【EU4】Europa Universalis IV Part110

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■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part108
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>>1
革命ローマ帝国が独立保証

>>1
革命カネム・ボルヌが借金を提案

>>1
革命フランスへ王位を請求

>>1
サムツヘがコンドッティエーリを希望

これを1445(しかも攻め戦)でやる無軌道なAIに驚かされた

>>1
革命グーラカーン帝国が破産

1.30.4では借金問題も改善されてるらしいからbetaだけど触りたいなあ

公式Forum見ると、beta触った感想としては
「常時アホみたいな規模の借金を抱えることはなくなったが、借金をしなくなったわけではない」
ってのが多いかな

戦争すると借金してでも大軍用意するのは変わってないし、
建設物に関しては以前明確に優先順位つけてたのが「AI国家強くなりすぎる」って文句出て今の仕様になったって話だから、まあ大きな手入れはないんじゃないかな？って感じだから、
もうちょっと微調整して落とし所にするんじゃないかな、って気はする

AIだけ借り放題の返済不要とかのズルでなくてよかった

>>6
どこやねん

ドイツプレイしてた時に、革命フランスを同君下位にできたけどめっちゃ便利だった
軍質ゴリゴリプレイ面白すぎる

規模が大きくなると一回で1000d以上で維持費もバカにならない傭兵を何回も雇用解雇繰り返すんだからAIには対応出来ないわな

序盤の明とか100k殺したと思ったら30kとか一瞬で増えるけど
あれの雇用費と維持費馬鹿にならないだろうしなあ
まあその直後に賠償金で3000ダカット近く引き出されるんだが

>>8
借金しまくるのに返すことの優先順位が低すぎた結果があれらしくて、
1.30.3だと100万渡そうが借金返さねぇからな、あいつら、ってJohanが言ってた

AIは収入に一切寄与しない施設ばっかり建ててるから金ないのでは

>>14
それに関しては>>7で書いたとおりで、昔は明確に施設建設に優先順位あったらしいのだが、
「AI国家が強くなりすぎる」って（主にビギナー層からだと思うが）文句が多かったらしく、今のように変更されたって経緯があるってForumで説明してた人がいた
なんで、そこに関しては手を入れる見込みが低い（実際今回も入ってないっぽいし）と思われる

まあ、ゲームバランスってのはかくも面倒なものよっていうお話ですな

逆にオスマンが軍量軍質攻勢経済を取って軍熟練度・陸軍伝統100%で工場をほぼ全プロビに敷き詰めて適切なプロビに要塞を建てる
これぐらい勝たせる気がないAIも怖いもの見たさで欲しいな

プロビのウィンドウから国の開放したいんだけど
返還する相手って選ぶ方法ある？

wcの仕上げに停戦無視だヒャッハーってやろうしたら
交戦国がコアもってると中核化がとまる仕様を忘れてた
OEが爆発

革命マムルークが爆誕したけどもうマムルークでもなんでも無いだろと

軍人奴隷が人権宣言出してそう

裁判所は別枠にしてくれ
現在の建物って裁判所と工場のセットで枠埋まるから萎え萎え

難易度選択でAIの指向性を変える方向があってもいいのかもしれない

コーエーのシミュレーションで見たような

>>15
確かにある時期まで生産物系は一切建てないで扶養限界とTP関連の建物で埋め尽くしてた馬鹿アルゴリズムから生産物系ばっかり建てるアルゴリズムに変わったね
しかし訳の分からない文句にヨハンは意味不明な調整するんだな
流石としか言いようがないわ

建築スロット2のプロビなんかはわざわざ裁判所建てる必要もない気はする
WCレベルの拡張するとか統治キャパキツイ政体ならそうでもないのか知らんけど

君主の性格だけじゃなくて能力でAIも賢くなったら面白いと思うけど大変で無理なんだろうなー

イングランドとカスティーリャが絶対死ぬやつじゃん

明とか毎回オイラトに潰されてそう

難易度変えてもAIの思考は変わらないんだっけか
まぁムズいよね…

>>7
借金をしないようにすると序盤で動員兵力の都合3〜4プロビ国家が首都要塞国家を落とせなくなり
デカい勢力が専属でそこを食うことで統合が一層進みやすくなってしまうと思う
現状だと3プロビ以上なら兵力9k用意できるから圧倒的な差にはなってない

>>23
ノブは高難易度だと振り込み屋と役満が露骨になるからあんまり望ましくはない
AIが平然と暗愚型、無能型って設定されててプレイヤーへの専守防衛はするがAI同士だと露骨に頭が悪くなる
しかも家AI固定だから改造以外ではいっつも伸びる国家が固定という悪夢

そこらへんEU4は干渉しやすかったりジャイアントキリングやるから面白い
意気揚々とフェラーラ攻めた教皇様が制する海権奪われた後同盟にボコボコにされてローマ奪われたりとか

外交アイデアと諜報アイデア、AE対策にどちらを取った方がいいんだろう

今のAI国家が大拡張しないのはシミュレーターとしてはある程度リアルでいいけど
AIモード切り替えでプレイヤー並みに大拡張かますモードも欲しいなとは思う
ロシアが不毛の大地に薄く広がってるくらいしか巨大な国ないからなあ
本来なら後半年代みたいにスペインが世界帝国になるはずだけど
プレイヤーがアメリカに速攻するから結局ただの半島国家にしかならんという

>>15
＞AI国家が強くなりすぎる
わかわからん文句言う人もいるんだね
そんなに強い敵が嫌だったら、オスマンでプレイするなり難易度下げるなりすれば済む話なのに

>>32
諜報のほうが有力
関係改善速度上昇＝AE軽減速度上昇の効果は顧問等で簡単に載せられるが、AE発生そのものを抑える効果は珍しい
ただしAE以外に及ぼす効果については外交のほうが使いやすい
外交のほうが痒いところに手が届く

>>32
AE対策だけ考えるなら諜報のほうが強いけど、全体的には外交の方が強い

イタリアとか高dev地域で、「奪うとAEが一発で50越えるけど取りたいプロビ」見たいなプロビがある国なら諜報が速効性あって良い
中長期的に、包囲網対策しながら拡張したいって程度なら外交の方が総合的にメリット大きい

>>32
例えばオスマンみたいな多方面に攻めれる国は圧倒的に外交が強い
別の方面攻めてる間にさっき攻めた所のAEが関係改善+により概ね回復できる
あと外交官に余裕ができてスパイによるAE-もそれなりに使える

HRE諸国みたいな広く外に攻めにいけず、ほぼ同宗教同文化でAE爆発しやすいところは諜報の方がいいと思う
一度に取れるプロビが少なすぎる問題が改善できる

宗教の聖戦があるなら諜報で包囲網とは無縁になる

諜報ってAE減しかないやん。
外交は有用なアイデアが多い。

諜報はもうちょいテコ入れしてくれないかね
あと海運と海軍いらんだろ

>>39
そのAE減が著しく強力だから、とにかくAEに悩まされるようなプレイなら取って良いだろうさ
そんなプレイだと外交も諜報も両取りしたくなっちゃうものだが

諜報はテコ入れしてあれだからな

>>39
大国以外で外交アイディア無しは縛りプレイに等しい
何せCB種類と奪った領土DEVでのAE上昇の母数は一緒だからな
後は距離補正と感情補正で和らげるしかないから、可能な限り感情補正を是正できる外交アイディアは次元が違う
海軍アイディアとは正反対の位置にある存在

>>37
この通りだと思う
諜報で軽減できるAEは4番目の-20と諜報100の-10で計*0.72だけどAE*1.5の補正がかかるHREとか高devのイタリアじゃなければ実際に軽減できる量は多くない
諜報100に関してはアイデア取らなくてもできるしね
外交は戦勝点コスト減もあるから拡張しやすい国でもかなり有用だと思う

>>44
しかも外交官+2に外交関係+1もついてるから権勢アイディア程ではないが属国拡張にも向いてる
将来性薄い小国でAE溜めたくない時に手っ取り早く下僕にする目的なら権勢すら超えてる
権勢はカザフみたいにブクブク太らせた属国を吸収する目的なら外交より上

諜報が他に魅力的なアイデアがあればなあ。
例えば外交点500使えば国同士の仲を悪くさせてライバル関係にできる離間ノ計みたいな。
そういう謀略系のアイデアがあればおもしろいんだが。

唐突な巻き込み事故でディスられ続ける海軍アイデアで笑う

聖戦+諜報だと通常の6割だから全然違ってくるぞ
AEは蓄積していくから1戦目50と30ならこれは時間経過で何とかなるけど、100、150と積み重なっていくと
外交の関係改善なんか誤差レベル

東欧の国でやる場合、西欧プロビもゴリゴリ貿易会社化した方がいいのかな
統治限界的にカツカツだからペナルティを避ける為にはした方がいいんだろうけど

聖戦使えて広範囲にAE飛びまくる上に包囲網が怖い場所ってどこだ？インド？
あんま聖戦使わないからわかんないや

スンニ相手がまさにそうなんだが
対象国にAE100飛ぶぐらい取ると全世界のスンニにも10とか20飛んで行ってこれが地味に貯まっていく

>>50
亡命グラナダ、亡命テオドロ、シーア諸国、ノヴゴロド、カスタム国家とかはそれに当たる
オスマンは方面でこそ固まってるが反復横飛びで攻めれば少しはましだし属国再征服を最大限活かせばAEはかなり減る

限られた状況では強いが、とにもかくにも外交アイディアが強すぎるから難儀なとこ
ポリシーでは宗教+諜報で布教強度上がるのはいいが
宗教+外交でも上がるくせに統一度バフまで完備
相手が悪いとしか言いようがない

外交と人文取ってポリシーと顧問で改善アップ積み重ねると
毎年ＡＥがー５ぐらい減っていくから
全世界包囲網とか組まれなくなるよ
同盟参戦国から個別講和で領土取りまくらなければね

よし、スコットランド変態グレブリカトリックで御者を積もう

人文+外交、宗教+諜報どっちも包囲網と無縁
前者は反乱のストレスがなく後者は請求権の手間がなく外交点にやさしい
まあどっちでも

>>46
アイディア持ち国家の軍事力評価をランダムに誤らせるって電波を受信した
敵いっこない数ヵ国で懲罰戦争起こしたり、逆に過大評価して逃げ出したりとか

んでプレイヤー側からアイディア持ちを見ると敵の兵力表示が信頼できないから
国土や同盟関係から博打になったり圧勝になったりと

>>51
スンニ包囲網はマムやオスマン、ムガルいなきゃただのカモ
バーバリ連中を除けば先細りのステップ、ガラパゴス化してガワだけは立派なインド、同様に技術が遅れやすいアフリカ諸国が相手
包囲網の基準は兵力+予備人的だから、技術的に劣ってても突っ込んできて返り討ちにしやすい
しかも糞インフラで供給限界少ない地域を兵力固めて進んでくるから勝手に消耗する

インチキ補正HRE、ふざけたNIのフランス、海洋から無尽蔵に大型船を送り込むブリカススペイン連中の包囲網に比べたら温い

>>57
そんなの相手にする時間が無駄

>>58
ごめん
無駄って言うならこの話は辞める

なんか勘違いしてそうだけど、包囲網相手が弱いからって宣戦されたら時間の無駄になるってことだからな

分離和平ができないせいで、勝手も渋いのが包囲網戦争よね
停戦使って各個撃破していきたいわ

その立地と目的によるとしかなぁ

大国でwc目指すのか、小国から地域大国目指すのかだけでも変わってくるだろうし
wcコースの後半の包囲網なんて気にせんでしょうし

そう考えると関係改善+50%を持ってるイタリアNIってそこだけみてもチートレベルに強いよなぁ

権勢にAE減がついてた時代にも「包囲網対策は外交の方が良い」って主張してた人だけが「AE減より関係改善加速の方が強い」と主張して良いぞ

知らなかったけど辺境泊にすると属国併合した時の-30評価がないんだな
属国併合しまくるプレイだと結構重要じゃね？
みんな知ってた？

具体的な数値出せるんだからこの論争何の意味もないでしょｗ
個々の状況と方針に合わせて算出すればいいだけ

せっかく難易度システムがあるんだからそれ使えっていえばよかったのに…

>>65
それもそうだけど200越えたような併合ペナが、20年併合しないと突然0になるのもこないだ知ったよ

天然のアンダルシアや両シチリアが生まれてビックリした
どっちも初めて見たわ

心なしかオスマンってイスラムプレイだとあんまり伸びない気がする
そんでキリスト教とかアジアだと伸びる

そりゃあイスラムプレイだとプレーヤーがオスマンと同盟してこき使うからだろう

正直WCとかやる気出ない
ローマ帝国最大版図再現とかモンゴル帝国再現とかすると満足しちゃう
歴史上に世界征服達成した国とかがあればなぁ

>>65
知ってたかと聞かれれば知ってたけど
数日前にも同じこと書きこんでる人がいたな

アリ帝国が世界征服してるぞ

サマーセールで初めて買ってやってみて、最初は何やっていいかわからなかったけど、だんだんハマってきた

チュートリアルでフランスやってみて、次はブランデンブルクで鉄人モードやってみた

やり直しが効かないからめちゃ慎重になるね

コモンが巨大に→オーストリアとモスクワのおかげでコモンが縮小

オスマン、モスクワ、フランスと同盟組んでやってとオーストリアを少し弱体化できたけど、この後神聖ローマ皇帝になるにはどうしたらいいのか...

選帝侯２つ３つと同盟して関係を200まで上げる、外交評判を上げるなどして選帝侯から推してもらう（ブランデンブルクなら自身が選帝侯なので自分へ投票する）
プロテスタントになった上で皇帝になりたい場合は宗教改革の時代後半でプロテスタント同盟が結成されるからそれに入って勝利し帝国の公式宗教をプロテスタントにする
選帝侯が何でこの国を推してるのかや後どれだけ数値高めたら皇帝に推してくれるかなどはマウスオーバーすればわかる

>>75
宗教改革時代終わってしまって絶対主義時代に入ってしまった

宗教戦争は必ず起きるものではないんやね

リーグが結成されてたら絶対主義に入ってから戦争が起きたことがあったような……

オスマンプレイ
革命の時代になって威信がゴリゴリ減っている
おかしいと思って確認すると反革命-5が発生している
これを消す方法はないのだろうか？

革命って受け入れるにせよ排除するにせよ
一度安定度下げてディザスター起こしたほうがいいのかねえ

ＣＫスレでよくイスラム教の地政学的不利さが話題になってるけど、つくづく連携しにくい立地だな
イスラムでキリスト教をぶったおすプレイしようと思ったけどオスマン除いたらモロッコチュニスしか選択肢がない…

グラナダ「そわそわ」

それ言ったらキリスト教も同じでような。

連携するより統一した方が早いの精神

マムルーク『一応列強なんですけど』

大オルダ、ティムール、マムルーク辺りは楽勝で行けるしなんならキルワとか辺りもいいぞ

鉄人やってる人は日本語化入れないでやってるの？凄いな

プレイヤーが皇帝だと基本カトリック側が強すぎて宗教戦争宣戦されないから無駄に絶対主義の時代にまでもつれがち
やったことないんだけど、これって皇帝側からプロテスタント側の盟主に宣戦して打ち勝ったら公式宗教確定できるの？

>>82
キリスト教はフランス〜ポリト〜バルト連合と縦横に広いけど
イスラムは横に細長いから連携しにくいってことね

神道「世界征服とか簡単じゃね？」
なおOF

革命とかいう安定度を3に張り付けるだけのちょろ国難

>>87
宗教戦争CBで宣戦出来るのは新教の盟主だけのはず

ビザンツで5万くらいの常備軍が作れるまでになったけどブルゴーニュ継承した皇帝オーストリアとアナトリアに食いこんだマムルークがそれぞれ信仰の守護者でどこも攻めれなくなったでござる。

>>91
コーカサスからNoCBでイランに行こう

>>91
マムと同盟してシーアに宣戦して、戦時中にスンニにも宣戦すればok

マンカス早期に潰すとマムが強くなるのホント困る

cpuアイルランドが頑張ってアイルランド統一したはいいが、統一の際のスコットランドの置き土産の農民反乱軍がアイルランド全軍を上回る上に全く動かず５０年経っても居座ってて草

モロッコから安打留守になったはいいけど、ミッションの最初がウラマーの影響が６０異常
うちのウラマー土地所持率０パーなんで影響度ザコなんですがそれは…

>>90
そっかー、残念だ
ありがとう

信仰の擁護者って首都が同じ大陸にないと発動しないんじゃなかったっけ？

>>97
皇帝側がリーグ加盟国にNoCB宣戦しても公式宗教決定できたはず
一度セーブデータバックアップして試してみて

>>96
特権投げまくりと議題連発で頑張れ
議題の影響プラスはそれなりに残り続けるからいける

>>86
一部地名が英語のままだけど鉄人でも日本語化できるよ
あと日本語化が神によって提供され始めたのはかなり最近の話なのでスレ民なら英語でやってる(た)人多いと思うよ

ずっと英語でやってきたけどフレーバーイベントとかロクに読めないし一応歴史題材にしたゲームプレイしてると考えると損してるなと思わんでもない
ゲームの進行自体には何の問題もないわ

1500年くらいだけどCPUのブルゴーニュの同君下位としてネーデルラントが成立して
当然の如く周辺の低地諸国をどんどん吸収していくうらやましい状況をはじめてみた

初プレイカスティーリャ今2回目でブランデンブルグ中の初心者だけど、
ちょうど外交or諜報で迷ってたから昨日の考察が渡りにガレーで助かりました(+20)

モロッコで植民帝国作ろうと思ったらスースに独立支援してきたカステラを返り討ち
からのグラナダ攻めたポルトガルに介入して返り討ちからのアラゴンスペイン戦に横入りで必要プロビ揃っちゃって笑った
もはや初手植民取りたくねえしこのままイスラム統一するかー！

そんな話してたのか
3つともそれぞれ場所によって価値が変わるとと思う
外交はなんと言っても戦勝点コスト減が強いし辺境伯出し放題になる
外交枠と外交評判で同盟を結びやすくなる、スンニ包囲網は遠い大国が多いから同盟でごまかしやすい
遊牧民とかは最初外交が有力、CBは優秀だし朝貢国あるのでAEはどうにかなるから戦勝点がネックになる
権勢は外交併合コストが下がるから属国をとっかえひっかえするのが西欧や中東アナトリアみたいなコアがいっぱい埋まってるとこで優秀
諜報はAE直接減は単体だと物足りないけど御者や聖戦、ミッション報酬等の他の補正と組み合わせると何処殴っても再征服と同じAEしか飛ばないとかいう化け物になる
ただ減るのはAEのみなのでHREから離れたエリアでは他の補正が物足りなくて美味しくない
って感じかな、でも外交枠が普通の国は2つ増えたから相対的に諜報の価値は上がってると思うね

普通でない国とは

>>107
ジャンダル

共和主義者どもがはびこる国だよ

HREのど真ん中の小国だったら諜報もありかもなー。
後で他のに替えればいいし。

まさか列強で貴族特権が無い国なんて

一体どこのグレートな連合王国なんやろなあ…

サファヴィー朝をトライアンドエラーしてたけどシャールフ君即死しすぎでしょ
結局ティムールがアジャムに攻め込むのを一度も見なかったので（逆は何度か見た）自力でなんとかしました（半ギレ）

>>112
イングランド内戦すれば貴族生えてくるから…

マムルークビザンツってビザンツ併合からのギリシャを主要文化にして国家変態でおk？

正教に改宗するのも忘れずに

モロッコでカステラを返り討ちって神かな？どうやったんだ
だいたいフェズを物量攻めされてなんもできず終わるのに

>>117
そこにコンソールコマンドがあるじゃろ？

プレイヤーの方が絶対的に兵の運用が上手いからどうにでもなりそう
制海権は気合で頑張らないといけないが

カステラがフランスにライバル指定されて叩かれたところに便乗するか、オスマンを呼ぶ
属国の独立支援で吹っかけられた時は傭兵雇って山岳要塞で粘ってるうちに何とかなる

>>117
マジレスするとスースー独立戦争は防衛戦争でチュニス呼べるしスースーだけで戦勝点稼げるからAIでもモロッコが勝ってるのよくみる

独立戦争の場合、攻撃側の戦争目標が「独立したい国の首都を守る」
だから、スース首都さえ落とせば何とかなるからねぇ
逆侵略まで考えるかは同盟国兵力次第になるけど

同盟国が強すぎても独立戦争しかけてこなけりゃ意味ないから匙加減が難しそう

モロッコは制海権は割と簡単に取れるけどGC開始時の人的がクソすぎる

防衛戦争の講和条件がよくわからん
白紙以外独立するのかな

>>116
サンクス

>>121
なるほど、ちょっとやってみたくなったわ

モロッコは大型船2隻くらい作ったらジブラルタル封鎖からのフェズの山岳要塞で一生殲滅できる
コツは相手の軍隊を一気に渡らせないこと
少しづつ殲滅するんや

カステラとポルポルって初期から大型2隻以上ないか？

ていうか宗教取るプレイしかしてないから遊牧民でも宗教も取らないプレイってどうやって領土切り取るのか忘れてしまった
さらにミッションで請求権つきまくりとかじゃないほぼバニラの国家って宗教とらない場合どんくらい捏造してから奪ってる？

>>117
トレムセンを開幕チュニスと分割して休んでたらカステラナバラスースvsモロッコ属国2チュニスオスマンになった、難易度自体低い戦争だった
そもそも戦争する気自体0でオスマンと抑止同盟結んだつもりだったのに多分間に合わなくて宣戦された
チュニスが領土欲0の参戦だったからか普通に全結合してくれるから属国と合わせて正面兵力で勝てたしオスマンは遠過ぎて役に立たなかったけどまあ講話の足しにはなったかな
要塞も全解体してたけど問題なし、海軍はモロッコチュニスvsカステラだと普通に圧倒できるガレー3隻足してたけど多分不要
属国の将軍がカステラの将軍より強かったのと敵が小分けにして1万ぐらい出してくるのを退路塞いで殲滅とかで借金等もなしの楽勝
相手の宣戦次第だから再現性があるとまでは言わないけどでもそんなレアケースって感じじゃないかな
ただその後ポルトガルがグラナダ殴ってるのを横入り→外交的に孤立したカステラがアラゴンに殴られるまで引けたのはツイてたと思う

>>128
素直にガレーのほうが揃えやすくない？
ドクトリンでガレー+15%とってやれば、外海でもやれますぜ

バニラもだいぶやり込んだのでいいmod有れば教えて下さい。

>>130
権勢とって１個だけ付けてあとは不当請求でとったり属国化したり
属国解放してそいつのコアと請求権でとったり
外交タブから欲しい領土ちゃんと付けとくと属国が割と請求権つけてくれる

>>129
モロッコも初期3隻持ってるよ
＋2くらい作れば負けない
>>132
ガレーでもいいかもね
同じ戦闘力辺りのコスパだとドクトリンガレーと大型船どっちがいいのかな

>>133
Voltaire's Nightmare
ヨーロッパ周辺限定でプロビめっちゃ細かくて年代が拡大されたやつ
システムも割と追加されてる

Veritas et Fortitudo
プロビ細かくてちょっと年代拡張されて新システムどっさり
ビザンツ楽しい

Veritas et Fortitudoはver1.30対応をちょっとやってみたけど異文化異教の土地が旧式と違ってテリトリーコアのままでoe高止まりするけどほっといていいの？
ステートコア増やしたくて文化転向指示してみたけど転向イベントの進行度が目に見えないうえ穏便なやり方だと50年たっても塗り変わらないからアイディアの文化転向補正の価値が理解できない

>>135
ガレーは結構水兵使うから大型船よりコスパがいいってわけでもないのよな
まあモロッコの位置ならうまいこと内海に釣り出して戦った方が効率的な気がするが

モロッコは沿岸襲撃で稼いだ金で海軍強化しやすいけど、流石に序盤でカステラポルトガル同時に相手取ると制海権取るのは無理
なぜか属国の海軍は港から出てこないし
メーヌイベントに便乗してポルトガル叩きたいけど確実についてくるカステラが邪魔すぎてなぁ
じっくり待つなら問題ないのかもだけど、早くアンダルシアになりたかった俺は何回リセマラしたか覚えてない
上の話は結構ラッキーな例だと思う

リセマラなら開始一月の間にポルカスが同盟しない世界線引けばセウタの再征服でポルトガルやれる
少なくともイングランドの同盟切ってセウタとるまでがんばる
んでグラナダ攻めてカステラの宣戦確認したら属国化からの防衛戦

セールでeu4とhoi4買ったけど、eu4やってる時間の方が長くなってきた
hoi4は武器のアップグレードメインでeu4は外交メインという感じですかね
eu4の方が人間味があって面白いかも
戦闘が好きな人にはhoi4の方が向いてるのかな？

>>135
ガレーと大型のコスパは、FLあたりならガゼン大型、水兵でも大型、ダカットならガレーだね
ネックは水兵だけど、モロッコにはraidがあるから工面しやすいほうだとは思う

FLあたりなら大型と書いといてアレだが、ガレーFLオーバーですら大型よりは安上がりなこともあるかも

>>142
大型は維持費がガレーの十倍以上だから、余程FL超えなければコスパはガレーのほうが安い
被raid前提の国家なら水兵が全然湧かないから大型船にせざるを得ない感じ

でも内海でも大型船倒すためには3倍以上のガレーぶつけなきゃ安心できないから
消耗によるプレイヤー厭戦回避や資金的に余裕があるなら大型有利かね

コスパとコストの違いを明確にしてくれ

>>144
みんなコストあたり戦闘力のコスパの話してるよ

>>144
R9295とGTX960ストリクスなら
単純なパワーは前者のほうが上でPCI-Eスロットの占有量も1台で済む
そのかわり本体も高く補機等で維持費がかかって経済的ではない
後者で前者をぶっ倒すためにはトリプルSLIする必要あって
3台分嵩張るのはあるけど消費電力や本体代が安い

こんな感じの差(熱意溢れる世間知らず)

李自成の乱が起きたらこんなイベントが発生した
https://imgur.com/a/wBwjsCw
これが安定して発動すればAI清をもっと見られる様になるのかな

日本で明いじめすぎたら急に順が誕生してびびった
ついでにオイラトなんかも便乗参戦してきてちょっと明がかわいそうだった

対スペインのためにフランスと同盟してたんだけどフランスが１００年以上破産と反乱を絶え間なく繰り返してるからついに技術差が10位上ついた。
蛮族かな？

フランスもスペインもなんで首都に要塞たてないんですかね…（呆れ）

パリは燃やされるためにあるからね

首都に要塞置いて防衛に成功してもそりゃ当たり前だからね
プロはノーガードで勝つ

いやーポルトガル戦略論争面白いっすねぇ〜

防衛アイディアおじさんのやつか
ざっと読んだが士気＞規律の自説に拘る変な人だな

燃えないパリなんてパリじゃないわな(HOI並感)

士気+15%と規律+15%でどっちが強いか大激論になってるの面白すぎる

一人が暴れてただけだがな

CKもEUもHOIもパリは燃えるしフランダースは道路になる

wikiとかいうここよりさらに不穏度も安定度も低いことの話題なぞ出さなくていいぞ

>>157
列強参戦しなくちゃ！

気になってwiki見てきたけどまあ酷いな
自論に拘泥して反対意見に片っ端から噛みつくとか見苦しいことこの上ない
きっとそういう人は自分の周りを敵か味方でしか判断できないんだろうな（軽蔑的侮辱）
そういう意見もあるんだ参考にするわくらいの寛容な精神でIKEA

内海で、海軍ドクトリンを自由な漕ぎ手にしたガレー船と大型船って同数ならどっちが強い？

ポルトガルで戦争に陸軍使うなら軍質ないとどうにもならんぞ
植民国家全成立+経済、軍量、歩兵のみFLでかつあげに回したほうがマシな気するけど

スコットランドを属国開放してブリカス解体進めようと思ったら、アイスランドに亡命政権樹立しててできなかった…

ポルトガルで大国と戦う時はFL3倍くらいの傭兵で圧殺してた

スコットランドは西アフリカ、シェトランド、フォークランドあたりによく亡命してる

今日初めてロード画面でナポレオンを見たんだけど似てないな・・・ｗ

以前このスレでもポルトガルを例に挙げて士気と規律どっちが〜って騒いでた人いたよな
同一人物かな

>>162
「同数」というのがまずちょっとややこしい
というのも「大型船はガレー３隻相当の戦闘幅」を発揮するからだ
仮に戦闘幅が30だったら、大型船は10隻、ガレーは30隻で戦う

もし戦闘幅的な意味での「同数」なら、内海であればもちろんガレーが有利だ
一方で単純に数だけを見た「同数」であれば、大型船30隻という巨大な艦隊は、たとえ内海であってもガレー艦隊を蹴散らすかもしれない

>>167
ルイとかピョートルとかは肖像画を模写してるが
ナポは肖像画がアクションばっかり+美化されすぎだから普通のイラスト
ある意味リアル

昔織田だとフランスやスペインにどう足掻いても勝てないと主張する人いたから多分ユニットのアップグレードをしていないとか根本的な所を間違えている派閥の人々だと思う
彼らによるとmil10でスペイン・フランスと織田が戦うと同数同将軍だと必ず負けるらしい　エラン持ちのフランスと戦うなら3倍の兵でぶつからないと駄目って話だったけど　mil10だと中華ユニットの方が西洋ユニットよりpip数多いから有利なはずなのですごく懐疑的に思える

そういう人は自分の経験即しか信じないんだからそっとしておけばいいの
共通の認識上に意見を交わしてるわけでもなく自分の主張が正しいと叫んでるだけで議論じゃないし構うだけ無駄

士気で負けてると相手よりも規律+15%したってフランスに絶対勝てないって主張が過去にあったのと全く同じで触れてはいけない類の人でしょうね　以下tweet引用
なおフランス陸軍のエランでの士気値は諸補正を入れて7.0前後で、こちらは5.4〜6が精一杯、規律がこちらが125、フランスは110で、同数では全く歯が立たない(mil技術値同じでもダメ) 将軍補正も気持ち程度
だから、、、傭兵の数と大砲の射撃フェーズで勝負する
午後6:31 · 2019年7月20日

１４７５年でハノーファー成立しててワロタ
1プロビリューベックにハノーファー独立派が湧いたからみたい

>>173
お前、同レベル以下に落ちてるぞ

>>174
たまにすげーちっこいウェストファリアがポツンと成立してたりするの笑う

1.30はじめてプレイするんだけど革命政体へ移行どうすりゃいいの？
フランスでプレイしてて1720くらいから革命の中心地発生したから待ってりゃいいのかと思って放置してたが
30年くらいしても経過30%で中心地が削除されちまったわ

保有するすべてのプロビに広がると受容して平和的になれるらしいけど普通に拡張プレイだと正直現実的じゃないから今までと同じように国難するのがいいと思う

>>169
このゲームやっぱ色々複雑だな
サンキュー

AARや動画を見ると、本当に同じゲームやっているのだろうかと疑問に思うことがある
あんなに早くアイデア解禁したり交易収入伸ばせない…

わかる
筆者すら書くに値しないと思ってる些細なことが出来てないんだろうなって

・商人は流出先が分かれているノードに置く
・合計値の低い後継者は容赦なく廃嫡する
・属国設立や再征服を用いてAEやadm消費を抑える
あたりは差がつく部分かね
さらに上級者になると
・顧問を上手く選んで良いイベントを引きに行く
・ライバル屈辱CBで君主点増やす
・関係改善でAE50オーバーに耐える
・諜報網をずっと前から作って無駄にdipを使わない
・小国にライバル解除させて威信を稼ぐ
ここら辺か

いろんな国でプレイしてるとこんなイベントあったのかって驚くこと多い
なんでAIあんなことになってるんだろってときにその原因推察出来たり、そのAIの思考をもとに戦略立てられるようになったら強いだろうな
あと躊躇わずに借金とnocbが出来て戦場の地形とか技術差の度合いを数字で測れて汚い国境に囚われない人はプレイも強い（確信）

拡張先に困りかけたところでスコッツが2プロビになったの見つけてnocb掛けたのが初体験でした
でも中々リターンが合う状況の見極め難しいね

海岸線だけ取るとかはまだ良いけど国境汚いのは耐えられない

諜報網や交易で包囲能力の底上げ
技術先進国に諜報網組んで技術取得の君主点節約

この辺で来てる人は考えてる感じ

nocbと借金は躊躇ってしまう

アイルランドとかビザンツならnocbできるけどな。。。
他にやる勇気ない

中盤の同盟ガチガチ地域に割り込む時に隣接してないから聖戦できない国をとっかかりにするためとかで
インドや東南アジアにnocbすることある
探検だか拡張だかあれば請求権つけられるはずだけど

拡張のボトルネックが「戦争する相手」になってるときやメリットが大きいときはどんどん使ったらいいよね
安定度はADM使うだけだし、AEはNOCBする相手がいる地域にはAEが蓄積してないことが多いからそれ以降多少気を付ければ以外とペナルティは大きくない

>>182
1444年11月12日から12月11日までを吟味する、っていうのもあると思う
初手のライバル関係に差はあれど、そこからの初動でもかなり世界が変わる
仮想敵が大国と同盟しないだけでもかなり楽
(例えば初手でカステラがブルターニュ、ナバラ、スコットランドと組んで宙に浮いたポルトガルをメーヌ開戦で叩くとか)

安定度が比較的簡単にリカバリーできるようになってるのが拡張戦略の幅を広げてるよね

モロッコプレイでグナラダ利用してチュニス、オスマン呼んでカステラボコるわｗｗと思ってたら普通に勝てなくて笑う
ほぼGC開始直後なのにスペポル君大型船持ちすぎや・・・

>>180
このゲームDLCが多いし、よくバージョンアップするから
プレイしてる環境が違う場合もある

質問です。
裁判所の効果の「州統治コスト」というのはステート維持費とはどう違うのですか？

>>195
お金ではなく、統治限界の消費が減ります
安定度とかのタブで見れるやつ

ステート維持費の減りはばじゃなくて
統治コストの減りはばでソートさせてほしいわ

ポルトガルがセウタ持ってるのが邪魔だから、カステラ単体じゃないと厳しい
ちょっと上でスース独立支援からの開戦について話してる人がいたけど
あとオスマンは海軍で輸送せずクッソ長いチュニス沿岸を徒歩で来るんで使えない

スース独立支援からの開戦だとカステラ単独相手だからなんとかなるしな
オスマン兄貴を抑止力として頼りにしすぎるとジェノヴァ共闘依�ｮからのアラゴンに蹂躙がまれにある

そういえばモロッコプレイ時、スースー独立戦争は白紙和平で終わらせたけど一部残してあえて独立させたらカステラ単独を釣りだすのに使えたりしたんだろうか
さすがに同盟切られるかな

pc変えたら２秒ぐらいで１ヶ月終わってワロタ

>>197
布告の影響を別にすれば、おおよそステート維持費と統治キャパは近似してるから、そうズレたものにはならないんじゃない？
そのズレこそ問題なのだという意見だったら的はずれなレスになってしまうが

>>196
ありがとうございます。

>>182
顧問イベって革新アイデアをある程度完了させないとMTTHが360か月のはず
仮に10年以内に目当てのイベントを引きたいとすればその確率は約13%
勿論財政に余裕があれば顧問レベルを3以上にするけど、目当てのイベントを引きに行くというほど能動的に上げる必要はないかもね

インフレ減と交易効率の顧問を同時に雇った時に起こるadmとdip200ずつ貰えるイベントは特に序盤で助かる

宣戦布告時に同盟国に領土割譲の約束をして参戦要請するにはどのDLCが必要ですか？

ステート全体を占領するコマンドほしい…ほしくない？
部隊をバラバラにして各プロビに送るのあーめんどくせ

あの両方追い出すイベントは顧問の種類で決まってたのかー

鏡、また２時間実況して経過日数15日
うどん配信と比べると配信内容に雲泥の差があるな
見なくて良かった

実績狙いとかじゃないと汚い国境線本当に無理
例えどんなに損しても奇麗にしちゃう

某サンドボックスゲーじゃなくても整地プレイが楽しめる
そう、eu4ならね

道を作るように割譲させるの汚すぎて笑う

>>211
整地(raze)

>>207
わかる
この際要塞以外は歩いただけで塗り絵できてもいいと思う

>>214
人工生命体でプレイすればそれ出来るゾ

>>212
そうやって道を作った後自分は汚い国境線無理だから！　と言って停戦明けに再宣戦してくるのやめてください＞＜

>>215
Mod？もうその機能取り込んでくれていいよな

試したことないけど明とか大国の領土を真っ二つにするように割譲させるの楽しそうだな

明は要塞プロビから切り取るから分裂しがち

人工生命体って占領してすぐに併合していく感じじゃなかったっけ

新大陸プレイでスペポルに延々懲罰戦争されるとリアル厭戦やばいっすねこれ
戦線が3か所以上になると追いかけるのも無理だし隙ができては効率よく占領されるし

>>221
英国は隣接して模範にするだけで厭戦が振り切れるからまぁ…
そういえば実績関係ない時はランダム新世界ばっかでプレイしてたな

すまん、普通に誤爆してた

>>215
そんなＭＯＤあったのか、知らなかった
まあ属国にアクティブ命令出せば色塗りしてくれるんだけどさ、
ＡＩは疲れ知らずだから塗り絵合戦だとプレイヤー厭戦がすごい

人工生命体はMODじゃなくてコンソールコマンドで出せるやつだぞ
こないだ初めてカスタム国家触ってみたらユニットパックに人工生命体がいて笑ったわ

みんなCK3は行く？
こっちの東南アジアパッチも気になるが

中後半は辺境伯が下手な同君連合以上に兵数出してくれるのが有り難い
兵質も上げられるし人的の補助も出せるしな

>>216
聖戦だから仕方ないね

占領は同盟国や属国の軍隊に任せてから面倒じゃなくなったな。
自分は専ら要塞攻略してる。ていうか全要塞攻略したら結構戦勝点行くよね。

>>206
多分The Cossacks

>>230
ありがとう
次回セールの時に導入してみる

18世紀に入るとプレイヤー厭戦がひどくなってやり直したくなる…

>>229
全要塞占領だけじゃ戦勝点を稼ぎきれない国が面倒だね
具体的にはロシアとかロシアとか
プロヴィンスの絶対数の多い敵の相手はできない

いつのまにかロシアが同君連合下位になったんだけど、この後どうすればいい？
ロシアの方が領土や軍事力は上
併合とかはできないよね？

>>234
LDが50%未満なら外交点消費でじわじわ統合できるよ
関係改善を限度まで行い、威信を投げたりしてLDを下げていけば管理できる

>>234
コーカサスからインドまで領土持ってdev値上回っているなら50年後併合で大丈夫じゃない？

>>235
独立欲求は30%位まで下げた
関係改善もいい具合に行ってるから統合できますかね

>>236
ヨーロッパ外の領土は全然ないんや
植民があまり分からず放置してた(´Д` )

>>238
高devの地域ならワンチャンある
スカンヂナビアなら…他の方の仰る通り頑張って独立欲求下げつつ併合しよう
ver1.30はシベリア交易の旨味が大きいから西欧国家ならロシア領を交易会社丸投げって手段もあり

イギリスがインドに進出するパターンってあるのかね
一回も見たことないけど…

EU4のシステムだと難しいんじゃねぇかなぁ

>>239
現時点ではマウスオーバー時に「より多くの州を領有しています」と出るんだけど
領地をロシア以上に保有する必要があるってことですかね？

>>234
御せるならファンネルとして使えるし、併合したら統治キャパもバカにならんし併合しないのもありだよ
同盟国と違ってLDと関係だけ気を付ければ絶対に裏切らないので多少の援助は必要だけど使い倒せる

>>242
併合の選択肢の時？
独立欲求の内訳なら欲求下げるだけでどうにかなるけど
再現性が難しいから手軽に検証できないのがもどかしい

>>240
インドネシアはフランススペインが取ったりするけど
インドは現地国家が強すぎるんかなぁ、ヨーロッパそんな侵攻出来てねえや

>>245
ペルーやメキシコはスペインに侵略されるのにね、何が違うのやら
ままそのぶんインドプレイが楽しいからええか(寛容+1)

アウラングゼーブが張り切りまくってインド統一しかけるも爆発してインドが群雄割拠になるイベントが必要だな
交易会社を国家として存在させて植民地国家みたいに使えればいいんだが

>>245
人的オバケなせいで西洋が扶養30kの時代にヴィジャヤナガル級の覇者が平然と50〜60k抱えてるせい
距離補正で同盟が付いて来ないからと基本的に不戦勝になる

拠点の作り方が金出して1個プロビ買うか、無理矢理戦争して奪うかだから、
他地域に比べて拠点が作りにくいんだよね、インド
しかも>>248の言うとおり、豊かなせいで、中途半端な兵力じゃ現地勢力に勝てないし

>>243
外交枠使い続けるのが嫌なんだけどそのまま同君のままの方が面倒なくていいかもね

プロビ買ってもAIは宣戦してから移動する都合上結局上陸戦することになるのよね
一回で運べる程度の兵力では殲滅されて終わりってことかねえ

技術の違いも拠点作ったら伝播と金ですぐ追いつかれるし、そもそもプロイセンクラスの軍質じゃないと史実ばりの寡戦できないし…

>>234
>>237
そこまで下げたなら権勢アイデアを使って頑張れば併合できるだろ

>>245
交易のおかげで金もあるから高レベル要塞も多くてめんどくさいしな

>>252
新大陸はどうあがいてもAIじゃまともな国家作れないよう補正されているのに対し
インドは市場がデカいから優遇措置し続けたらこのザマよ…
せめてインドにプリミティブ補正かける(シク誕生等で改善)か新大陸のプリミティブ補正なくさなきゃ
比較対象としてはアンフェアにならざるを得ない

>>250
「大国との同君連合」以上に優秀な外交枠の使い途はなかなかないよ
少なくとも同規模の同盟国のほぼ上位互換に近い

>>253
権勢アイデアか
よく分からんから使ったことなかったけど次狙ってみるよ

ブルゴーニュとハンガリーの併合が済んでたオーストリアを同君連合下位に出来た時はゲーム終わったと思った

アジアが強くてＡＩが征服どころじゃないって現状冷静に考えると草だわ
ヨーロッパユニバーサリスとはいったい

>>254
インドは戦乱でゴタゴタするまで欧州勢侵食できなかったから当然のバランス
DLCでバランス調整はいるとしたら革命の時代に内乱頻発するぐらいかな

産業革命までは食料の生産力と人口に勝るアジアつえーってのは史実じゃないの

>>260
それよく言われるけれど農地面積当たりの必要労働力が全然違うから国力の差に結びついてないんだ
エジプト、イベリア半島と比べると生産力大差ないし

18世紀はもう西欧の軍事技術が他地域を圧倒できてくる頃合いじゃないか？

>>262
19世紀からじゃないか？
18世紀だとまだ大砲もやっと出たてで、まだ騎兵で突撃してた時代だったきがする。

>>261
更に言ってしまうと人口あたりの労働力や変換効率自体も低かった
欧州は新大陸からの徹底的な搾取、技術革新、革命でジャンプアップしていったのに対し
モチベ最低の労働者をこき使って得たリソースを活かせなかったのがインド
仮にバグダートがモンゴルに消滅させられず科学的神学が伝搬してたら進歩はあったのかもしれんがな

>>263
20世紀でもだぞ。第一次世界大戦直前のイギリス騎兵の訓練動画見たらしっかりランス使ってて草
もちろん実戦用のランスだから普通の簡素な槍だけど

細かいこと考え始めるとポルトガルのゴア征服イベントとか意味わからんな
マラッカとかホルムズはダメでインドはいいのかよ

>>263
兵器としての大砲の利用は18世紀よりずっと前だろ、中世とかでも使ってる

>>263
オスマンのコンスタンティノープル包囲戦でだって大砲(ウルバン砲)使ってんだぞ
時代ボーナスにもなってるじゃん

もしかしてEU4エアプ？

属国に入植地って渡せましたっけ？

オスマンのがっかりウルバン砲を忘れてはいけない。大砲で有名な人というとジャンヌダルク？
裁判の記録で乳が美しかったと証言されてるのは本当なんだろうか

>>269
従属国タブから属国に渡せるのは属国のコア化範囲(≒植民範囲)の土地
自分が入植中の土地は渡せなかったはず
敵国の入植地を占領して属国に占領権を渡して割譲という形は出来る

すまん、ナポレオンが初めて戦術的に大砲を使い出したのをイメージしてたわ。

>>272
それは近代的野戦砲な
石灰バラマキみたいな非人道的なのは確かそこら辺から

んでそれ以前にも攻城とかでは大小様々な大砲は用いられてた

火薬を使った兵器なら百年戦争頃からある
Age of Empire2でも終盤に出てくるね

大砲の歴史でいうとコンスタンティノープル包囲で使われたやつとかは
当時の製造技術では射程も短く壊れやすい上に巨大すぎて持ち運びも難しかったので
それほど実用的ではなかった
大砲が使えるようになるのは16世紀に比較的軽量のカノン砲がでてきてからで
野戦で使われるようになるのは17世紀のグスタフアドルフの皮革砲からだ
さらにそこから育った弾道学に基づいて次世代といえる大砲が生まれたのは18世紀
量産型小型砲であるカロネードの登場を待たなければならない
ちなみに大砲にライフルが導入されたのは19世紀に入ってからである

戦術的に大砲って多分野戦砲のことなんだろうけどそれなら三十年戦争の時点で既に使われてたよね？

強くなりすぎたオーストリアが信仰の守護者やってるせいで領土広げられない…
ブランデンブルクなのに30年戦争でカトリック側に着くしかない気がしてきたわ

野戦で効果的に砲兵を使ったのは30年戦争のグスタフ・アドルフとか
軽量化した砲を効果的に扱った。
ゲームだとSwedish Steel（スウェーデン鋼）の名でスウェーデンのNIとして出てくる
説明文を読むと良い。

まぁそうやって、砲とマスケットとパイクとサーベル騎兵で諸兵科連合を組んだスウェーデンも
ポーランドにはボロクソに負けるわけだが

というわけで、やはりポーランド有翼騎兵が最強。
オール騎兵ドクトリンで欧州を蹂躙しよう！

>>277
エンペラー外すというのも考えたけどHRE国家でやるならそれも無理か

大砲といえばフェラーラのアルフォンソ・デステ
1512年のラヴェンナの戦いでフェラーラの大砲が大活躍したとされてるね
EU4のフェラーラNIにも砲兵戦闘力+10%として反映されているね

プロイセンになってからカトリックに戻るとか・・・

そんなヤリ捨てみたいな

>>281
おお！！カトリックに戻る発想はなかったわ
プロイセンはポーランドに抑えられてるから変態は無理だけど、ブランデンブルクのままでいいやもう
取り敢えず改宗した諸侯から占領して、宗教的熱狂が冷めた頃にカトリックに戻れば一件落着な気がしてきた

フェラーラは昔の鴇色の方が良かったな

日本でやると1500年には20kで2方面作戦
1550には3正面作戦とかできるから
ヨーロッパに戻ると人的の差をかなり実感する
まあ日本も明も本来なら軽く5倍〜10倍は動員できたはずだが

交易都市なんで１リージョン一個までなんだよー
ヴェネチアで交易都市作りまくって海の支配者プレイやりたい

>>283
しかしプロイセン君主制が外れる悲しみが

>>285
その数字は常備軍のものじゃないから……(震え声)

eu4プレイヤーなら誰でも知ってるあのシャルル突進公が野戦砲という兵科の創設者といってもいい存在だったりする
まあ彼の末路を知ってる人ならその効果がどれくらいものだったかも想像がついてしまうかもしれない

まだ榴弾がない時期だったからねぇ
野砲が本格的に野戦で重要な役割担うようになったのは榴弾の登場が大きい

グスタフ2世アドルフ以前の砲なんて牛馬2桁頭使って動かすような代物だし野戦砲として使い物にならないよね

突進公
スカンデルベグ
メフメト2世
イングランドの0/0/0

印象に残るのはこの辺り（だと勝手に思ってる）
というかイングランドくんショボい装備多すぎない……？

13植民地とインド全土入手イベントさえあれば……

イングランドちゃんは貿易が鬼だったり初手フランス同君とかブルゴーニュ統合でヌルゲーになるから多少はね

てかイングランドもカステラも王朝断絶で継承争い起こしたから0/0/0ねって酷くない？
いや他の実績しらんけど

最初の大陸領を巡るあれこれじゃなくて18世紀に怒涛の伸びを見せて超大国化する感じにして欲しいんだよな
なぜ史実ルートを辿るとウンコ君主制を持った雑魚国家になってしまうのか

開始年代ずらして16世紀とかみてみるとイングランドとかクソザコ過ぎてびびる

そういうこと求め始めると、清が滅多に生まれない問題と同じ話になっからなぁ

外交と権勢はほぼ必ず取る。
大国を同君下位にできたら戦争がすごい楽になる。
統合するとしても最後の方かなあ。

>>298
清はAIが作れないってだけじゃね？
イギリスの場合史実ルートであるイングランド内戦での議会派勝利が全くメリットなくて、王党派選択が完全に正しい選択になってるのがイミフ

大昔から三種の神器は
diplomatic,influence,administrative
だったけどadministrativeはあんまりスレで話に上らないな

議会制は強くなくてもいいけど議会派が勝ったら国家補正で軍にバフ入れたり議会の野望ってことで海外に恒久請求権欲しい

>>301
元々有用だったコア化コスト軽減だけでなく、1.30でコンプでの統治キャパ増強が付いたおかげで余計に重要度増したんだけどねぇ
良くも悪くも典型的な縁の下の力持ちタイプだから、話題にはなりにくいアイデアよね

熟練度下がりまくるの嫌だから序盤以外傭兵全く使わないから
統治アイデアの傭兵関連機能しないけど
それでもなおコア化コスト減と統治キャパ↑がデカすぎてとりたい

今の傭兵人的資源あるのに習熟度下がるからほんと使いにくい

傭兵確かにほとんど使わないや。でも中核化コスト減これホント強いな、日本で中国モリモリ食べるから超助かってる
あと、Development Expandedの日本語化来てたから入れてみたけど、これヤバいやろ…
李自成の乱&農民反乱連発のせいで中国プロヴィが軒並み1/1/1になってて草

>>298
清はぶっちゃけ無くても中華って枠組みの中だからいいけどイギリスはゲームの主役レベルだし…
アメリカすらスペインに取られてるの見ると涙がでますよ

ようやく1780年まできた
属国併合さえ間に合えば自国のみ統一できそうだけど
dipがやばい、統合にあと5000必要だとするとここから併合時の外交点0にしないと足りなさげ

>>303
むしろ「何で取らないの?統治より優先して取るアイディアが8つもあるの?」って返答されてしまうほど強いからな
改革値で微々たる上昇しかできない統治キャパを割合で増やすのは本当に反則

アイデアとポリシーで-45%、更にグレブリのアイデアで-15%とparliamentの議決で-15%で75%！
これに統治効率とコア化コスト減も掛ければどんな大国も爆速で統合できるぞ！
やはりイングランド君主制こそ最高だなブハハハハハハハハハ！

普通に議会制続けるにしてもイングランド内戦で一度息の根を止めた方がいいというのがなんとも

なんでスットコ併合してんのに内戦起きるんだよ(野暮)

>>312
統治が上手くいかず分離主義や懐古主義がポピュリズムと結びついた、とか理由が立ちそう
そこら辺も含めて解釈や楽しみ方のスパイスになると考えている自分は異端だろうか

development expanded君は嫌いじゃない
idea group expandedで追加されるアイデア等で開発コスト減を積み重ねると山岳なのにdevが30ぐらいまで成長するのが面白いぞ

統治効率（ボソッ

イングランド君主制は絶対主義マイナスがクソだから

外交併合多用できるなら絶対主義マイナスもそこまで問題ならない気がする

絶対主義マイナスは１００歩っ譲って許すとして、貴族までいないのはさすがデメリットのほうがきつい。

よくよく考えたら属国併合多用するのも絶対主義高くて貴族居たほうが都合いいじゃねえか

イングランドからグレートブリテンになるよりプロヴァンスで外交併合コスト-20%の恒久修飾子貰ってからグレートブリテンになる方が強い

究極的には外交コスト低下の補正集めたらミッション報酬に統治効率持ってる国家に変態しまくってドイツになった方が良さそう

イングランド→エルサレム→グレートブリテンって変態したらtier1何になるの？

エルサレム専用のやつは仕方ないとして、呪いの装備に戻る？

イングランド君主制はなんと内戦で通常の君主制になることが出来る素晴らしい政体なんだ

でもイングランド君主制には年間正統性+0.5があるから

>>320
>>322
クッソ汚いユニオンジャックが生まれてそう

>>322
グレブリ変態ではイングランド君主制は付いてこない（はず）
だからスコットランドから変態したり、フランスとかから文化シフトして変態する分には呪い回避できる

まあ実際絶対主義の時代になればクロムウェル君で貴族取り戻せるから
そんなに悪くないんだけどね英君主制
序盤の議会は悪くないし

むしろ序盤に貴族階級がいないと特権の都合で実質dip-2,mil-1だからなあ
議会がゴミとまでは言わないが、議題管理をする手間や効果を考えたら英君主は弱いより

>>328
あれは孤立していて防衛が容易なイギリスの立地だから許されるんだと思う
今verのティムールやオスマンで階級特権なし縛りやったり外交枠足りなさ過ぎて頭抱えた

貴族といえばアイデアの方も結構強くないか?
モンゴルでプレイして貴族階級なくても普通に選べるしせっかくの遊牧民だから使ってみたけど
人的切れないし将兵の質も高くなるし内政外交にもプラスだし隙が無い気がする

>>330
貴族アイディアと商人アイディアは拡張プレイで余しがちの軍事点で内政を積みたいときの味方

拡張プレイで一番余るのが軍事点って何か笑える

軍事点はちょいちょい余る気がする
将軍連打して人的回復しまくるとさすがに足らないかな

ＧＣ以外のシナリオっておすすめある？というか皆ほとんどＧＣだと思うけど
ＧＣ以外やったことある？

軍事点は城壁壊すのに使うからいくらあっても困ることない。
余った時に使い道に悩むのが外交点。

>>334
実績でアメリカ独立シナリオをやった。
それとプロイセンチャレンジ

買ったばかりの頃は1550年以降の日本でプレイしてた。
東南アジアに進出したらすでにヨーロッパ勢がいた。当地で拡張していたらスペインに攻められて
日本本土を蹂躙されて完敗。ゲームセット。
こりゃ駄目だと思い1444年から始めてみた。そしたら難易度が雲泥の差だった。
それ以来ほとんど1444年スタートだな。

余りやすさで言えばmil>dip>admだけど、実は使い道の広さもmip>dip>admだからムガルとかで中核化コスト削りまくると拡張プレイでも統治点余ってdevポチしかやることないという大変贅沢な状況が起きることがある

>>338
mip、なんかワロタ

ミプディプ

なんだこの打ち間違い恥ずかしい><

>>334
1520年辺りのムガルはいいぞ
GCのティムールより遥かに難しい代わりに超絶有能君主バーブルのRPが出来る

史実君主ロールプレイは面白そう、まあＥＵ４全体からすれば一瞬で寿命来るけど

>>334
七年戦争プロイセン、大北方戦争スウェーデン

７年戦争はやったけどあんな状況で勝てるわけねえ

>>345
あそこで勝っちゃったからWW1とWW2で痛い目を見たのよね

四か国同盟戦争とカンブレー同盟戦争もシナリオ選択画面のゲームマップで見ると
プレイヤーが絶対しないような敵の作りっぷりで草

ロシアでフリードリヒ大王の信者が王になって休戦とかまだ王に決定権あったこの時代らしい感じ

ナポレオン戦争もわりと無理ゲーだった記憶がある

信長で桶狭間の戦いとかどうだ
eu4だと規模の小ささに泣ける

ピョートル三世は元々スウェーデンの王位継承権もあったから、ロシアは敵国と考えて育ってたのも笑える

エカテリーナ2世はドイツ人だしこれもうわかんねぇな
イギリス王家もドイツ人ばっかだが

>>350
日本国内で見ても規模ちっちゃいからなぁ

ドイツは神聖ローマ帝国のおかげで位だけ高いのに本国は雑魚い良家の名産地だからね

ck3発売されるって知ってた？英語分からないから買えないけど

このスレでvic3以外のパラドゲーの話すると包囲網組まれるよ？

逆にvic3は組まれないのか

IFルートだからな

断絶が確定している国家など何の脅威でもないのだ

お前らほんとVic3には容赦ねぇなw

Stellaris銀河の同君下位国を侮辱するとSyntheticが攻めてくるぞ

リューベックすげぇ
一プロビ国家でポーランドの収入超えたぞ

1プロビの交易だけでそこまでいくのか
いやポーランドがしょぼすぎるのか

ワッチョイ入りは初めてか？
詳細は省くけど、書き込みが誰によって書かれたかは絞りやすい
5chのスレに書き込む利点である匿名性を使いたいなら調べてみるといいぞ

ポーランド君は平地がいっぱいでdevポチすれば輝くから…

旗艦の能力って戦闘力だけあげるならなにがいいんだろう？
字面で何となく強そうな交戦幅増えるやつと耐久増えるやつと士気上がるやつにしてるけど

>>364
右側四文字はブラウザ依存だから容易に被るぞ

AABB-CCCC

AAとCCCCが週ごとに変更
BBが週跨いでも固定
CCCCがブラウザ依存

こうだっけ

週と言うか水曜日か

このスレだけでも検索のひと手間かければ余計な恥かかなくて済んだのに（合掌

なんか自演扱いされてて草
ワッチョイ入りが初めてなのはどっちなのやら

恥ずかしいレス書いちゃったら次の木曜が来るまで書き込みづらいな

インドの中堅〜大国同士のガチガチ同盟網ほんと嫌い
再征服CB使いたくても運が絡むし
史実のムガルほんとすげーわ

早いうちなら、まだ小国との同盟があったりでまだマシな方だが、
17c後半ぐらいになると小国がほとんど残ってないから、大国間の同盟のみのガチガチと化して
勝てるけど面倒でやる気起きない最強のプレイヤー厭戦装置と化すんだよなぁ…
ヴィジャヤナガルいる限りイスラム教の伸びた組は、何とか同盟切ってもまず対立せずに期限切れ即再同盟当たり前だし

クラクフノードでの回収がウンコなだけで
クラクフノード自体は布がそこそこ有るし開発もし易いから交易額はそこそこ稼げる

>>364
どんまいw

ポーランドはグダニスクに交易首都移してるわ

ダンツィヒって言え

ローマ帝国作った時ジェノヴァに全部流したら丸々ヴェネツィアが死んでなんか寂しい気持ちになった
ノードの流れいじれたら楽しいのに

eu4ポーランドくんダンツィヒ全力でとりに行くの好き
なおWW2

>>379
因果応報
ポーランドはボヘミアと同盟してしまった場合
プロシア連合発生前にドイツ騎士団に対して「ダンツィヒか戦争か」を迫るもの
モルダヴィアがポーランドに付いたらワラキアあたりで茶を濁すけど
それ以外だとすぐドイツ騎士団に攻める
1450時点で隣接州全てに請求権捏造するとか殺意高すぎる

やはり隣接するだけで戦国という名前で戦争できてしまう大名ってヤバい国なのでは…

国内限定の遊牧民みたいなもんだな
でも律儀に請求権つけてるのをよく見る
コアコストちょっと安くなるんだっけか

>>382
一割引
単体では微妙だけど補正を積み重ねると強い