【LoL】League of Legends 初心者スレ Part365

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次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。

配信者やプロの話題、関係ない雑談禁止。LOLに関する質問等をするスレッドです。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は自己満にならないようレスしましょう。

Q.AI戦とノーマルはどっちをすればいいの？
A.AI戦は設定や操作を煮詰める場合に、基本的な事はノーマルで学びましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです　とりあえず質問してみましょう

※前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part364
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1593447148/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

テンプレではないですがよく聞かれるので貼ります
指摘されたら直します

topでレンジチャンプが来たときメレーはどうしたらいいですか
・なんとか捕まえて殴る
基本的にレンジは体が弱くメレーは体が強いため、至近距離で殴りあえればメレー有利
当然レンジの差で簡単には殴りに行けないので、ブッシュを上手く使うか、キャッチするスキルが必要になる
ダリウスやクレッドなど捕まえることのできるスキル持ちは上手く捕まえればキルできる

・ブッシュに隠れる
レンジの通常攻撃は一部のスキルと違って見えてないとできないので、ブッシュに隠れてcsを取るときだけ出てくる
相手はブッシュの中まで入ってくるとインファイトになってしまうため入ってはこれない
もし相手がブッシュの中ですらいじめるためにワードを置いたら、ガンク避けるためのワードが無くなるのでガンクでキルを取れる

・アイテムやルーンで耐える
初手はドランシールド、ルーンに息継ぎを選ぶとハラスに耐えやすい
相手が「ADレンジ」の場合、武器より先に忍者足袋を目指す
ADレンジのダメージソースは通常攻撃
足袋は通常攻撃の割合軽減がつき足も早くなるので、通常攻撃ハラスを耐えやすく、近づいて倒しやすくなる
(ティーモ、ケネン、カシオペア、ハイマーディンガーはtopに来ることがあるがAPチャンプなので注意)

・ガンクを待つ
レンジは体が弱いのでガンクでキルを取りやすい
重要なのはそれまでヘルスを維持してレーンを押さないこと
レンジ相手に無理にcsをとってプッシュしてヘルスが残らないのは最悪
3.4割のヘルスでは流石にレンジのオールインでやられるリスクがあるためjgも来てくれない
詰め替えポーションや忍者足袋でレーンを引きつつ耐える
ウェーブを引く際には無理に後衛ミニオンを取らないなどして体力を削られないよう立ち回る
他のレーンの組み合わせや状況によっては来れないこともあるので来なくても味方に怒らない
レーン戦で勝ちきれなかったレンジは弱いので最悪自分が対面を育てなければいい

・テレポートガンクやmidロームでキルを取りに行く
対面からキルを取れそうにないならtpでキルからのドラゴンなど出来ないか考える
botはtopよりレベルが低く、特にtopのファイターなどが上手くtpで相手bot裏から入れればキルをとりやすい
midへ歩いて行ってガンクをするのも手だが、midはレーンが短くCCがなければガンクが決まりにくいので注意
相手topは自分がいない間にタワープレートを取り、自分はミニオン経験値を失うので失敗したときのリスクはある

自称プロが考えるシルゴル「上手い奴なら全勝できる」（新規アカプレスメント1〜3戦でレート帯スキップ）
なお、意図的なMMR下げから高勝率をたたき出しているアカウントはDUOを組んでいる

現実・トロールが毎試合のようにいるので、いかにそれをかいくぐって勝ちを拾うかの運ゲー
なお、トロールがいても勝てると豪語する自称プロがSNを晒してトロールとDUOすることはありません（）

ソラカってほんとにレーン強いんでしょうか？
味方守れないしgank合わせもできないしとてもレーン強いとは思えません・・・
↓実際にあった出来事
敵が ブリッツトリスヴァイ
こっちがソラカ ルシアンシヴァーナ
レーンはブリッツに捕まったら即死するため、ミニオンの後ろでハラスできるようにレーンを押してましたが
そうするとヴァイがきてブリッツorヴァイ始動でどちらか捕まって持っていかれる
ルシアンが捕まった場合
回復しようにも距離が離れてたり、回復してもバーストでおとされどうしようもない
ソラカが捕まった場合
バリア切っても死ぬ
フラッシュもあればなんとかなるかもしれないが・・・
味方のjgがきても誰もハードccがないため敵をキルできず
結局レーンはボロ負け
他のレーンも負けてたのもあり、集団戦も味方が即溶けで回復する暇がなかったり、回復してもすぐ死んでしまい試合もボロ負け
試合後に味方から「ソラカざっこ」の煽り

私は、フックに捕まってもやりすごせる、アサシンが突っ込んできても味方を守れる、サステインもある、ダイブもできる、gank合わせも強い、ハードCCかけられても逃げられるアリスターの方がよっぽどレーン強いと思うんですがおかしいんでしょうか？

ハラスしてレーンドミネートするのが強いんだからハラス出来てないならそらアリスターの方が強いわ

>>4
(´・ω・｀)ソラカはファーストリコールまでレーン強者でレーンのプッシュ権があります　基本のSUPの動きが出来れば強いです
(´・ω・｀)レーンをプッシュする前にハラスして相手の体力を削って前に出られないようにしましょう
(´・ω・｀)ウェーブがレーンの中央でぶつかり相手がビビってCSを取れなくなってもBOTがフリーズしない場合は

☆１(´・ω・｀)ミニオンを押し付けたらリコールして装備差をつけるかピンを出してBOTと一緒にワードを置きに行きましょう
☆２(´・ω・｀)相手JGがワードに映ったら味方が動きやすくなります　味方JGが近くに居たら一緒に相手JGをいじめましょう
☆３(´・ω・｀)味方JGやMIDが寄ってきたらドラゴンを触るのもアリです　大体は相手SUPやJGが一人で見に来るので倒しましょう

(´・ω・｀)☆1~3は全てレーンをプッシュした後に行います相手のJGに長居は無用です　レーンのCSや経験値を失わないように
(´・ω・｀)視界を取り人数差をつけTOPのTPに注意して確実に勝てるファイトのみ起こしましょう　深追いして時間を無駄しないように
(´・ω・｀)一つの☆アクションを起こしてウェーブが返ってきたらすぐレーンに戻るかリコールしましょう　ピンはしっかり出しましょう

やっぱりマオカイのウルトは難しいんですね　
普通に他のCCと同じで敵にあてる気で使ってたんで、そもそも目指す方向が間違ってたみたいですね

(´・ω・｀)マオのULTは範囲広いしULTの移動距離に応じてスネアかかるから
(´・ω・｀)一人キャッチしたら相手の応援が来ないようにゾーニングの気持ちで雑に使ってもいいわよ

シュレリアってどういうチャンプがどういう状況で積むの？

>>4
おまえがわかってないだけでソラカもじゅうぶん強い
まずはAir53xyの動画でも見ろ

>>10
その人の動画は見てるしなんなら動画上げ始める前から配信みてた
俺がソラカ使い始めたのもその人がきっかけだしその人がソラカは先出しできるしレーン強いチャンプって言ってたけどイマイチ実感がわかない

ふと、気になったの人の戦績をopggで見ると、大して上手くないブロンズがS9ではシルバーやゴールドだった人が結構いるんですよね。 もしかしてS9は今シーズンに比べてヌルゲーだったりするんですか？

ソラカは自分のヘルス維持して致命的なスキルにはバリア合わせてadcの身代わりになりながら相手ボコボコにして優位取るのが仕事だからどっか1つ足りてないだけで勝てなくなるぞ

大人気配信者ウメハラの配信はここ！
ttps://www.twitch.tv/umehara_otouto

サブスク　チアー待ってます！
めちゃくちゃおもしろいウメヨカのチャンネル登録もよろしく！

ソラカはアシェ並に初心者トラップだしな…

様々な仕組みや動きと連携、敵jgの動き予測等のマルチタスク出来て
「そこそこ強い」に到達できるから…
とゆーか、昔っから居る安いチャンプほどその傾向にある気がする…

>>11
騙されんな。まんサポが好んで使うチャンプは総じてクソだから使わなくていい
ソラカ、ソナ、ナミ、ルル、ジャンナ。ユーミは論外な。
モルガナ、ラックス、ザイラ、カルマも「使えないまんサポと思われたくないまんサポ」がよく使う

味方の後ろでボタン押してるだけの”試合に参加してる風”のまーんがほとんどだ。まーんになるな。
味方が強くて勝ってる時はごまかせるが負け試合になるとその役立たずぶりは顕著になる。

supで強いのは自分からイニシエートできるフック系全般、アリスターもよし、
セトやガリオなどのやる気満々系、タリックやシャコの玄人系、今OPのバードやセナ、
メイジならブランドやニーコの攻めっ気強い系、このあたり使う奴は信用できるし実際勝つこと多い

>>12
あきらかに不釣り合いに下手な奴は代行とかデュオブーストでランク上げた奴だ
特にシーズン終わりの駆け込み時期は代行めちゃ多い

>>11
ガイジが寝言を言ってるがAirを見てもソラカの強さが理解できないならそれはおまえの理解力の問題だからあきらめろ
おまえは自分が使いこなせるチャンピオンを見つけて使えばいいだけ

ソラカってハラスが強いというよりもトレード性能高いのがウリだから一気に殺してくるフックとは相性よくないぞ
メイジやケイトリン相手ならはっきり強さを実感できると思う

あとエンチャンターがレーン強くてフックがレーン弱いってのはその通りなんだけど、それは味方の質が上がってからの話
対面がCC外したの見てすかさずトリスが前ブリンクするぐらいのレートにはならないとフックの方が明らかに強い
ソロレーナーが「ソラカがlv6になったから」ってのを根拠に仕掛けにいくあたりになれば強いチャンプではあるよ

ソラカ初めて使った時から強いと思ったし、
勝率も良いけどな〜。
普通にしてたらADC差が開いていって、ワシが育てた！って感じで終わらない？

相性差の話もあるし、使う人の技量の差もあるし
ガンク食らってるのを「レーン戦の強さ」に含んでしまってるのもあるし
いろんなこと含めソラカ側に不利な条件での話だから強さがピンと来ないのかもね

フック系に限らず「分かりやすいチャンス」ってのが低レート域では強いよな。

ノーチのultを放ってもスルーされるけど、amumuのultはこぞって参加してくれる。

(´・ω・｀)Airさんは反応速度もポジショニングも知識もすべて含めてチャレだって事を忘れないで
(´・ω・｀)誰でも簡単に同じ動きが出来るならみんなソラカでチャレになってるわ

ソラカよりカルマのが強くね？

>>23
質問者はソラカの強さの話をしてるんであって誰もAirと同じ動きしなきゃダメとか言ってねえだろ
それにソラカは元プロじゃなきゃ使いこなせないような難しいチャンピオンではなく
使い方を間違えなければ全レートで通用するしAirの講座動画は初心者も参考にできる
いちいち的外れなこと言ってでしゃばってんじゃねえよガイジ野郎

これだからBotレーン苦手なんだよな
すぐギスギスするし負ける速度も2倍だしヤバいプレイも目の前で見せつけられるし
ソロレーンがどれだけ気楽か

(´・ω・｀)途中のレスはNGしてて見えなかったのかな？
(´・ω・｀)それともらんらんがにくい〜？おいしそうでしょ〜〜♪

ポッピー知ってるよ。前に出てくるソラカは強いって。死なないのは大前提だけど

強み引き出そうとしたら、ソラカよりもアリスターの方が遥かに難しい気がする。

メイジばっか使ってたのでさっきリヴェン使ってみたのですが難しい…
リーチなさすぎじゃないこの人？

代行でシルゴルとかいるの？悲しくならんのか

ザヤすげえカッコいい…使いたいけど難しそう

>>32
強いチャンプと知って使ったがクソにも役に立たんプレイヤーは山ほどいる。

つまり遊んでみてええんやで。ゲームだし。

ミッドヌヌにボコボコにされたんだけど対策ある？

アニビアを使う

ヌヌはウェーブクリア速すぎるしローム早いから実はmid適正あるからな

否定したい所だけど、実際あるから困る。

まぁ、集団戦になると火力がクソみたいに出しにくいのが難点。

>>31
勝利の栄光スキンだけど、不慣れなチャンプとかブランクとか言うレベルじゃ無い動きしてる人たまにノーマルとかに居るよ。

>>32
払い戻しも2週間以内ならできるし、払い戻しトークンも今なら一個貰えるから買っちまいなよ

ザヤはめっちゃ楽しいよ　Eを上手く使えれば他は難しい事のないチャンプ

ヌヌって雪玉を止める手段がある相手が居ると辛い気がする
アニビア、トランドル、フィドル辺り

カーサスJG強いな！久しぶりにノーマルに持ち込んだら超キャリーしたわ！
...いやダメだろこれ　jgにハードccないと全時間最強じゃん

序盤の森に入っていって襲うにしてもファームでそんなに体力減らないし
地味に殴り合いに強いし厳しいよな

問題は味方が負けてると勝てないという。

つまり。

ただランク高いだけってプレイヤーもいるんだな
対面200超えててこんなん絶対勝てんやんとか思ってたら全然余裕だったわ。よく考えたら自分と同じ初心者底辺レートでマッチングする時点でお察しだったのか

知り合いには他レーンがボロ負けでも自分でキルとってキャリーしろって言われるけど開始10分でボットレーンとかがしゃぶり尽くされてたらこのゲームどうしようもなくないですか？
それともうまい人は皆負けててもキャリーしてランクあげているのかな？
マクロ勉強してるつもりだけど低ランク帯で味方が同じように動いてくれることは少ないし・・・

>>46
少なくとも自分のレーンは対面をボコせ。レーン勝て。
そしたら味方のレーン１つがボロ負けでもイーブンだろ

特定の1試合だけをみたらチャレンジャーでも勝てない試合もあるかもしれないけど、
基本強い人はなんだかんだキャリーしてあがっていくやん

>>46
それならお前が先に自分レーンをしゃぶってキャリーすれば問題ない訳だ。
相手がやってるんだから自分もできるよな？

というのが煽りじゃなくて、マジでそうやっていかないと
勝率上げれないのがこのゲームなんだ。

>>47
>>49
それはもちろんわかってる　自分のレーンが勝ってても負けちゃうのはレーン勝った有利を広げられてないから自分の責任なんだろうな
頑張るよ

>>46
スマーフ垢のOPGGとか海外のUnrank to Challenger配信とか見てれば分かるけど
相当に上手い人がやっても勝てない試合というのは一定の割合である
一方で何やっても勝てるような試合もある
その間の自分の活躍次第で勝敗が左右されるような試合で勝率を稼げばちゃんとレートは上がる

>>46
1レーン+jgが負けてるとかなら結構なんとかなる
2レーン+jgは流石に厳しい

今のヌヌ集団戦も後からたま転がしてult吐くだけでクッソ強くねぇか？
初心者帯だから相手がCCをヌヌの為に残しておくって意識がないだけかもしれないけど突っ込んでフル詠唱ultするだけで集団専勝ててしまう

アフェリオスって何ですかあれ
ボロクソにされて涙目で20ffしたんだけど　相方がセトでブリッツだとどうすればよかったんですか

敵の相方がセトでこっちのADCはジンクスでした

ult止められないならそりゃ強いよ　あれタンクが出しちゃいけないダメージ出すし

最近のmid大変だわ機動力アップで暴れてるゼドにmidに帰って来たカーサスとか
さらにはmidヌヌとかいうミニオン爆速で処理してlv1ロームとかわけわからん奴出てきてるし

ヌヌってガンクからは逃げられないし火力も出ないからjgがちゃんとやれば余裕そうだけどそんな強いのか

クソザコナメクジ帯だと、ビビって戦闘開幕に
スタンやスネアを吐いてしまうから止めれないのが原因。

ＣＣ＝捕まえるという観念が強すぎて、特定スキル止めるの為にCCをキープするという思考が封印されてる。
低レート帯のyiやヤスオ、ナサスが止めれない原因の一つ。

>>27
顔真っ赤にして煽り返すくらいなら目立つ顔文字つけんな

>>54
別にハラス痛い相手じゃないんだし仕掛けずに仲良しファームしてればジンクスの方が強くなるよ
20FFということはジンクスがまだ弱い時間帯でブリッツじゃ分の悪いセト相手に仕掛けまくったとしか思えない
多分アフェリオスじゃなくても結果は同じ

名誉レベルってどうやったら上がるの？

>>62
BANされるような事してなければすこーしづつ上がっていくよ
めっちゃゆっくりだから上がらないと思うのも無理ないけど

やっぱ万国共通でDUOはクソだな
台湾鯖の対面育ちまくらせたチンパンジーにブチ切れてPINとチャットで煽ってたら
試合後、なんか飛んできたからフレ申請かと思って翻訳しながらチャットで罵倒してやろうと思って承認したら
急に耳元から中国語聞こえてきて笑けてきたわ　しかもDUO
なんか対面TOPタムケンとかいうきもいピックしてんなと思ったら中盤からブラッド全力で守ってきたはずだわ　だってDUOだもん
DUOがシナジー考えてピックしろや　暴れさせたのやっぱお前のせいじゃん

お前もＤＵＯしてかばってもらえばいいじゃん

私がadcやると何故かサポートよりレベルが低くなるのですがどうすればいいのですか？
あとびびってすぐにリコールしちゃうのですがどうすればよいなですか？
あとcsに取るの夢中になりすぎて攻撃かわせません。どうすればよいのですか？

シヴィアで解決！

>>46
じゃあさ次の試合で勝てば良いでしょ？
負けた時より勝った時のlPの方が高ければ上がるでしょ？100戦やって51回勝てば良いんだから。
2回に1回勝ててれば良いんだよ

>>66
攻撃かわせない→HP減って頻繁にリコールせざるを得ない→経験値ロストでレベル低くなる。何故かじゃなく全部つながってる
無駄に攻撃くらうな。くらうなら相手にも同じかそれ以上にくらわせろ。csに夢中って段階は場数が圧倒的に足りないだけ
エロ動画観ながらでも当たり前のようにcs全部取れるくらい数こなせ

>>66
CS取るのに夢中で敵のハラス食らって
敵のハラス食らうからHP減ってリコールせざるを得なくなって
リコールしてるから経験値ロストしてレベルが低くなる

答えは出てるよね、CS取るときに敵のハラスを食らわないようにする
相手のCS取るタイミングがハラスするタイミングなんだから、当然逆にこっちがCS取るときが相手が攻撃してくるタイミング
敵の位置取りとかでCSとりにいったら攻撃かなり食らいそうなら捨てるのも大事、フェイント掛けて敵にスキル吐かせてもいい
あとこっちも相手にハラスして相手のHP削っとけば向こうも気軽にハラスできなくなるから、敵とダメトレ優位に行うことがCS増やすことに繋がる
もし序盤弱いチャンプ使ってそれが無理だってなら、使うチャンプ変えるかスケールするまで安全なCSしか取らないような立ち回りする

midヌヌはDPSある程度出せる奴出さないと行けない。ガンク耐性も雪玉のノックアップとEもあるしダメージ受けてからミニオン食べとけば案外耐える。
ヌヌはミニオンに対するダメージ軽減つくナーフ貰うんじゃないか

Wでのミニオン処理はgank時の強みでもあるし消費マナキツくするかQのミニオンからの回復量低下とかじゃねぇかな

昨日も今日もノーマルですがmidアカリでスマイト持つ人いたんですけど
どっかの大会でピックされたりしました？

100戦やって51勝だったらたぶん1万戦くらいやんないとランク上がんないと思うぞ
現実的な上げ方しようと思ったら最低55%はいる

>>74
100戦やって55%だせるのは自分の適正が少し上にあるんだと思うんだけど。

そりゃ適正が上じゃなかったらランク上がらないだろ

midヌヌはおかしい性能してるからナーフ仕方ないと思うけど
巻き込みでjgとして使いにくくなるのはやめて欲しいな
ult強化されてpikしやすくなったばかりだし

本スレでやれ

>>66
よくある脳内メモリが追い付かなくてマルチタスク出来ないプレイヤーだな。
別にヘタクソって意味では無い。一部の人間は難なくこなすが、大半はそうなる。
解決法は重要情報だけ取り入れる努力をする。つまり「慣れろ」。
あとは努力量と才能差で解決時間が決まる。
明日には慣れてるかもしれないし、老後になっても慣れないかもしれない。

ちなみにADCが最もマルチタスクが多いロールだゾ★
サポやJGはマルチタスクは少な目だがアホのように多い選択肢とクソのような不確定要素から最適化を目指すロール。

jgなんだけどなんか今シーズン糞つまらんくないか？

おかしかったのはUltのバフでしょ、あれだけ巻き戻せばいい
midタンクがレーン強いのなんて当たり前なんだから

中立の湧きが早くなってカウンタージャングルに意味が無くなったり、ドラゴンソウルのせいで動きが強制されるようになってJGはつまらなくなった
あとガンクすればする程後半腐る仕様になったのも糞

JGはゲームに対する影響力は相変わらず高いけど自由度が減って真面目にやるとつまらなくなったね

>>79
ですよねー。ぶっちゃけ私adhdなんでadc回ってくると結構キツイ。adc勝率20%とか出ててほんときつい。
大人しくドッジします。topでもタンクとかシンジドだったら勝率高いんですけどねー。同じ理由でミッドもマルチタスク多すぎでキツいっす。

(´・ω・｀)差別するつもりはないけど勝率20％は味方から恨まれてるって自覚持ってね
(´・ω・｀)味方にドッジ強要しないで

>>82
ガンクすればするほど後半腐るっていうのは複数人でのキル経験値が低くなったからって事？

jg楽しいけどなあ
カウンターjgが有効ってことは負けてる側が一生負け続けるクソだし
ガンク成功したら少なくとも一旦レーンの有利は取れてオブジェクトに繋がるじゃん

ガンクヘビー系のプレイヤーは今つまらないんじゃない？リターン少ないし
ファーム系のプレイヤーは中立沸く速度早くてレベル上がりやすいから楽しいと思うけど

上位帯はエリスリーシンレクサイで水走り持ったハードガンカーが多いからハードガンカーが不遇って訳じゃないと思うけどなあ
レート上げるほどハードガンカーが重用されるイメージ

ファームしないと露骨にレベル遅れるのにレーナーが差つけられるとクソ不利になるからある程度のカバーが必要でその割にgankでの実入りは少ないからな
topも仲良しファームが成立する時代じゃなくなったから尚の事

フルAP・ADになって
敵が全員MR・AR積まれた時ってどうやって勝ったらいいですか？
貫通積んでも全然落とせない・・・

>>91
割合ダメージのスキル持ちチャンプもいるがそもそも構成から勝負は始まってんだ
そんな偏った構成にしてる時点でそのチームの負け

上位も今はグレイブスニダリーカーサスとかファーム系じゃね？
リーレクサイエリスの使用率が多いのは大会とかの練習ちゃう？

opggでエリスが上位に来るのはKRだとネカフェでやってる奴らが多いから時間を無駄にしたくないんで
序盤に試合壊されたらダラダラ続けるよりさっさと15ffして次に行きたいってのがある

ノーマルでもある程度構成見ないとフルADになっちゃって相手マルファイトにひっくり返されたりするよ

>>94
へー面白いね　そういうのもあるのか

jgにバンしないとヤバいopが多すぎる

CSに必死でダメトレ出来ないADCとマッチするレベル帯で味方から恨まれるだとかドッジだとか無いでしょ。
仮にあれこれ言って来たとして、味方の腕も大概だわ。

ちょっと前のパッチでレベル9かな？以上からの中立経験値増やしたから序盤ガンクするとファーム系が加速的にレベル上がるのについていけないからガンクすればする程腐りやすくなった
当然シンジャオエリスみたいなのは今もガンクしないと腐るし、アムムラムスみたいなのはガンクしてレーナー育たないと勝てないけどね

序盤のガンクを多めに行ってもちゃんとLH取っていれば
ゴールドではパワーファームしてるjgに負けないから
装備によるファーム速度差とミニオンの経験値吸うのでどうにかなるんだけど
jgがLH取っちゃうとそこまでレーンが有利にならないというジレンマがある

なんか低レート続けてると、ノーマルでも大して変わらないことに気付いてしまうよな　
一応ノーマルの方が下手なやつ多いけど、ノーマルだからいっかってやつが多いからランクみたいにティルトせずになんか勝つ時あるんだよな　

gankすればするほど腐っていくとか、そりゃ無駄足多いだけでしょ。

空振りするgankは無駄足だし、効率性の悪いファームなんて論外だしな。
だからこそ今はファームが早いjgが主流になってる。
今のjgメタだとカエルorゴーレムのどちらか残して、スマイト使える状態でカニ沸きまで川にたどり着けばいい方。
既に沸いてるならファームが遅いラインだと俺は思う。

多分レーナーが先にガンク合わせないから決まらないとかそんなもんでしょ
初心者はレーナーから先に合わせるとかデワードしておくとか知らないと思う

100%ガンク刺さるならすぐプロになれるよw
80%でもなれるかなwww
実際JGやってティアー見て言ってるの

よくガンク刺さったら味方にくらうなよとか言う奴いるけど100%ガンク刺すのも捌くのも不可能だからなw

連勝しても貰えるLP全然増えん

>>89
ファームjgに対する序盤強いタイプが取れる行動は大きく分けるとgankかcounter jg
レーンが勝つよりも強いjgが一回勝った時のアドバンテージの方がはるかに大きいから使われるんよ
タイマンそれなり以上に強くて相手森入っても楽に逃げれるチャンプのみ

jgが育ってjgが腐った場合の方がレーナーが育ってレーナーが腐るより試合中盤までは影響力だしやすそうじゃない？
ただ勿論それは難しいしファームjgの方が相手jgを回避しやすいよ

アフェてマークスマンなのにどうして征服者なの？

試合に勝ってキャリーしてた味方に名声入れたらそいつロビーで突然キレ出して味方に暴言しだしたんだけど、俺の名声返せよ

ガレンのバーサーカーブーツたまに煽られるんだけど
ほんと腹立つ

相手4AP1ADでADがクソみたいに育ったら防具はADに振っていいんですか？ww使ってて防具の使い分けがよく分からないです。3AP2ADならAPメインで積めば良いんですか？

>>110
その育ってるのがadcならどうせAR積むことになるし、アサシンなら即死しない程度に積めば返り討ち
ファイターならそいつさえ落とせば残りはadc不在のAP勢なのでMRだけ積んで無双するのも手だな

>>107
チャクラムを活かして戦う都合増加ADとの相性が良い
AoE要素自体がそこそこ多いのでプレスとは相性が悪い
テンポはチャクラムを溜めてる間に発動するので溜まってから殴るタイミングと発動がズレやすい
フリートは無くてもセヴェラムでそこそこの回復があるから無理には要らない

supまで含めてマジのallad構成引いた時は序盤は勝ってたけど中盤から敵が全員AR積み始めてクソだった
後にも先にも味方全員がモータルかドミニクリ積むような試合はあれだけだった

ｻﾝｺｽ

なんかJGやってるとファームした方がいいのかブッシュで隠れて機伺った方がいいのか
凄く迷う事が多い
結果ファームでいつも負けてる
その割にはあんまりガンクも出来てない…
ヌヌなら使えるんだけどな
ヌヌ以外良く分からん

ヌヌは相手がタワー下でもない限り強引にガンク出来るけど
ブッシュで隠れて待つタイプのJGマジでムズイ

>>110
ADCだけ育ってる状況ならUltで突っ込んで1-1交換すればいいから
普通にSVから積めば良いのでは

>>115
jgヌヌは今opだからひたすらヌヌ使えばいいじゃん

このチャンプのダメージ減は物理か魔法かって覚えられるもんなん？

>>117は試合中に相手の構成見て即何買うか判断できる程度にって意味です
自分は全然覚えれてないんで見た目でなんとなく判断してます

>>118
全部覚えられます
パワースパイク覚えるためにはスケールの仕方が増加AD%かAD%かLvスケールかも覚えます

まあとりあえずは対面のビルド見て判断してもいいんじゃないたまにコーキみたいな引っかけがいるけど

覚えきれないなら相手の買ってる装備みたらいいかも

あと、APなりADだったとしても、タンク装備とかしてるやつは気にしない

他には構成によっては、自分の立ち位置でダメージもらわない相手も普通にでるので慣れてきたらその辺まで考えると面白いよ

やってればいつの間にか覚えてるもんよ

ヌヌミッドが最高すぎたのですが、ヌヌと同じくらいレーンクリアが早くてガンクが得意なミッドキャラはいますか？

>>116
強いからっていうより使いやすいから使ってるから今は他のJGも出来るようになりたい
OPになる前からヌヌしかまともに使えないし…

覚えれるように頑張ります
あと、相手の装備見るって考えはなかったので今度から注意してみます

一気に覚えるより「こいつ強すぎ！OPちゃうん！？」って
奴をヤツから調べていくといつの間にか覚えている。

まぁ、今話題になってるヌヌとかいずれナーフ来るから他チャンプ使えるようにはしたほうがいい。

OTPの人いますか？
現在g3なんですが自分のやりたいチャンプを使うと構成負けすることが多くなってきました・・・
(序盤10-1なのに構成負けしていて集団戦で捲られる等)
otpの人はどうやって乗り越えましたか？

>>127
それはもうピック段階でチャットで味方に呼びかけるしかないぞ
自分はこのチャンプのotpだから誰かAPピックお願い、とか

なんのotpなの？俺はタンクでotpやってたから構成歪む事はあんま無かった

初級者に来たらなんだか仲間の動きが不可解なんですが
でもその怪しい動きしてるやつがエースになったりする不思議だ

タワーの裏に回ってBOTを釣って殺すとか
AI戦でしか役に立たないテクってあるよね

構成歪むようなotpじゃないけどどんなに弱い時期で文句言われても使って勝ち方分かってきてそれをパターン化してた

>>111　>116
なるほど。アドバイスサンクスです！

>>128
見せピックだけじゃなくてチャットで呼び掛けるんですね
やってみます
>>129
ティーモです
>>132
羨ましいです

>>115
後でガンクするよ的なping出しとけゃレーン作ってくれるのでは？

ティーモOTPなら日本にも配信者いるし、世界には無限に参考がいるから色んな動画漁ると良い　ティーモなんて出すなら構成気にせず自分のレーンをいかにドミネートするかを考え続ける方がいい

teemoだったらtwitchのipavってのがいいよ

>>123
フェイトがいるぞ！

ティーもいま勝率いいよね

タロンでいいやろ

タワー折り終わったらドラゴン湧くたび周囲にキノコぶちまけとけば視界取りと足止めくらいはできる。
ドラゴン狩る最中も居座ってキノコ撒いて牽制すれば集団戦発生しても有利だし感謝されるぞ

関係ないけどティーモOTPってすげーな
何をもってそこに行き着いたのか気になるわ

タンクやファイター系のチャンピオンで集団戦のイニシエートの仕方やタイミングがわからないです
間違ったタイミングで仕掛けると味方全滅させかねないけど
近接が自分だけだったら自分が前線張らないといけないし
なにかコツみたいなのありますか？

ティーモotpは普通だろ　レーン最強格でどこまでも極められるチャンプなんだから

otpは勝手だけどそれが嫌でドッジした方がペナルティ受けるの糞

ティーモotpとか味方前衛0構成になったらどうやって勝つんやろ
敵チームからしたら誰狙っても瞬溶けできて楽しそう

>>143 エンゲージャーなら草むらとかの視界取れないとこに隠れて相手集団やキャリーが甘えた位置を取った時にいけばいい
大事なのは味方のキャリーがダメージ出せるかどうか　自分だけ長距離エンゲージしても意味ないから、相手が前のめりになった瞬間を狙う　ザックやマルファイト、アリスターなんかは自分だけ孤立しがちなので気をつけよう　狙うのは絶対にキャリー

>>143
5VS4になったらすぐ突っ込め
ならなかったら逆サイドプッシュして1人どかせ
低レならTPないアホが勝手にスプリットプッシュしてるから
そいつが変な位置にいる間に突っ込め

5VS4なら普通なにもできないでタンクが敵のスキル全弾浴びて死んでも勝てるはず
それで勝てないような状況なら5VS3にするか試合を投げるかしろ

ワイシル�Wゾーイ
4連敗の後にCS9.7で勝利

ついに目覚めちまったかあ・・・？

明らかにレベル３０から脱出した後のほうが周りが弱い…
３０以下ってどんな奴らがやってたんだ

最近jgやり始めてセトがしっくり来てるんですがセトはガンク多めの方がいいんでしょうか？

☑味方のキャリーが近くにいる
☑味方の主要なRとサモスペが上がってる
☑敵のキャリーが自分のCCが当たる位置に居る
☑自分達が相手の視界がないところに居る
☑オブジェクトが既にあるか、もうすぐ出現する
☑人数差で不利を背負う可能性が低い
良いエンゲージの条件は色々あるけど実践するのは難しい

30からはランク回せるからスマーフはもうノーマルやらんでな

>>152 ヘクスフラッシュとニンバスクロークで一生ガンクするのがセトjg ガンクしないならそいつ使う意味ない

最近始めてAI相手に練習してるんですが、対人に行くにあたって最低どれくらいの種類のロール、チャンプに習熟してるのが一般的なんでしょうか

最初はノーマルだから1ロール1チャンプで良いよ
コールに負けたらドッジすれば良いし、ブラインドピックだから構成もクソもない
ドッジして待ち時間が発生するのが嫌なら
2ロール以上できるようなチャンプを使えるようにすればいい

ありがとうございます
まずは数絞ってAIボコボコにできるまで練習します

>>148,149
ありがとう
肝に銘じます

>>147もだった

キンドレッドの新しいスキンいい感じだなーと思ってjgでキンドレッド練習始めたんですがガンクがあまり成功しません
敵のタワー側から出てWを敵がにげる方向に置いてAAQAAからEつけてるんですが大抵逃げられます
Eから入ってスロウつけた方がいいんでしょうか？
マークはあらかじめつけておくか、ガンクする直前につけてます

Eの効果もう一度読んでみるといい

録画ソフトって何が軽いですか？

Shadowplayが有名だと思うけど、なぜか登録の確認メールにアドレス確認のリンクがない…
他アドレスで試したら今度は有効なアドレスじゃないだと？…
ロイロを入れてみたけど重いみたいでめっちゃかくつく。品質落としてもダメ。
Bandicamの有料版ってどうでしょうか？

続けざまで申し訳ないんだけどランクのために準備するチャンプは最低でもノマでマスタリーレベル４にはしておけ
という意見を見たんですがどう思いますか？
ノマ300戦or2ロールで各2チャンプずつが目安ってきいたから余裕と思ってた。
レベル４ってほとんど持ってないからランクはまだまだなのかな。

>>151
未所持キャラ試すためだからってサブ垢多すぎだよな
初心者からしたらしんどいったらありゃしない

ノーマルで20試合も回せばlv4になると思うけど…

他のレーンでは勝てるのですがbotでの勝ち方がイマイチ分かりません
勝ち方が収穫持ちサポメイジでスケールして勝つ位しか無いです　ADCは一人ではbot動かせないですし難しいです

>>164
そんなことないぞ
ただし、ある程度使えるチャンピオンが最低2,3体欲しい

フレンドができません・・
たまに話題になるloljpはどうやったら入れますか？
ディスコードの鯖なのでしょうか？

トップで対面ボコボコにしても負けるんですが、勝つコツってあるんですかね
ボコボコにしても、TPで飛ぶと経験値差とかタワープレートで差が縮まったりするんで、安直に飛べないですし、飛ばないと他レーン崩壊して負けみたいなのがずっと続いてます

フレンドなんてのは上手いプレイ出来るよううになれば、どんどん増えてくぞ
もしくは、会話して自分から申請しろ

プレートのある間は基本tpしない
水ドラファイトとかボット折れそう折られそうとかでないなら対面ボコして育ったほうがいい

jgやmidがカバー入れる位置ならtpして何も問題ない。

>>170
topの宿命だからある程度しょうがないところはある。
ありきたりだけど、
プッシュして徒歩ローム回数増やすとか、
敵jg入るとか、対面以外の敵に強引にフラッシュインしてフラッシュ吐かせてあげるとか。

>>170
topで対面ボコボコにしたらそのサモリフで一番強いんだからスプリットしろ
ひたすらtop押し進めろ。インヒビまで狙え。そのうち敵が無視できなくなって止めにくる
敵が自分に人数さくことで間接的に味方を助けることになる
囲まれても一人道連れにできりゃいい、二人倒せれば試合決まる。デスしてもまたスプリット再開だ

ファームしないと相手に勝てないのにガンク簡単にもらうレーナーがピン炊いてくるのうざすぎるが
先にアクション起こしてもjg狩られるかレベル差着いてオブジェクト管理辛くなるしjgどうするのがいいの？

(´・ω・｀)ミュート
(´・ω・｀)自分のパワースパイクに得意なアクション起こせるようにそれまでは無視してファーム

Rの有無とかアイテムこれ作るまでとかチャットしないまでもピンくらい出せばわかってくれるはず
それでもダメな奴はミュート

>>170
>>174
この考えマジでゴミだから真似するなよ浅いから
具体的には死んでも1vs2で道連れにすればいいって所とデスしても〜って所だけだが
2人来てるのが分かってて2人倒せる見込みがあって実際倒すなら問題ない
一番勝ってる奴がシャットダウン含めて大金ばらまくのは愚の骨頂
一番強い奴が死ぬってのは相手からしたらファームする時間まで貰える事になる

敵が自分に時間使ってる間は味方を助ける事になる事は勿論だが味方がその時間をうまく使えるかは全く別問題
視界取ってbotsplitして敵が複数人で来たらpingして味方をbaronに誘導させるまで自分一人でやって最後に死ぬなら大丈夫

>>169
たまにいる気の良いチャットしてる人に送ってみるとか自分から雰囲気良くするように心がけるとか？
元々FPSやってたからフレンドはボイチャできないなら意味ないって宗教だからディスコードで探すのがおすすめっちゃおすすめ

>>169
すか○プちゃ○ねるで宣伝してるよ

メタチャンプ使うことに嫌悪感があります
何か弱いキャラでレートを上げないと自分の実力で上がったんじゃなくてキャラパワーで
上がっただけにしか思えなくて........自分は今弱いキャラ使ってるんですが同じレートで
強いキャラで上がってきた人を見ると見下してしまいます
皆そうなのでしょうか？

弱いチャンプって具体的になんなの？完全にオフメタでもなければ全部のチャンプでチャレにいけるポテンシャルあるんだからメタかどうか以前に自分が使いこなせるチャンプで上げるのが普通だと思うが
Tierが低い=弱いじゃないからね　大体の低Tierのチャンプは使いこなすのが非常に難しかったり限定的な状況でしか出せないようなチャンプなだけ
たまたま自分のプールがTierListの上位にいないだけでメタチャンプ使ってるやつは...とか思ってるんじゃないの
今使ってるチャンプバフされたら使わなくなるの？そんな人はいないでしょ

OP使ってキャラパワーで上がるんだって割り切れるのが実力だよ

>>182
割と居る
具体的にはバンピックされるようになって使えなくなる　対策も普及する

(´・ω・｀)チャンプはあんまり関係ないよ
(´・ω・｀)MIDユーミで上がりませんとか極端なのは別にしてレート上がらないならその人がが弱いだけ

>>183 使わなくなるのと使えなくなるのは別の話なんだが　対策なんて調べればいくらでも出てくるんだから何の関係もないだろ

メタチャンプ使っても上がれない奴はたくさんいる
一切答えになってないけどレート上げる事が目的で現状ゴミチャンプのotpでレートがd4ならアホやろって周りから思われるやろ

>>182
俺は得意チャンプがバフやメタかでメタチャンプになると嫌悪感で月1ランクしかしないよ
まあ嫌われてたチャンプが手のひら返しで人気になるとうざいよねって心理かな多分

強いキャラを理解して選ぶのもゲームのうまさの一つだと思うけどね

例えば>>181がメタチャンプ使えばプラチナ行ける実力があって
だけど、メタチャンプ使わないからゴールド止まりだったとする
でメタチャンプ使ってゴールド止まりな人がいて
その人に対して「こいつメタチャンプ使ってるから同じレートにいるだけじゃん」って思うってのは
つまりは簡単に言えばただただ自分より弱い人を見下してるだけってことでしょ
シルブロが下手糞だとかアイアンは人間じゃないとか単に下手な人を見下してバカにする考えと変わらないと思うけどな
それとも上の例で言えば、メタチャンプ使わなければ自分より下のシルバーとかブロンズにいる人でも敬意払えるってことなのかな

いえ、自分の使ってるキャラがバフされたりメタになると嫌悪感で使えなくなるんです.......

メンタルヘ！

>>182
マイオナ勢的にはいるんだよなぁ。あと弱くて使いたいのに仲間からマッチ抜けが多いなって私がよく使うアイバーン、スカーナー、タリヤ辺りのレーンでも弱くてオブジェクト戦にも弱くてガンクしづらいファーム系ジャングラーだと思うの。

っていうかスカーナーにしろ、アイバーンにしろタリヤにしろサポート系ジャングラーってなんであんなに使いづらいんだろう。しかも全員サポートで使うと怒られるし。

>>181
メタチャンプの方がレート上げやすいのは事実だし、
自分は使わないで楽しんで使ってる人を見下すのも個人の勝手。
だけど自分がそのキャラ使えば上いけるってのは妄想に過ぎないので、
口に出したり負け悔しみするなら使え。

それと人を見下した以上、同様のキャラで上行ってる人からは自分も見下されることは覚悟しておけ。

>>192
スカーナーとアイバーンはジャングラー以外だとパッシブが腐るしパッシブなしでも他のサポート以上の何かがあるかっていえば一切ない
タリヤはパンテと組んで対面とにかく殺す戦略が存在するけど基本的にultとパッシブが腐ることになる

ちなみにタリヤはサポート系でもファーム系でもなくキャリー型でファームはそこそこにギャンクにいきまくるチャンプだ
スカーナーも敵中に突っ込んでタンクして隙ついて敵のキャリー引っ張ってくるのが仕事だからサポート系とは言わない

やりたいチャンプやればいいよ
好きなチャンプがバフされたら嫌いになるっていうのはなかなか歪んでるとは思うけど、それは君の問題だから勝手にしてくれ

それだな
好きにやって良いが
同意を求めないでほしい

マイオナ厨はどこにでもいるし気にするな

強いキャラクターで上がる人は恥ずかしくないのかな？って思っただけです
僕は色々なゲームで弱いキャラクターで上位に入ってきたのでそれがプライドなのです
お目汚しすみませんでした。

勝ちたい意欲のない人

>>170
まずは上半分を支配しよう
具体的にはタワー割ってセカンドタワーまで対面を押し込んで、その上で相手のjgにトリンケットとコントロールワードを置く
自分がゲーム内で一番育ってるなら、この状態からすぐ寄れるなら上半分の戦闘は大体勝てる
でbotで致命的な戦闘が起きそうならすぐ飛ぶ
ボコボコっていうくらい勝ててるならここから飛んでも対面との差は埋まりきらないし、bot組にまで有利ができればまずその試合は勝てる

勝ちに拘るのは向上心があって素晴らしいことだと思う
何ら恥じることはない

ヌヌ以外良くわからんとか言ってる人間が強い弱いで考えること自体が滑稽なのでちゃんと強いchampくらい使えるようになってから語りましょう
強いchampは簡単にレート上がるんだから数戦で使えるようになるだろうしな

メタチャンプっていっても低レと高レじゃ違うし
プロシーンじゃソロＱ勝率53%が放置されて45%のチャンプがBANPICKされるなんて日常としてあるので
一部を見て「強キャラでしかレート上げられない恥ずかしい奴」とはいかないんじゃないかな
メタを理解して流行を追うのも強さの内だし

強キャラ嫌ならユーミTOPやりなよって話になる
なんかダイヤまでは行けるらしい

リリアのあれでAI入門者がとんでもないことになってんな

>>201
(´・ω・｀)ほんそれ
(´・ω・｀)ランク勝つためなら何してもいいんだよね
(´・ω・｀)MIDJGでDuoして相手をAFKさせて勝っても問題ないの

ランクに限っては強いチャンプって明確なカウンターが少ないとか逆にがっつりカウンターになるチャンプとかそういう話じゃねえの
ドラフトピックなんだし結局のところ相性次第では

リリア消化は比較的人の少ない初級に集まるとかじゃダメなんか？

知らん奴ヤボットがいたらタワー折れてゲームが早く終わるからわかってるやつらとやる入門のほうがええ

>>198
レート制って自分と同じ実力と戦うためのシステムであって、メタチャンプ使ってそのレートにいるなら使用チャンプ込みでそのレートの実力なんだから何もおかしくないと思うし
むしろわざと弱いキャラつかって自分にハンデを付けて本来格下である相手と戦って良い勝負することが美学なの？
もしメタ以外使ってマスター以上行ってるってなら話は別だろうけど、それ未満ならまだまだ上位がいるのにプライドも何もないと思うけどな
負けてもチャンプ性能のせいにできる状況作ってるだけにも見える

まぁ後出しで構成見て出すならメタチャンプより刺さるチャンプのほうが強かったりするわけだから
単純にメタ使わなければ弱いってのも違うとも思うけどね

他の４人に迷惑かけてでもオナニーしたいってのは理解に苦しむわ
自己の確立が実生活で難しいって表れだろうけどネットやゲームに逃げても何も解決しない

他の四人に迷惑かけるのもダメだけど今入門者はスマイトとTP持った奴らしかいなくて
モルガナとアニビアがリスキルし続けて他の奴らがキルもアシストも貰えないからしぶしぶタワーを折るゲームになってる
きっとそのうちポーク系チャンピオンしか出てこなくなる

本来初心者四人の練習の機会を奪って迷惑掛けるはずだった奴らが五人チーム組まされて足の引っ張り合いしてるのが現状

本当のOPチャンプはバンされまくるからそれをメインにするのはすごいことだ
例えばダリウスtopメインの人とかここ数ヶ月ずっとまともにプレイできてなさそうじゃん

現実的にピックできる程度のバン率のチャンプはOPでもなんでもなく
単に環境に適合してるだけ

強いも弱いも好きなチャンプ使うだけだろ
それで活躍できりゃ文句も言われないさ
jgブリッツでゴールド行く変人もいるんだし

正直そのときtier1以上のチャンプしか使わんような奴は下に見てるね
今ならガリオマオカイとか
まあそれを負けの言い訳にするつもりはないが

ラックスsupには本当にうんざりする
使ってるやつでまともなのと出会ったことない

OPGG見られてるんじゃねーの？
雑魚ＡＤＣのお守しても意味ないし

>>215
(´・ω・｀)いいね〜やる気あるわね〜
(´・ω・｀)もちろんVCでDuoもしてその発言よね
(´・ω・｀)やってないならその人たちには見下されてるって自覚を持ってね

よく分からんけどわざと弱いキャラ使うってjgゼドとksやりだすのか？

あ、あと話変えてしまうんですけどいいですか？ここでするような話では無いと思うんですけれども、ワイヤレスマウス使うようになってからwifiに干渉してしまうようになってまともにゲームできなくなってしまったのですがオススメのマウスってありますか？値段はリーズナブルなやつでお願いします

>>219
違うと思う。マイオナは、弱いキャラをちゃんと使ってあげたいと思う所から来てるから最大限強いポジションにいてあげようとするはず。現環境だとトゥィッチ、スカーナー、タリヤ、ブランド、アイバーン、ウディア辺りを使いたいはず。ってかジャングル向けキャラってなんでこんな強キャラと弱キャラの差が激しいの？

これ、初心者は理由もわからずにテレポスマイト持ってる奴いるだろｗ
イベ終わっても知らずにそのままの奴とかいそうｗ

そりゃ、パッチの度にジャングルはナゾの改変がくるからな。
シーズン境目になると「ぼくのかんがえた」的な発狂レベルの改造が行われる。
それがイヤでジャングルやりたくない奴も結構いる。俺もその一人。
そのうちジャングルの中にタワーとか生えてもおかしくないレベル。

今のjgって強いのが10体くらいに分散して
それぞれに有利不利があるからそんなに悪い環境ではないと思うけど

メタチャンプになるとかいいやん
俺タムケンが好きでめっちゃ使ってるのにリワーク宣言されてるんやぞ
余命宣告された気分や

>>224
環境自体はいいんだけどキャラ格差がバフしても追いつけなさそうな位差があるからなぁ。
イブリンとエリス以外の現環境ジャングラーってレーンに行っても強いからジャングルしか居場所がないキャラがかなり悲しみを負ってる感あると思うの。

俺がLOL始めたころは見る配信者ほぼJGの湧き時間暗記してて、
湧く時間から逆算してどうしてそういう行動したのか説明してたな
今の配信者でそういう説明しながらやってるやつ一人も見ない
それもあるんだろうけど明らかに今の低レJGは1〜2年前より質下がってる（JPの話）
ただ湧いたクリープ狩ってるだけ、特にひどいのがムンドカーサス使ってるやつ。nunuも割とひどい

初心者はジャングル潜るべきなの？避けるべきなの？

>>228
ノーマルなら気にせず多少はやってみた方がいいんじゃないの。何事も経験してみるべきだと思う

op使ってる奴は見下してます！（シルバー）
笑わせてくれるよなほんと

タムケンのリワークってスキル入れ替わるダイアナレベルでしょ　ダイアナはバケモンになったしワクワクやろ

リワークでイナゴが沸いてお仕置きnerfからの結局リワーク前より弱くなるパターンが一番萎える

対面に負けて7/9/0で死にながらタワー5本折ってるスプリットプッシャーと13/3/0だけどタワーは殴ってないbotシンドラってどっちがキャリー？
スプリットプッシャーは集団戦には一切寄らないしシンドラありきのスプリットだからやっぱシンドラか？

>>233
20分の段階ってのと試合にはかってた

(´・ω・｀)味方に寄らないスプリットするって事は対面には1vs1勝ってて敵1人以上引きつけてJG食べてワード置いてるならキャリー
(´・ω・｀)それらの事何も書いてないしその時点ではシンドラの方がキャリー
(´・ω・｀)例えば味方のヤスオがno gank ggって言ってティルトして一人でサイドスプリットして死んでるのはいつものトロールヤスオ
(´・ω・｀)ただそのヤスオがネクサスまで割ったらこれまでの負債がチャラになるくらい
(´・ω・｀)タワー折りながら死ぬやつってインティングサイオンとか？それキル取ったら意味ないしもう流行ってないよ

ウェーブを押してタワーを折らないと試合が終わらない
という常識が通用しないのがブロンズ

マルファイト とかノクターンとかオラフみたいな意味わからん攻撃してくる敵がいた時、adcってどういうアイテム買えばいいんですか？
ファントムダンサーとかガーディアンエンジェル買いなって言われたんですけど買っても死にます

意味わからん攻撃の意味がわかるようになれとしか言いようなくね

>>237
それにライフスティール用のデスダンスも加えれば即死はほぼ無くなるぞ
あとは立ち位置の問題だからマルファイト相手はsupの近くで前衛と少し離れた位置維持したりノクターン相手は味方のすぐそば維持したりの方が重要

>>237
マルファイトR：味方と固まらない。ADCだけを狙って飛んできたならデスダンスを持っていれば生き残れるはず
ノクターンR：1人で行動しない。ハードCC持ちと一緒にいればまず死ぬことはないはず
オラフR：こいつだけはどうしようもない。重傷積んで殴り合うかGA買うか

そういう意味わからん敵が多い時はもうずっと後ろでウロウロしてるしかないな
マルファイトならいつまでもスキル打てずにウロウロさせられるし、オラフとかノクターンなら後ろまで引き込めるからあとは味方に助けてもらえ

(´・ω・｀)コントロールワードかってブッシュに刺して隠れるのが一番簡単よ
(´・ω・｀)持ち物いっぱいでコントロールワード買えないなら赤トリ使いながら集団戦後入りしてみて

デスダンスはどのadcでも買うのありですか？

>>237
基本的にマルフRはフラッシュする
出来ないもしくはフラッシュがないなら単純にマルフがRするまでRの射程内に入らない
これは他のアサシンへの対処と同じだけど、見てからフラッシュして0ダメージに出来る分マルフの対処は楽な部類

カイサやAPコグで時計積めばその3つ全てやり過ごせるな？

>>243
カイサヴァルスは単純にビルドに合わないから積まない
ケイトザヤは必要無い場合が殆どだからほぼ積まない
他のチャンプでもサッシュ必要な構成は積まない判断する事が多い

>>192
アイバーンなんてスキル全部サポートで初期アイテムにもフロストファングでるのにサポートいくとキレられるの理不尽だわ

負ける前に勝たせるのが一流jgとか言ってるのみたけど嘘だろそんなん
何回ガンクしても雑魚レーナーは雑魚レーナー
育ててもシャットダウン配るだけのゴミ
育てなきゃ育てないでドフィードするゴミ

そりゃガンク系使ってるからじゃねーの
yiとかエコーとか自分が育てば勝てるの使えば

と思ったらレーンの話かよくみてなかった
ごめん

jgエコーで育てば勝てる…？？
そりゃjgエコーが一人で試合壊せるほど育ってるような事態になったら勝ちだろうけどさ

jg1人育っても他がゴミだと勝ちきれんこと多いし勝ててもめちゃくちゃ辛い
楽しくねぇわこのロール

日本鯖だから例外もあるけど
同じレートにいるレーナーにそこまで力量差ないだろ
実際相手のほうがダメトレもうまいしＣＳも取れてるのにＪＧ差で勝てたり少なからずあるし

育ってる時のオラフは本当にどうしようもないからなぁ……味方を呪うしかない
ノクターンはPDよりもGAがいい、片道切符のチャンプなのですごく刺さる

マルファイトはタンクならPDだけで足りるはず　それでも死ぬなら立ち位置が悪い
APマルファイトの場合サポートなら装備がどうとかじゃなくてレーンで負けるのがよくない
midとかtopならヘクスドリンカー(AP濃い時)かナイトエッジ(それ以外)で対処
それでも死ぬ時はMRと一緒に血剣やフロマレ重ねて買うといい　これはAPアサシンにも通用する
炊いてくる味方いるかもしれんがcritに拘って即死するぐらいならこっちの方がいい　AP相手の脳死GAはなるべく避ける

最終盤で敵のチャンプが復活するそばからキルしてるプレイヤーが多いのですが
それって何か意味あるんです？

>>255
(´・ω・｀)今のAI初級はリリアの俳句って隠しアイテムが取りやすいから荒れてるわよ
(´・ω・｀)JGでスマイト持ってミニオン食べないで350キルアシ獲得でリリアの俳句が貰えて次の新チャンプの引換券になるの
(´・ω・｀)前回は去年の12月にセトの招待状って隠しアイテムがあってファーストブラッド16回でセト引換券が貰えたはず

(´・ω・｀)もしタダ乗りしたいなら冷静沈着ルーンのピールサポでスマイトもって中立だけ食べてミニオンに一切触らず
(´・ω・｀)味方のスマイト持ったアニビアかモルガナに定期的にシールドかヒールしてればいいよ
(´・ω・｀)苦行だけど6300BEもってなくてリリア触りたいならやってみたら？

>>256
ありがとうございます。世知辛いですね…
自分はスキル磨きをがんばります

lv30未満のアカウントでは俳句が出ないらしいから
本来の目的でAI戦やってる初心者からしたら単なる迷惑行為…

なんでそんなワザップみたいな方法にすんだよ
運営が迷惑行為を助長してるじゃねえか

ノーマルでアニビア使ってるけど、ヤスオ対面どうしたらいいのか分からない
タワー守るだけならできるけど、一回捕まるだけで一瞬で溶ける

mid後出しできたら9割レーンは勝てるんだけど先出しだと対面が甘いピックでもしてない限り勝ちきれない
先出しでもカウンター連中に勝てるフィジカル欲しいわ

エッセンス余りまくってて新チャンプで消費するしかないからスルーだわ
たまにくるストアも欲しいの売ってないし

どういうプールなのか知らないけど、プラ辺りまでマクロとウエーブコントロールだけで上がる人絶対混ざるからレーンだけなら割と勝てると思うよ
それ以上のレートになるとs10 midは基本的にカウンターにレーン勝てないゲーム

このゲームの役職決めって被った時は早い者勝ちじゃないの？
俺の方が早かったのに普通に横取りされたが

ランクでcsと味方への寄りを両立させる方法が知りたいです
高レートの人の配信とかを見てると 寄ったりしてても ちゃんとcsを毎分8以上取ってるのに、自分は味方に寄ると毎回6.5cs位しか取れません
地蔵してjgクリープ食えば8.5くらい取れるんですが、そうすると大体試合に負けます... やっぱ回数こなして慣れるしかないですか？

>>265
寄るタイミングが大事
プッシュしきってからとかレーンを固めてる状況とかで寄ればミニオンロストが少なく済む
高レート配信者を観てるなら寄る時のレーン状況に注目してみると良いかと

>>264
ルール無視する奴もいるし、故意じゃなくても入室タイミングによっては人のコール見えてなかったりする糞仕様だから
ノーマルだとそういう面倒事起きるからちゃんとやりたいならランク行ったほうがいい

そこはウエーブコントロールとリコールタイミングの差だけど、多分簡単な目安としてはキャノンウエーブのタイミングちゃんと見てるかどうか
低レフレ見てると何故か絶対前衛ミニオンからしかクリアしない人とかいるから、もしその辺の知識ないなら改善するだけで一気に自由度広がるかもね
対面チャンプと自分のクリア速度差がわかってくるレベルになるとレーン離れて使える時間がわかってくると思うよ

すまん、書いてから気付いた、寄って6.5取ってるなら流石にそんなの知ってるね

俺がCS6台から脱出した時のきっかけは多分jgがリバーに出るタイミングを把握する事だったよ
jgが支援ピン出したり敵を見つけてからだと大体遅いから、jgが次に何するのかちゃんと見るようにしたらかなりロームしやすくなった

>>266
確かに高レート配信者の寄る時のレーン状況あんま注目してませんでした、、今度見る時は見てみます。ありがとうございます

>>269
自分マップでjgが何してるかとかあんまり見てませんでした
これ毎回出来たら勝率も上がりそうですね、ありがとうございます

自分が支援ピン出してjgが寄ってくる時に遅いとか思うあると思うけど、それはjgも同じだからね
ファーム中にトレードしなくて良い分レーン状況見る余裕はjgが圧倒的に多いから、ダイア位まではマップ見えてる率はjgが高いと思っていい

勿論味方jgが自分より格下な場合も多いからmidの方がマップ見えてて正しいマクロ行ってる事も当然あるんだけど
正しい正しくないよりも合わせる事が圧倒的に勝ちに繋がるゲームだからね

>>272
自分ブラッドミアとカサディンがメインチャンプなんですけど、レーン状況悪くなかったら序盤でもjgに寄れる時って寄った方がいいですよね？
自分シルバー帯で敵に弱い人が多いので、意外と2v2でキル拾えたり勝てたりするんですけど、高 中レートとかになるとカサディンとかブラッドで2v2ってしたら負けちゃいますか？

>>273
いいけどキャノンじゃないウエーブで拮抗してる時に寄ったら基本的にmidはロスの方が大きいよ
キルからオブジェクトまで繋がるなら全体でプラスになるけど、そうじゃないなら不確定要素

2v2は時間帯によるしマッチアップによるから一概には言えないけどその2チャンプは序盤2v2基本的に負けるよ
jgアイテム出来上がる8〜10分あたりまでにパワースパイク全く来ないmidはjgが影響力出したい時間に何も出来ないからjgにかかる負担は大きい
これ以上はB/Pの話になるからやめとくよ

>>274
ですよね 序盤強いチャンプの方が圧倒的に勝率いいし、jgに負担もかかるし辞めた方がいいとは思ってるんですけど育った時楽しいから使ってます
色々アドバイスありがとうございました　参考にしてLOLランク回してみます〜

>>162
すみません質問の仕方が悪かったかもしれません
スロウ目的でEを使うと追加クリが入らないので先にAAQAAで削ってからEをかけてるんですが、それだともう一度3回殴るまでに逃げられるという意味です
敵が視界も取らないで無警戒にタワー下まで攻め込んでくれてれば仕留められるんですがそういう状況もあまりなくあっても味方も瀕死で自分が2対1で殺されるリスクも高いです
刻印集まる前に相手ジャングルに試合を壊されてしまうのでカウンターガンクを狙うしかないでしょうか？

視界スコアってものに今日気づいたんだが、なにこれ？
ワードいっぱい置けばいいの？

midjgについての質問なんですが、
味方jgがリバーすぐ(今回はjgがtopとします)にいる時、midはどこにいるのがいいんでしょうか？
midの人の解説動画だと、味方のjgの近くにいるから視界確保がされて安全だし、スカトルファイトでの寄りも早く出来るからjgと同じtopサイド側に体を寄せるべきと習ったんですが、
jgの動画だと、味方のmidレーナーが味方jgと逆サイドに位置どるように立ち回ると、相手がtopサイドに寄るからガンクがとてもし易い、と聞きました。
どちらもとても正しい意見を言ってるように思えるのですが、完全に正反対なのでどうすればいいのか…
これらの使い分けはどうすればいいか教えて頂けないでしょうか？

>>277
ワードを置く
敵のワードを破壊する

視界スコアは実は結構複雑
ワードを置いても敵を発見できなきゃ増えないだとか１分以内に敵を発見できたらたくさんもらえるとかいろいろ細かく設定されている

カサディン出すと
対面にシンジャオとかマスターイーくるんですけど
midでそういうの使うのアリなんですかね？
構成歪むと思うんですが

>>278
味方jgのほうに寄せておくのが基本だがガンク合わせする時は敵のポジションを誘導することはある
挟み撃ち狙いで逆サイド取ったり、わざと少し食らって誘い出して味方jgが待ち構えてるブッシュ側に逃げたり。その辺は駆け引き

敵味方の構成も言わずに歪むって意味わからんね
というかカサディンのがよっぽど構成気にしてない人のピックだけど

構成気にするのに先出しカサディンなのか…

>>283
いや
TopのレンジドとかbotのAPとか構成歪むってよくいうじゃないですか
自分も欲わかってませんが

>>278
(´・ω・｀)敵の思考を読んで　例えば
(´・ω・｀)敵「MIDの>>278がTOP側ブッシュにめっちゃ寄ってるからワードかJGがあるっぽいBOT側ブッシュに寄ろう」
(´・ω・｀)これで敵の位置を動かして安全なポジションとったり味方JGと挟みこんだりする
(´・ω・｀)基本は相手のJGの逆サイドに寄ってたらいいよ　見えてないなら味方JGがいるサイドに寄ればいい

トロール目的もしくは対面にわからん殺し押しつけるために変わったピックして来る奴はいる
カサディンだとQ投げたりultで近寄るとその二人に飛びつかれてボコボコにされそうだからありかもしれんね
ってかその書き方だと先出しカサディンっぽいけどハードカウンター多いカサディン先出しとか味方への負担半端ないぞ

ゴリラがいないとdpsはダメージ出ない
adcがいないとゴリラを溶かせない
AllAD/APだとタンクを素早く溶かせない
CC無いとゲームの起点を作れない

ソロキューなんてこの程度で十分だぞ

構成歪むってのは歪んだ結果中盤以降の集団戦で足りない物が出てくるから問題なんだ
集団戦が始まるまでの時間に有利ピックで作ったレーン有利をジャングルに広げてキャッチなりオブジェクト差なり作ってさっさと畳む準備出来るんならどうでもいいよ

歪むと言われてるそれらも歪みを正せないわけじゃない
カサディンに関しては皆語ってるから他の例をあげてみよう
例えば敵jgが1stピックでトランドルやセト、対して味方クソbotが1stピックカシオペアというクソピックをしたとする
ここで味方がjgキンドレッドを出せるプール、もしくはtopが後出しレンジを出せるピック順であればその後のピックはイーブン気味に戻るよ

ただアフェアッシュヴァルス辺りが出てきたらbotカシオの有利はほぼ無くなるし、低レートtopはプールにレンジが居ないかもしれないし、キンドは難易度的に低レートじゃまず出てこない
更にこのセトトランドルがどこに行くのか微妙にわからないからピック順によってはtopが自分は後出しなのか先出しなのかわからず、レンジ出すのが賭けになる可能性もある
そして味方がtopファイターjgアサシンみたいな無難なピックをしていくと、結果マークスマンが居らずシージが弱い歪んだ構成になる

見せピックで1st/2ndピックがbotカシオなの見てアフェアッシュヴァルスとban重ねた上でマークスマン出してくれる神のようなマッチングが低レートでどれだけ成立するかな
長くなったけど「歪みやすい」というのはこんな感じだね

>>289ほどのこと望まなくても>>288で十分だと思うんだけど全然意識しない人が多いよね
ピック順後の方で味方にタンクもファイターもいないのにtopレンジ出す人とか勘弁してほしい

キンドレッドってセトトランドルに強いの？

実際>>288の書いてある事がほぼ全てで、主流なピックが何故主流なのかの理由だからね

特にゲーム中によく炊く、暴言吐きやすい、堪え性の無い人は変なピック本当にやめた方がいいよ
B/Pの時点でおかしいと思ったらやっぱり信用出来なくて放置されやすいからね
自分が気持ちよくなるためのオナニーピックで気持ちよくなれなかったら本末転倒だと思うよ

ゴリラってタンクの事かと思ったら違うんだ
インファイターの事言ってるの？

(´・ω・｀)BPの時点でおかしいと思ったらOPGGで詳しく見るのが正解
(´・ω・｀)ドッジ活用しないと負けが決まってる試合がある

気持ちよくなりたいやつは味方の信頼なんて求めてないぞ

ADCとか柔らかメイジやってる時に相手にクレッド居るとultでどこからともなく飛んできて殴り殺されるんだけど
具体的な対策って常に孤立しないように気をつけるしかない？

>>291
キンドレッドは基本的にベタ足ファイター全般に対して強い
ジャングル内だとほぼ一方的に征服者貯めれて、リバーでも大体先手を取れる

ただし簡単なのは方向指定が無い事だけで、それ以外の全てにおいて比較的難易度が高いから低レートではピックされないよ
カイトしながらレーン見れて、状況に応じてルート変えれて、五分の戦闘よりカウンターアクションを優先出来る、最低でもこのくらいの知識と技術が必要だね

ゴリラってオフタンクのことじゃないの
セトガレンダリウスモルデカイザー指してる人が殆どだと思ってたが

>>291
セトjgになら強いよ（というかセトjgが…
キンドレッドjg自体味方への負担やばいのでカウンターとか考えて出すもんじゃない
相手にタンク居るのにbotがジンエズルシアンMFみたいなDPS微妙キャリーだった時に補助のADとして出すもの

あとはキンドレットのケツを拝みたい時ね
こればかりは構成歪めても仕方ない

キンドについて触れたのでついでに>>276に答えておくと

ガンクは移動中ファーム中にきちんとレーンを見てお互いのスキル状況を確認する事
相手に逃走用スキルが残ってたらほぼガンク決まらないよ
カイトしながらレーンを見なければならないから、まずここが他のチャンプより圧倒的にめんどくさいね

序盤のマーク回収は色々コツがある
まず試合開始直後に敵jgにマークを付ける事。これでインベイドで1つ回収出来る可能性が出来て、最初のバフの後にCD上がって変更可能になる
次に重要なのが開幕のワードを出来るだけ深く刺す事。これで敵jgのスタート位置がわかったら1stスカトルが相手と逆になるルートに出来る
2個目以降は前回のマークと逆サイドのスカトルラプターグロンプを狙うんだけど、前回のマークが消えてから40秒以内にそのクリープを殴れる位置に到達しておく事
もしくはそれまでに敵jgの位置を把握出来るようなワーディングをする事
時間までにそれらが既に湧いていて、それを狩れるようであれば先に狩ってマーク対象を確定させる事
確定ではないが安全に狩れる場合、狩りながらマークがつくまで待てるマージンを考える事
付いたマークに闇雲に突っ込んでいくと相手は絶対にそこをケアしてるから死ぬよ
凄くめんどくさいのに他のチャンプで全然生かされない知識だね、本当にめんどくさい

これ見てちょっとでもめんどくさいと感じたら、まずは簡単なチャンプで基礎知識付けていくのがいいよ

>>298
(´・ω・｀)基本ジャガーノート全般がゴリラ共を指してるよね
(´・ω・｀)ただ今はマオカイ・マルファイ・シンジドみたいなキモイ奴らももウホウホしてるから…

アサシンが突っ込んできても無敵スキルあるからワンチャンあるしブリンクもあるし楽しいよねキンド
面倒くさいし難しいけどあのケツは何者にも変え難い

性癖歪んでますよ！

補足だけど、キンドレッドはドラゴンを除く全てのクリープに対してカイトを要する、唯一のjgメインチャンプだよ
あまりのめんどくささにグロンプ辺りはプロでも棒立ちで殴るけど、実際はグロンプもカイトするとしないとじゃかなりHPに差がつくよ
1stリコール前のラプターでレーン見てたらHP半分近く減る事もあるよ
めんどくさいね

トップのレンジドって基本どのキャラも勝率いいし
レンジドにトップやらせて対面腐らせるのって普通に安牌なんじゃないのって思っちゃう

ガンクに弱いっつってもjgの基本は「負けてるレーンにはガンクいかない」だし
その負けてるレーン作れるレンジド普通につえー気がするんだが

しくじった場合のリカバリーも、育たなかったタンクとか集団戦でキル献上するだけか何もしないだけのカスだけど、
レンジドならチクチクダメージ源になれるし


と、一生トップにレンジドピックされてハラスされまくって思った

グレイブスじゃだめですか？

低レでキンドピックされないのって、
俺がダメージださなきゃ（）でレーナーがCC貧弱ピックしかしないのと、
6300beと高いので持ってないとか、そっちの方が多いと思うけどな
使ってるやつが下手くそしかいないので印象が悪いってのもあるかもしれない

topレンジドがカスって言われるのは対面がLv3までCS諦めたうえでjgがgank来たら即死するからであってそれまでの間にCS拾おうとして負けるカスや早々にtopgank来ない無能jgが相手だと安定に見えるだけだぞ

>>305
topレンジドがガンクに弱いのは何もスキルセットの問題だけじゃなくて、レンジド全般が一旦捕まったらLV差を覆して負けてしまう事にもあるよ
これは即ちwin game win laneの法則を無視してガンクを刺す事が出来るマージンが広いという事だよ
the shyがtopカリスタ試してた頃よく試合見てたんだけど、s10なのにずっとtop主戦場っていう異様な光景一生続いてて笑った

レーン強くて育ったら味方関係なしにタワー折りまくれるtopのキャラ教えてください
やっぱヨリックですかね

>>300
フラッシュやブリンクもってたらやはりガンク決まらないですか
ヴァイなどでは多少強引にキルまでもっていけるのに対してキンドレッドの場合はレーンの状況がよくなければガンクに行けない時間帯が多すぎて強みが分からなくなってました
他のレーンを見てなければ青バフをQで壁飛び越えて数回殴られるだけで倒せる位にはなりましたのでなるべくレーン状況見ながらカイトできる様に練習してみます
中立に刻印が付いている時いけない状況が多くスタックをなかなか伸ばせていなかったので相手jgのワーディング意識してみます

(´・ω・｀)ヨリックで十分
(´・ω・｀)あと簡単なのはナサス

ブラインドピックでレンジ当てられるとそういう感想になるよなあ

キンド使ってて思うんだが敵森のマーク狩らんでもガンクしまくって敵からスタック取ればいいんじゃないの？最低でも4スタック貰えればそれでいいわけでしょ
カウンターjgの旨味が減ってる今そっちの方が強そうだが

ブラインドピックでtopレンジド選ぶやつとmidヤスオ選ぶやつは性格が悪い(暴論)

ここまでめんどくささを連ねても諦めないとは中々根性ある、良いね

>>311
キンドのガンクはオールインするだけで相手のHPごっそり減るからフラッシュ落とせれば大体ワース、問題はスキルでいなされた時だね
どうしても難しいなら征服者からプレスに、ニンバス水走りからサドン執拗にしてバーストを高めるのもいいよ

ガンクルートを大回りにするのも重要だよ
特にピット超えルートは条件が揃っているととても刺さりやすい
自軍ブルーのtopガンクでバロンピット超えるルートは敵がピンクを買ってないタイミングだと本当に美味しい

ガン見しながらの青バフ狩りは1度も殴られず倒せるよう頑張ろう、これが出来ないようだと他の戦闘でのミクロが怪しい
マークは付いてからだと味方の介護なしには大体無理だから、怪しい場所に付いたら次のターンを狙うといいよ

あ、青バフノーダメージ狩りは毎回する必要はないよ、それよりも周り見る方が大事
ただあれが出来ないという事は即ちキンド特有のカイティングが出来ないという事だから、最低限出来るようにはしておこう

逆だよ
育たなかったタンクでも集団戦は強い
育たなかったレンジドはレイトまでただのゴミだし集団戦以前の段階で負けるとガンクもダイブも簡単に食らう ウェーブクリアも基本遅いし相手にやりたい放題されて終わる

けどトップのレンジドってどのキャラも勝率5割割ってなくない？
現実そう上手くいかないから高勝率なんじゃないん？

top rangedはカウンターで出す用だから勝率が高くなりやすい

>>316
確かにちょくちょくミスするときもあるのでまずは青バフノーダメで狩れる様に練習してみます
オールインしてもやりきれなくてモヤモヤしてたのでプレスアタックサドンも試してみます、丁寧にありがとうございました

相手がレンジになにもできないキャラだから出すんだよね
ワニとかパンツ後出しされたらjgが来なくても死ぬんで

逆に使ってるキャラがダリウスとかならワンチャンスあれば全然引っくり返せちゃうからね
殺せなくてもcsイーブンぐらいなら集団戦とかになるとフロントいないチームは当たりにくいからここで構成差が出てくるレンジ多いチームはポーク合戦したり引きながら戦わないといけなくなる

最近始めようと思ってチュートリアルが終えてからAI戦やってみたら
恐らく初心者じゃないであろう人がCPU狩りまくってて何もせずに楽勝すぎて
練習にもなにもならない……

topレンジとかtopイグナイトっていうのはやらずに済むならやらない方がいい物なんだけどね
少なくとも率先してやる物じゃない
まずここを勘違いしてる人が凄い多いんじゃないかな

まだランクあんまり行ってないけど
序盤から強いファイター使ってて対面がレンジ出してきたらイグナイト持ってもいいか？
レベル2とかレベル3でオールイン+イグナイトでソロキル取れるんじゃないかなって時々思うんだけど結局ランクでそれやる勇気はないからTP持ってセーフプレイしてるけど

ジャガーノートとかオフタンクとかそういう分類がよくわからん

ジャガーノートってのはイラオイとかダリウスみたいな機動力ない代わりに硬くて強いファイター
オフタンクはタンクの中でも防御全振りじゃなくて武器も積むタイプのやつら
サブクラスで調べればある程度はわかるはず

それやって許せるのはレネク位だけど、レネクの強い部分の1つであるスプリットプッシュが出来なくなるから率先してやる必要はないね
カミールもレンジに勝ちやすいけどレネクと同じ理由でいらない
ウーコンは耐えてれば勝てる時間勝手に来るからいらない

他はそもそもイグナイトあっても勝てない
いいや！俺は勝てる！って思ってる人いるだろうけど、それは相手のミクロが未熟なだけだね

Eviがよく言ってるけど、イグナイトでソロキルしても相手がTPで帰ってきたら自分は徒歩で帰ってこないといけない分ファーム逃すからあんまり有利にならないと

ジャガーノート:機動力(ブリンクスキル等)がない代わりにタンクとしてそこそこの耐久力とダメージを両立してる。よくいう所のゴリラチャンプ
ダイバー:耐久力補助はあまりないが優秀なブリンクスキル/AoECCを持っていてイニシエート役として最適。ウーコンとかJ4
一応公式のファイターの分類はこんな感じ
後はアサシン扱いだけどフィオラ、ヤスオみたいな脆いけど機動力ガン振りで育てば1v5できるようなのがスカーミッシャーに分類されてる

ダリウス ガレンイラオイモルデとジャガノート系は対複数が出来るようにaoe火力が優秀だからな

ワーウィックおすすめされて確かに使いやすくてカッコいいのでこのキャラに絞ろうと思うんですけど、初心者向けって点がやたら強調されてるように思えます。
みんなが上手いレートになったら活躍できないキャラなんですかね？

adcをやってる時に味方のフックサポがHP9割くらいあるセトやアリスターを捕まえたらどうしたらいいの？
殴り合うとこっちが負けて、逃げるとサポにピン焚かれて訳が分からないんだけど…

なんかちょくちょくアイテムが使えないことあるんですがこれは自分の環境が悪いんですかね？
3番に置いたストップウォッチがCCも食らっていないのに何回押しても発動しませんでした
別ウィンドウ行って3押したら問題なく反応しました

なんとなくわかったわありがとう

>>333
別に通用しないわけではないがメタチャンプでもないのでなれてきたらプールを増やすために他のチャンプも練習するとよい

>>334
どっちに転んでもって言いたい気持ちはわかるけど自分でも意思表示しないと解決しないよ
危険ピン炊くなりadcにタゲピンするなり

>>333
(´・ω・｀)結局相手も上手くなるとワーウィックのULTを避けるようになってくる
(´・ω・｀)まぐれじゃなく確実に避けられててULT当たらないよーってなったら別のチャンプ触ればいい
(´・ω・｀)それまでのレートはOPと言えるくらいの良い性能持ってる

序盤メタだから序盤ファームもガンクも弱いしファームの為にティアマトまで積まなきゃいけないしで単純にパワーが足りないのでは
練度低くても扱えるから初心者向けなだけで

>>333
低レートのジャングルは両者ともガバだからゲームの起点が多い
レートが上がるにつれファームも固定化されてくるし起点が減ってくるからwwは弱くなる

ボリベアとかいう頭悪いjgが出てきてしまった今となっては
初心者にWWを薦めるべきではないんだろうなという気がする

>>326
ガレンは持って倒しにいけ　倒せたらパッシブで戻せるしノーマナだし

ランクマッチってソロでやるメリットありますか？
duoならvcで連携取れるし
イータリック
マルフヤスオ
みたいにピックも合わせられますよね
duoすると敵にもくるっていいますが片方にしかduoいないこともありますし
duoで勝つとlpあまり増えなかったりとかあるんでしょうか

シナジーがある組み合わせで毎回ロールが取れれば良いけど
そうじゃない組み合わせで引いた時にどうするかが問題

ヌヌでタンクやってみたんですが、この役割って何すれば良いんでしょう？
敵をひきつけておく？

>>346
敵に雪玉ぶつけて味方といっしょにボコる
敵陣の中でRして弱ってるやつキルしたり敵の足止めして味方にボコってもらう

>>347
やっぱり味方の援護あってのタンクですか
つらみ

jgでランク上げるとして
�@1v5できるキャラでとにかく自分が育つ
�A集団戦が強いキャラでぶち壊す
�B序盤特化のキャラでレーンから崩壊させる
�Cどれも関係ないのでメタチャンプをスパムする

どれが一番簡単かな
なお自分は1tierくらい上の実力があるものと仮定する

>>349
�@1vs5できる代表格はイーだけど、こいつのゴールド以下のBAN率はかなり高いので辛そう
�Aザック・ウーコンとか？味方依存が強い戦略で勝率を50%から遠ざけるのは難しい
�B味方があまりにもゴミだと勝ち筋がないけどメンタルが耐えられるかどうか
�C対面が対処方法をよく知ってる可能性が高いのが難

自分が一番使いこなせる奴を使うのが一番早いと思います

>>344
一番のデメリットは負け続けると空気すごい悪くなる
勝ちやすいのも事実だけどお互いがthrowしない事が前提なのはあんまり触れられない

何を使うかじゃなくて自分が使いこなせるチャンプを使うのが正解　実力差があってなら使いこなせるならニダリー、イブリン、ヘカリムあたりがスマーフのお気に入りチャンプ

>>334
カイト練習でやる回る動きが出来れば、
相手ADCに殴られないように位置ズラしながらアリスター殴れるんじゃね？って思ったけど
俺には実践出来る腕が無い…

1tier上ぐらいで1v5とかできるわけもないから�Aか�Bだろうけど
�Bの戦術ができるチャンプやるべきやろうな

>>349
(´・ω・｀)ヌヌ・ケイン・ヴァイ・フィドル・ザックこの中で見た目が好きなチャンプ2つ選んで解説動画を見る
(´・ω・｀)同じようにJG回って動く　シコる　クソして寝る　終わり
(´・ω・｀)一回何も考えずに解説動画の通り動いてみて

全レーン敗北もとい自分の力で試合の全てを勝ちたいならイブリンか青ケインかな。先ずそもそもマスターイーってガンクが単体で完結出来るほど強くないから、全レーン負けてるのにイーだけが強いって状況なんてほぼあり得ないし、一緒に腐るのが殆どだと思うよ
他にはキンドレッドとかもいるけど、そもそもこいつでペンタとか出来る技術があるならadc続けてりゃダイヤに簡単に行けてる。
その点上二人はキルさえ持ってしまえばソロキル性能jgの中でもトップクラスだし、育てばult依存度も低めだから一人で全員相手できるタイプのキャラだと思うよ。このゲーム5人固まってる相手を一人で倒すのが全てなゲームな訳じゃないし。

そういえば低レのJGキンドグレーブス（レンジド）で一番糞なこと忘れてたわ
TOPにリーシュしてもらってようが「知能がないので」引き撃ちしてTOPのヘルスを削り不利を作る
当然そのままTOPへｌｖ2ガンクするわけもないのでTOP不利が確定、狩ってる場所もばれる

高レートのリプレイみると初回モンスターでリーシュしてもらってるときは停止して確実に自分がタゲ受けてるからな

かわいそ　早くレートあげような

グレイブス使ったことないけど、あいつ棒立ちでも実質カイトにならない？

シンジド使ってると5vs5じゃなくて俺vsサモリフって感じがして楽しい
味方も敵も無い

>>334
殴り合って負けるなら逃げるしかない
ピンされたら即ミュートかAFK

>>322
レネクトンが有利とれるレンジって誰想定してるの？

レーニングでなら有利とれるって話じゃないの
後出しするならもっといい奴いるのでは？とも思ってしまうが
(450+125)レンジでブリンク2回あるから少なくとも11lvぐらいまではずっとレネクのターンだと思う

>>332
操作が簡単なガレンですら使いこなせてる人は全体の0.1%に満たないゲームだから初心者向けどうこうはあんま気にしなくていい
ただ「このチャンプは弱い」っていうのは素直に聴いといた方がいい　Riotに見捨てられたチャンプは確かに存在する
因みにWWはレート上がってもずっと使えるからあんま気にしなくていいよ、安いし

>>349
どれかに絞るから受けが狭くて状況に対応出来ず勝率が落ちる

リーシンニダリーキンドスキルキャップ高めのやつは自分が上手ければ腐らない
低レートなら隙しかないからキャリーorアサシン系も最適解に成り得るし、スマーフ味方に引いたらgankjgで育てるのもあり
兎に角失いにくい勝ち筋を持っておく事
これでダイヤ2迄は来れたけど、俺の実力じゃ頭打ちやな

>>344
duoするとマッチングの為に内部レートって数値があるんだけどそれがカサ増しされるから味方に弱いのしか引かなくなる
だから自分達以外の3人はレーン負けるしマクロ酷いのが通常運転で、味方が下振れし易くなるからドfeedも増える
きっちり2人が軸になって勝つ必要があるからピン出したり相手嵌め殺したりキャリーの練習になると思うよ
味方が弱いって言い訳はなしね

>>363
レネクトンはtopに出てくるようなレンジを相手にするのは基本的に無理だよ
E一段じゃ届かないんで二段使う必要があるがそれで入ると帰り道がないのでそのまま死ぬぞ

>>362
ティ、ティーモとかですか…？

>>359
棒立ちだとヘルス削られるけどカイトするとガチでヘルス減らない程度には違う

イブリンてmidかtopで使えないですか？

>>366
レネクが無理なのは明確なカウンタープレイが存在するクインティーモ(レーン勝率45%付近)
ヴェインとのマッチアップは若干不利な程度(49%付近)だからスキルマッチアップと言えるよ
基本的にレネクトンは殆どの相手(レンジ及びハードカウンターのシェン含む)に対してゴールド勝てるから、クインティーモ以外に対しては基本的にカトラス/靴/王剣完成タイミングで有利な勝負が出来るというのが統計で出ているよ

まあでも結局は不利なので、レンジに対して後出しする物ではないね

>>369
結論から言えば使おうと思えば使える。
ただし、パッシブが腐るからハンデ持った状態でレーンに挑む形になる。
しかもイブリンのパワースパイクは序盤から中盤だから勝利が必須。

周りに比べてスキル数少なるけど序盤からレーンで勝ってね。って所だな。

マッチアップ解説を日本語で纏めてある所ってないですか？
ビルドとかならいくらでもあるけどキャラ対策まで乗っけてある所少ないです

余談だけどレネクOTPチャレによればEスタートする事でクインティーモ以外の全てのレンジに対してLV1〜3まで有利らしいよ
俺はそれを信じてたまにmidでベタ足に対してレネク出してEスタート試すんだけど、レネクくそつよムーブの1つであるQで絶対LV2先行して絶対相手に有利渡さないムーブ失敗の可能性があるから初心者には絶対おすすめしないよ
彼ら曰くvsレンジでQスタートは時間の無駄らしいけどプロでもQスタートしてるね不思議だね
OTPの言うことは話半分に聞いとこうね

レネク使ったらフィオラにぼっこぼにされてしまった
どう戦ったら良かったのかな

パリィ誘え

>>366
拒否スキル使われなければ届かないなんてことないよ　二段目は使われたら切れば良いだけだし
ゴリラ相手にしてるわけじゃなくてメレー対レンジなんだから戻ってくる必要ない筈だが・・・

多分だけど仲良しファームしてない？
ウェーブ差つくられるまでうろうろしてたり1コア出来るまでのんびりしてたらそりゃ負ける
あとはレンジ相手なのにプレスとボーンアーマーのままだったりとかそういうオチに思える