The Sims 4 『ザ・シムズ４』 58日目

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2014年9月2日(日本は9月4日)に発売された「ザ・シムズ４/The Sims 4」のスレです。

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次スレは>>950を踏んだ人が立ててください、次スレを立てる時は本文1行目行頭に
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1行目はそれのみでテンプレは2行目からとなります、タイトルは○○日目まででok
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>>589
でも礼拝行為となるとちょっと話別だと思うよ

またどうでもいい事で揉めてるのか

MODでできるとかそもそもいらないとかそういう話じゃないと思うんだよね

削除の理由が単に「いらないと思ったから」ならまだいいが、「神社参拝は苦痛の歴史を思い起こさせるから」とか「旭日旗はナチ旗と同じ」だから削除したのだとすると、EAがそれらの主張を認めたということになる

だとするとEA製の他のゲームや、あるいは他の洋ゲーでも(既に旭日パターンはそういう扱いになりつつあるのだが)神社や参拝モーションはやめておきましょう、みたいな話になってしまう

というか、たぶん韓国人からずればEAは私達の主張を認めたのになぜ認めないのか、みたいな話になるので、そうならざるを得ない

こんなにあっさり削除するぐらいならそもそも出してんじゃねえよというのは全く同意だが、だからこそ短兵急に決めてはいけない問題なんだわ

事なかれ主義なのか片方の大声を鵜呑みにしてコンテンツを消す運営もどうかと思う
韓国の意見を尊重して消しましたって書いてあるけど、じゃあ日本への尊重は？？ってなる

そもそもゲームの世界の内容に対して、現実の政治国際問題を持ち込んでクレームをつけること自体がおかしい
どっちに転んでもどちらかが不快な思いをするなら、折衷案としてオプションでON/OFF切り替えの仕様にすべきなんじゃないかね

そもそもいらないって書いたのはなくてもいいって意味じゃなくて出すべきじゃなかったってことだよ
初めから色々リスクとか考えてやってたならそれはそれで１つの姿勢だけどそうじゃないからこうなったわけで

旭日旗はともかく神社と神社参拝なんて韓国人のクレームとしてもまったくの新種なわけで、リスクを考えろなんてのは無理筋すぎるな
それに、リスクがあることと、その表現が正しいもので許されるものなのかどうかは全く別のカテゴリーに属する問題だろう
たとえば、暴力表現は日本やオーストラリアではリスクのある表現と考えられるが、だからといってそれは「間違っている」わけではないから、各国毎に規制を行えばいいということになる

そも、あのこじんまりしたのが靖国とはとても思えないので難癖だと思うね
参拝自体が許せない事なら現実世界でもっと面倒な話になってたかと
韓国パックはまず出ない事は内心分かってるけど日本パックは出てしまう事への腹立ち紛れだよ

スレでも何度か指摘されてるように特定の宗教要素という時点で既にリスキーだと思う
それを承知した上で考えがあって出すならそれは良し
こういうことになるなら考えはなかったのだろうからやめときゃよかったのにとも言いたくなるよ
告知しておきながらあれはナシとかされると残念に思うというのは全く当たり前だし

日本がモデルなのは確かだけど、正確には「シムズの世界のどこか」だろ

神社参拝で韓国がクレームつけるのって今までもあったの？
アニメには大量に神社参拝シーンがあるわけだが、これからはこれら全てにクレームされて
旭日旗と同様神社系シーンは排除される流れになるわけ？

神社を他の外観にしろと言ってる人いたので心配

Spa Dayパックの瞑想モーションに手を合わせるのがあるけど、あれは文句出なかったのかな
フェアじゃないよね〜〜日本的なコンテンツばかり韓国から糾弾されるなんて

せっかくほぼ日本パックが出るんだし神社作りたかったんだけど
参拝者が誰もいないなんて不自然になるから残念
あと布団がトレーラーの中に映ってないけど未実装なのかな　コタツはあるのに

>>601
数え切れないほどあったよ　神社イコール靖国イコールって感じでね
正確にはもうすでにアニメにもクレーム付けていて今までも削除の流れがあった
確か少し前の日本のアニメにも神社参拝シーンがあってそれにもクレームで炎上してた
まだ韓国で配信もされていないはずなのにネット経由で……

>>605
そうなのか・・・
それじゃあのトレーラーは軽率だったという意見もわかる

つか近所の神社は韓国人ツアールートなんだが
あの人らは何しに来てるんだろ？無料だから不快な場所に寄るの？？

これでシムズで神社を見る度にこの出来事が脳裏に過るのであった
お前らの無関心が未来永劫の枷になるんだなあ

敵国が嫌がる事するのは当たり前
自分たちがどう思うかはあまり関係ないんだと思うよ

EA「神社のお辞儀はナチスの敬礼と同等」

>>606
騒いでるのjは韓国版ネトウヨのクッポンっていう連中だよ
日本人の声のでかい一部がネトウヨとしてネットで暴れまわってんのと同じ

フォーラムのパックスレにもあるが
あいつらも社にお辞儀してんだけどな
本音ではパックごと中止させたいんだろうけど、一部でも成功してほくそ笑んでるだろうな
https://forums.thesims.com/en_US/discussion/982593/ep-10-snowy-escape-trailer-lets-watch-it-together/p5

>>610
そうなんだ　勉強になるなあ　5chってたまに知識が深い人がいるから……
そして役に立たない知識がまた溜って行く……

どこの国でも国粋主義の馬鹿が迷惑かけるのは
一緒か

知識が深い人がいる勉強になるって持ち上げた直後に役に立たない知識って書くの完全に煽りだろ

コモレビ山の頂上？あれ殺風景すぎない？
遭難に見えちゃう

シムグルのとこでウヨが騒いでるが
日本人は神社なくても買うと思われてるから無駄
この件で買う気なくした人いる？いないよね

日本人は布団が必要！無いなら買わない！ってデモしようぜ
声が大きいのが勝つなら実装してくれるやろ

>>614
韓国の歴史や知識を知ったところで勉強にはなるけど普通は役には立たないよ
むしろその知識って何の役に立つのさ……

ea的には神社にお参りはゆる〜いから宗教としてもセーフと思ってたんだろうな。
そしたら斜め上なクレームが届いたと。

今こそモノリス大明神を復興させよう

わかりました！銭湯は解放的な姿を強制します！

ノームお供えのノリでいろんな物にお参りしたりお供えするオプションがついたらいいね
それこそ日本って感じだし、他の国の人たちも骨壺とか写真とか飾ってお参りできて楽しいんじゃ

確かに布団は必要
鳥居型ヘッドホードの和柄ベッドでお茶を濁される未来しか見えないよ…

韓国のCCクリエイターが口汚く騒いでて正直引いたわ
最初は「ヘンなトコもあるけどまあきちんと作ってるし予約しようかな」とか思ってたけど
難癖付けられたら一気にさめた　あーあ

居酒屋とかの雰囲気めっちゃいいのに布団は再現できなかったんだろうか
現代日本がモデルだから和風建築にベットでもそこまで違和感はないけど
そういえば二段ベットもまだないな

ベッドの高さってのが決まってるのかね部屋の高さとかとも兼ね合いで

ベッドに出入りする動作があるし布団作ったらそれにも動作作らないとだしねぇ
子供は布団クリックで枕投げが出来るとかあったら楽しそうなんだけど

チョウセンヒトモドキに屈したのかw
まあ糞ゲ化した4だからまあ良いが

>>616
俺は「一応買っとくか」から「強いて買わんでもいいな」になった

怠け者のシム用に床寝が追加されれば色々応用できそう
二段ベッドも螺旋階段も3にあったのに何で実装こんなに遅いのか

>>616
私はめんどくさい性格なので
セール待たずに買うつもりだったけど　このパックだけは絶対買わないだろうな

にしてもあのEAがずいぶん素早く対応したもんだね

>>560
犬食文化と💩トンスルと乳出しの民族衣装と近親相姦。そんなもんしかあらへん。

嫌韓 断韓 滅韓

実際問題､神道教って邪教淫祠に寄ってるしな
病人を生きたまま川にポイとか山にポイとか､死者や血や生理を汚れ扱いするのに殺生不問とか､凡そ善から程遠い剥き出しの利益追求型原始宗教

>>581
モーションデータだけパッキングされたまま配信される可能性もワンチャンあるけど
GTA SAのHotCoffee問題、DOA3やOblivionのヌードモデルみたいに未使用データでも
Modderが掘り起こしただけで問題になってレーティングの規制対象になったりするんで
仮にも大手のEAがそのへんの認識の甘さで迂闊をやる可能性は低いと思う
シムズ４開発チームならやりかねないけど…

>>622
お供えの文化自体は世界中にあるし面白いかもね
ブリントンベイのネコ像に魚お供えしたい

【世界的ゲーム】韓国からの抗議で「(日本)神社のお辞儀」を削除 [シコリアン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1603528804/

>>635
お辞儀自体は残るよ。駅前で挨拶として使ってる
祠に向かってお辞儀する行動が削除される
再生アニメーションの指定を変更するだけでMOD簡単にできるんじゃないかな

ネトウヨがここぞとばかりに沸いてきてえずきそう

朝鮮人殺したい＾p＾

>>630
折り返しの階段つけるのにも年数かかったし…まあしゃーない

普段トンチキな中国混同の日本観しか作られず、やっと日本人の監修の下でそれっぽい日本らしさが作られたのに
発売される前からこういうことされると萎えるのはわかる
ジャングルアドベンチャーで財宝を略奪するのは文化破壊では？それは良いのに日本の文化は略奪以上のNGなのか？って意見もあるし
うるさいから削除しましたってだけだとは思うけど
まさかこんな形でおま国されるとは思わなかったよ…しかも日本リスペクトと銘打ってるくせに

ザラっと海外ユーザーのコメント見回ったけど
オプション付ければいいじゃんって意見が多かったし
選べるようになると良いんだけどね

ネトウヨで結構 売国パヨクより何倍もいいわw

>>641
高低差ある要素全般が鬼門なのだろうか

炬燵はピクニックテーブルのような扱いなら吸引力高くないとシムやペットが積極的に使ってくれなさそう
どうせかゆいとこに手届いてない仕様の嵐なんだろうけどまあシムズだししゃーないか

その他の海外の人からしたら、参拝の何がいけないの？文句つけるほどのこと？って感じだろうね
もうオプションで切り替えるのが一番だと思うんだけど

とりあえずここで愚痴ってても何も変わらんから文句あるやつはEAの垢に凸ってこいよ

すでに凸ってるよ
でもだめだね、向こうの声のほうが大きい
もっとみんなEAに声を上げようよ！

メールも送ったわ
まあ参拝削除されても困らんけど日本人プレイヤーとしての個人的な意見は一応表明しといた
LGBTやイスラム圏の当事者向けアプデと違ってあくまでも海外向けレジャー要素だからってモデル国側がだんまりなのはいかんね

正直こういった現実のいかんともしがたい事象がすべて嫌でsimの世界に逃避してるので
問題を長引かせるくらいなら削除でよろしいわ

お辞儀の何処に戦争要素があるか分からん
むしろ宗教弾圧に近い

英語ができる方はどんどん公式ツイッターに抗議して下さい
ゲーム自体は知りませんが、私も微力ながら助太刀します

あと拡散も忘れずにお願いします。
これは日本語で大丈夫なので

いや外野が関わってくるとおかしな方向に流れてプレイヤー側の意見が埋もれるからなあ
実際向こう側の集団はシムズプレイヤーじゃない人らがアカウントとっかえひっかえて荒らしてるから海外の人らも異様さには気付いてる

テンプレ拡散みたいなのはちょっとね
声を上げるのは大切だけど、それぞれが自分の言葉で書く方がいいよ
単なる嫌韓の人に乗り込まれるのは困る

私は韓国の人が神社に対して不快な気持ちを感じるのは理解しますが、
対応として神社へのお辞儀が削除されるのは、文化の抹殺です。
そして抗議するかしないかは個人の自由なのでそれでいいと思います。
しかし黙っているだけでは英語圏では反論無しと捉えられてしまうので、
部外者ですが、これまでの経験として少しお助けができればとそれだけです

伝えたいけどGoogle翻訳だとめちゃくちゃな文章になってしまった…英語自信ないからハードル高い。
宗教は難しい問題だけど臭いものには蓋で参拝がなかった事にされるのは違和感ある。否定ばかりじゃなくて多文化共生を目指してほしい

わざわざ部外者が嫌韓煽りに来ないで欲しい

日本人はなかなか主張しないからね
英語だからというのもあるし、例え日本語ＯＫでも苦情入れるかどうか
海外では無言は韓クレームをその通りだと認めてると受け取られることもあるだろうけど
宗教と政治（戦争）はやっぱり揉めるからクレームが来た時点で無くすのは仕方ないと思ってる

ただ、販促の動画を見て「山に行ってくるよ。山の神様守ってね（安全バフ+1）」程度の行為だと日本人なら分かる
日曜の教会や、イスラムの毎日のお祈りとは違う
それを知らない外国人勢がEAに戦争や宗教を絡めたクレームを入れたなら仕方ない
ツイッターやtumblrを巡回させて貰ってるハングル文字のあの人やこの人も
もしかしてそう思っていつつも日本アニメﾏﾝｾｰしてるなら複雑な心境だわ

不快の声が一定あるなら要素削除するのはメーカーとして妥当じゃないすかね

EP化されるほどの要素すらない国もあるんです
どことは言わないけど
そう思えば心も広くなるってものですよ

英語ができないからと諦めるのはもったいない
日本語でもいいから言いたいことがあるからメールするといいよ
ただしタイトルはGoogle翻訳でいいから英語にしておくこと
少なくとも「日本からもこれだけ意見が届いたね」ってカウントされるし、
もしかしたら日本語読める人がいるかもしれないし

余談ですがGoogle翻訳、日本語→英語→日本語の再翻訳をしてみるといいよ
変な英語になっている場合、再翻訳の日本語もおかしくなる
おかしい部分だけオリジナルの日本語を修正してまた同じことをする
繰り返しているうちに翻訳向きの日本語を書くスキルが上がるよｗ

シムズに限らず過去にいろんなものに難癖つけてる国だから
またか……こんなゲームの観光要素程度のものにまでか……みたいな気持ちはあるし
それで日本のシムズファンがEAにご意見出すのは個人の自由だから構わないと思うんだけど
彼の国を叩きたいだけの部外者にシムズがダシに使われるのはダルい

メールってどこから送るんですか？
EAのサポートとはちょっと違うような気がするのですが

こういう事が続くと他のゲームメーカーも日本要素を敬遠するようになるから嬉しくないなぁ

>>651
極めて封建的な儀式でわある

Google翻訳より　DeepL翻訳の方が好き

日本人がそれら半政治的圧力に慣れてしまっている間に、反論をしない間に、
旭日旗、靖国、慰安婦、そして今では普通の神社がタブー化されようとしています。
韓流の後押しもあって英語圏での道徳的地位を利用した度を越した日本批判が増えています。
たかがゲームされどゲームです。これを機に、少しこの問題について考えるのをおすすめします。
本当にここを邪魔するつもりはないので、もう二度と書き込みません。失礼いたしました。

参拝に難癖つけてるけどそもそも日本がテーマに選ばれた時点で気に入らないんだろうし
せめてオプションにならんかな

嫌韓煽りと思われたら嫌なので、少し訂正してから去ります。
これら旭日旗、靖国、慰安婦はだいぶ政治色があるので別問題かもしれません。
普通の神社へのお辞儀の削除は 私 にとっては大問題です。

主張して戻らなかったら買わないでおこうよ
気分が悪い

>>668
そういやシムズ3で中国がテーマに選ばれても韓国は中国には何も文句言わなかったよね……

お参りができなくなったとはいえ個人的には絶対に買いたくないっていうレベルじゃない
けど日常にここまで染み付いてるものを悪者扱いされるのは気分良くないし意思表明したいけど、具体的にどこで言えばいいの？
simsのフォーラム(掲示板)があるけどどのスレに書けばいいのかわかんないから英語わかるひと教えて

EAへ意見を言えるメールアドレスをどなたか教えてください
短文でへたくそな英語だけどどうしても言いたいことがある
YoutubeやTwitterに意見書き込んだけどたくさんのハングルや英語コメントに埋もれてしまって絶対に読んでもらえないから・・・

普段炎上騒ぎは傍観していたけど、ちょっとこれは日本人としてあまりにも悲しいから行動したい

バカバカしい
あくまでゲーム内の日本風の要素だし向こうと同じことやって対抗してどうする
ほっとけ買わんなら買わんで黙っとけ

個人的な意見としては664や667と同じだし、なにか行動しないとこのまま文化が潰されてくのかという不安もあるんだが、
たぶん参拝がまた戻ることは無いと思うし、一企業のEAに苦情を入れてどうなるものなのかなとは思う
EPの内容そのものに関しては参拝云々よりほかの要素のほうが目当てな人が多いと思うから
自分は買うつもりだし、問題が大きくなりすぎて発売自体が無くなってほしくはないんだよな……

ほっといて、黙ってた現状がこれなんですが。。。
旭日旗なんて、韓国人ですら何も気にしてなかったのに、キソンヨンが自分の罪を誤魔化すために大騒ぎして、韓国人が乗っかって今や使えなくなってる

韓国人と正面衝突ならともかくEA挟んでんだから余計混乱して新しいもの作りづらくなるだけだぞ　会社からしたら騒ぐ人間が増えるだけでなんのメリットもない
もう国絡みの話はやめにしようや

この頃の声あげた方の勝ちみたいな風潮嫌いだから相手の行為は擁護できないが、だからといってこちらも声をあげていこう！みたいなのは違うわ
日本人代表顔しないでね

自分もほっといた結果が現状だと思ってる
「大人な対応」は日本では良いかもしれないが、国際社会では通用しない場合が多いと学んだ

外国人の中にもその対応は違うんじゃないかってリプライしてる人も居る
その一方で日本人様(笑)が声を上げるな！日本人ヅラするな！と
ウケるな

抗議文送るならDeeplで校正しような
googleは意味不明になる

外国基準で何でもかんでも訴えて自分の首絞めてどうぞ

>>680
こういうやつみたいに誰も強制や抑制もしてないのに自分が拒否られた！という声だけデカい人間が1番過激でめんどくさい件w
訴えもやるなら勝手にやってくれ

こういう時のディベート（笑）では発言に筋が通ってても英語が駄目だったらその時点で主張ごと間違い扱いされて終わるから怖い
徹頭徹尾ありえないレベルの支離滅裂な主張してても反論相手が英語下手だとそこで勝負が付いてしまう
留学で嫌な思いした日本人めっちゃいると思うわ

>>651
日本がフィーチャーされて腹が立った
これだけだから理屈で反論しても無駄だし黙って受け入れるしかないわ

>>682
外国基準で騒ぎ立ててる韓国の言う通りに進んでるのが現実なのに何言ってんだ
日本基準で静かーに過ごせば物事が改善していくのか

>>610
日本じゃネトウヨなんて馬鹿にされるだけだけど向こうじゃあれが社会的正義の側だから一部って言い方はちょっと違う
クッポンが普通で一部がそうじゃないって感じ

別の板でやってくれ
まともにゲームの話もできない

事なかれ主義でヘラヘラ笑ってるのが大人な対応ねぇ。。

>>686
だからやるならやるであなたは外国基準で行動すればいいだけなので講釈垂れてないで声上げてたら良いんじゃないですか？仲間つけようとするならそれは違うってだけだろ

twitterみたら変更に対して「何でそんな馬鹿な変更したの？」って感じの意見がほとんどだな

抗議されると困るらしい人が必死に止めようとしてて笑う
外国基準ってそもそもシムズ自体が外国のゲームじゃん