【HoI4】第131次 Hearts of Iron 4【Paradox】

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※注意※　建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第6言語
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
　○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
　○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
　ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
　ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※前スレ
【HoI4】第130次 Hearts of Iron 4【Paradox】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1595685280/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

まあb1ついているから人物とかは分かるよね

rinくんぶっ叩くの兵藤会長と事前に打ち合わせしていたので殴りますね
支援装備のコストは13キロ！！

ほい、一人目単発と思われても嫌なので追加でレス頼みます
あとは完全にパソコンIPですよね

ほいほい53万ヘクトパスカル

じゃあ打ち合わせ通り決起集会しよう
整備兵は最強！！整備兵パワーで上級者を完全引退！！

ほい2つ目当然のIPはパソコンアドレスで

単発じゃないこと証明のために二人ともレスお願いします

rinくんマジガイジ！！

rinくんはカイジで

じゃあ3人目行きまーす
事前に決起は示し合わせていた
13キロの支援装備と53万ヘクトパスカルの整備兵

ほいほい、まあ当然のごとくIPはパソコンであり
全くのバラバラですね

偉そうに指示ばかりするし自演も止めないから不満は溜まっていた

ドイツでやってます。スイス占領する意味ありますか？山が多いので被害が多そうです。

まあ示し合わせた皆の時間も有限だし
また叩かれたいなら示し合わせてIPで叩きますね

当然のごとくIPはバラバラ
あと一人いるから連絡中なのでちょっと待ってね

やっほーrinくん見ているー？
pekoが間違いを言っているなら擁護とかしないけど
この期に及んでは裏切るしかないよね

まあ5chだからあんまり気にしないでね

まあここまでが俺の自演で良いよ
5chでIP自演で上級国民つけず自演するのは難しいけど頑張ってね

自演というよりガイジがガイジ仲間集めてるだけじゃん

流石にここまで来ると整備兵が強いの分かっちゃうんだよね
今まではバラバラで悪乗りしていたけど、とりあえず不満を持っている人で集まった

まあスマホからご苦労様です、とりあえずrinカスも仲間を集めてやってみよう

一応自演の余地がないように皆パソコンでお願いしたけど
皆パソコンで決起してくれてよかったわ

じゃあ次はIPアドレスの検索とかしようか
最近のIPアドレス表示サイトは金をとる奴以外は偽なので気を付けてね
自身のIPで検索すれば適当なところ表示しているのが分かるから

別にIP表示でも別に困ることないけど
IPで移行じゃだめなの？

別に一部の人が叩かれているだけじゃん

>>14
史実AIなら無視していいと思う
スイスはどこの陣営にも積極的に参加する国じゃない

別に叩かれている当事者じゃないし別にここでも良い
5chでIPで自演とか無理だろ相当に不満貯めただけだろう
pekoとかrinとか興味がない

カイザーライヒってバフ強すぎるよね国ごとに差があり過ぎて
得意分野に絶対に勝てないバランスはあんまりよくない気がする

ゲーム的なバランス考えてないからな、俺は一回やってkr消した

KR中華軍閥研究枠4スロ止まり多くない？

KRはどちらかといえば世界観を楽しむところあるな

カイザーライヒでもゲームバランス壊すことを考える俺はマンチ

普通のノーパソではカイザーライヒに耐えられなかった

なんか世界観の面白そうな歴史改変MODないですか？

とりあえず整備兵パワーによる空白地帯を突いて成り上がってみるぞ！！
本番はhoi5だが経験は多ければ多いほど良いってね！！

>>29
とりあえずKRを飽きるまで楽しんでからでも遅くはない
KRはやればやるほど味が出るスルメMODよ

IP表示嫌どす
あとマジで文章の意味がわからない人多いんでちゃんと文章書いて…
IPアドレス表示でも自演はvpn通せば普通に行けると思うんですけど、筑波vpnとかもあるし

まあ自演色々試すと良いよ
それはほとんど弾かれて安定しないからやらない

やはり何だかんだ言って有料の方が一番かなぁ？

とりあえずVPNで自演を行った場合
自演に使ったVPNサーバーがあるはずなので調べてみよう

でも現状って何やるにも金だよ
他にも一応代行スレとかもあるけど時間がバラバラなので使えない

あ、IP表示してあるから調べられるよってのが抜けていた

いいから工場建てるんだよｵﾗｰﾝ!!

KRオーストリアってセルビアルーマニア国境に兵並べてるせいで毎回イタリア前線突破されてドイツまで貫通されてるんだよな
完全にお荷物だわ

>>32
どちらにせよ荒らされるって言いたいのかもしれないけどIP有りでNGしやすい方が楽でいいわ

荒らしがスレ立てるってクソ面白いな
ナチスドイツに占領されたフランス人の気分がクソわかったわ

やってもやらなくても同じならやってもいいよね

そこで整備兵を使ってフランスを守ろう
敵の装備を53万ヘクトパスカルぐらい鹵獲するから

>>42
前のスレからだけど貴方の書き込み変だよ
何を言っているのかわかりにくいし

触るな

>>40
形容の仕方が的確すぎる

徒然草の基地外本人だろうが真似する奴も基地外(大意)と言うのを思い出した

スンスンおじさんの気分
https://i.imgur.com/FYdmkrT.jpg

新スレはヴィシーフランスと自由フランスだった...

妙に澱んでる上に頭悪そうな雰囲気漂うスレだなぁと思ったら梅毒持ちがスレ建てしたのか・・・
道理でなぁ・・・

>>47
ドイツ占領地域とヴィシーフランスみたいなもんやぞ(絶望)

自由フランス(新スレ)は必要かな

すいません、陸軍の前線が太くてマップやユニットが見えづらいのでそれを細くするModって有りますか？

>>32
筑波vpnとか貧乏くさいな有料の使えよ
有料のvpnなら弾かれないし何度も同じ奴使えるしすぐに過去のIPが使用不能とかないから便利よ

ちなみにクレジットカード持ってない上にパパとママと暮らしている人は
有料vpnサーバーはなんか怪しい資料を送付され書き込んで送る方式なので頑張って誤魔化そう

ぼくシャルルドゴール
【HoI4】第131次 Hearts of Iron 5【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1597014117/

流石に未来のhoi5スレには誰も来ないだろうなｗ
題名をhoi5にするなｗｗｗ

>>51
自由フランススレ立って良かったなｗｗｗ
ちなみに立てたの俺ではないぞ、有料vpnとか言っているから疑うだろうけどｗｗｗ
今の俺は比較的に叩く方向と煽る方向に比重を置いているから笑いを取る方向性は皆無だったｗｗｗ

この調子で支援装備のコストも５３万ヘクトパスカルにしようぜ！！ｗｗｗｗｗｗｗ

もう整備兵ってコテハンでやれよｗ

それだと別人が整備兵ってコテハンつけて煽りだすぞｗｗｗ
本当にもう収拾できる人数じゃないんだｗｗｗ
完全に俺の手も離れているｗｗｗ（１３キロヘクトパスカル）

確かスレ立て時に全員のコテハン変更って5chの機能があったよね
これからはこれに全てのコテハンに固定して皆でrinカス煽ろうぜ

うーんそろそろ非公開鯖に非公開が１０個ぐらい重なって規模縮小かな？（114514ヘクトパスカル）

IPのNG仕事してるな

元からIP変更なんて面倒だから変えてはないから主張しなくて良いぞ
とりあえず整備兵のパワーでずっと煽り続けて上級者を完全引退に追い込むので（13キロ53万ヘクトパスカル）

10位番号飛び飛びなの草

なんで翔鶴型の研究100%消したんですかぁ・・・・

大丈夫なんかこのスレ

まだ候補は二つほどあるけど全部煽りなので碌なものはないぞ
好きなの使えば良い、事前に言っていた別の場所にスレ立てる自由もあるぞ

hoiスレで暴れるのはやめてくれよ…

hoiスレで暴れるのはやめてくれよ…

ガバって連投してるじゃないか…

このスレの有り様はありし日の鈴木ドイツ荒らしを彷彿とさせる

pcゲームのスレって唐突に荒れるよね

誰にも相手にされずガイジ集めて便所の落書きで勝利宣言してるの草

まあ別に当事者じゃなければ深くは気にせず好きなスレを好きな時に使うので
>>23
俺もカイザーライヒの話題するか
カイザーライヒのバフは悪用したくなるほどに強力なので確かに問題かも

強い物は何でも使うし整備兵含めて強ければ何でもいいよ

それってマルチだとゴミなんでしょ

見た感じ戦車に対する死守も気兼ねなく使えるみたいだし弱いのだろうか？

せっかくだけど整備兵周りは話題に出すならこっちでも良いかも
ぼくシャルルドゴール
【HoI4】第131次 Hearts of Iron 5【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1597014117/

正直マルチの話も整備兵の話もしばらくはしたくないんだが

俺も整備兵の話していると震えと動悸が止まらぬ

だから触るなよ

透明あぼーんしてるから一応確認したら偶然会話してるみたいになってたのな
触れたつもりはないんだわ
せっかくIP有るんだから>>81もNGしなよ

だからどうせ出来ないんだからNG主張とかどうでもいいって
見ていないんだったら何度も何度もNGしていると主張するな

早くカイザーライヒに話を戻そう

？？？
誰に向けて話してんの？

ソーシャルディスタンスです！！

今日も一日13キロでしたね、また明日も53万ヘクトパスカルで行きましょう（お休み）

工兵ってどの程度必要なんだろうか
とりあえず入れてるけど……

とりあえずガッチガチに入場制限を加えて情報を抜く気マンマンのrinカスに草生える
最近ディスボードに上がった敗戦国家連盟は罠なので注意

とりあえず制限の解除と宣伝による水増し行ってから、こっそり入らせてもらいますね

コイツも駄目なヤツだったか…

>>87
工兵だけはどんな時でも必須だと思ってる

おっとまた裏切りかぁ
可哀想だなぁせめて意見が正しかったらこんなこと起きないのに

敗戦国家連盟に入るときは大いに注意しておくよ

工兵は塹壕にやら防御にバフ付くから入れといても良い
偵察なんて移動速度上がるし有能
支援中隊って36年解放したら以後研究する意味あんま無いよな

まあ経験から言わせてもらうと罠だったら入るな
別に人数も少ない場末の鯖で入場にも制限もかかっているなら別に放置でも問題はないだろうし

現実で言うところの地雷原に飛び込むようなもの
まあpekoの鯖は人数を見たりしたりして頂いて合わせて入場制限がかかってないので罠などは皆無ですよ
ちょっと穿った見方をしているので、ある程度は誰が誰かは予測がついてしまいますが

たぶん誰も自滅に向かう奴は助けないと思うよ

工兵の研究でプラス2.0てどういう効果あるんですか？

独ソ戦の死闘を楽しみたいのに英仏あっさり倒して工場増えてるので余裕です。なにか良い方法ないですか。

精鋭兵で1939からやってます。

>>94
データwikiで見る限り最大塹壕に補正が入っていますね

難易度の上の方から各国家個別にバフかけれるからそれ使ったらいいと思う
あとは輸送船や銃送ってあげるとか

60.145.160.215
218.221.77.60
64.63.87.210
106.173.208.63
114.175.122.107
こいつらNGNameにぶちこめ

久々にプレイしたけどやっぱりHoIは体力使うな
もうソ連と中国あたりの泥沼の戦いは懲り懲りだよ…

イタリアでエチオピアを倒して傀儡国にしました。

>(ver1.9.2現在)エチオピアを倒すと国家方針「アフリカでの大勝利」が自動達成になるが安定度と戦争協力度は増えません。

と書いてあったのですが
国家方針「アフリカでの大勝利」のアイコン色も変わらずそのまま押せて自動達成になりません。
（自動達成は勝手に達成したことになって、押さなくても次のNFに行けるのですよね？）
エチオピアを倒しても「アフリカでの大勝利が自動達成されない場合はあるのでしょうか？

初めからやり直したら無事自動達成されました。
なんでだろう　とりあえず解決しました。

とりま漫画喫茶で自演とか効率悪いから止めておけ再度同じIPも使えないし
素直にシェアトップの有料vanを使うんだ、一か月で1000円で使い放題だぞ
そうしたら少し土俵が高くなるので俺は見に周る（まだ同じ土俵ではない）

と言っても、俺はもう自演することもない訳だけど
rinくんは時間経過で破滅するしかない
死守鹵獲や検証鯖を公開した時点でそうなるのは確信していた
素直に逃げよう2、3日は煽るの控えて逃げる余地を残すよ

まあ逃げれなかったら介錯するしかないね、無駄に暴れても苦しみが続くだけだし
少なくとも13キロや53万ヘクトパスカルと煽るのは2、3日自重します

エチオピア全土併合→「アフリカでの大勝利」選択可能に(安定度+10
エチオピア傀儡化→「アフリカでの大勝利」自動達成(安定度変化なし

自動達成(達成したとは言ってない
傀儡化も安定度もってときは、併合後に傀儡解放で

peko00は精神的優越を取得している
https://i.imgur.com/MWlDGJ0.jpg
https://i.imgur.com/VGYcUl6.jpg

pekoくん1レベのスライムがいくら強い装備を手に入れたところで所詮雑魚なので頑張ってね

カミカゼでメガンテは普通に痛いわ

スライムではなく爆弾岩だったか
確かスライムもメガンテ覚えたっけ？
ちなみに英語版のドラクエのメガンテはカミカゼ表記

アバンにやられるハドラーの気分
相手の行動読み切って先回りで道を封鎖とかやり過ぎたわ

>>95
ドイツでやる場合、工兵のアップグレードはやってる意味ないですよね。最大塹壕掘るより進軍しなきゃいけないから。

ソ連なら工兵アップグレードは必須でしょうが

ドイツ人穴掘るの好きだから最大までいつも強化してるわ

ドイツ人の穴掘り好きってネタかと思ってたけど
この前海水浴場でも穴掘りしてるってニュースの画像見て笑ったわ

大規模河川での戦闘は42年工兵あるかないかでかなり違う

>>110
河川を超える攻勢の時も、工兵アップグレードしてると効果出ますか？

>>111
年度によってつく戦闘ボーナスが違って、渡河ボーナスが42年工兵だったと思う

工兵は色々試してやっぱり必須の兵科だった感じ

大規模河川での歩兵師団の戦闘能力は
工兵なし：攻撃40%、突破40%
36年工兵攻撃側：攻撃40%、突破65%
42年工兵攻撃側：攻撃50%、突破75%

研究欄みて乗算10%の補正かと思ってたのに加算でデバフそのものを軽減してて面食らった記憶がある
機甲師団みたいな河川苦手な師団なんかだとこの加算10%が結構大きい
あと河川の補正だけは他の地形補正と違って防衛側には恩恵一切ないみたい

河川の補正に防衛側有利の要素ないのか……

河川は攻撃にデバフだから防衛有利ではある
工兵の河川(と要塞)の防御プラス補正が効いてないって話

河川の補正って１９４２年に１０パーしか乗らないから
日中の時は外してしまったわ、無停止攻勢だから防衛は考えてないし

将軍特性を盛りまくると地形の攻撃デバフ打ち消すどころか逆にプラスになったりするらしいな

雲南軍閥が残り3プロビで降伏寸前なんだが、その3プロビに20師団詰まってて機甲師団含む100師団近い大軍団で一斉に殴りかかっても全く抜けないんだが詰み？
核使う以外に打開策思い付かん

>>119
いったん引いて敵を分散させてみたらいけるかも

>>120
それってわざわざ言う必要ってあるかぁ？
自分で気が付くだろう

自分で気がつくなら核のボタンに指を掛けないだろ頭使えよ

http://i.imgur.com/rYDuwcq.png
すまん一回引いて誘導するのはもう試したんだが同盟国がヤバイ数の師団貼り付けててどうしようもなかった

同盟国だからと他所様の領土にズケズケやってきて補給を荒らしながら居座るバニラのクソAIはまだ修正されてないのか

後方待機指揮統制回復ののち突撃

山だから戦車は役立たずだし援軍スパムで補給がダメなら自軍1師団だけ攻撃して援軍に戦わせる

入れ替わり立ち替わりで常時攻撃し続けながら空爆で統制削るしかないんでないの

ソ連スタートでトロツキー内戦までに独伊制覇できるんだね
38年10月がタイムリミットだと思ってたけどそこから更に内戦まで時間あるから連合軍すら落とせる可能性あるのか

補給デバフで攻撃力が壊滅してるならそれこそ皆が言ってるように原爆か永久に攻撃して削り続けるしかないんじゃない

>>123だけどもう諦めて自軍を全部退いて違う戦線に向けたら中国軍がゾンビアタック始めて半年後くらいに勝ったわ
凄まじい損害が出てたが・・・ あと中国に戦勝点全部取られた
多分クソインフラに自軍を100師団以上置いたせいでただでさえ終わってる補給が壊滅して攻勢に出ることすらできなかったんだと思う

久し振りにプレイしたけどレジスタンス対策の師団貼り付けなくて良くなったのありがたい……

FTL国家もマップ外でコルベット生産して海賊鎮圧して♡

難易度一般兵、イギリス、ソ連、アメリカ２段強化、史実モードドイツでアメリカ参戦前にイギリス上陸して連合と講話して史実開戦で独ソ戦すると平押しで勝ててそこで満足して終了してしまうんだけど、史実ドイツで独ソ戦あとって普通にアメリカ攻略してる？
敢えて、イギリスはソ連攻略まで上陸作戦禁止プレイとかしてる？

海軍どうしても活躍させたいマン拗らせると英米を最後まで残すようになったよ
最大強化英空軍とのバトルオブブリテン'45も空がクソ賑やかでなんか好き

アメリカと戦うの面倒だからゲーム終了しちゃう

育ったドイツとかアメリカ倒さず終了は逃げだよな
倒さないっていうか倒せない言い訳っぽくなる

アメリカ侵攻は大変
地政学の「アメリカは巨大な島国」って意味を身をもって知る事になる

アメリカ攻略なんて実績解除で一回やったらもうお腹いっぱい
どんな国で始めても毎回アメリカ倒すまでやるとかどれだけマゾ？

RPGのクリア後のオマケ、隠しダンジョンのボス扱いだな

南米のほうがだるい
単純にやる気が出ない

アメリカ攻略もあれはあれで楽しいけどねえ。
やれること全部やらないと叩き出されるし

米は上陸して橋頭保築くのが楽しいです

日本で長距離潜水艦だけで無理矢理航続距離保ってハワイーパナマーフロリダで攻めた時はRPも含めて楽しかった

イタリアとかだと連合戦でカナダ吸収して独ソ戦観戦しながら単独でアメリカ侵攻とかはやる

初めて中国戦線に戦車師団を投入したが突破力すごすぎ強すぎ中国兵がなぎ倒されていく

>>144
いや中国で戦車は軽戦車しか揃わないし地形も悪いし素直に歩兵を使った方が

ドイツで日中戦争に機甲化義勇軍を数個師団送るとそれだけで連合戦までに中国倒せるの笑ってしまう
戦車が強いというよりデバフないのが大きいけど

ソ連で中国側に義勇軍おくるともっと酷いで
スペイン内戦の仕様が変わった影響で39年ぐらいまで義勇軍枠＋2（だったっけ？）になってるから
粛清完了前だと余裕で40個師団ぐらい派遣できる
相当手加減しないと速攻で白紙講話

ガダルカナルは史実では大変だったみたいだけどhoiだとすぐに堕とせて笑えるわ
そもそもアメリカが守りに来ないし

ガダルカナルは日本占領後の連合軍による奪還時の戦闘が激戦になったんで、楽に落とせるのは史実通り

アメリカだのドイツだのは重くてやる気にならんな

スタンレー山脈を普通に踏破してポートモレスビーを占領する日本軍

ソロモン攻防戦で四苦八苦してみたいよね

ソロモン周りにいるの良くてオーストラリア軍位しかおらんよね

太平洋戦争ってすごい淡白だよな

ある程度進めてやることなくなったから観戦モードにしてAIの戦い眺めてたら日本で傀儡化したソ連が頭おかしい数の機甲師団作っててドイツの10倍近い数の戦車展開してて笑う
一方の日本は備蓄に中戦車が2万両以上あるのに機甲師団を作らない(何故か生産は工場を15個も割り振って量産し続けてる)

あ、今元凶の整備兵鯖、宣伝
https://disboard.org/ja/server/736906886007488525

師団比率で決められてるからなぁ
国の成長具合でそこら辺も適宜変化してくれたらAIえんも骨がありそうだが

アメリカプレイにしても、フィリピン守っておいてサイパン押さえて本土上陸したほうが早いからわざわざ太平洋の島々で戦う価値がないというアレ

ソロモン落ちても困らないし極論オーストラリアが孤立すると勝手に降伏するとかあっても元々戦力外だからな……

ニュージーランド主要国入りとかいう悪夢

オーストラリアって現実だと資源国らしいけど惑星hoi4だと何か資源が取れるの？

豪州から資源でるのはWW2後よ

それまでは何もなかったのか
マジで流刑地だったんだな

もしかして米豪遮断作戦って無意味だった？

the great war MOD入れたいんだけどサブスクしてダウンロードが終わってもランチャーのMOD一覧に名前が載らないんですがどうすりゃいいんです

東京以外の本土に上陸すると日本軍が突然湧くからアメリカプレイの時は東京直行してた

アメリカ共産プレイで、アメリカ連合を開放してそっちに移住したら研究枠7まで増やせて草はえた

研究枠7って在りし日のサレンダーモンキーのカエル野郎どもだけの特権じゃないのな

もうすぐ日本の終戦記念日だなぁ
メンツとか気にせずドイツと共同でソ連を殴れれば
もうちょっといい結果になったかも知れないけど

当時は日中戦争していたし５０歩１００歩か

あとは核兵器（ザキ）の使用は仕方なかった許せ日本

正直それ普通にソ連極東軍に負けると思う、独ソ戦中もソ連は警戒してたし

>>170
日中と戦争していたし５０歩１００歩って言ってあるよ

核兵器撃ち込まれていなかったら日本中に枯葉剤やサリン撒かれていたらしいからなあ

全力で戦争してたジャップ
片手間でやってたメリケン

勝てる訳ないじゃん

日本も片手間だぞ
片手間片手間で両方勝てなかったけど

スウェーデンの夏休みはいつ終わるのだろう

陸軍と戦う片手間にアメリカと戦っていたぞ

ソ連挟み撃ちって言うけど本当に日本がシベリアマラソンすると思われてたのかな

ソ連挟撃してもおいしいところドイツに持ってかれてうま味ないな
不毛の極東シベリアとウラルの工場くらい

旨味はなくても勝つ意味ではまだ堅実かと
少ない旨味でもコツコツ勝っていかないと、あとでドカーンと負けるから

仮に米英戦がなくても支那で泥沼してる陸軍に北進する余力はなかったろうな
純粋に兵が足らんかったろ

東の人が多い地帯だけでも挟撃になるしな

>>180
でもドイツとの戦争終わった後に不可侵破られてぶん殴られているし
結局のところ嫌がらせ目的で別に積極的に攻めるとかせず宣戦しても良かったと思う

なんなら並行して米国とも戦って海軍も遊兵にせず全面狂犬仕様でも良かったかと
まあでもあの時期の日本って詰んでいたし、ドイツが勝っても

イギリスとアメリカの友情タッグのシーパワーなパワハラで日本は死んだと思うけど

うーん考えるとドイツが勝っても日本は生きられないから
僅かな望みを賭けてアメリカに全力投球したんかね？

ソ連の人が多い地帯とか浦塩くらいじゃないの
マガダンとかのオホーツク沿岸の都市は色々あるけど当時知られてないだろうし

海洋国家に大陸は手に余るよ

アメリカに勝つにはローズベルトやハルなどの対日戦争論者全員抹殺してアメリカを親日政権にするしかなかっただろ

そんなことしなくても36年に攻めれば楽勝だから

やはりフランスか

そもそも日本軍よりソ連の極東軍の方が強いんだから不可侵破って宣戦しても攻め込まれて終わり
ソ連を過小評価しすぎてる

まずアッツ島に上陸します

山崎大佐指揮を執る

ノモンハンでお互いに相手を思ったより強いと思ったりここで得た経験をあんま先に活かせてないのド田舎紛争って感じで好き

>>189
別に勝つとは一言も言ってないぞ
極東軍拘束の嫌がらせって言っているよ

日本が嫌がらせのつもりだからってソ連もそう受け取ってくれるとは限らんよ
日ソ双方で「嫌がらせ」と暗黙で合意できるラインが関東軍特種演習のレベルでしょ
開戦して「いや、嫌がらせです」は日ソのバランスでは通じない

>>194
個人的にはソ連宣戦しても５０歩１００歩で
日本はアメリカとイギリスの友情タッグで生きれないって言ったんだがな
あくまで防衛側有利なのを生かして防御を行うって意味だし

ドイツが快進撃してるのに極東に攻め込んでくるとも思えないけどソ連だからわかんねえな

そもそも極東軍って常に二線級とは言え70万人近く展開してなかったっけ？
最終的には150万人位には増えてたはず
良く聞く「極東軍から部隊を〜」はほとんど無かったはず

>>197
そこはちゃんと素直にソ連は極東軍を精鋭や装備から引き抜いているよ
配備している奴らは二線級のただの案山子、数だけの木偶の坊、人的あっても装備がないから機能しない感じ

>>197
機械化軍団一個と狙撃兵軍団二個に空挺旅団が二つが大した戦力じゃないんならそうだな
充足率は100%だし練度も高いけど
君にはこの規模の極東軍管区とシベリア軍管区の戦力の移動がほとんど無かったって言えるくらい戦力とみなさずに勝てる自信があるようだけど

もしかして、当時のソ連軍の中で極東配備って勝ち組じゃね？
東部戦線の死亡率を考えると

でも極東方面から兵力の移動がなければドイツはモスクワを落とせずとも赤軍の反撃で押し戻されることはないわけだし冬が開けたらモスクワにコーカサスの石油地帯は占領できるしソビエトが降伏したら日本に鉄道で資源を輸出できるようになるわけで馬鹿みたいな対米戦に突入することはなかったんじゃない？
やらなきゃやられてたとか言う奴は歴史とアメリカの戦争権限や憲法を勉強してね

ソ連の話はスレが加速する

個人的に海軍が遊兵になるしソ連とかなら
人的資源的にレンドリース止めないといけないので
海軍も活用してアメリカに宣戦布告しても良いぞ

もちろんだが日本はどんなに手を尽くしても生きられない
生存の可能性があるのはドイツだけ

ああ、イタリアも生きられるか
日本はアメリカとイギリスに睨まれた時点でお終い
生命活動を停止・・・死んだのだ・・・

なんかNGの調子変だと思ったら整備兵ガイジが時々正気に戻ったか巻き添えの別人になってるせいか

>>205
IP一切変更してないからIP、BANで良いぞ
どうせ煽り耐性皆無でIP、BANも無視も出来ないこと分かっているので

>>205
あれだけ散々暴れた癖に普通に会話しだしてて草生えたわ

まあ深いこと気にするな
逃げる必要がないから逃げないだけ
必要に狩られたら逃げるんで

ここって病的に同じネタ繰り返す人いてやっぱ怖いなーとは思ってた

ここってそういやMODの話していいんだっけ？カイザーと現代は認知度高いから別格として他のMODの話していいのか悩む

MODの話はしている人いっぱい居るよ
専用スレ立てずしてはダメって言う奴は叩かれるのが道理
気にせず喋っていけ

わーい
んじゃ話すわ

MODの出来的にはいまいちだったけど昔プレイしてたFPSのレジスタンス　人類没落の日 のMODがsteamにあったからプレイしてみたんだけど、ゲームのキメラの侵攻はクソ早かった上にめっちゃ有能だったんだなって思った

ユーラシアから人類を駆逐するどころかポーランドすら抜けずに戦線が停滞しちゃった

何よりも子供の頃を思い出せて嬉しかった

日本人のソ連過小評価ってどこから来るのか気になるよな
冷戦期のプロパガンダに上手く乗せられてる感

当時の日本が生き残るのであれば
ソ連戦は回避してアメリカやイギリスに全力投球はあり

国家の存亡とか関係なしに
アメリカやイギリスに嫌がらせするのが目的なら
ドイツやイタリアを支援してソ連戦した方が良い

結局アメリカからソ連へのレンドリース黙認したのも
自国優先してそこまで膨大な装備は送らないだろうって思惑もあってのことだろうし

日本にソ連宣戦されて海軍が遊兵にならないようにとレンドリースカットを目的に
アメリカ、イギリスを追加で宣戦されるとドイツやイタリアの生存確率が上がって当人も困ると思う

いつだって他所を過小評価してきたしそれだけのことよ

>>213
伝統の兵站軽視やで
全縦深同時打撃とかいう究極の物量ゴリ押しの実現実行がどれだけすごいことかまるで分かってないからな
未だに法令遵守したら即潰れるようなブラック企業がはびこってる時点で戦前戦中と何も変わってないんや

北進→勝っても未来がない
南進→勝つ未来がない

まだ各個撃破の観点から北進の方が俺は好き
ソビエト撃破出来ればバグーから油田流れるし

外交的にも俺は！！アメリカ！！イギリス！！お前らと心中するぞ！！って脅せば少しはマシな態度になるだろう

バグラチオン作戦の規模のデカさ好き

>>220
rinくんみなの挑発に乗らないと
あと逃げれないみたいなので和解の目はないぞ♡
また複垢で仲良くしてくれ

そもそも北進も南進もしないってルートは何故ないのか

まあアメリカ的な思想で言えば露骨な拡大を続ける日本が目障りだったってだけ
満州までで引き下がりフランス降伏後に連合国を支援すれば恩は売れただろうね

基本的に人生は押し一辺倒ではダメだ押したり引いたりしないと

アメリカは中国市場が欲しかったからね
やはり親日路線にして日米協商結べていたら

ああ、逆に単発でやっているのね今気が付いたわ
まあ別に良いけど、目障りになったら固定IP使うわ

そろそろギアの上げ時だし

南進も北進もどちらもしないルートが一番日本生存ルートに繋がる確率が高いと思うんですがそれは
(なおそれだと政治家は生存できなくなる模様)

まあ一度あえての単発だなって言ったし擁護だし深く気にすることはないか
別にそこまで目障りって訳でもないし、突発的に殴りに行く人も居るわけだし
深く気にすることやめた（カーズは考えるのをやめた）

ここは平和に行こうラブ＆ピース

NF ラブ&ピース
安定度　-30
戦争協力度　-50

>>229
だけど戦争ってね小国以外とは起こさないのが上策なんだよ
ゲームだから良いけど、勝てる確信がなければ、ある程度は妥協で生きるのが賢い生き方

荒れてたししばらく離れてて知らない人が多いのか？
一応言っておくと君らが会話してるソイツはHoI4スレ荒らしてた当人だからね

会話するやつは連鎖あぼーんで消えるのでまた荒らしがわいてるなーとしか思えない

まあ整備兵使うのは夏にクーラー使うようなもんだから深く気にするな
俺もNGを５３万回ぐらい主張しても気にしない

俺が考えたhoi4最強プレイヤーリストＮｏ.810
peko00
正式名称 ペコダブルオー

能力名は「整備兵時間」
（エンペラータイム）

相手の言動を無かったことにして、都合のいいように自分の過去を改変できる能力

制約として独り言が止まらない体になってしまう

中華の海外支援を求めるＮＦ、たしか中華系国家で空軍と海軍と機甲師団作るのは国民党だけだから軍閥と満州には半分近く意味のないＮＦなのもうちょっとＮＦデザイナーとＡＩ組む人で連携とれなかったのかなと思う

>>235
流石に中華で機甲師団するのは意義が見出せませんね

うーんどっちが荒らしか、もはや分からないな
とりあえず面白そうだしザキ！！

たまにHoi4サイトの編成画面で
普通なら緑色の兵士などのアイコンなのが
https://i2.wp.com/kokokosisisi.com/wp-content/uploads/2019/10/20191004150321_1.jpg?resize=768%2C380
のように灰色のアイコンになっているものがあります（これは歩兵＋野砲のようです）
これはMODなのでたまたまアイコンが変わっているだけでしょうか。

Modじゃなくて設定
NATO兵科記号を使用っていうのがあるでしょ？
過去作だとこのアイコンが標準だったから変えてる人が多い

2なんかでも標準はスプライトだろ

>>239
親切な方　ありがとう！

ペルーでボリバル帝国形成したんだけど、首都への空挺降下と強襲上陸ばっかりでほぼまともな戦闘なしに形成できちゃって笑ったわ

日本徹底抗戦派「しまった、玉音盤かっぱらいに行くの忘れて放送されてしまった」
アメリカ「日本はもっと落とされて喜ぶべき、もっと落としてと言わないのはおかしい」
ソヴィエト「まだ不凍港と核実験場かっぱらう前なのに、放送されちゃ困る」
中、韓「ゴミどもがうるさい。人の足跡ある所は全てわがものアルﾆﾀﾞ」
なんで終わったんだろう。

ゲームの方で史実と同じ日を狙って終戦に持っていくトロフィーとかできないかな
難しすぎるか

>>244
まあロールプレイには良いよね
だけど素直に面倒くさい

>>240
俺は3から入ったから知らない

もうすぐ日本の終戦記念日だな

>>243
こうして見るとアカと特亜はマジで人類の敵だな
hoi4ではもちろん潰すしリアルでも次の大戦では必ず一匹残らず駆逐してやる
新型戦闘機のスペック見るに空自単体で中国軍殲滅出来そうだしね

軍師殿、スペックを過信するのは宜しくありませんぞ

レス乞食なんだろうけどhoi4界隈はこういうことをネタ抜きで言ってるやべー奴結構いるから困る

>>250
神兵とかネタだぞ、マジになると頭の病院に叩き込まれるぞ

変な人をずっと見てると自分も変になるから
オカシイ人を見ちゃいけませんはちゃんとした躾だな

アカギの手法とか整備兵で環境破壊したのでおれ結構有名になったね
近いうち大ブレイクすると思う、まあ特に前者はかなり大衆に受けるから皆も分かるか

まあ日本に対して石油禁輸かましたアメリカの所業は未来永劫悪行として語り継いでいいと思う

禁輸措置ってどこで処理してるんだろ

禁輸が悪行ってイミフ
中国侵略こそ悪行

ww1を再現したthe great war MODの独プレイがひと段落ついた
ww1らしく防衛有利で戦闘も長引きやすいから日中戦争初期みたいなバランス
敗北前提で攻撃して敵の移動を封じる戦法が有効なのも日中戦争と同じか
対露対伊はともかく対仏は本当にシュリーフェン決めなきゃ睨み合いで動かなくなるから辛い
そして数十日でフランス降伏させる前提の史実は頭おかしい

数十日で落とさないと戦線が固定されちゃって突破する方策がなくなるから、そうならないように計画を立てざるをえないんですよねぇって話よね

経済的にも短期決戦を志向するのは当然だわな
長期戦になったら勝とうが負けようが経済には大ダメージだし

>>257
まあ25年後に西側については成功させるんですがね

ww1modの終戦は国家によってはどんなに活躍してても発言権なかったりして悲しい

まあ第一次世界大戦の塹壕戦になると、まず必要なのが速攻の電撃戦
その後の戦線膠着時に穴を掘って地下に爆弾仕掛けて切り崩す大規模強襲の計画立案
二つの切り替えが要るな、まあ重要度は後者の方が重要

ロシア戦線とかなら広くて塹壕掘れないので電撃戦が良いかと

ww2ではパリ取った時点でお開きだったけどそれでも一月半かかってる
ww1じゃロシアが背後にいる以上、同期間で確実に敵主力を撃滅しないといけないからパリの西から回って総包囲する計画だったらしいがまあ無理だろ
歴戦のhoiプレイヤーなら大量の小規模騎兵師団を突っ込ませて強引にいきそうだけど

ww1独仏国境にフランス軍引きつけた後でベルギー道路にして包囲殲滅すれば短期間に片付いたのでは

>>264
ロシアが準備完了して殴り込んでくる可能性があったんじゃね

引きつけるといっても意図がバレた時点で鉄道網で再配置されるし徒歩じゃどうあがいても無理
上のmodだと国境沿いのを殴り続けて足止めることで無理やり包囲できちゃうけど

>>264
実際それがシュリーフェンプランだけど片付かなかったし……
ベルギーの抵抗を想定してないとか、歩兵の速度の想定が過大だとか、そもそも計画が……

歩兵は1日144km前進できるから

あれドイツが戦争始める必要あった？
傍観してたらオーストリアがセルビアを蹂躙してイギリスあたりの主導で国際会議でとりあえず収まるだろ

ドイツがやるって言ったからオーストリアがロシアの独立保障踏み抜いたわけで…
オーストリアを見捨てたらドイツは完全に孤立するし選択肢はないでしょ

当時の戦争事情があって
ドイツは二正面戦争を避けるためにロシアが動員をかけたら
ロシアの同盟国のフランスに宣戦布告をしてシェリーフェンプランでフランスを先に倒す必要があって
セルビアにオーストリアがチョッカイをかけた時点で
ロシアが動員準備に入ったから連鎖的にドイツも動員してフランスも動員が始まって二正面を避ける戦略を実行することになったんよ

ロシアがオーストリアの懲罰戦争を無視していればよかったんだよ
オーストリアがロシアに交渉してお前んとこの皇太子暗殺されても黙っていれるのかと脅すか協定結んだら良かった

とりあえずGHQの戦犯リストとかA級戦犯の末路とか
更に言えばアメリカ合衆国やソ連の科学者拉致とか参考になるなぁ
あとは最優秀連合国指揮官の牟田口とか面白い

現実を的確に表している

緒戦でもセルビア相手に撃退されて恥かいてるし二重帝国……

ロシア帝国も南下政策の一環でバルカン半島に興味があったからオーストリアの行為を無視するのは無理だよ
そもそも暗殺された皇太子は結婚関係で皇帝の不興を買って
オーストリアで冷遇されて将来は廃嫡されと思われてたのにそれを口実に動いたことと
暗殺される前日にも爆弾テロがあって逃げる機会があったのに犯人が不明のうちに表に出て暗殺されたから自作自演にも見えるし

オーストリアからセルビアへの要求が戦争したいとしか思えないんだが、その要求をほとんど呑んだ時点で留まっておけばってのが最後のポイントだと思う
オーストリアが「全部呑まなきゃ戦争って言ったよな、じゃあ戦争な」ってやった時点で自動的にシェリーフェンプラン発動

まあでも最近は全く人も集まらないしhoi4もつまらないって感じてそうだし
山下奉文みたいな感覚だろうか？

山下奉文の処刑前とか結構面白い

講和会議って取り方次第で全然結果変わってくるんだね。
AIソ連はやたら傀儡作るのと飛び地は余り割譲しないから、
先に傀儡作りまくれば戦勝点のわりに好き勝手出来るな。

傀儡つくって海岸と国境全部抑えるのは講和会議の基本だな
まだ残ってる土地あっても補給接続できなければ勝手に講和会議から降りてくれる

>>280
傀儡を使いこなせると割と便利ですね
最初は裏切り怖いですが割り切れるようになると怖くない

観戦モードで全国家の師団を表示させる方法ってありますかね？
youtubeに上がってるtimelapse系動画だとできてるように見えるけど

Nofogコマンドあるんじゃね知らんけど
過去作にはあったで

>>283
名前は違ったけどお陰様で無事発見できましたありがとう

えっとA級戦犯吊られたのって何時だったかな？

強襲上陸の件でお聞きしたいのですが

>（前もって）強襲上陸線を引いておきましょう（師団は割り当てません）

と書いてあるところがあるのですが
師団を割り当ててからその日数を待たないといけないので
事前に強襲上陸線を引いておくメリットがわからないのですが
どのような理由があるのでしょうか？

前後の文脈がないと分からん
どこの記述？

>>286
バニラは師団割り当ててなくても準備の日数は進む
MOD環境は知らん

ジェット戦闘機とTACって3型より強い？

とりあえず整備兵の検証行っているディスコード宣伝してしまおう
https://disboard.org/ja/server/736906886007488525

計画立てた時点から消さない限り日数はずっと保存されてる
いくら割り当てしようが解除しようがその日数が減ることはない
参加師団が増えると必要日数は増えるけど一年前から立ててあった計画ならその日数はもう足りてるよねって話
なんにせよ実際にやってみればすぐ分かるだろ

あと短縮とか書いてるけどそんな効果はない

>>292
>>一年前から立ててあった計画ならその日数はもう足りてるよねって話

おかげさまで理解できました。
つまり1年前に設定した場合は
師団を割り当てても1年前から遡って日数が計算されているので
結果的に期間がかからないということなのですね。(短縮ではなく）

なので、失敗したのはどこかの私の設定ミスで上手くいってなかったのですね。
次回の機会でまた試してみます。
ありがとうございます。

参照元のサイト読んでないから適当に言うけどCtrl+クリックでの作戦への師団割り当てはできるできないで細かいところの自由度がかなり変わってくるから必ず覚えておくといいよ

>>295
小技助かります！

上陸作戦をやる予定のある国は必ず40年の上陸舟艇を研究しとくんやで
割当できてないのは大抵、上陸作戦の参加上限に引っかかってる
40年の上陸舟艇でその参加上限が10個師団から一気に40個まで増える

あと10個師団×1箇所で立案すると60日とか70日かかるけど
1個師団×10箇所で立案すれば3日ぐらいで終わるのも知っておくと良いで
海岸多いイタリアや日本相手だと上陸から10日かけずに降伏させることもできる
ttps://imgur.com/a/YIrRvv3

戦車不要論めちゃくちゃよく聞くけどそんなにゴミなの？

>>298
あんまり聞かないんだけど
作る量にもよるけど普通に有効よ
特に装甲は各種自走砲系列でもいいけど、突破値は戦車でないとあんまり増えないから

>>298
死守と鹵獲でバランス壊れてしまったので
俺は不要になるかもって思っている、我ながら酷い発見したもんだ

>>298
歩兵戦闘車や自走砲が戦車を超えることなんて素人が見てもありえないし、
戦車が不要になるには戦車を超える機動力・撃破力・耐久力を持つ陸戦の新兵器が必要になる
だから少なくとも不要になることはない
島国だって変わらない、上陸した歩兵に対戦車兵器で破壊されるまでに損害を与える、それだけで必要は証明される
アフガンやイラクやシリアを見たら納得できる
ミサイル時代になっても宇宙時代になっても最後は地上の機動力と制圧力よ

シングルだと無くても何とかなるけどマルチだと無いと相手の防衛線抜けない

いやそんな細かいこと抜きに
支援装備損失８に対して銃鹵獲６０００の効率によるパワハラで
死守と鹵獲を組み合わせると敵戦車すら吸収する

あとは検証部屋には歩兵攻勢も扱っているのでぜひ見よう
https://disboard.org/ja/server/736906886007488525

(軽・重)戦車不要論なのかもしれない

俺個人では完全に不要になるほど価値は下がってないかも知れないけど
限りなく戦車の価値は落ちたよ

なんで現実の話してんだ

さあ？架空の帝愛の圧迫で頭おかしくなったんじゃないの？

重戦車と騎兵の機甲師団なら中小国でもギリギリ運用できるのかな……？

とりあえず今最大規模の休憩所は機能不全状態
難民鯖辺りが機能しているしそっち入ろう
https://disboard.org/ja/server/720234072399544361

現実だと島国では戦車は必要だぞ
敵国に戦車があると言う事実だけで上陸戦力に対戦車兵力が必要になり
それだけ敵の上陸兵力の膨大化や機械化につながり
上陸戦力が膨大になると上陸箇所が同時に上陸できる数や補給港の近さで限定され
機械化されると高い効率での対空兵力が必要になり空軍の制空範囲でも上陸側は制限を受ける
上陸が成功してもその後の進撃で膨大な補給が必要になるから敵の負担になる

もう素直に広大な戦域で戦車使わず島国で戦車運用とか言っている段階で
まともじゃないんで無視安定だぞ、まあ精神的圧迫加えた当人の言う事じゃないけど

1時間で7レスも誰も聞いてない自説を壁に向かって必死に説いて
誰も興味のないdisboardのリンク貼って
勝手に鼻息荒くしてる日本語の通じない上級国民の方がまともじゃないと思うんですがそれは

どうでも良いから整備兵使わせてくれ
ついでに装甲車や軽戦車偵察も、探見攻撃や大規模強襲だって使いたい

その望みが休憩所では叶わないんだわ、難民に行かせてもらう

上の方で貼ってた攻略サイトのドイツ最速アンシュルスがなかなか面白そうなのでやってみよう

ファッションじゃなくてガチっぽいからここで年単位で整備兵の話してそう
もともとずっといたんだろうけど

とりま現実に叩き込むね

奇数番号でしか書き込めねーのは変わったスレだな

うん？規制されているんじゃないか？
別に普通に書き込めるぞ、荒らしすると当然のごとく規制かかるから

未来の5スレでしたのも、その分類

とりあえず休憩所は完全に機能停止生命活動を止めたのだ

WW1 MODでロシア戦線をペトログラードまで押し上げてたらソビエト爆誕→ブレスト＝リトフスク条約の強制講和で開戦前国境まで戻された
ビターピースを超えるビターピースやめて

とりあえず若者の逃げられなさを甘く見ていた
これは酷い悲劇になりそうじゃのう、核は二発まで（ザキ、ザラキ）までにしたいんだが
ザラキーマまで行くと消滅級になってしまうし

>>297
遅くなりましたが、ありがとうございます

10以上の場所に同時上陸は面白そうだな

WW1Modはyoutubeの動画見てても分かるけど講和関連で意味不明な挙動してること多いからやりたくない

最終的には核兵器を乱打するの楽しい

休憩所は機能停止、生命活動を止めたのだ・・・
まだ夏休み終わる前だと言うのに最近の若者のメンタルは貧弱で情けない
儂がラブ注入してやるぞい！！

カリマンタンとかスマトラ辺りなら、全海岸プロビ一斉上陸すると面白い

ＷＷ１ＭＯＤに限らないけどイベント講話は選択権がない国からするとかなり不条理なのは仕方ないね
ＷＷ１ＭＯＤはとくに歴史の流れに沿うのを体感するＭＯＤって雰囲気がある

ほら選択肢がない国って大抵敗戦国か小国だろう？
そんなカスに選択肢なんて存在しないんだよ、大国が一方的に要求を通すだけ

現実でも上司が一方的に要求を通すだろ？そんなもんだよ

イギリスで同盟側に立って参戦すると勝ったら領土奪われるからな…

WW1のModは昔やったきりだけど
早期にフランスを倒してフランス政府とイベント講和を選択して
中立フランスから撤退後にロシアとも講和してダラダラ海を挟んでイギリスと戦っていると
史実の終戦日に同盟がパリを持っていない判定で同盟が敗北したぞ

WW1MODは戦争仕掛けても撃退しても領土殆ど取れないしであまりやる気になれない

欠陥mod使うよりは新しく作ったほうがいいかもしれん

>>334
新規作成って案外労力かかるよ
有志でバグ取りした方が早いよ

しっかし夏休み前なのに休憩所の生命活動が停止するとか根性が足りん
儂が大人の分からせ力とラブを５３万ヘクトパスカル注入してやるぞい

ディスコードって自演を行うためのツールじゃないんだよね
同時にオンライン配信してマルチしてみろって言われると常人には自演不可能じゃろ？
そうでなくても、普段からオンライン状態が噛み合わず簡単に特定されるのに

ディスコードは最初からマルチプレイ向けにデザインされていて
自演を行うのを想定させた作りじゃないんだよ

昨日初めてカイザー入れて遊んでみたんだけど、アメリカって必ず4つに分かれるわけじゃないのね

あと首都防衛ってどうやればいいんだろう?はなから東海岸なんざ捨てて中部で防衛線を展開するか、メリーランドに篇都して防衛するか、みんなどうやってる?

>>339
連邦プレイなら主力を集めてシカゴダッシュで全力でＣＳＡを落とす
その間少数の民兵で東西分断されない程度に遅滞
西は捨てる

荒らしを規制してようやく平和になったな
連続で同じコピペ貼ると規制されます

なんか荒らし現実で島国は戦車が必要とか気が狂ったこと言っていたもん
何で素直に広大な国土と平地持つ国に必要って言えないんだろう？

カイザーライヒの世界は肉入りドイツじゃないとほぼ確実に赤にドイツ全土が侵略されて
キプロスだかに皇帝が亡命トロピコされるので
第一次世界大戦で負けるより酷いことになっている気がする

>>343
hoi2の時はドイツがよく勝っていたんだよ
同じ展開だと味気ないからフランスを強くしたんじゃないかな？

ドイツで連合と戦争中にイギリス連邦各国に戦略爆撃しても講和会議に引っ張り出せたのがマラヤだけだったんだけどこの方法って修正された？
それとも各国あたり10機程度でやったのが少なすぎた？

そもそもカイザーライヒ自体ドイツが植民地経営失敗国内ガタガタ大恐慌とデバフまみれにされた世界線だから

>>343
最近のアプデで、ロシアがww2に合わせて西進する確率が高まった感じがする

>>342
その会話は知らないけど、自衛隊の戦車は敵に確固たる橋頭堡を築かれる前に海に追い落とすのに必要だな

>>347
うーん強襲上陸に戦車ってあんまり聞かないぞ
むしろ昔から戦車って攻勢装置じゃなかったっけ？
事実日本の戦車は配備数が少ないし

ＫＲでボスはボスであって欲しいからヨーロッパは可能な限りドイツ帝国かオーストリアに付くようにしてる

内戦でも大体赤が勝つし赤の理想郷だわあの世界

赤が勝ったとしていつまで国体を存続させられるのだろう
共産性の違いで分裂しそうだけど
特にフランスとイギリスと内戦で勝ったアメリカと内戦で勝ったロシアの赤

世の中って右翼と左翼では表せられないんだよなぁ
俺が海外のイデオロギーテストしたら変な結果出た
見たこともない、めっちゃ珍しい奴が出た

ブラックマンデーデバフ解除に時間かかるようになったし
ロシアの西進が高確率で起こるから
結局いかに早くフランスを潰すかになってるな

>>345
ついこの間ナポレオンのフランスで対イギリス戦で同じ事やったけど全部引っ張り出せたよ
開戦からずっと各国40機ずつに分けて爆撃し続けたけど

略爆とはいえ10機じゃ自治領では迎撃が飛んでくるから追い返されてるのかも
自分がやるときは術爆つかうけど100機でも護衛飛ばさないと爆撃値が出ない印象

戦略爆撃機を作る余裕がない

それ。南アとか戦略じゃないと届かんしな

>>340
なるなるサンキュー

やり方分からず普通に戦力を二分にしてジリ貧になって、義勇軍に敵を押し付けながらロスに全戦力退却させて地獄の消耗戦のはてになんとか勝ったから次はそれでやってみる。

そういや4つ目の反乱が発生するのってどういう条件なんだろう?

>>357
南アはマダガスカル島から戦略爆撃機飛ばせば講話会議に引っ張り出せるよ
てかフランスの海外領土の位置が絶妙でイギリスと愉快な仲間達は全部講話会議に引っ張り出せる

日本の民主ルートもつまらないけど北進もまあまあつまらないからＭＯＤで生やすために皇道派ググったけど具体案が無さすぎて生やすイベントが思いつかねぇ
なんか色んな日本ＭＯＤで妙にフワフワなルートになってることが多いけどこういうことだったんだな……

フワフワしてるのが史実再現ってか

226事件の皇道派の趣意書の
「露、支、英、米との間一触即発して祖宗遺垂の此の神洲を一擲破滅に堕らしむる、火を見るより明かなり。」（軍閥や政治家が暴走するせいで近隣大国とは一触触発、日本が滅びかねない状況だ）
とかまあその通りだったんだけど、だからってhirohitoに権力集めて平和志向に走られてもhoi的にはつまらんよな
民主ルートと被るが、いっそ石原莞爾も併せて平和裏に中国や東南アジアと東亜連盟を組みアメリカに対抗するしかないな

戦略とかは小畑や柳川辺りがなんとなく持ってたのかも知れないけどそんなものあったとして残ってないし、そしてよりによって頭に担いでた荒木や真崎らを筆頭に省内での政治が出来る人材がいないからなぁ
いくら皇道派が対支一撃論に否定的とはいっても、華北分離工作やら、関東軍や支那駐屯軍を抑えられる器量のある人間いないから……

なお皇道派が持ち上げてた北一輝はガチガチの南進論者兼北進論者(オーストラリアとシベリアへの侵攻主張)だからイギリスやロシアとの対立は避けれないという…

>>348
フランス、ドイツあたりより多いんだよなあ、自衛隊の戦車

整備兵ガイジがしれっと混じってるのは草

>>365
島国で戦車とかあんまり意義を感じないけどな

講和会議時の傀儡国について質問です。

史実AION、MODはUI系のみのバニラ環境で、
初期のまま中道のユーゴスラビアで連合国入りして、
枢軸に勝利したときは、講和会議でイタリアを傀儡国にできました。

しかしその後、トルコに独立保障してから、参戦要請でソ連に宣戦布告して、
連合国にも参戦してもらってソ連降伏させたときの講和会議では、
１ターン目では「傀儡国」の選択肢も「被管理国」の選択肢もありませんでした。
（ウクライナなどを解放することは可能でした）

以下が状況詳細です。
・ソ連講話会議ではユーゴスラビアが戦勝点一位
・戦勝点二位のアメリカが共産ポーランドを被管理国にした次のターンから、敗戦国を被管理国にする選択肢が出てきた
・講和会議に参加している戦勝国は、ほぼ民主の連合国
・枢軸講和会議では、ソ連が戦勝点一位、ユーゴは三位くらいで、１ターン目から傀儡国作成できた

民主だと講和会議で傀儡作れず被管理国しか作れないことは把握してるんですが、
中道でも傀儡作れなくなる条件とかってあるのでしょうか…？

中道あまりプレイしたことなくて仕様把握できておらず、、詳しい方いたら情報いただきたいです。。

前のバージョンの話
ドイツ戦してるとファシズムでも連合国に勧誘されて、もし加入してしまうと傀儡国を作れなくなるんだよね
思うに陣営に入ると自国のイデオロギーに関わらずリーダーのイデオロギーに準じた行動しかとれなくなる
まあそれだけじゃ説明がつかないかもしれないけど俺が言えるのはそれくらい

>>365
フランスは知らんけどドイツってそもそもまともな軍事力あるん？

>>370
フランスとドイツより日本の戦車が多いの事実だし
更に言えば軍事費もフランスやドイツの方が多くて深い謎を感じている

機会があれば解明したいね、ただ本当に島国で戦車って疑問過ぎる
暇なら調べるかぁ

おｋ調べた
https://www.riabou.net/entry/20091020/1256007215
仮想敵国の中華や北朝鮮やロシアが戦車戦力多くて
他の二国と違って前線からも近いから多めに持っている感じかな？

どんな状況の国にせよ戦車は必要なんじゃないか
陸軍の100倍空軍に予算渡したからって空軍がそのまま100倍強くなるわけでもないし

僕の個人的な意見としては戦車の比率をもう少し下げても良いとは思う
強襲上陸してくる部隊は水陸両用の装甲車だし、最悪こちらも装甲車で対処できると思うから

まあでも餅は餅屋って言うしね、自衛隊の上層部には自衛隊の考えがあるんだろう

前にも出てたけど
島国の場合は戦車があることで
敵国が上陸作戦をする時点で対戦車兵力(メインは戦車)を同時上陸作戦させる必要が出てきて
上陸兵力の膨大化と機械化を強要できる
上陸兵力の膨大化と機械化が膨大化すると補給の関係で大規模な補給港を占領しないため上陸範囲が制限され
機械化部隊を守るために空軍との協同が必要になり空軍の制空範囲でも上陸範囲が制限される
そんな膨大化した兵力を守るには海軍も必要なので上陸作戦を察知しやすくなるし上陸箇所も上記制限で制限を受けるので対策もある程度は建てられる
上陸直前までは海空軍協同で損害を与えることができるし上陸開始後は陸空軍協同で撃退もできるかもしれない
仮に強固な橋頭堡を作られても進撃のためには膨大な補給が必要なので海上での妨害行動や遅滞作戦で時間が稼げる

ちゃんと全部つながっているんだよなぁ

海軍としては陸軍の100倍の予算を要求する

補給港を占領しないといけないためな

米帝みたく金があればただの海岸でもいいが補給は現代でも作戦範囲を制限する要素

>>375
もっと要点をまとめて単純に言うんだ
俺の考えだと目には目を歯には歯をで水陸両用車には装甲車で対処させ
余った費用を空軍や海軍に振り分けたいな

>>375
hoi的に考えても敵の強襲上陸場所を限定化できるのは強い気がする？

>>379
ノルマンディー上陸作戦は制空範囲と補給港で上陸範囲がノルマンディーに限定されたけど
イギリスは情報戦でカレーに上陸してくると誤解させたので成功したけど
連合側に限ればかなり上陸作戦って制限が多いのよね

島国で上陸戦やるような状況だと海も陸囲まれてて補給無理だし
戦車どころじゃないわな

島国というか普通の国はある程度の期間を戦えるように燃料弾薬修理部材の備蓄をしているので……
普通は同盟国が来るまでの時間稼ぎや複数回の撃退で敵の戦意を挫くものだし

というかそんな制海権を完全に失って孤立無援の状況なんて敗戦確実で戦車をいらないと言われても
そんな状況なら陸軍国家も戦車いらねえわ

>>380
WW2の頃のイギリスの情報戦への熱量凄まじくて好き
とはいえ現代だと上陸戦って日本くらいしかされなさそう