベル7になっていた、経験値も膨大でなんか余るので
軽戦車改造してソ連を奇襲するとか言っていたけど、まだそこまでは見てない
2020/07/24(金) 22:41:47.21ID:rvEIQdO10
名前も出さずに話題にするくらいならその配信者のコメント欄とかでやって?
2020/07/24(金) 22:44:12.06ID:HryCMltM0
多分中学生か高校生なんだろうけどもうちょい簡潔に文章まとめて書き込んだほうがいいぞ
無駄に連投されてもウザいとしか思わんわ
866名無しさんの野望 (ワッチョイW 49b1-7E8e)
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2020/07/24(金) 23:03:38.42ID:RuC/a4dJ0
シナジーとか難しいアメリカ語だすな
2020/07/24(金) 23:10:09.21ID:6oIywFhR0
転生したらHoI4世界だったので一般市民を目指す!

多分レジスタンスになって無双する
2020/07/24(金) 23:11:38.57ID:oglpkIYKa
他人に理解させる気のないチラ裏文章って読んでるだけで苦痛だな
URL貼るでもないしその動画とやらが彼の脳内にしか存在しない可能性もありそう
2020/07/24(金) 23:17:27.10ID:83Y/jTj50
でもパラドが夏休みで公式の話題がなさすぎるからチラ裏ギャーギャーで騒げるのは今だけ
2020/07/24(金) 23:23:37.37ID:iZY6J/L60
ソ連アプデのIFNFは一体どうなるかね
2020/07/24(金) 23:30:38.77ID:aWxODBhT0
ロシア帝国復活はありそう
872名無しさんの野望 (ワッチョイW 49b1-7E8e)
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2020/07/24(金) 23:33:58.55ID:RuC/a4dJ0
むしろ帝政復活しないソ連IFNFって何があるんだろ
2020/07/24(金) 23:35:13.50ID:9t58lndl0
ケレンスキー国家元首ルート
2020/07/24(金) 23:37:51.60ID:sRLv6b1B0
初手暗殺されそうな元首はちょっと
2020/07/24(金) 23:43:57.07ID:YstX7a680
>>868
なんか知的障害者の戯言をずっと聞かされてる気分
2020/07/24(金) 23:46:10.67ID:ToS9+zujM
よっしゃデニーキン国家元首ルートだ
死んだはずの黒男爵復活でもいいぞ!
2020/07/24(金) 23:54:01.34ID:MEcwxa7Xa
野戦病院は兵士が可愛そうだから毎回つけてる
機甲師団にも随伴機械化歩をつけてるからもちろんつけてるぞ

シングル勢だからプレイなんざロールプレイでいいんだよ
2020/07/24(金) 23:54:33.55ID:9t58lndl0
KRの世界でなければ70年までは死なないから
2020/07/25(土) 00:00:17.21ID:MseuZei+0
あとフルシチョフさんのパワーアップが望まれる
2020/07/25(土) 00:02:48.87ID:sJQHo7po0
>>848
一発ネタばかりだけど
ドイツヒトラーvsオーストリアヒトラー
オーストラリアをアンシュルスするヒトラー
救世主マクロン大統領がフランスに降臨
アメリカが工業力はバニラのまま植民地時代に分割される(一応太平洋の島国として残ってはいる)
NF天地逆転MOD
881名無しさんの野望 (スププ Sd33-7Ixb)
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2020/07/25(土) 00:03:31.03ID:vLcb9k6Ld
ソ連は民主化とかしても独日と違って敵に困らないけどダンツィヒで39年にロシア共和国参戦とかなったらそれはそれでって感じするな
2020/07/25(土) 00:06:45.87ID:6sdJoZfSa
hoi4じゃロシア帝国ってファシ扱いだけど、アプデきたら中道に変わるんかね?
ただキウイ帝国とかあるしどうなるんだろ?
2020/07/25(土) 00:17:31.02ID:VEAFyqP2a
hoi4wikiで確認してみたら野戦病院のコストが170で、1型の重自走対空砲のコストが200だった
どっちがコスパいいのかこれもうわかんねぇな
884名無しさんの野望 (ワッチョイW b158-Th33)
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2020/07/25(土) 00:25:03.51ID:xQu/d/oR0
用途が全然違うのになぜ比較するのかがわからん
どっち入れるか、どっちも入れるかは目的次第でしょ
2020/07/25(土) 00:39:21.86ID:vApbldG80
史実AIオフとカスタムゲームルールのAI変更ってどう違うんや?
886名無しさんの野望 (ワッチョイW b158-Th33)
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2020/07/25(土) 00:44:22.35ID:xQu/d/oR0
史実オフの方は内線ルートに進みやすい的なことは聞いた
まあもともとは国家別にAIの挙動を設定できるって機能だから、カスタムAIで全ての国ランダムみたいのは想定されてなさそう
887名無しさんの野望 (スププ Sd33-7Ixb)
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2020/07/25(土) 00:58:54.56ID:vLcb9k6Ld
Aiがランダムで非史実いく史実オフと任意のルートいかせるカスタムじゃ全然ちがうっしょ
それに史実オフなら実績取れてカスタムだと史実ルート以外を指定すると取れない
888名無しさんの野望 (ワッチョイW 99f4-fH0z)
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2020/07/25(土) 01:15:03.82ID:N7Dn1Gng0
現代modで使える師団編成教えて
2020/07/25(土) 01:45:22.62ID:kZzWOr5G0
>>823
ウエダサトキチとかいうMOB顔のオッサンになった
ドイツも同様にヒトラーは帰ってこない
しかしソ連の場合だとヨシフが帰ってくる
2020/07/25(土) 01:46:34.85ID:SKy7ewSP0
野戦病院は中小国でやる時はつける
FLAKも使えないほど工業力低い国の場合もつける
大国を傀儡併合させて人的吸収するプレチしたら卒業
2020/07/25(土) 04:25:28.59ID:D6nPwmaCa
独ソ戦終わったらソ連飽きた
2020/07/25(土) 07:38:42.65ID:M4Pu64sUa
クラウゼヴィッツエンジンでmodが作れても何も意味ないよなあ
だいぶゲーム製作の素養にはなったけど
2020/07/25(土) 08:45:58.62ID:gBnjjws90
なんかスレが進んでると思ったらまたバカが沸いたのか
夏休みにはまだ早いぞ
2020/07/25(土) 08:48:39.45ID:py4Ww6xV0
一応は学校は夏休みの時期じゃね
今年は休校の影響で夏休みが最短4日とからしいけど
2020/07/25(土) 09:44:29.67ID:sIdSQ/Op0
野戦病院はRPの一環でつける
2020/07/25(土) 10:11:17.17ID:uQ2fn/Jr0
>>858
トラック野郎が一番笑えたな
2020/07/25(土) 12:03:40.16ID:gBnjjws90
>>894
うちの県だと夏休みは8月入ってから2週間ってニュースでやってたわ
教師が可哀想になる
2020/07/25(土) 12:20:01.77ID:qSfWa4q50
日本プレイで初めてアメリカ西海岸に上陸したけど地形が糞すぎるなぁ
上陸時期は早まるけどパナマ経由の東海岸上陸の方が降伏の難易度が低いね
2020/07/25(土) 12:49:50.72ID:gBnjjws90
ロッキー山脈を自転車で駆け抜けろ
2020/07/25(土) 13:22:20.94ID:DuBsBuvC0
メキシコにも上陸すればよし
901名無しさんの野望 (ワッチョイ 13cf-fOmF)
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2020/07/25(土) 13:24:03.28ID:a1G6finp0
グアテマラをエルサルバトルに取られる問題
902名無しさんの野望 (ワッチョイW b158-Th33)
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2020/07/25(土) 13:33:30.56ID:xQu/d/oR0
てか西海岸なんてもろ砂漠だしな
当時のインフラも考慮したら察するしかない
ただステートはもう少し細分化して欲しいけど
2020/07/25(土) 15:05:17.06ID:U4q0rvTTr
ごめん久しぶりに起動したけどアメリカって民需増えた?
2020/07/25(土) 16:04:05.68ID:pvz4n7O60
空域の単位が広すぎる
欧州以外で軽戦闘機使えないじゃん
2020/07/25(土) 16:21:48.75ID:fSQrN7840
みんな鹵獲使ってキチガイになろう
2020/07/25(土) 17:28:01.48ID:D6nPwmaCa
ソ連プレイの時にバルバロッサ作戦を整備兵付き師団で受け止めてちょび髭から最新式の小銃たくさん貰うの好き
旧式銃ばっかりで困ってたんだ
2020/07/25(土) 17:31:17.95ID:8cySi0nA0
これは鹵獲で気が狂ってSAN値0ですよ
908名無しさんの野望 (ワッチョイ b158-fOmF)
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2020/07/25(土) 17:32:55.18ID:/jfqdsFR0
なんでや!
モシン・ナガン十分いい銃やろ!
なお、ゲームシステム上
2020/07/25(土) 17:33:56.63ID:D6nPwmaCa
年代別に同性能になる惑星hoi
チハたんの楽園となるの巻
2020/07/25(土) 17:45:39.62ID:sJQHo7po0
旧式銃貰ってもしょうがないからな……
2020/07/25(土) 17:52:01.74ID:AaPQBbQl0
   兵力|  ┌┐1,899,600
       |  ││      __9,000,000
1,500,000.├  ││     /|   |
       |  ││    / |   .|
       |  ││   ./ |___|    グラフで比較すると兵力にそれほど差はない
1,000,000.├  ││   / /   /    むしろイタリアの方が高く感じられる
       |  ││   | ./  ./ 装備は相手が置いてってくれるしなw
       |  ││   |/ /
       └─────────
          伊     ソ
2020/07/25(土) 18:15:52.28ID:osHv8TN90
中共プレイで満州と朝鮮を占領しても日本が講和してくれないんだけど何がいけないんだろう
913名無しさんの野望 (ワッチョイ b158-fOmF)
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2020/07/25(土) 18:17:19.92ID:/jfqdsFR0
>>912
日本側「共匪如きに屈辱的和平なんて国民が許すわけねーだろ」
2020/07/25(土) 18:31:33.16ID:Lah0/DmP0
大陸領土全喪失が条件だっけ?
満州と朝鮮とって領土占領されてなければ和平イベント発生しそうなものだけど
2020/07/25(土) 18:43:04.80ID:+04dU/6+a
日本の講話イベントは、国民党相手じゃなかった?
国民党と同盟してたら共産党でも和平出来るけど
916名無しさんの野望 (スププ Sd33-7Ixb)
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2020/07/25(土) 19:05:37.74ID:vLcb9k6Ld
>>912
日本が他の大国と戦争してたら講話選択肢とりにくくなる
連合と開戦してたらほぼ無理
2020/07/25(土) 19:53:06.85ID:Lah0/DmP0
そんな分岐もあったのか。むしろ連合線に注力するために和平受け入れそうなもんだけど
2020/07/25(土) 20:00:55.40ID:j05+krTy0
陸軍担当方面だけ単独で負けを認めるとか陸軍が許さない、とか?
2020/07/25(土) 20:03:06.49ID:py4Ww6xV0
先に(ドイツが)米英を倒してから中国を倒せば問題ない(問題しかない)
って感じじゃね
2020/07/25(土) 20:10:25.05ID:sJQHo7po0
講和を国民党が蹴る可能性もあるから困る
2020/07/25(土) 20:45:55.77ID:/Jlytf780
海軍運用について教えてください。
強襲上陸指令をするのに制海権の確保が必要ですが、アメリカ大陸などへの強襲はどのようにするのですか?
ヨーロッパ側から行うと3個の海域の確保が必要で、その為に3個以上の船団を作る必要があるのでしょうか?
一つの船団に戦艦数隻とその他たくさん作るのは国によってはかなりきつく感じますし、
太平洋側からはたどり着ける気がしません。アメリカ大陸攻略のコツがありましたら教えてください。

また、例えば重巡洋艦1、駆逐艦4だけや、駆逐艦だけの艦隊とかで艦隊数の水増ししてもいいのでしょうか?
基本的な最低限このくらいの構成はしておけというような編成がありましたら教えて下さい。
2020/07/25(土) 21:20:06.03ID:SKy7ewSP0
>>921
多分根本的に知らなさそうだから言うと、各艦艇ごとに航続距離ってのがあって、3000kmなら港から3000kmまでしか海域が選べない。
海域を指定しようとしている艦隊の中の最小の航続距離までしか選べない。たいてい旧型の駆逐艦とか潜水艦が足引っ張ってる。
航続距離は大型艦や新型ほど大きいので艦隊の構成を弄れば一度で上陸できる海域の距離が少しは楽になる。
制海権は左下に出てる通りで敵味方の艦隊がどちらが戦力多いかで決まるだけ。航続距離さえあるなら水増ししていい。
ルートは西アフリカ→ガイアナ→カリブ海→フロリダ州って感じかイギリス→アイスランド→グリーンランド→カナダなんだがケベックはインフラ劣悪でおすすめできないのでもうちょい内側でとなるとアメリカの近くで色々大変。
ハワイから西海岸へ行くなら先述の戦艦空母だらけの艦隊じゃないと初期艦隊だと航続距離が届かない。
メキシコ巻き込んでも変わらずギリギリだと思う。あと上陸できても真っ向勝負だとロッキー山脈超えが大変なのでこれも対策が必要。個人的に陸軍に自信あり、かつ上陸戦から侵略というなら、フロリダ州から北上が楽だと思う。
フロリダ沿岸は敵も必死なので制海権取るの大変だけどね。あとファシスト陣営ならベネズエラを陣営に引き込めるならその辺少し楽になるのはわかると思う。引き込みつつ参戦させないなら安全地帯が出来上がる。
923名無しさんの野望 (スププ Sd33-7Ixb)
垢版 |
2020/07/25(土) 21:20:22.78ID:vLcb9k6Ld
1艦隊に複数の海域割り当てれるから制海権取るだけなら艦隊を小分けにする必要は基本的にない(航続距離やポジション値を考慮すると分けることはあるけど)
アメリカ攻略は枢軸ならアメリカが連合に入る前にイギリス倒してカナダから陸路でいくのが定石みたいなとこある
2020/07/25(土) 21:42:43.07ID:fpzitWw40
pekoの配信見た
ハッキリ言って病院と整備兵は全力擁護したい

ただ見ると絶対に気が狂います
2020/07/25(土) 21:48:43.23ID:s2gHRV/oa
バルバロッサどんな感じになるんだろなあ
2020/07/25(土) 21:48:58.56ID:MX60z3100
えっ低評価して良いのか?
2020/07/25(土) 21:49:06.34ID:fSQrN7840
整備兵と病院の有用性を配信している人
最近まで戦車のみの機甲師団使っていた初心者だったから
hoi4学会から追放されまくっているけど可哀想

こんな凄いの見せられて有用じゃないなんて言えないよ
正直こんな戦術は初心者しか思いつかないよ
明らかに初心者故の固定観念になっているよ
2020/07/25(土) 21:50:32.60ID:s2gHRV/oa
6月からなんも開発日記更新無いけど何してるんだ?
2020/07/25(土) 21:51:44.17ID:EBum7kOUd
今週のNGname
b1-
2020/07/25(土) 21:53:19.29ID:MX60z3100
>>928
今はNF「プロデューサーの送還阻止」を選択中だからなんもないよ
2020/07/25(土) 21:54:12.57ID:p0NfGBsR0
pekoすげぇな、こんな技思いつくなんて
今日のディスコードの配信結構な奴が見ていた
2020/07/25(土) 21:55:47.48ID:py4Ww6xV0
このステマか分からない整備兵病院BOTはなんだ?
新しいハンコテか?
2020/07/25(土) 21:58:33.11ID:D13vOJ7V0
近いうち整備兵と病院の動画上がるだろうし
その時のここの反応楽しみだな
934名無しさんの野望 (ワッチョイ 13cf-fOmF)
垢版 |
2020/07/25(土) 21:59:34.65ID:a1G6finp0
もう海外ストリーマーがやってるな
パスタ食いながらドイツ相手に弱小国で無停止攻勢してた
2020/07/25(土) 22:04:12.11ID:py4Ww6xV0
Discordか何かで馬鹿にされたかは知らないが
ここで暴れても印象が悪いだけだから巣に帰ってくれ
2020/07/25(土) 22:11:00.83ID:fSQrN7840
近いうちhoi4界隈がきっと面白いことになるだろうなぁ
2020/07/25(土) 22:13:32.66ID:D6nPwmaCa
何があったらこんな頭が悪い文章を連投出来るメンタルになれるんだ
2020/07/25(土) 22:14:35.39ID:MX60z3100
今でもhoi4界のへずまりゅうみたいなもんだぞ
2020/07/25(土) 22:18:22.91ID:Ol++ZHLE0
戦術が否定されてるんじゃなくて書き込んでる奴の性格が否定されてる所に気付いていただきたい
2020/07/25(土) 22:20:20.79ID:t+TozVh2r
このクソコテ気質を現実でやったのがWW2の各国
941名無しさんの野望 (ワッチョイW b158-Th33)
垢版 |
2020/07/25(土) 22:27:11.64ID:xQu/d/oR0
まあb1-はNG安定だな
2020/07/25(土) 22:28:26.52ID:NNkTemzl0
整備兵と病院周りの発見した奴ガチで天才かも
2020/07/25(土) 22:31:32.24ID:Lah0/DmP0
褒める奴が全員単発なのはあからさますぎるからやめたほうがいいぞ
2020/07/25(土) 22:33:51.17ID:fSQrN7840
そもそも浪人で串刺せばワッチョイやIDの使い分けも出来るしガチで新参では?
2020/07/25(土) 22:33:56.39ID:py4Ww6xV0
単発IDと同じ内容を言い換えているだけで
あからさまな「本人乙w」案件だしな
目立ちたいから新しいことを言ってバカにされて悔しいのかもしれないが
場外乱闘せずに巣に帰ってやれ
2020/07/25(土) 22:37:12.28ID:fSQrN7840
ほら単発IDもワッチョイも浪人使って串を刺せば使い分けられる
逆に単発なのが新参なのでは?
2020/07/25(土) 22:42:02.63ID:fSQrN7840
ワッチョイ後半もグーグルとかファイヤーフォックスとかブラウザ変えれば使い分けできるし
2020/07/25(土) 22:44:07.17ID:eZFuzhX+0
レスバ→完全論破されて反撃不能→敵の名を騙って連投
とかなんじゃないか深読みしたくなる
健常者だったらこの連投が逆効果だって普通わかるだろうし
2020/07/25(土) 22:44:26.04ID:py4Ww6xV0
本人乙NGするわw
本人以外がそんな必死に擁護する意味ねえだろwww
2020/07/25(土) 22:52:54.50ID:s2gHRV/oa
hoi4の検証勢ってみんな数字で比較したの持ってくるけどその画像一つないじゃんね(´・ω・`)
2020/07/25(土) 23:01:00.18ID:fSQrN7840
どうせ今後使う奴とか動画出るだろうし
あんまり住人を煽ると後が恥ずかしいぞ?

あれ見て純粋に擁護しない奴は居ない
2020/07/25(土) 23:17:38.58ID:pvz4n7O60
こわい
2020/07/25(土) 23:23:34.10ID:t+TozVh2r
こんなマイナーゲームのスレで鼻息荒い奴は人生間違ってるぞ
2020/07/25(土) 23:26:20.40ID:Lah0/DmP0
結局あれってどれだよ
2020/07/25(土) 23:27:31.61ID:PK9Vt+Z30
触っても誰も得しないからほっとけ
2020/07/25(土) 23:37:19.55ID:JGYFNKZa0
整備と病院は結構つけるけどこんなアホの御輿を担ぎたくてつけてるんじゃないんだ
悪評を招くからくそつまらんアンチ的ダイマはやめろ
これがアンチによるスパイ工作かと疑う
957名無しさんの野望 (スププ Sd33-7Ixb)
垢版 |
2020/07/25(土) 23:47:47.47ID:vLcb9k6Ld
「擁護」「気が狂う」「キチガイ」
語彙が少なすぎて一目でわかるんだよな
2020/07/25(土) 23:58:25.81ID:pcS9V89P0
次スレが建っている(+100)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1595685280/
2020/07/26(日) 00:02:05.51ID:0561qxvSaFOX
>>950
2020/07/26(日) 00:20:11.06ID:GKMJdHvM0FOX
>>950
乙です
2020/07/26(日) 00:28:23.15ID:FNnGsgKf0FOX
>>950
2020/07/26(日) 00:33:26.86ID:vp7gOb/HaFOX
動画のリンクすら貼らない時点で悲しいなあ
2020/07/26(日) 00:44:45.44ID:sh+C7p4SHFOX
もしかして別のパラドゲーで1日に60以上書き込んで論破されてたアホ?
2020/07/26(日) 01:16:23.04ID:vp7gOb/HaFOX
遺伝子研究所おじさんはもっと論理的だった気がする
2020/07/26(日) 01:22:07.38ID:rgtY3vlvaFOX
>>958
乙(´・ω・`)
966名無しさんの野望 (FAX!W 49b1-7E8e)
垢版 |
2020/07/26(日) 01:58:05.06ID:HfOoaLKi0FOX
Hoi4スレってたまにガチもんのやべーやつ湧くよな
2020/07/26(日) 02:19:09.01ID:iJee2XOu0FOX
たまにか…?
艦爆も最近だったような…
2020/07/26(日) 03:06:44.83ID:0D1zGi7u0FOX
トラックは攻撃力0おじさんもいるぞ
2020/07/26(日) 03:09:01.03ID:f7tibLIZ0FOX
あれは名推理の御蔭で相対的にあんまりヤバくない気がしてきてる
970名無しさんの野望 (FAX! Sd33-7Ixb)
垢版 |
2020/07/26(日) 04:35:57.39ID:BgmmzoNMdFOX
名推理のお陰で何を勘違いしてたのかはわかったけどあれだけ言われてもゲーム内見たり他のページ探してみたりしないのはそれはそれでって感じだったな
個人的には非論理的おじさんが一番ヤバかった気がする
2020/07/26(日) 06:13:08.55ID:1Oc8Ve3UaFOX
次はどんなびっくりドッキリおじさんが来るか楽しみになってきた
2020/07/26(日) 06:52:53.20ID:ZfY3wezh0FOX
>>958


第二次世界大戦が題材だから普通は湧きそうなタイプのヤバイのはわかないで
変なのがわく不思議惑星HoI
2020/07/26(日) 09:32:17.36ID:kjeGe76/0FOX
全部同じやつだったら笑う
974名無しさんの野望 (FAX! b158-fOmF)
垢版 |
2020/07/26(日) 09:51:40.39ID:anO5wveH0FOX
みんな強い言葉で主張しあうからいけませんのよ
みんなお嬢様言葉で主張しあうべきですわ
だからお糞馬鹿はお嬢様言葉でお上品におブッ叩くべきですわ
2020/07/26(日) 11:34:49.37ID:dWDtI7dj0FOX
なお集金様にはそういってる奴らもいらない模様。
中共、ウリ「人の足跡ある所、一つの世界、一つの民族、一つの歴史、一つの国家、一つの、漢アル!(韓ニダ!!)」
とのことだが。
2020/07/26(日) 11:55:08.06ID:IaiPHCaP0FOX
>>972
普通は湧きそうなタイプのヤバイネトウヨおじさんが遂に湧いてしまったやんけ
2020/07/26(日) 11:58:21.79ID:rgtY3vlvaFOX
冷戦で代理戦争ヤリテー
2020/07/26(日) 12:02:26.57ID:IaiPHCaP0
潜水艦で情報収集のためアメリカ西海岸哨戒させてたら制海権取れた
もしかして普通の海上艦だと見つかりやすいから艦隊派遣して拮抗するけど見つかりにくい潜水艦だとAIは艦隊派遣しないのかな
2020/07/26(日) 12:02:41.33ID:ZfY3wezh0
惑星HoIでは代理戦争を始めたら参戦要求と参戦申し出の連鎖で世界大戦が始まるぞ
2020/07/26(日) 12:05:35.74ID:IaiPHCaP0
核保有国が出現したら参戦要求受託にマイナス補正付けて義勇軍派遣に上限とかにバフつけたら再現はできそう
2020/07/26(日) 12:09:53.15ID:0D1zGi7u0
そういえばやったことないけど航空義勇軍で略爆送って爆撃とか出来るんかな
出来たら義勇軍が核落とせそう
2020/07/26(日) 12:16:40.68ID:u9wluMHs0
核落とす条件に敵対があったような
2020/07/26(日) 12:23:41.34ID:rgtY3vlva
availableはいくらでも変更出来るし
984名無しさんの野望 (ワッチョイW b158-Th33)
垢版 |
2020/07/26(日) 12:48:38.83ID:gHkpX5Fp0
>>978
HoI4の制海権は、艦艇数で決まるヤバい仕様だからその判断で間違ってない
戦艦10隻と潜水艦10隻は同じ制海能力
2020/07/26(日) 13:01:34.25ID:XKPJRybC0
世界の海を緑色に染めてみたい

生産を潜水艦だけに絞れば足りるかな
2020/07/26(日) 13:15:59.65ID:iJee2XOu0
機雷をばら撒けば戦艦に勝てる
2020/07/26(日) 13:30:57.87ID:RbVLkvuh0
機雷なんてダイッキライだって総統閣下が
2020/07/26(日) 13:41:05.80ID:v1zHmbATF
世界中の海に拡散する機雷のせいで海運が死んだ世界とかヤバそう
2020/07/26(日) 13:41:34.85ID:D3moWBgY0
>>987
粛清
2020/07/26(日) 13:57:17.55ID:rUtuNDTD0
>>984
流石にそれは違うでしょ
えっそうだよね?
そもそも哨戒は一隻でやっても十隻でやっても同じなのかとか海軍はわからんづくし
2020/07/26(日) 14:03:13.50ID:1Oc8Ve3Ua
とりあえず潜水艦と対艦攻撃機でどんな海の制海権もとれちまうんだ!
992名無しさんの野望 (ワッチョイ b158-fOmF)
垢版 |
2020/07/26(日) 14:04:51.26ID:anO5wveH0
まじかよ
ヨハン最低だな
2020/07/26(日) 14:18:27.99ID:aVly4rIda
メキシコで海軍を殆ど研究せずに北米からヨーロッパに渡ったときには機雷潜水艦と海防戦艦を量産して何とかしたな
細かい数字は忘れたけど、海防戦艦が一番コスト当たり制海値が高かったはず
幸いイギリスの戦闘艦隊にはぶつからずに上陸できた
2020/07/26(日) 15:11:16.41ID:FNnGsgKf0
隻数だけってマジ?
なんかこう総合戦闘力とかで決まらないの?
2020/07/26(日) 15:27:04.23ID:ZfY3wezh0
開発の想定は制海権を取るために水上艦がどんどんそこに集合してエスカレートなんだろうけど
実際は潜水艦で隠れながら数を水増しするだけでいいのだよ
996名無しさんの野望 (ワッチョイ 13cf-fOmF)
垢版 |
2020/07/26(日) 15:33:03.69ID:utgBWdNk0
潜水艦は対空0だからボンバーで壊滅
2020/07/26(日) 16:34:12.38ID:FNnGsgKf0
制海が効いてくるの上陸が一番でかいけど、単に船団襲撃だけじゃダメだったんかね?
今も上陸とか港間輸送とかで襲撃されるよね
2020/07/26(日) 16:40:16.93ID:F+zmT61G0
すごい今更かもだけど、輸送船が絡んだ時の戦果報告バグってるよね?
毎回1隻しか沈んでないやんって思ってたら、輸送船枯渇した
2020/07/26(日) 16:52:50.34ID:ZfY3wezh0
輸送船は最低一ライン入れるようにしてる
レンドリースでの輸送船の価値が高いから属国に押し付けてもいいし
2020/07/26(日) 17:02:04.27ID:8c5TQJZN0
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