【EU4】Europa Universalis IV Part105

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■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part104
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1593318591

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
カムチャダールが独立保証

>>1
ウルムが独立保障

>>1
明が独立保障

革命の中心の国を潰しても、国内の革命は収束しないの？

イベント起きて収束したと思う

>>1
ツィリが独立保証

大名だと将軍に攻撃するとき安定度下がるけど侮辱とかしたら相手から宣戦布告してくれるんだっけ
やったことないから分からんけど

>>8
侮辱したりこっちの方が拡大しまくって足利より大勢力になると独立欲求高すぎて何も出来なくなるからそのうちいきなり布告してくる
そのまま返り討ちにして京都奪って下克上するもいいけどあんまのんきに待ってると
突然足利が明や朝鮮と戦争始めて巻き込まれかねないからいけると思ったら仕掛けるのも手ではある

運がいいとこっちが戦争中に大陸と戦争始めて勝手にボコられてる間に自分だけゆっくりできることもある
大陸で必死に陸軍送ってるのを尻目に準備して戦争終わった直後に布告すると陸軍いない無人の敵地を蹂躙できる

隣国の僭称者が蜂起してから100年近く8kで要塞首都包囲してる
なんかもうあきらめろよって思う

ジャコバイトみたい

とにかく京都さえ取れば勝ちだから
京都に隣接してて下克上CBも使える状態なら出来る限り同盟結んでさっさと攻めて京都落とした方がいい
一時的に扶養限界無視してもいい

起動画面の人物画像に名前表示してくれるMODない？

>>10
仕事しなくても軍の維持費が支払われて食うに困らないから包囲軍と反乱軍が結託してるんだよなぁ
その8000人が表向き反乱軍と敵対しつつも100年の間に構成員が入れ替わっていってなんでこんなところでファニーウォーしてんのかすら知らない世代が出始めてドラマが生まれてんだよな
そんでプレイヤーの無慈悲な決断でその幻想も終わる

遊牧民の部族反乱軍とかもいつまでやってんだと思っちゃうな
かといって反乱軍ごと叩き潰すと結構痛い

革命ってウイルスだろ
潰しても潰してもどっかで発症する

反乱支援って有用なレベルの規模だと高いし
高い金出せるなら普通に勝てる気もするしどうなんだろうね

連戦しなきゃいけない時で
こっちは２０部隊だけど１６ｋ
相手は１８部隊の１８ｋ
こういう時って部隊結合して１６部隊で戦う方がいいのか
それとも２０部隊のまま戦闘幅２有利で戦う？

そんな細かい事気にしない

OF終わった。
植民国家、改宗してくれないよね？？

質問ですが、植民地国家を独立させてそのまま自分でプレイするのはどうすればよいのでしたっけ？
Turn the Tableの実績を取る時にできたと思うのですが、やり方がわからなくなってしまいました・・・

まだEU4に慣れていない頃、足利に討幕戦争挑んだんだけど長期戦になった。
で、無事に京都を陥落させて勝ったんだけど、同盟国の細細川幕府ができた時はたまげたなあ。
足利の僭称者に京都を奪取されたり取り返してで細川に持っていかれたと後で気付いた。

細細川ってなんだよ。誤字。

実績:細細川
細川で河川が存在する全ての州を領有し、三つの運河を建設する。
実績達成時に河川が存在しない州を領有してはいけない。

>>20
ぬるすぎ

にゅるにゅるニュルンベルグ

OFならNIが改宗特化で実績もついでに達成できるNajdが強いとマックのJKが

1000時間はとうに超えたが未だに借金積み上げて戦争するのが慣れない

ブルゴーニュのNI傭兵雇用に特化してるけど一番雇いたいのはアイデア取る前のフランス戦なのが絶妙にアンマッチ
早めに勝負かけないと属国吸収されて公益同盟イベが起こせなくなるから速攻かけないといけないのに最序盤の貧弱財政で傭兵雇うには借金積み上げないといけないのが辛いんじゃ

>>18
なぜ16000で18000に挑もうとするのかがそもそも分からない　もっと兵増やすか、出来ないなら強い味方に殺して貰え

そこで陸軍伝統100張り付き+Militarization最大のプロイセンですよ
18k対16kなんて余裕余裕

革命中心湧いたので初めて革命してみたがだいぶすんなりできた
国難でも反乱祭りというほど反乱わかないし事前に安定度上げの統治点貯めといたら一瞬でおわるな

現行verだとインフレ10%超えても国は滅びないから借金は賠償金で賄う方が国家収入は増えるよ
東アジアプレイだと借金してガレー増産して明を海上封鎖して賠償金せしめる明銀行なんてやゆもあるし
ブルゴーニュは拡張先が狭いから借金してフランス殴る方が無難だと思う　下手に時間与えてエランで士気強化されたらフランス退治にはさらに金と兵が必要になるよ

列強に名を連ね
経済的にも安定し
戦争も連戦戦勝している我が国で
革命なんか起きるわけがない……

>>18
お互い充足100％の16部隊対18部隊で勝ちの目があるなら結合（軍質差とか地形差たか）
勝ちの目がないなら、充足不足でも戦闘幅アドで巻き返せることを願って結合せず

それと、ちょっと耐えれば援軍の見込みがあるなら、大崩れしないよう16部隊に結合

理屈で考えるとこうじゃない？
可能ならしばらく逃げ回って20kにまで回復するの待つのが最良だけど

安定度とか1以上基本だしね…

今回のスコットランドやべえ
フランス、カステラ、ブルゴーニュと同盟とか盤石すぎる
イングランド涙目

宗氏で海賊になれば将軍家から攻撃されることはないからな

AIイングランドは割とよくフランスとスコットランドの挟撃で死ぬよね

アフィをアズ認定して潰したほうが早いと思うが
あいつらの住処だから無理なんだろうな

誤爆した

1.30になってから初プレイなんだが、このバージョンも宗教反乱の起こしかたは異教（異端）プロビに宣教師貼り付けて維持費0にしとけば大丈夫？
維持費0にしてほったらかしてるけどなかなか起こらないんだよな

>>41
維持費0の宣教師貼り付けで大丈夫
改宗中は不穏度が+6されるので元の不穏度が低すぎると起きない場合もある
Emperorを導入してると進捗が50%以上で即座に反乱を沸かせられる

コスト0で改宗作業をする宣教師って何をさせられてるのだろう
不穏度が上がるあたりサボってもなさそうだが

同宗教の極小反乱軍沸いてるの見るけど別に異端を改宗するわけでもないしアレなんなだろ

均衡値気にせず土地取り上げたのかな
1kがわらわら沸いて少しめんどくさい

階級から土地を取り上げるとかして宗教の階級が不満を持つと湧くよ
AIは階級管理が下手なのか宗教階級はよく反乱してる

emperor入れてると弱い国の反乱軍は軍をプロビに置いといて即蜂起即鎮圧できるんだっけ
逆にアステカとかパサイとかあの辺の数が多くなるのはヤバイことになりそうだが

>>44
estateかランダムイベントだろうね

>>43
支援が無く生活にも困って、異教徒の畑から作物盗んだりしてるとか

大昔の反乱はプロビごとに毎月確率で判定されていつどこで湧くか分からなかったんじゃ
良い時代になったのう

信仰心搾取

大昔はどれだけ豊かだろうと60日で改宗できたんじゃ
北インドがいつもイスラムに染まっておったのう

アフリカ国家で最初に革命起きたんだけど（条件は「ヨーロッパ国家」じゃなくて「ヨーロッパに領土がある国家」なのかな？グラナダもってたので）
欧州より先に中東から東南アジアに伝播して革命マカッサルとか革命マラッカとかが生まれてしまった

収入が半分になって革命うざいんだけど潰すのを頑張るよりさっさと革命政府に移行したほうがいいんかね？

>>42
ありがとう！
元々の不穏度が低すぎる可能性はありそうだな
emperorはまだ買ってないからとりあえず反乱湧くように色々してみるよ

>>53
確かアップデートで革命はヨーロッパ限定ではなくなったはず
ただ、ヨーロッパの国家は比較的、革命の中心地が起こりやすいけど

オスマン軍量アイデアとってるせいで殴り合うのがめんどくさい。
こっちは攻撃とってるから同数なら負けないけど、こんなにめんどくさいんなら早めに殴っとけばよかった。

大軍と殴り合うのってそもそも面白くないんだよな
ポピュラスみたいに周りの軍隊も殴り合いに参加していってものすごい人数になる
勝っても負けても別に大したことないし
またどっかで大規模な殴り合いしてたり
敗走してた奴等が復活してて通行権とって侵入してたり
そもそも通行権をホイホイ渡すのが面白くない
通行権使用すると年収の30％とられるとか消耗倍、許容二分の一くらいなれよ

下二行以外は賛成できる

神聖ローマ皇帝のライバルがズケズケと神聖ローマ領を行進していく

そもそも通行権の仕様がおかしいよね、片方が取ったら両方通れるて
交渉した側だけが通れる、その代わり対戦国との友好-100+宣戦布告の大義名分、相手にも与えると打ち消し
くらいデメリットつけとかないと

輸送船傭兵団とか安く雇えればいいんだが

まだ会戦の勝利が戦争の勝利に直結する時代なのにあんま意味ないのは悲しい

通行券より敗走で敵が変なところ逃げ込むの嫌いだわ
そこ通れねぇはずだろクソがとかたまに思う

たしかに船雇えたら面白そう
海版コンドッティエーリ

白旗状態なら敵と接触しても大丈夫なのもおかしいよね
それ解除したらゲームバランス的に楽勝になっちゃうのはわかるけど

リューベックから共和制プロイセンになってみた
最大絶対主義ｰ10だけど2番目と最後ので+35されるからいいところまで行くんじゃなかろうか
さらに士気+10もついてくるのがエグいな
早い段階で統治限界+250あるのもイイネ
https://i.imgur.com/hNOclKs.jpg

今更だがNHKスペシャルの戦国特集面白かったな。
世界大戦の最前線になっていた戦国日本、こういう最新の研究成果も
組み込んでイベント追加とかして欲しい

年間共和国伝統-0.5ってまともに再選出来なくないか...?

共和制プロイセンは大統領は生涯現役で、死ぬと一番強い将軍が跡目を継ぐから再選気にしなくていいよ

最強の者が我が帝国を継承せよ

最強を決めるために内戦するか

>>70
教えてくれてありが�d、また一つEU4の知識が増えてしまった

アレクサンドロス大王の遺言を忠実に守ってしまったが為に瓦解

嘘つけ絶対都合良く捏造しただけだぞ

アレク的には真の王者がいなかっただけ
弱いのが悪いだけ

たまに子供に生まれ変わって暴れる大王様

アルゲアス朝事体が暗殺と内乱と簒奪の伝統で成り立ってる国家だから遺言には特に深い意味はなくて常識的な意見だった説好き

オスマンが8000D借金してたから1300Dプレゼントしたら軍の召集・解散を無意味に繰り返して借金増やしやがった

AIが借金返す気ないのはともかく無駄遣いはやめろよと

次のパッチは1.31なんだな、もっと刻んで来ると思ったが
つか、今のパッチでしばらく行くってことか？
バランスとか完全におかしいが

借金抱えまくるのって何が原因なんだろうな
やっばり傭兵？

パッと見は傭兵、あと無理な植民して破産してるのを結構見るようになった

しかし現verの同盟国が借金まみれで攻めてくれないどころか防衛拒否されるのはなかなか辛いものがある
AIだけ1k傭兵使える仕様でもいいからなんとかして欲しいｗ

正教ポーランドやったらアホみたいに人的資源湧いてきてわろた

今バージョンのポーランド君いつもオスマン食べてて嫌い

AIの挙動的にステラリスのタイル制廃止は明らかに失敗だったけど元には戻さなかったしこっちも直さないんだろうなぁ

というか正教会強すぎない？
カトリックと正教会どっちが強いですか

もともと正教会はこれといったペナルティがないから強い

>>86
逆に聞くけどなんでカトリックと正教が比較になると思うのか
そりゃあ今verでカトリックは強くなったけど正教にはとても敵わん

そもそもロシアDLCで強化されたロシア用みたいな宗教だからなぁ
他の宗教とはその辺一線画してる感

天命CBが使えなくなっちゃった
モンゴルで国教テングリ(儒教融合)、君主制に変更
明ボコって順が独立した時に順と戦争する選択肢選んだんだけど、これが関係してる？
順と講和した時に「天命CBを失いました」ってメッセージが出たような出なかったような
李自成の乱について調べてみたけどよく分かんなかった

単に順が挟まって皇帝の明と隣接しなくなったんじゃないのか？

>>90
確か停戦期間中は天命CB無効だったはず
おそらくそれでは
ところでどうせ君主制になるなら中華皇帝になった方が良いとは思うけど

今verなってから初の建州女真やってるけどやたら明が強くなった気がする
前は北京取って天命ゼロに張り付くようになったら軍がじゃんじゃん溶けてた気がするが今はやけに硬いし内乱にもなってない

>>89
アングリカンも一線を画してるしな！

プロテスタントと正教のメンテナンスフリーで強い感じが楽でいいわ
御者なんてやってられるか

>>93
自分も1.30でオイラトプレイした時、分裂しにくくなっていたり、分裂しても普通に生存してたりでオイラトプレイだと楽になったな
前は土木の変を起こしたらほぼ確実に大分裂して滅亡しているのに

カトリックはローマ占拠のペナのせいでベネチア使うときは初手ビザンツから正教改宗一択に

カトリックから変えさせたいという開発の意思を感じる
スペックだけで言えば他のキリスト教の方が概ね強いし

まあカトリックより強くなきゃ変える必要性がないのよね

>>91
>>92
現皇帝は確かに明で隣接していて、停戦明けるたびに殴ってるんだけど征服CBしか出てこないのよ。むむむ
自国領焼くの気が引けるんで君主制にしちゃった

大国且つ改宗キチＮＩ持ち国家は強いが、これも手間考えるとプロテスタントか正教でいいやと
カトリックが優位になる国はミッション達成済みＨＲＥ皇帝ボヘミア以外だとどこになるかな

イベリアの国くらいじゃないのか

>>88
今バージョンのカトリックのシステム理解してないからどっちが強いか分からなかった
サンキュー

大名もカトリックになれるぞ！

コンゴもカトリックになれるぞ！

なんか今回の明の分裂全然迫力ないなあ。やっと分裂したと思ったら随分ちびちびと分裂してる。

日本でキリスト教やるならプロテスタント＞カルヴァン派＞カトリックだと思う
プロテスタントが雑に便利すぎというか嫌でも大拡張することになる日本的にプロテスタントがハマりやすい
というか日本でカトリック選んでもメリット少ないんだよな。どうせ教皇なれないし

うちの世界は明が崩壊して満州もロシアに滅ぼされた結果日本が中華皇帝（大陸領土なし）になったわ

開発日誌東南アジアか
実績プレイ以外ではスルーされがちだけど
ここは意外と面白いからな

イベリア国家で革命までやりたい時は大抵絶対主義時代あたりでやる事なくなるから中国解体して乱戦見ながら楽しんでる

順呉越の後三国志と化すの好き
統一されないの嫌い

>>93
おかげで天命0張り付き、人的0の明を停戦明けごとに殴れるから楽よ

明「革命が起こりました」
順&清「おっ」
明「というわけで革命明になりました」
順&清「？？？？？？？」

明人民共和国

なんか明に諜報員送り込んだら天命CBもらえた
なんだろう

YOU、やっチャイナYOって事だろ

日本とかやるときに限って中国放置してると明が天命100全改革完了とかなるから困る
と書いてから思ったけど日本でやってるのに中国放置してるからそうなるのかな？

島に豚さん反乱軍が数百年間くらい居座ってる気がするんだが反乱軍ってワープしなかったっけ？
>>100
停戦切れ1ヶ月後に天命やユニティチャイナ、朝貢国化は貰えた気がする

>>117
日本でやるなら改革直後のタイミングで殴りに行って借金漬けにしてやらんと明崩壊しないことが多い
国難になっても何もしないと自力で回復しちゃったりするし、一度国難終わってるともう天命0でも問題はないしね
まあ逆に言えばある程度強くなっておけば崩壊しない明相手に金や美味しい領土だけ奪い取れるようになるんだが

教皇領を殴って革命押し付けてみたが絶対主義8だから革命に目覚めて自治率4！ってなって革命教皇領諦めたわ

カトリックは最初からHREの公式宗派であるという強みがあるんだよなあ

HRE改革って現verだとかなり改革難しいような…
諸侯の数のIAは減らされ、加入IAも半減し、Emperor入れた場合は改革数も多くなっているからなぁ
帝国ランクと改革とかの皇帝ボーナスはあるけれど…

革命フランスが教皇と同盟してて草
王室婚姻してたスウェーデンとも同盟してて草
ついでにヨーロッパの君主制国家と全然敵対してなくて草
革命って何だよ…

オスマンでOFに挑戦してみようと思うんだが初手でグラナダにNOCBって悪手かな？

>>124
オスマン OFは狙ったことないけど、初手グラナダは試したことはある
消耗とかは激しいから、同盟国が弱い時なら良いと思う
実際、プレイするとイベリアはAEが飛びにくくてありだし、植民アイデア取るなら新大陸面は楽になると思う
ただ、オスマンでOFよりもマムルークでOFのが良いのではと思う
オスマンはエンドゲームタグでNIは確かに強くてwcに向いているけど、改宗向きなものはないからな
マムルークはエンドゲームタグではないからNIや改革に改宗に強い補正を持つペルシャやビザンツへの変態が可能
マムルークにとってオスマンは強力のように見えるけど、
オスマン倒すのもno cbビザンツから国境距離減らすことでオーストリアやポーランドと同盟したりすることもできる

OFならNajdもいるぞ！！！！

>>118
あ、なるほどありがとう
停戦明けで月またがずに宣戦してたからだね
いくつか属国だけど、今酷い分裂具合
https://i.imgur.com/jnpX090.jpg
大理が皇帝なんだけど、この状態でなぜかついさっきまで天命80もあった

WC童貞もOF童貞もムガルで捨てました
なんとアフリカの角を抑えると文化同化で宣教師が貰えてしまうんだ

ヒンズームガールでオスマンに塞がれました(怒り)

人文統治をとっていてムガールだから余裕余裕と、
過剰拡大150%のときに、階級からの領土召し上げで、すべての階級真っ赤っかにしたら、
全土で大反乱が起きて、wcの野望が潰えたよ。
借金して、傭兵で反乱は潰したが、ボロボロになった。

ムガルは技術グループがインドってこと以外マイナスポイントないからマジで強すぎなんだよなあ

パラドさんどうして文化同化なんてぶっ壊れなシステム搭載したんですか？
こんなんじゃアウラングゼーブ以後の分裂起きないよー

インドも中東もアジアの一部だからな　アジアユニバーサリスで強いのは当然よ

タイトル通りヨーロッパ中心主義な作りになっているはずなのに
一部アジアのシステム優遇が激しいという謎のゲーム

パラドは遊牧民と極東の島国がお好き

天明は低下しても固定ブーストがあるみたいだから低下してる間にBadイベントのような物を引かないと分裂まで行かなくなってると思う

歴史シミュではあるが史実再現シミュではないのでロマンがあることも当然求められるのだ
ロマンは大事

琉球が世界を統一するロマン世界

教皇領統治者若くなってない？
就任時60後半目立ってたのがまったく見なくなった気がする
たまに確認すると50前半で次の御者になれるまで長くて忘れちゃうな

あんまりヨーロッパ優遇が過ぎると史実再現的にもポリコレ的に不味いし

とはいえ普通にプレイしてるとヨーロッパが順当に強くなるはずなんだがな、このゲーム
アジアや新大陸は受容が遅れるからどうせ技術の遅れが目立ってくるし

AIオランダ、ムガル、清はよく成立するようにしてほしい…
こいつらがいないと近世の世界史じゃないだろー

CPUは過剰に指揮官を雇ったり戦争時に通行権で外交枠溢れさせたりで、君主点を無駄遣いしてるからね
肉入りは適切にdevポチも出来るし、何なら狙って制度を発祥させられるからな

>>137
シミュレーションゲームじゃない、ストラテジーゲームだ

>>141
AI観戦だと基本ヨーロッパ最強ってなるもんね
優秀なNIや立地こそ持つが技術で遅れをとって、西欧に食われるのがアジア国

そこをなんとかできるプレイヤー入り国家のdevポチ受容は半ばプレチとも言えるし、歴史if的なロマンとも言える

そういやストラテジーゲームって略がSTGなのをみたことあるのだけど
シューティング、とくにFPSじゃないむかしながらの2DシューティングをSTGと読んでたからわかりにくいのよね

4XっていうこともあるみいだけどEU4は世界地図固定だと4Xとはいわないのだっけ？
何がいちばんよいのだろ？

>>145
プレイヤーがDEVポチしてると近隣諸国も受容されるから結果的に回りも強くなるのもいい塩梅なのよね
日本プレイしてて明や朝鮮も普通に欧州と同じ技術とかになってたけどそらプレイヤーが制度受容してたら伝達するよなあって

>>142
GC開始時に存在しない主要国がきちんと成立するMODとか欲しいな

開始状況だけ史実に基づいた架空戦記なんで

devポチって自国はポチポチ分の君主点取られるけど周辺国はタダ乗りだから余計周辺国が育つ

要所要所でDevポチするプレイヤーは世界の特異点だから……

AI明が受容のために一点特化でポチポチされたらやばい

なんとかできるっていうか基本AIって特殊政体とか使いこなせてるわけじゃなさそうだからなあ

>>152
何故か忘れてる扱いになっている活版印刷くらいはAIも積極的にポチって欲しい

割引顧問の有用性に最近やっと気づいた
特に伝播しないアジアだと君主点にくそ差出るんだなあ

基本的に制度ってヨーロッパ有利だよなあ
ルネサンス(イタリア限定)
活版印刷(改革派かプロテスタント限定なのでヨーロッパ以外は非現実的)
ここら辺があるからアジア優遇って言われるとそうかなあって思う
むしろ制度のためにDEVポチしないといけないからヨーロッパより不利だと思うわ

AIムガル→領土の切り取りは適当
肉入り→領土の切り取りは文化ごと

この差が出る

肉入り日本とかルネサンスは即受容するし
さっさとアメリカ進出して植民地主義発生させてむしろヨーロッパを遅らせるからな
HOI4でもそうだけどプレイヤーが使うと世界征服最強の国になるという

日本で植民地主義発生させるの運的に結構難しくない？
ノーマルモードでリセットしまくればできるけど、鉄人モードだと成功したことないわ

確かに鉄人だとほとんどなかったな
一応候補地は複数あるけど

アジアは史実よりも国力が抑えられてるかわりに史実より技術水準が高くなるバランスになってるな
日本なんて100年ぐらい早く砲兵が解禁されてる

もののけ姫みたいに室町のころからハンドキャノン使うのが日本ロマン

>>159
ランダム新世界だとヨーロッパが来るの遅れやすくなるから比較的やりやすい
通常マップだとアラスカまでたどり着くのが難易度高いからそこそこ難しい

>>163
それって1500年になってもヨーロッパ勢が新大陸発見できてないってこと？
ランダム新世界ヤバいな…

パラドゲー

まあ動員兵力が減らされまくってるよねアジア
大名とか1国支配してるなら平気で万は動員できるはずだし
明に至っては0を一つ増やしてもまだ少ないくらいじゃね？

？？？「世界交易は韓国発祥ニダ。啓蒙思想も韓国が一番最初に広めたし産業革命も韓国から始まったニダ。」

>>164
ヨーロッパ及びアフリカとの距離が遠かったりすると植民できないとかありえるからね
普通なら日本から行く場合千島列島→アリューシャン→アラスカかポリネシアルートだから時間掛かるけど
ヨーロッパはカーボヴェルデから到達できるはずだけど新世界によってはカーボヴェルデから届かなくてとかありうる

>>167
20年前から脳みそアップデートしてなさそうだな
世界史ゲー遊ぶんだからもうちょい勉強しようよ
その方が楽しめるよ

>>166
とりあえず土木の変を史実に合わせた軍量にしておくか…

世界交易以外アイアンマンではほぼ不可能でしょ
何回リロすればいいんですかね

合体前ポリがオスマンと戦争始めたと思ったら、一瞬でボヘミア、カルマル、モスクワが別々にポリに宣戦して四正面作戦強いられてるの草生える

戦争で弱ったところをハイエナされるのはよく見るけど、同時多発的に4戦争抱えてるのは初めて見たかも

devポチはゲーム的すぎると思うが代替案が思い浮かぶ訳でもなし

ハンガリーなら五正面もあるよ
オーストリアに宣戦されると末期

そうかな、逆にポチシステムを作ったために無理やりそれを使うシステムにしてしまているだけだと思うんだけど

>>175
devポチシステムありきでは無いと思う
元々旧verの地域格差・Westernizationによる格差是正の仕組みを変えたいって発送が発端で、何か良いアイデアは無いか検討した結果がdevポチなのでは

devポチなら受容のためじゃなくて国力にも恩恵あるからプレイヤーが不快になりづらいやん、みたいな
（Westernizationみたいなリソースを無駄に消費させられるのは不快っぽい）

ヨーロッパと他地域で差をつけるのは技術コストとかじゃなくて新大陸とか未知の世界に進出する動機とかにして欲しい
プレイヤーが新大陸の存在を知っているからゲーム内の東アジアの国家の人々も命をかけて新世界に進出しますでは動機が不足している
古代から地球球体説があったヨーロッパと違って東アジアは16世紀とか17世紀まで上も下も地球平面説の立場だし

ハイエナたくさんってどこも戦勝点足りずにずっと占領され続きそうだな
白紙和平でも国内は反乱まみれでぼろぼろになりそう

活版印刷がキューバで発祥したんだが、あれヨーロッパ限定じゃなかったのか

中国はとっくの昔に活版印刷発明されてるし受容イベあってもいいと思うけどなぁ
ゲームだし仕方ないけど

>>179
あくまでプロテスタントor改革派orドイツの州なのが条件だから条件さえ満たしてればヨーロッパ以外でもできる
カリブなら植民地でキリスト教がいるのは普通にありうるからまあわからなくもない

それがあるから日本で活版印刷出すのほぼ無理なんだよな(キリスト教になるのが普通は間に合わない)

>>181
神道→キリストだとイベント的にきついかもしれないけど、精霊信仰→キリストならキリスト州1個とるだけでいけるから間に合うんじゃないかな

活版印刷のinstitutionってのは単にそれが発明されたってだけの話じゃなくて活版印刷によって文字による情報のやり取りが飛躍的に増加したとかそういう話だから、そもそも文字が多すぎて活版印刷をうまく使えない漢字文化圏だとあんまり受容する意味がなさそう

Westernisationは仕様もクソだったし、西洋化か西欧化でもめて安定度下げてたのも相まって、印象が最悪

>>182
日本近辺でキリスト教の州一番近いのどこだよって問題があるからなあ…

もう何回も言われてるが、institution実装前の開発日記での質疑応答で、institutionの名前はそれそのものを表している訳ではないと明言している
活版印刷も名前を借りているだけで実際は「当時の技術的・制度的な何らかの革新的なもの」の表現

確かに論語の大量印刷！とかされても知ってるしな、中身。聖書のラテン語から翻訳、大量印刷！の知識の秘匿を冒涜した感はないな。
浮世絵で春画が出回り文化汚染されるくらいか。

海戦でもかなり指揮官て重要なんだね
イベントで得た提督で能力差あるとはいえ倍ぐらいの艦隊に勝ってﾜﾛﾀ
https://i.imgur.com/vOjnaIP.jpg

アジア圏は写経文化も相まって印刷技術の価値が比較的低いよねえ
絵巻物が大量印刷されたら漫画がもっと早くに流行ってた気はするけど

>>189
木版印刷を忘れないであげてください
江戸時代の日本は木版印刷でがんがん本とか刷ってたんだぞ（それでも効率面で活版印刷使ってた欧州には勝てないけど

小国にはときにはBKで１つの州をもらうのもありだね

1.30のフランスって序盤のアイデア何がいいのかな

>>188
雑魚船連れてると殺られたときに負の連鎖みたいなの起こって行く気がするんだよな
輸送艦連れてるのは大艦隊でも弱い気がする

>>191
BKって何ぞ？

Buryoku Kyohaku

>>193
輸送船連れない方がいいのかな
いつもは耐久度高いしなかなか沈まないから連れちゃってたわ

むしろ海戦の方が、指揮官の差が勝敗に影響する印象がある。

戦列幅埋めるだけの大型船があるなら他の種類は入れないほうがいい

>> 192
周辺をガンガン領土広げるなら、権勢
神聖ローマ帝国のっとり狙うなら、外交。

新大陸やインドを抑えた状態で、神聖ローマ帝国を殴ったら、世界中で包囲網が起きてクソ面倒だったので、神聖ローマ帝国乗っ取りを目指すと良さげなのかな？

>>196
海戦は交戦幅の数までしか参戦できないのと、味方船が沈むと直接士気に直結する関係で
きちんと交戦幅に参加できる艦艇が揃っているなら大型＞小型＞ガレー＞輸送
ただし内海に限ってはガレー並べた方がコストパフォーマンスに優れるのでケースバイケース
あと指揮官の機動がそのもの交戦幅に直結するので機動高い提督を入れて大型艦大量に指揮させるのが一番強い
AIはよく輸送艦を大量に入れた艦隊を作るのでそこに機動の高い大艦隊をぶつけてやるとだいたい先に敵のガレーか輸送が沈んで士気が連鎖的に落ちて勝てる

フランスは探検拡張もいいぞ
ブルゴーニュ継承した日にゃ統治キャパあっという間にオーバーするからシコシコ植民地でも育てよう

外交7入植距離+50%ならダイレクト
外交7前でもポルより先にカナリア諸島取れば新大陸いけた気がする

フランスは初期アイデア悩むなあ

顧問ガチャすればいけない？

日本だと植民範囲顧問がほしくなる

イングランドについてくるポルポルくんから1個領土貰えば余裕で届くぞ

>>199
まず神聖ローマを殴るなら解体してAE+50%のペナルティ取り除かないと。皇帝が主導国じゃなくても解体は可能
乗っとるといったって1.30.2以降、IA全然貯まらず、DLC込みなら改革も増えたからなぁ
衛星国を無数に乱立させればいけるかもな

>>200
多分戦列幅越える分以上の大型船を一つの艦隊に詰め込む必要はないと思う
結局戦列幅超えた分は働かないか、働く機会があったとしても士気にダメージを負ってる可能性があるから

>>207
まあこの前大型艦100隻みたいなネタ艦隊を作ったけど役に立ったとは思わないな
ぶっちゃけ海軍は指揮官より大量に作りまくって数で圧倒すればどうにでもなるから終盤は提督いらん気もする

フランスは探検の植民距離+とるとポルトガルからアゾレス奪えるはず

ふと思ったけどver1.1のeu4しか知らない人に今のeu4を見せてeu5って言ったら信じるだろうか
普通に信じそう

もう最初の頃のバージョンがどんなだったか覚えてないわ

MOD入れて見た目変えちゃえば信じそう

昔はのぅ、西洋化というヨーロッパ以外に滅茶苦茶理不尽な仕組みがあったり、保護国という不可思議な属国があって中華も一発で保護国にできたり、探検で新大陸＆拡張で交易会社領域に無条件CBを得られたりしたんじゃ……ふごふご

ロマンいいよね…

ロマンいいよね…

モルダヴィアを代表してポーランドに忠誠を誓いそう

古代のEU4地図
https://i.imgur.com/hyul4oo.png

現代のEU4地図
https://i.imgur.com/mHCxg0D.png

見比べるとかなり変わってるなあ

プロヴィが増えてきていい加減色塗システムの革命を求める今日この頃

占拠した要塞の周辺プロヴィは戦勝点的には占拠扱いにしてくれるとか

AI国家がブワッと1k部隊を展開して色塗る挙動結構キモいけどあれやってくれるコマンドほしいよな

色塗り用の属国持っとくと楽だわ

エリア指定して塗り絵軍団作る機能欲しいよね
DLCでいいから

それこそHOIみたく前線と目標決めたら自動で塗り絵してくれるAI欲しいんだよな

ぜひとも、公式フォーラムで要望を……数が揃えばヨハンも動くやろ

そもそも1k隊で占領するという操作自体無意味な手間だし
１つのプロビ占領状態でおいといたらそこを中心に編成人数に応じて
要塞のない周辺プロビが同心円状に占領されていく、というような仕様でいいのでは

>>225
こういうのがいいわ
操作めんどい

>>219
MODであったなそれ

コモンウェルスくんほんとアホみたいに人的資源湧く
フランスとオスマン同時に戦争してるのに少しずつ人的資源が回復してった

属国外交併合中にイタチの最後っ屁みたいにinsultしてくるの結構ない？
まあどうでもいいんだが

コモンウェルスってＮＩも強いしロシアやるよりつえーわ

近代最強国家だからしゃーない

>>230
正教会も奪えるしね

>>184
西欧化は誤訳だよ

真似するべき先進地域がイギリスフランスオランダに限定されるなら西欧化も語訳ではないんじゃない

>>234
荒らしに触れるな

中に人が入ると金の問題が解決して糞強いけどAI君がね・・・
バルト海付近の領地取っても交易拠点とかちゃんと移したりしてるんだろうか

>>234
限定されてないから誤訳だよ

いい加減つまんね

EU3の頃から張り付いてるアスベだからなぁ

う〜ん、v1.30.1あたりから、EU4起動中に突然画面が停止して、そのままうんともすんとも言わなくなることが頻繁に起こるんだが…
1500年付近でも起こるから重すぎて動かないわけじゃないはずなんだが…
誰か同じ症状の人いない？

>>240
Mod全部外したり一回アンイストールしてみれば？

>>240
今起動できないけど前にGPUが高負荷のときに似た症状なったので
GPUドライバー更新とプレイ中はサブ画面で動画鑑賞したり
ウインドウモードにして動画鑑賞したり別ゲー起動したりしなければ見なくなった

多分GPUとの相性もあるかも

ブルゴーニュ君のミッション絶妙に使えるやつと絶妙に使えないやつがないまぜでもうめちゃくちゃや
フランクの王ミッションはフランスを生かさず殺さずに攻めるのが前提でフランスがなぜか属国を宥めず併合もしない場合にしか属国奪えないから実質請求権だけ
雉の饗宴はオスマンに聖戦CB手に入るが中核化距離が足りないから最低でも地中海まで領土貫通してからじゃないと使えないし、足りたとしても足場固め終わったオスマン相手に戦うの大変だし飛び地とっても旨味ないから実質拡張妨害の嫌がらせにしか使えない
フランス同君CBでもくれたらなー俺もなー

ミッションは大概雑

というかツリー形式の意味ある？

ツリーじゃなかった時代よりはいいだろ

日本やっててツリー形式で苦労したのが陸軍伝統40を達成できないせいで下のミッション大半達成してるのに進められなかったことがある
順調に日本まで行ったせいで本当に苦労した…

ツリーを構成するミッションの因果関係がはっきりしてるものと
適当に紐付けしてるだけのもので結構差が出てきたと思う

満州、清だと自治率30％以下や開発30？25？ある都市占拠しろみたいなのだと順番間違えるとクリアできない
今は全部ステート化すればいけるが…都市破壊は残りカスになってるとそんな大規模な都市ないしミッションの誘導だとなぜが自国の都市指すしまあ返却して再占領すりゃいいだろってことなのかもしれんが

>>246
ぶっちゃけシステムとしては前の方が好き
ミッションの中身さえ調整してくれれば良かった

階級の忠誠70%以上にしろってのは諦めた

>>251
俺も丁度日本でやってたがこれだけ無理だった

>>251
これ本当に狙ってやれるもんじゃないよなあ

エステートへのアジェンダ選ぶのが旧式のミッションが再導入された印象ツリー式で長期展望示唆してるのになんで短期のランダム要素がいるんだろ　議会制の議案形式で良くない？

階級の忠誠は前のestate仕様じゃないと厳しいよね

ただまあ今の階級システムだと初期の土地が少ない状態でさっさと土地与えて恒久的に君主点1点貰えるようにしやすいからそこはそこで便利だなとは思ってる

ツリー前のミッションも今estateから貰えるようなもんでしょ

ミッションツリー達成時のポップアップ好き
ディシジョン達成時の素っ気なさすぎるクリック嫌い
国体変えたり安定度下がったりするやつはまだ反応あるからいい
結構重大な変化のくせに押した時の反応薄すぎるディシジョンが本当に反映されてるのか不安になるのは誰でも一度はあったはず

unify isramの悪口はやめるんだ

>>200
交戦幅満たす量の内海ならガレーでそれ以外は大型ぶつければいいのか
ありがとう

>>249
自分は明を完全滅亡させて自分と属国の越になったら達成出来たような

>>260
ただ当たり前だけど大型艦は金食い虫なのと平時は役に立たないので
大型艦より小型艦の方がコスパに優れるからそこら辺はうまくやるしかない
大型艦は主力として使いつつ小型艦の艦隊を作ってぶつけるのが無難っちゃ無難
ガレー艦隊も封鎖とか海戦の予備には普通に使えるからうまく使うしかないね

太平洋とかをガレーで海戦してるのを見ると果たしてこの漕ぎ手はどんな気分なのかと思う時がある
台風とか来たら間違いなく死ぬよなあって

大型船は250隻集めれば威張れるんだぞ

実績解除は500隻だったっけ

大型船といえばドイツのミッションで一番面倒くさかった奴だわ
ブリテンリージョンに首都のある国全部が大型船5隻以下だかそんな感じの
宣戦したのはいいもののブリテンくんの大型船探し回るハメになったし

グレートブリテン島から叩き出す方が楽そうだなそれ

最近一番目の軍事アイデアはaristocraticでもいいんじゃないかと思い始めてきた

敵の同盟国、大きな不利感じると今まで取ってた軍事通行権全部切って自国に引きこもったりしない？
あれ惨めで最高に可愛い

輸送船で陸軍輸送するとかなり兵士減るようになったけど
アイデアとポリシーの陸軍損耗-25か-10入れれば緩和される？

>>269
使えないことに定評のあった海軍アイドルコンプリートしたり、海運と経済ポリシーで海兵隊を運用できるようにすれば
一応損耗がない陸軍使えるけど海兵隊自体がほとんど雇用できないからぶっちゃけ恩恵なさすぎるんだよなあ

陸軍損耗覚悟で輸送するしかないからなるべく損耗の少ない沿岸を経由させるしかない

>>10
何故お前は侵略しないのか

1.28以降の一番の不満は権勢アイデアから「侵略的拡大−20％」だっけ？が
諜報に移ったことだな。諜報って後半がものすごく微妙で。。。
1.31も出るらしいし落ち着くまで1.27でプレイします。

そういや海兵隊ってあったな…
どうやって出すのかわからんが

初期の海兵隊って陸軍の扶養限界の0％(雇用不可)だから
海軍アイデアや海運経済ポリシー、あとはイングランドとかのNIで％を増やすと雇用できるようになる
陸軍100連隊雇えるような時に10連隊雇えるとかそんなレベルな上に貴重な水兵を利用するからぶっちゃけいらない

十字軍帰りのリチャード1世を捕まえて破門されたレオポルト5世と十字軍中にリチャード1世の領土に侵攻して破門されなかったフィリップ2世の違いはなんなんだろうか

CK2スレに書き込むつもりが誤爆してしまったぜ

あと交易会社の投資でも2%増やせるけどとったことないな
海兵隊の運用的に2連隊もいれば十分な気がするしなくはないのかな

そもそも海兵隊の目的って何って感じだからなあ

バンジャンドラムと一緒に上陸戦？

一応敵地に上陸するときに本来なら時間が掛かるけど海兵隊を運用することですばやく敵沿岸プロビを支配して後続の陸軍を揚陸するってのは
実際の海兵隊と同じ任務になるから悪くはないんだけどね

それEU4の時代の概念だったっけっだけで

かいへいたいって海軍かと思ってた
りくぐんにちかいんだね

戦争相手国に海に面した隣国がいれば軍事通行権要請して素早く隣国の州に上陸できるんで海兵隊に頼る必要がないからなあ
後海軍の人的資源を馬鹿みたいに浪費するのもどうかと思う、上陸が速い程度の能力しかない連中を1連隊編成するのに大型船5隻、ガレーなら10隻、その他なら20隻作れる量の水兵が必要になるとかアホでしょ

わざわざ敵前上陸する意味がないから上陸ペナ回避がほぼ意味なくて白兵ダメのペナだけが残るから橋頭堡作成以外の役割がないから
まあ完全体グレブリに無理矢理上陸するなら適当な交易会社に投資して2連隊作るのはなくはないかもしれない

>>280
今回のアプデでNIに海兵隊編成枠貰った国はみんな近世に海兵隊編成してたぞ

センパーファーイ！

マラッカ占領もミッションにしてけれ

インドネシアからマレー、インドシナ、ビルマ辺りで一番NI強い国ってどこなの

ベネチアにバグあるね。時間を止めた状態でベネチア固有（ファクションＯＮにする奴）Ｔ１改革潰してエステートＯＮにして、
更に（時間を止めたまま）ベネチア固有のＴ１改革取ってエステート管理ボタン押すとゲームがクラッシュする

>>287
強さに何求めてるかわからんが、士気規律人的がついてるクメールが無難に強いんじゃね

ベネチアのはバグだけど多分資金増殖バグを潰した結果の新たなバグだと思う
エステートに土地を売ってお金貰って政府改革変更でエステート消滅再度政府改革エステート復活土地売るで大金が得られたはず

政府改革50点消費するのに見合わないような

エアプだけど共和制は改革点たまりやすいからわりといいと思う。

ああ、銭ゲバな下種野郎が誰かばれてしまったようだ
特殊なシステムあるとプレチに使えないか考えるのは普通だよね（開き直り

貯まりやすいと言ってもそれを統治キャパに使った方がいいと思う

1460時点で200ポイント4（50*4）は魅力だったんだ。統治キャパまだ余裕あるし

銭ゲバとかヴェネツィア人にとって褒め言葉なんじゃね？

カトリシズムの倫理と資本主義の精神

諜報活動ほんと大事だね
オスマンが拡大しちゃって攻めあぐねてたんだけど、諜報→小国への侵略察知→先んじて占領属国化
で防衛戦争引き継いで同盟国と一緒に総力戦で何とかなった

セーブして、最高の結果だけを選んでたけど、鉄人で70点を目指すプレイだと面白いな。
マイナスイベントを無かったことにせず、受け入れて対処するのは意外と楽しい。
1000時間やってるけど、まだまだ新発見だらけ。ほんと奥深いゲーム

鉄人だと後継者誕生の喜びも一入

とんでもないことが起きた
AIブルゴーニュが1500年迎える前にHRE解体した
恐らく流れとしては選帝侯化したリエージュをブルゴーニュが侵攻→要請を受けたオーストリアとその同盟国が参戦→ハイエナ狙ったオスマンが暴れている間にブルゴーニュが選帝侯全部の首都掌握→HRE解体
聞いたこともなかったしこれから先もう一度あるとも思えない世界線を見てしまった

なんとプレイヤーフランスでブルゴーニュと同盟していたときに似た流れは見たことあるが解体までは
どこの国使用してますか？あとスクショみたいです

>>262
うーん確かにそこは迷うとこだなあ収入が+100以上ある時は大型船作りまくってもいいかもしれないけど序盤は小型船で埋めた方がよさそうですね

太平洋で海戦したりメキシコから中国近辺まで太平洋横断で移送したりとかあるけどよく死なないなあと思う

今は太平洋横断輸送とかしたら兵が半分になってて笑う

>>293
プレチっていうかあの辺の商業共和国みたいな特殊政体は階級システムを持ってない聳え立つクソだから政府改革で色々試すのは仕方ないような

沿岸部だけを選んで輸送すればそれほど減らないよ
EU4戦士は船酔いで死ぬ

派閥システムはほんまなんか手を加えろと

日本でランダム新大陸に探検用征服者部隊送ったら陸軍は半減して艦隊は消耗で帰還できず全滅してわろた

ガレオン貿易の話とか見ると今の仕様で合ってる気がするけど太平洋以外は消耗し過ぎなような気もする

後で攻めようと思ってた国に同盟国が攻めるって参戦要請してきたんで了承したんだけど、
講和で勝手に自分の朝貢国にさせられた。なんなのこれ。

すぐには解除できないからあとで解除しようと思うんだけど外交評判とかペナルティつくのかな、

>>308
口減らしかな？

ビザンツでパナマから台湾に植民地軍送ろうとしたら3割くらいしか生き残らなかった
1.30では輸送中に何が起きてるんだろうな

長谷川ナポレオンのエジプト遠征編読むと軍人が大洋横断なんかして使いものになるの何割残るんだよって思っちゃう

外交技術２２くらいで公海上でも消耗減るんだっけ。それまで待てって事かな

蒸気機関が発明されたvicの時代は神なんやなって

海賊共和国に変更できる国とかは結局海賊共和国やらない方がやりやすかったな…
フィリピンのセブとか

前verだと金に困らない海軍強い君主点ジャブジャブで結構強かったんだけどなぁ

新大陸で傭兵雇いたい

てかこの傭兵システムなら輸送船団とかガレー船団とか海賊とか雇えていいと思うんだが

時代的に正規の海軍の船がそういう集め方なんじゃないか？
商船とか軍船とかあんまり別れてない時代だし

それもそうか
海賊を正規軍に組み込むとかあるしな

マムルークガン堀りしてえなぁ・・・(エチオピア帝国)

その辺の諸々はゲーム的な遊びやすさのためにって感じだから多少はね

この時代にとっては特にビタミンCって偉大だったんだな

沿岸砲台って2つの海の境界がある州に建てたら両方に船を壊す効果でるんかね？

CK2には輸送艦付き傭兵があったな

>>300
ここらへんオスマン(てかイスラム全部？)は強いよな

これこの消耗具合にするなら移動方法に「可能な限り沿岸を移動する」を追加しろよ
日本→北米とかアリューシャンの植民地沿岸づたいならそんなに被害出ないけど
千島→ハワイ→西海岸直だと大打撃くらうし

軍隊が目標地点に到達したときに通知が出るように設定できるな、ヨシ！

マルムークビザンツやりたいんですけど注意することとかありますか？

マムルークビザンツにはロマンが欠片もない事かな

>>330
どの勢力にも言えることだけど、トリエント公会議のせいでopinion of hereticsというマイナス意見が異端異教に対する評価に加わる
ほとんどの場合、これが-60~80もくらうからカトリックと同盟が組みにくい
よって列強上位になってもカトリック大国同盟に宣戦されることがある
モスクワとは同盟結べるけど、借金漬けになって参戦してくれないことが多く、信頼できないから外交的に孤立しやすい点かな
実際、北アフリカに拡大したアラゴンとその同盟国フランスに攻められ、同盟国モスクワには裏切られて泣けた

>>331
マルムークがイスラム教から正教会に改宗してビザンツ帝国になるのはロマンがあると思います！

>>332
-80はきついですね…
外交に気をつけて攻められないようにしときます

イングランドで聖公会選ぶころには植民地国家結構作ってるから聖公会選ぶと植民地国家からのマイナスopinionが大変なことになる

Hohenzollernからブリテン島に来た嫁が6/5/0なんですけど
なにやらドラマを感じますね…

>>335
今だと序盤の植民地国家は大借金しまくる（収入ないのに入植２〜３個同時やってる）から
借金返済しとけば聖公会になったと同時に強制改宗でなにも問題無いぞ

昔あったティムールのヨーロッパ遷都の裏技使って！ペルシアのヨーロッパ遷都をさせようと思ってるけどなかなか上手く行かない
こうなったらシク教に改宗→遷都したい州だけ改宗して首都割譲したときに遷都できないか試してみる
他になにかおすすめありますか？

>>338
http://eu4.paradwiki.org/?AAR/1531+Oirat+WC/明銀行
このページに書いてある
まぁ計算は頑張って
ところで1.29でないのなら、ヨーロッパに移転する意味あるか？
貿易会社を旧首都の亜大陸で利用したいとか、HRE皇帝になりたいとかでないとあまり意味がないし、遷都のときに必要な開発制限もなくなったからわざわざその裏技を使う必要もないような

ビザンツって結局は開始が遅れたオスマンになるだけだからなあ

でもロマンがあるから

ラスボスに接してる小国はどこも開始が遅れたラスボスになるのは仕方ない

>>339
首都移転戦略が現バージョンでどうなのかってのは検証が必要な案件だね

貿易会社の基礎出力が大きく落ちた上に、これまでと違って欧州側を貿易会社にできるようになったから、
特殊な目的以外で、統治しやすい（ステート化する旨みが大きい）インド・ペルシアを捨ててまで欧州移転する旨みがあるのかどうか

投資や商人考えたら首都はノードが少ないところが相対的に強い気がする
今までに比べたらそこまで重要ではないけど

下流？

スーパーリージョンとノードの地図見比べてるけどペルシャか極東じゃね

>>271
領地が世紀末なのに周辺国と同盟して回ってて、いざ同盟国が宣戦されると開戦後即白紙和平に応じるポンコツになった
仮想的の外交枠埋めてくれるから非常に助かった
その後僭称者のおかわりが沸いて王朝が変わり、ブラウン同君→オーストリア属国と変わって手が出せなくなり
併合したころには反乱から200年近くたっていた
ちなみに自国はブランデンブルクでその隣国はシュテッチン

属国に修を与えるボタンと強制改宗のボタンが近いせいで、
たまに改宗ボタン押し間違えておこになっちゃう…

革命伝播させようと安定度-2で頑張っているんだけどOEと国家不穏度+の選択肢選んだせいでインドとアフリカで毎月反乱50kぐらいが起こってつらい
せっかく革命反乱軍起きたのに飛び地で隣国越えられなくて潰されてもうやだ…

てかそもそも飛び地てのが不自然でおかしかったわ
解決しました

久しぶりにHRE内の小国プレイしてるけど全然拡張できないの性格的に辛いわ
まさか絶対主義に入っても100連隊の扶養限界さえないとは
せめて沿岸州持ってないと海外にもいけないから暇すぎてdevポチしかやることなくなる
HREやインドの内陸国に比べたらアフリカの国の方がよっぽど楽だな

汚職がなくなったからゴミプロビの集まりでも交易独占で大儲けできるからな

HRE内とかイタリアとか諜報欲しくなるよね

初めて500時間も経ってない初心者だけど このゲーム建物ってどこまで効果あるのかいまいち分からない
50年くらい待てばペイし始めるのは何となくわかるんだけど そんだけ時間がかかるならもっと即効性のある用途に金使った方が早く出力伸びるのでは…って気もする

貿易会社って何がどう変わったんだかさっぱり分からん

>>354
だいたいその通りだと思う
ペイするまで時間がかかる

ただ自分の場合、意外と即効性のあるお金の使い道が思いつかないから建物に投資する
（交易会社もなくて、ユニット2〜3体追加しても体制変わらなそうなときとか）

仮想敵が第三国と戦争中にのそのそ自分の領土を渡ってたから、どや顔で宣戦布告
自分に黒旗立ってるとイラつくけどCPUが立ってるとニコニコになれるな

工房と工場はシナジーがあるから建て得な感じある

黒旗中に領土が全土占領されて帰る先が存在しなくなると黒旗の軍消滅するみたい
HREでの戦争中に敵の軍現れないなーと思いながら占領してたら気がついたら数千ほどいたはずの敵の兵士0になってた

金が余りだす中盤辺りで工房工場を作っておくと交易で金が増えるようになるから建てるなあ
あと水兵不足に悩まされるなら海軍施設はバンバン建てる

そういや若干ないのが疑問な機能
和平交渉や従属国への現支配者の退位要求
切腹要求はあるのに…
侵略的なAIを退位させるだけでもだいぶ平和になるだろうに

PU祭りの原因になりそう

人文アイデア強いんだけど不穏度下がり過ぎるせいで弾圧で絶対値上げ出来ないの地味に辛いな
OFするわけでもないし寛容にいこうと思ったがやっぱり宗教の方が良かった
いっそのこと馬鹿みたいに戦争疲弊ためて弾圧祭りでも開催してやるか

後半とか金余り過ぎて全土に工場ラッシュして生産リーダー、ナンバーワントレーダーになりまくって更に金が余って

建造物のバランスって、いまは裁判所と寺院と工房からひとつなら裁判所なのかな？

時代ボーナスと王領で年間+2にできるから、放置して地道に上げてるわ

>>363
宮廷と国家の国難起こして絶対主義あげれば？

>>365
キャパに余裕がないなら裁判所、あるなら寺院と工房で収入増が大きい方

>>361-362
出来てもせいぜいナポレオン戦争ばりの懲罰戦争限定やな

どうでもいいけど懲罰戦争って歴史学的にそういう用語あるの？

>>368
寺→聖堂と工房→会計所なら、後者のほうが強いというのもポイントだな
聖堂は改宗補正こそあるが、収入面ではかなり微妙
加えて、会計所の時代には工場（DEVポチ5回分相当）も揃っているので著しくこちらが有利

イタリア戦争の時のナポリ占領したフランスvs神聖同盟とかかなぁ

>>364
他国に儲けさせないという意味で相当の効果

そもそも建物をペイするかどうかで建ててない
金のフローを増やすために建ててるから

西洋化なくしたのは英断
西洋化なんてvicだけで十分や

聖堂は改宗スピード上げ専用と言い切ってもいいぐらい
なんならdev値低い州は裁判所建てるために教会取り壊すまである
どうせ終盤は金が余って仕方ないんだし
パラドは同種建造物一括取り壊しコマンド実装はよ

ステート一括貿易会社化はよ
ぽちぽちしんどい

>>377
交易ノードのインターフェースからできるよ

5個ほど取ってたはずの宗教アイデアがいつのまにか後退してゼロになってたんだが…こんなバグある？
操作ミスかなあ…

>>376
特に大国になると建物管理つらいよねえ
AIがバカみたいに建てる沿岸防衛の撤去も煩わしい

属国が要らない建物建てるの嫌い
宗主国は属国の建物を無条件で壊せる様にしてほしい
そういうMODある？？？

宗主国に要塞を建ててやれい

階級の地権をフル活用しても統治限界キツイな 開発度低いステートはテリトリーにガンガン降格してった方がいいのか

ステート剥がすのは統治点もったいないからあらかじめステートにする場所を決めて拡張していけばいいのでは
特権フル活用して建物建てても統治キャパオーバーするなら拡張早すぎ
技術上がるまで属国に土地投げて誤魔化すしかないね

>>383
統治キャパの消費ってdev依存だからステートごとの開発度は関係なくね？
貧しいステートはその分消費も少ないことになるし

「工場枠の建物は統治キャパを食わないが一定の補正を付与する」ことを考えると、
建設費用とスロット管理さえどうにかできるなら、さほど豊かでない土地のほうが統治キャパに対する国力で優位に立てるね

もちろん文化や宗教との兼ね合いもあるし、現実にはスロット管理の都合でDEV20ぐらいのプロビが密集してるところが楽になるけど

逆に考えるんだ、金さえあれば統治限界なんて無視しちゃえばいいと

まだよくわかってないけど信濃か武田で始めて上杉が倒せない大国化して負ける
試しに速攻で借金して上杉の領土全部押さえてみようか

とck2スレに誤爆した

dev10の土地3つに工場建てるよりdev30の土地一つに工場建てた方が美味しいよ
管理の手間もそうだけど建築物はどの土地でも建てる値段は変わらないからね
痩せた土地にステート貼りまくって豊かな土地をテリトリーにするのは本末転倒感あるしステートは少数精鋭のほうがいい
個人的には水兵のために沿岸部、収入の為に高dev地帯、布告のために要塞のある地域を優先的にステートにしてる
布告を使いたいときに一時的にステート化はありかな

工場は定数+だから産物が一緒ならdev関係ないよ

>>354
金が余り始めたかなあって頃に建て始めればいいんだよ。
それに拡張するなら金が必要になるから、一番有用な交易収入をあげるためにも建物建てた方がいい。

まあゲーム序盤は賠償金で一気に金を稼げるから建物のありがたみがわかりにくいのはわかる。
賠償金縛りで一切建物を建てない検証動画を見てみたいな。軍隊の維持費賄えないと思うけど。

今正に統治限界越えて頭悩ませてた俺にタイムリーな話題

統治コスト抑えるには
•総DEV数が多いとこから裁判所、役所を建てる
•州議会議事堂はステート内の建築スロット余ってるとこに1つだけ
•DEV数が少なく、交易力が高いステートは交易会社化
•ゴミステートはステート化も交易会社化もせずそのまま
•それでも足りなかったら聖職者特権、改革値を使って底上げ

で合ってるかな？間違ってるとこあったら指摘お願い