【LoL】League of Legends 初心者スレ Part372

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次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。

配信者やプロの話題、関係ない雑談禁止。LOLに関する質問等をするスレッドです。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は自己満にならないようレスしましょう。

Q.AI戦とノーマルはどっちをすればいいの？
A.AI戦は設定や操作を煮詰める場合に、基本的な事はノーマルで学びましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです　とりあえず質問してみましょう

※前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part371
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1601037114/

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全ミュートはトロールに等しいってのは確かに分かるんだけど
慣れないキャラ使う時オールミュートでした方が集中出来る

あんまり結果出せず、リザルトではボコボコ言われるんだろうなと思ったら
名誉も意外に来る
俺のチンカスエコーJGが何故か名誉二つも来てた

支援ピンに踊らされてウロウロしてるよりは大分マシだったのかも知れん

つーかJGメインの人よく味方のpingに惑わされないね
なんか負けてるレーンでも近くで支援ピン鳴らされると
gank一度も行ってないもんねぇ…
試しにぶつかってみよっか…ってなる

元がsupだからスレイブ気質なのかも
あっ呼ばれてるわ…って思っちゃう

>>4
ガンクするかどうかは結局自分で判断しないといけない
JGは性格が悪い方が向いてると言われるのもある程度割り切らないといけないから

でもほっとくと拗ねるから何も悪くないけど御免なさいしとくとスムーズだぞ

FPS等の特定鯖にアクセスするタイプだとある程度人間関係や同じ人と頻繁にチームになれば最低限関係作らなきゃいけないが
ランダムマッチで特にNAとか人多いしゲーム自体競技人口もダントツで多く30〜１時間の短い関係で悪口や必要以上に責めたり煽るハードルが低くなるゲームタイプの中で
相手がゲームや協力をどの程度理解しているかまたはしようとしている意思があるか毎回推し量りきれないし
理不尽さや自分のせいだけで無いことをチームに全部伝えようとする労力とか全レーン練習しててもオートフィルでやりたくないロール入った時に
更にピン連打や煽られて発狂、精神すり減らすならある程度早めに必要最低限の人数だけチャットやピンミュートして自分の役割やチーム協力に切り替えた方が精神衛生上
日々の生活に影響出さなかったりゲームライフ全体としては無駄な葛藤の時間減らして有意義にできる場合も多々あるかもしれない
更にミスや不運が重なり自分がゲーム壊しちゃってさらに発狂とかなりすぎるよりは気持ち切り替えて今のベスト尽くしてマシなチームメイトに当たるまで忍耐するとか。
もちろんはなから協力や失敗やミスの修正や意見交換チーム意思疏通する気無いトロールはピン連打以上に有害だろうが
溜め込んで暴言や意図的フィードしてバンや晒されるのもなんとか一線越えないための自己管理としても
自分は日本人同士のヲチや晒しや日本の内輪の人間関係とか避けたくてNAでやってるがまだゲーム全体が壊れる前の、
更に自分のミスのせいだけじゃない場合の過剰な責めや揶揄する人と当たって精神すり減らしたら
チャットや過剰に責め立てたりピン連打しないながらも
初期に冷静に修正点伝えてくれたり穴埋めや協力に向けてカバーしてくれる人との試合はオアシス、癒やしだね

5文字にまとめて

気楽にやれ

どこを縦読み？

チャットは暴言99%だからミュートしたほうが楽しい

こういうクソみたいな長文書いちゃう人がピン連打するんやろうなって思ってる

>>10
13列目

？ピンを本来とは別の使い方するやつでまともな指示出してるの見たことねえわ

タワーダイブした時にタワー殴っちゃうんだけどなんかいい方法あります？

>>15
チャンピオンを殴りたいならチャンピオンオンリーキーを使う

前スレでキンドがどうこう言ってたけど、普通にグブカウンターで出すのがメタなんだが

リージョンもtierも指定できないopgg見て統計見たとかいい加減やめろ

>>15 設定→ホットキー→スキルとサモナースペル→チャンピオンだけをターゲット
ゲームプレイ→チャンピオンだけターゲットを切り替え式に設定

OPGGどうなってんのかと今見たら51%超えてるチャンプでエリスフィドルヘカリム以外ハードCC無いじゃん
レクサイはバグ治ったのか？

台湾マスター帯で親の顔ほど見るニダリーの勝率はKRだと48%しかないし、キンドレッド先出しすると8割くらいの確率で出てくるJ4はキンドより下の34位でWR48%
OPGGで統計語るってのはこういう事なんだわ
OPスコアとCSスコア以外はLeagueGraph見ましょうね

51%超えてるのでハードCC持ってるのめちゃくちゃいるけど...何を見てるんだ一体
まぁopggがあまり参考にならないってのは分かるが

ほんとだ、これ勝率ベースでソートされてるわけじゃないんだな
このランクってなんなんだよ草

そろそろランク行こうと思ってるんだけどmidの先出し安定って誰？
アーリシンドラTF辺りを使えればいいかな

まあKRでOPスコア高い順みたいな感じなんだろうけど、OPスコア自体がオナニーみたいな所あるからな
それこそ例えばキンドだと202みたいなお前なんでキンドやったの？みたいなスコアでもCS7取ってるとOPスコア9とか行くゴミみたいな数字

>>22
アーリシンドラTF先出しするとタロンゼド出てくるのがソロキューだから先出し安定なんて今のmidには無いよ

>>24
そうなんだ
先出し安定って致命的な相手が少ないから言われるもんだと思ってたけど今はダメなのか

>>3
嫌味の意味であきらかにフィードした戦犯に名誉あげるパターンもあるぞ
チャットでも暴言吐くとペナ食らうから逆にフィーダーに「nice」「best jg」みたいな感じで言う奴いる

その手の嫌味言う奴らはまず間違いなくゴミだから一切気にしなくて良いんだけどな

チャットはオフでいいけどね

フィードしてるとか動き悪い奴でも味方に炊かれたり暴言吐かれてた場合AFKしないでくれてありがとうの意でメンタルマスターあげること多いわ
実際はミュート勢で何も聞こえてなかったらメンタルも何も無いが

やられたらやり返したくなっちゃうから初手チャットもピンもエモートもボタンカチカチオールミュートだわ
こっちのピンは通るしJGやる分にはなんら問題ない

勝率×ピック率やろ

こんなゲームやってるくせにカスみたいなメンタルしてる奴多いな
その癖前スレでトロールやってますｗみたいな事平気で言ってる奴も多いし
炊かれて当然だろ頭川島か？

早くワイルドリフトに移りてぇー

supAPブリッツがダメでメイジサポがokな理由教えてください。
良くゼラスサポを見るんですけど、ウルトでキル盗んでるのかなり多いしそもそもメイジってお金も経験値も両方必要だからtopかmidのソロレーンで出すんじゃないんですか？
ゼラスサポがキル盗むのは取れなかったキルを取れるだけだからワースってのはゼラスがフック系サポやレオナのようなccいっぱい持ってるやつならadcのキルに出来る場面が多いので間違ってると思ってます。

ゼラスのハラスは全champ中屈指の当てやすさなのでレーンボコボコにするのだけが目的なら一番強いです
ただでさえ経験値少なくてゴールド必要なadcが何回もデスすると腐って帰ってこれなくなるので、相手がそうなるならどっちがキル取るとかはどうでもいいです
とどのつまり味方adcを育てるより相手adcを腐らせるのが目的のピックになります

メイジサポってもともとadcのキル横取りして自分がキャリーするつもりのピックだし
ブリッツでap積んで勝てるならタンクアイテム積めばもっと勝てるし

ブリッツでは、AoEダメージを遠距離から出し続けるっていう一般的なメイジsupのムーヴが出来ない
フック外した瞬間全てのプレッシャーが無くなるくせに柔らかい且つ敵に接さないとダメージ出せないから餌になり続けるだけ

メイジsupとCCタンクの比較なら、おそらく大抵のadcならCCタンクsupの方が嬉しいだろうけど、構成と腕によるから一概には言えない
そもそもダメージ出せない下手糞adcならメイジsupが勝手にキル取る方がよっぽど勝率高くなるのも事実

いずれにせよAPブリッツは基本的にナシ。5人プリメなら勝手にしろ

APブリッツは身内とのデュオでアリスターと組むとかなら楽しいよ
勝てるかどうかは別として

勘違いしてるけどゼラスサポとかトロールだからな
エンチャンター以外のメイジサポとかADCやってる時に来たらドッジしてもいいぐらい

まぁそんな事は無いけどメイジsupならレーン強いadc選ばないと一緒に腐るよ

>>35
ゼラスであの伸びていくビーム全く当たらないんですけど！！

ブリッツサポートがapビルドにして得られるダメージってadcのcrit2回分でしかないので…
タンクビルドならadcに8回余計にAAさせられるのでまるで比較にならないです

>>39
あと勘違いしてるみたいだけどエンチャンターはメイジサポじゃないよ
味方にかけるスキルもってるのがエンチャンター、ダメージしか持ってないのがメイジで別の区分

imidADの時にサポがメイジ出すのは妥当な選択の一つだし、エズリアルはメイジと一緒じゃないとまずレーン勝てない
状況によるんで一概にゴミとは言えないね　まぁ普通は来てほしくないしゼラスは論外だけど…

ラックスはエンチャンターだった……？

ラックスのWは対象指定ではないので…

W避けるんじゃねぇよカスADCが

ジリアンはエンチャンターでok？
いくぜジジイ

APチャンプはもれなく全員メイジだぞ

魔法少女アムムちゃんスキンお願いします！！！

>>44
サポで出す時はエンチャンターだろ、立ち回りもビルドも

前シーズンのチャレンジャー帯のシャコJGをu.ggで見てみたらゴーストスマイトの構成だったんで
試しに真似してみたけど絶妙に欲しいところに手が届くなこれ

追ってAA当て続けられるの強い

>>50
たしかに
じゃあ僕はメジャイ積ませてもらいますね

ユーとミーなら！

たまにイグナイト持ったイーとかグレイブス見るけど
jgでフラッシュ切ってもいい基準ってなんなんかね

メイジサポート別にいいけどadc盾にして死なないようにだけ立ち回ってGG ADとか言うのはゴミだぞ
前出てちゃんとハラスしてくれるなら嬉しい

>>54
単純に序盤に賭けただけだぞ。
失敗すれば痛い目を見るだけ。成功率は周りを見れば分かるだろ。

>>54
ヘカリムとかシャコみたいにブリンクあったりしてフラッシュ持つよりイグナイトで殺しきったほうがいいのはいる
グレイブスも多分それだろうがイーは知らん

フラッシュ捨ててイグナイト持つのは序盤ガンクか対面jg絶対殺すマン

>>54
F無いとカウンタージャングルの選択肢が無くなるぞ
つまり使い勝手のいい低CD壁抜けブリンクがあるキャラ

ゲーム中のスクショってどうやって撮るの？
Windows１０のWindowsキー＋プリントスクリーンじゃ　ゲーム中は反応しないんだけど？

2:2状況を五分から有利に変えやすいんでカウンターガンク狙える状況の幅が増えるのと、
1:1殴り合って勝てるチャンピオンが増えるのがデカい気がする

フラッシュ切ってガンク無理に狙うよりも、
カウンターガンクやカウンタージャングルで積極的に敵JGとタイマン仕掛けにいくグレイブスが持つのは理に適ってはいる


ただ、フラッシュ切ってイグナイト入れるのはミッド負けるとしんどいし、
「フラッシュあれば死ななかった」って場面は必ず何回も来るので、
どうしてもそのデスを埋めるプラスがイグナイトにあるかって思考になって採用が億劫になる

>>51
そいつフレンドで草

今アニーのティアが上がってるのは何故ですか？
なんとなく初心者向けと言われながらもレーンクソ雑魚で息できないイメージあったんですが

アサシンのカウンターだからじゃね？
知らんけど

アニーは基本カウンターで出されるチャンプだから勝率もtierも高くなります

アニーがヤスオのカウンターっていうのは意味が分からん
ヤスオ見てからアニー出して凹してるの殆ど見ない都市伝説と思うは

どこが意味わからんかわからん

味方のヤスオか敵のヤスオかで話が大きく変わるな

敵のヤスオは神域だからカウンターとかない

>>60
俺はプリントスクリーンキー押して画像編集ソフトに貼り付けて保存、ってやり方してるが。

lv6までファーム優先しても許されるjgって何？
ultあるときだけgankみたいなシンプルなチャンプでjg覚えていきたい

シヴァーナ

Qしか壁で防げない上にQ防いでもスタックはそのままだから結局スタン貰うのが致命的
ガチガチのカウンターだよ

>>73
防いだらスタックそのままは良い事聞いた！！

>>71
レベル6までファームでウルトでガンクするチャンプで言うと、シヴァーナとかYiとかかな。
ただ、JGを練習したいならそのプレイスタイルをおすすめする人は少ないと思う。

皮肉っぽく聞こえるかもしれないけど、中立狩る練習したいわけじゃないだろうしちゃんとガンクできるJGでジャングルの動き練習した方がうまくなると思う。

ヴァイとかザック、アムム、ワーウィックなんかおすすめ。ガンクもできてファームも安定してて使いやすいよ。特にヴァイを勧めたい。操作が簡単でやることが明確な分色々考えながらプレイできて練習になるよ。

>>71
カーサス

>>71
イブリン

>>75
jg真面目に触ってたの半年前で
その時使えたのはヌヌ・ヘカリム・ヴァイ・エコーあたりなんだけど
今の流行りのルーンと違うからやり方違うっぽくて馴染まないから覚え直したいんよね
あとgankよりドラヘラルド優先しちゃう立ち回りなのもあってファームしてりゃ勝てるチャンプが向いてるのかなって

>>76　>>77
apジャングル使えるの少ないから触ってみる！

>>78
だったらシヴァーナかな
今のシヴァーナはAPが主流なんだけど、割合ダメージ生かしてドラゴンヘラルド速く狩れるから注意してやることっていったら敵JGの動き見てドラゴン狩ることぐらい
lv6になったらAP乗ったウルトEの超火力ブレスでポンポン瀕死くえる

今なんかそろqヘカリム最強だろ

次ナーフ来るやん

どうせあと3週間くらいで環境ブチ壊れるんだから操作練習だと思ってやりたいの全部使え

>>43 やっぱりゼラスサポゴミですよね
adcやってて一番来てほしくないサポートです

わかった！じゃあコズサポ使うわ！

>>83
逆に来て欲しいsupはなんですか？
ノーチラスとか前安心感あるって聞いた気がする

ほとんどの試合でダメージチーム1〜２番
タワーダメージほぼ1番
オブジェクトダメージ１〜２番
視界スコアほぼ2番
けど、結構負けまくります

試合も見せずに申し訳ありませんが
何を意識すれば良いのでしょうか

レオナ　パンテ　アリスター　ノーチ
メイジならルル　ラックス　モルガナ意外基本いらんかなって
上手いフック系は歓迎　下手ならゴミ

これは.,.ティーモじゃな？

>>86 試合みないとわかんないっす

時期が来るまでスランプに溺れ続けておきます
ありがとうございました

>>86　です
連投すいません　
イメージとしては
負ける試合は上記のスコアで
勝つ試合はそれより低いこともままある感じなので

戦闘してくれない、タワー叩いてくれない
ワード置いてくれない、ドラゴン集まってくれない時の試合は
勝てないものと思った方がいいんでしょうか

>>71
なんで超代表格なノクターンとアムム紹介されてないんだ・・・。

単純にこの情報だけで言うなら
他の人がド下手くそだから自分のスコアが1番いい＝味方が下手だから勝てない　でいいんちゃう？

レートを上げたいならピンを出しまくって馬鹿な味方に合わせて動きましょう　周りはあなたのマクロ基準で生きてないです

ゼラスサポ許されないんだったらブランドサポも当然許されないよね？

あとパンテ使ったり使われたりするとめっちゃKSしちゃうしKSする奴多いんだけど結構許されてる風潮なんだね

まず使用チャンプを言えよです？多分adc辺りなんだろうけど
ソロレーナーなら川島みたいにレーンで無双したあとシャットダウンゴールド誰かに渡したりしてませんか？

>>91
ロールすらわからんから答えようがないが基本自分がキル持ってるなら試合をキャリーしないといけない
ピン出すとかして協力してくれる人と試合を畳まないとだめ
もしおまえが試合の畳み方をわかってないなら勝てるわけない

ついでに言うとこんな要領を得ない質問をしてる時点でこのゲームの理解がかなり浅いんだろうなと思う
うまい人の配信でも見たらいいんじゃないの

ダメージなんて対面ボコれるADキャラ使えば伸びるし情報が少なすぎる

皆さんたくさんレスしていただきありがとうございます。

>>93
そういう試合が7試合続くのは皆さんもよくあることでしょうか

>>94
ピンは出すけど、聞かないようなら味方に合わせるという解釈でいいですか？
タワーを叩かない、集団戦に寄らない、ドラゴンに集まらないなどに合わせた場合
どういう勝ち筋が思いつきますか？

>>96
メインはヨリックですが、MIDでマルザをよく使いますし、JGでザックやトランドル
ADCならアッシュやシヴィアを使う事が多いです。
残念ながらPSが低いのでレーンで鬼のように無双することはあまりありませんので
大量のシャットダウンゴールドを渡すことはまずありません。

>>97
チームの誰よりもKDAが低いという事はほとんどありませんが
キルの絶対数は少ない方かもしれません。
もちろん自分の考える範囲内では積極的にピンは出していますし
同レート帯の方にはよく、すごいいっぱいピン鳴らすねと言われるくらい出してます
ですがブロンズ帯に「協力」とか「ピンに従う」という概念が蔓延してるように思えません。
基本的には一人で畳むしかないという意見をよく質問スレで耳にしますが違うのですか？

>>98
初心者スレで「理解が浅い」って言い放つのどうかと思いません？
それに上手い人の配信は周りもウマイですよね？
どうせレスするなら、もうちょっと考えてほしかったです。
一人で畳む参考動画はご存知ですか？

お前は悪くないよって言って欲しいんだろ
全部下手くそな味方が悪いからゲームをアンインストールしとけ

>>101
続けたいから質問しているのに
そういうコメントでユーザー減らして満足ですか？
LOL嫌いなんですか？

リプレイもopggもないなら実際慰めることくらいしかできん
まぁ安心しろ、お前は悪くない、味方運が悪いね。
リプレイあればもっと建設的なアドバイスできなくはないんだけどな

まともなユーザが減るのは困るけどお前まともじゃないから消えてくれていいぞ

>>104
満足なのか　驚きです

この手の質問風愚痴100000000回見たからそろそろテンプレ入れて
そんな誰もが通るような思考晒して恥ずかしくないのかと毎回思う

まだ中学生だぞ優しくしてやれ

>>107
好きなだけマウント取ってもらってかまわないんで
中身のある回答もお願いしますよ

>>91
もっとダメージをだし、もっとオブジェクト取れ。君に足らないのはキャリー力だ！
キャリーしてるときは仲間がゴミでも単独でペンタ取るぐらいの気持ちで戦う必要がある。
他人のキャリーに便乗してるだけでレートが上がるのはレートが低いうちだけだ！
相対的に自分のレートが高くなった場合、他人に運ばれるのではなく自分が運ぶことが求められるのだ！

>>100
誰の配信でも勉強になると思うよ
君ならうめはら弟やらなぎさっちでも十分学ぶとこあると思う

>>108
質問の中身が無いって言われてるの理解できてないのか？

スコアは良いのに勝てないって時は大体
育ってるお前が居ない時に味方がキャッチされてる事が多いぞ

育ったらもっと戦いを仕掛けていけ

オブジェクトをどれだけ取ったかならともかく
このゲームでタワーやオブジェクトに自分が何ダメージ出したかなんて勝敗に全く関係ないゾ
ついでにダメージ１番〜とかを書くならKDRとキル関与率も書いてくれ

まあ誰もが通る道だが適正レートってことだ愚痴る程の味方と同レベってこと
シーズン2ブロンズ2スタートしたが他のフレンドと比べると下手だったし納得したもんだ キャリーの仕方覚えてそのシーズンはゴールドまで上げて喜んだもんだ
次のシーズンは振分け戦からプラチナに配属されてまともな味方多くてダイヤモンドまで一直線だったぞ

ブロンズのレートもそんな下手じゃないからな視界とって適切なピン出すだけで大きく変わる フィードとかあるかもしれないけど抑えさせることは出来る

負け試合の味方のダメなとこしか見えてないようじゃどのレート帯にいてもあがらんぞ 負け試合勝ち試合全ての試合見直しな

お前は悪くないって言って欲しいんだからお前は悪くないって言ってやればいいじゃんお前ら
それで終わりなんだから

>>100
プラチナよりブロンズの方が味方の質が悪いのは明らかな事実です
ですがそれは相手も同じなので味方のせいにしても仕方ないです
そしてじゃあ自分のプレイのどこが悪いのか？というのはリプレイでも見なければわかりません

リザルトグラフで一番ダメージが出てたとしても
それはショートトレードやハラスで与えたダメージが加算させれてるから
そういうのをしやすいチャンプは高くなりがちなので必ずしも参考になるとは限りませんし
ピン出して従ってくれないというのもそのピンが正しいかどうかもこちらは判断できません
（ギブするべき無謀なドラゴンピン連打する人もいたりしますから）

大抵低レートで味方のせいで負けるという人は「自分は十分できてるはずなのに」と思ってるものの
はたから見たらできてないって場合がかなり多いです
「そういうバカな人もいるだろうけど、自分は違う」って思ってる人も当てはまります
そして何度も言いますが、「それじゃ何ができてないのか？」というのはリプレイ見なければわかりません
本当に的確なアドバイスもらいたいならリプレイ挙げるしかないですし
ざっくりとしたアドバイス程度なら解説動画見て自分で学んだ方が良いと思います

多分your.ggとか見てミカタガーっての発症して勝手にtiltして試合投げやりになってるんだと思うし、一回統計はシャットアウトした方がいいね

俺JGだからJGに限って言うならチャンピオンが悪い
ザックトランドルだと相当長い目で見ないと収束しないぞ(100戦やって55勝45敗でランクを上げていく感じ)
ブロンズならマスターイー、レクサイ、ヘカリム辺りが操作も簡単で1人で勝ちやすいはず
そうかタンク系なアムムとかラムスみたいにエンゲージがわかりやすくて周りが合わせやすい奴使った方が良い

人任せになるチャンプばっかじゃん
無心でやるのがいいよ
みんなそうやってる

リソースは有限だから適正レートとして振る舞うなら他人に依存するチャンプ使うのもある程度致し方ないと考えるよ
チーム全員が俺がキャリーしなきゃって思ってキャリーチャンプ選ぶと悲惨なことになりそう

真面目に指摘して欲しいならリプレイ晒せ

リプレイを見るのが1番上達するってよく聞きますけど何を重点的に見ればいいんですかね？
自分にわかることは見なくてもわかるからやっぱりうまい人に見てもらうのがいいんですかね

>>109
ブロンズブロンズと日ごろからバカにされてるレート帯でも
単独ペンタを取る意識と腕が必要なのは盲点でした
てっきりダイア以上の方々の事だと思ってました

>>110
一人で試合を畳むのに参考になる動画をご存知であれば教えていただけませんか？

>>111
おちょくる同士を募ってるんだと思いました
「お前の質問の中身がない」って言うのを「彼は中学生なんだから」と表現するなんて
夏目漱石の「月が綺麗ですね」くらい遠まわしに言うんですね
遠まわしでいいんでその調子でアドバイスもお願いします

>>112
それは結構自覚してる部分です
捨てるｃｓと味方に寄る判断の基準が難しいんですよね
もう少し寄る頻度を増やしてみようと思います

>>113
オブジェクトの数は０もあれば１５の試合もありますね
KDAだって0/4/0（これでもチーム１のダメージ）もあれば15/0/10だってありますし
キル関与率も１５％だったり８０％だったり様々です
ダメージを表記したのはチーム内でもオブジェクト意識は高いつもりですっていう意思表示のためです
チャンプへのダメージ、オブジェクトへの参加意欲は頑張っているけど
他に何を意識するといいのかアドバイスが欲しいんです
もし何かわかることがあれば宜しくお願いします。

>>114
自分はフレンドは全くいませんので、フレンドの有無も大事そうですね
見直してはいるのですが個人だとミクロの欠点は把握しやすいですが
他者が何を考えてるのか全く読み取れなくて難しいですね
ダメージを出す、オブジェクトを取る、視界を確保する以外に
気づいていない足りない部分を発見したく質問させてもらいました

>>115
よく話題にあがるダメージだしてオブジェクト意識もって視界も積極的に取っても
ミカタガーにならないために質問させてもらってるので
お前は悪くないって言ってほしいわけでは決してないです

>>116
気になるリプレイがあったら
今後貼らせていただくかもしれません
その時はまたよろしくお願いします

>>117
負け試合でも、割と楽しんでプレイしているので試合の途中で投げ槍だったりってのはしてないつもりです

>>118
皆さん好きなチャンプでプレイしてるものだと思ってたのですが違うんですか？
好きなチャンプでもレート上げられると思ってたので違ってたらだいぶ衝撃の事実ですね

>>119
元々はずっとタンクチャンプばかりを使っていたのですが
ダメージを人任せにしてもオブジェクトに繋がる頻度があまりにも低いので
自分でダメージを出し、自分でタワーを壊せるようにと上記のチャンプに代えたのですが
人任せじゃないチャンプは、どういったものがありますか？

>>120
理想を言えば正直タンクが好きなのでそういうチャンプでレートを上げていきたくて
実際ザックがその名残です

>>121
リプレイは今後気になるのが見つかったら上げようかと思います
その時はアドバイスよろしくお願いします

ヤスオでmidを崩壊させる
mid放棄してローム、超遠くから支援ピンを出しながら味方のエンゲージを見てレーンに反転　「あなたの味方が倒されました」
jgに炊いて戦意を削ぐ
自分がロームさせたサイドレーンのKDAを煽って雰囲気を悪くする
midタワーをミニオンに殴らせながらラプター食べる
ついでにキャッチされる
もう自分の装備では影響力を出せないと悟り、浅いマクロでショットコールを始める
味方が混乱してgg

魔境のテンプレートだからちょっとでもベトナム語聞こえたらミュート安定だぞ

ブロシル帯って初心者からスマーフまでぐちゃぐちゃだから適性の人は対面が自分より上手いのか下手なのかさえ直ぐ判断できればそれにあった動きすればいいよ
対面雑魚ならボコボコにしてキャリーしなきゃだし強いならデスしないだけでも十分

>>124
>>114 だけどサブ垢でシルバースタートしてダイアモンドまで上げた時はキャリーチャンプだけずっと使ってた 自分で試合動かせばそのまま勝つことが普通は多い

シルバーかゴールドの人とボイチャしながらプリメイドでノーマルするのがいいと思うよ

50戦とかやってダメージもオブジェクトも視界も取れてるならランクそのまま回せば勝手にレート上がる

逆にキャリー出来るどころかフィードしちゃったり土下座ファームばっかりの試合が多いなら君が下手なだけ

フレンドいないにしてもちゃんとコミュニティ探せばすぐ見つかるからリアルタイムで教えて貰いながらやると いつかはそのフレンド達が下手くそだなって思う時が来る

>>122
リプレイ見なきゃわからないこと気づかないことがあるから見るんだよ
本当に見ても見なくても同じならコーチングでもしてもらえ
探せばやってるやつがけっこういる

レスの仕方的にも定期的に来るやつだろそっとしとけ

>>129
言い方悪かったかもです？
見ててあーここに相手のjgいたんだこうすればよかったなーみたいなのはあるんですけど、ここどうすれば良かったんだろうって正解が分からない時が結構あるんですよね
味方も精一杯できることやってたのにみたいな
キャラ相性とかスキルとかもきっとあるんでしょうけどそういうの調べても出てこないし皆さんはどうやって正解の立ち回りみたいなの判断してるのかなって

>>92
あのクソガイドまだ信じてるやつ居たんだ
LoL JG 初心者で検索すると一番上にあれ出てくるの癌だろ

>>131
スキルは調べれば出てくるだろ
例えばキルされた場面があったら敵に何をされたのか調べてどうすればよかったのか対策を考えるんだよ
リプレイを見てもどうしたらよかったのかわからなかった時は人に聞くのも悪くない
いいコーチならいいアドバイスをしてくれるかもしれない

>>123
umehara弟と同じレベルのことができるようになればシルバーに上がれるし
なぎさっちと同じことができればゴールドに上がれる
別に一人で試合を壊すことに固執するもんじゃなくて普通のことが少しでもできてればキャリーできるはず

ダメージ計算できるサイトとかってないですかね？

こんな長文で熱く語れるのになんでリプレイ一つ見せれないんだ…

リプレイでキャラの名前もチャット欄も隠す方法あるから
なんで負けたか録画して動画youtube辺りに上げれば一発じゃない？

そんなにスコア良くて試合に負けてるんなら、肝心の勝負所で負けてるしか原因無くない？
知らんけど…

>>123
まずは自助（自分がうまくなる）
次に共助（役に立つ仲間とDuo)
最後に公助（トロール・AFK・暴言などをBANしてもらう）

この原則に基づいて頑張って上に行ってほしい。

向上心あるならopgg晒せばいいのにねぇ

正直、本当に向上心あるならそんな質問と質問の回答に意味はない
とにかく数回せで済む話

向上心とか以前にくそつまらん話題いつまで引きずってんだよって感じ
プレイング見てもないのにできるアドバイスなんかたかが知れてんだろさっさとリプレイ晒して決着つけろハゲ

jgなんとか出来るようになってからオートフィルで回すの楽しいわ
サポートばっかかと思えばミッドトップもそれなりに来るし

ブロンズ程度で対面ボコれてないくせにスコア良いってことはないだろう
特にtopレーナーの場合は身体強いチャンプ同士レーンで殴り合ってるだけで見かけ上のダメージはでやすいから、高くても何の意味もない
ティーモやブランドでダメージトップになること以上に無意味な数字

ゴールドくらいからはキャリーにキル集める意識出てくるけど、ブロンズだとまずそういう意識ない下手糞ばっかだから、キャリーやっててキル集まらんってことはあるかもしれんがなー

低レは対面ボコしてもう1レーンロームでぶっ壊すぐらいしないと勝てない

>>134
それの何が足りてないかを知りたかったんです
皆さんの意見から今のところハッキリ指摘してもらったのは
育ってからの寄りが不十分な点かなと感じました

>>136
>>140
リプレイに関しては今後気になる試合があったら載せさせてもらいますので
そのときはアドバイスよろしくお願いします

>>142
ブロンズ帯でもリザルト画面で結果は確認できますし
ブロンズもブロンズ同士でｃｓの数とか視界スコアとか優劣は色々ありますよ
それにスコアが良いという表現をされると誤解を招くので自分ではあえて使いませんでした
あくまでチーム内でこれくらいの成績なのに負けてしまう事が多々あり
それを勝ちにもってくために何が欠けてるかが聞きたかったんです

>>143
それは良く耳にしますね
PSが著しく低いので
それが事実であれば自分はブロンズがちょうどいいのかもしれません
レートがあがるのはもちろん嬉しいですが
ミカタガーと目先の1勝に一喜一憂するんではなく
地道にPSを鍛えられたらなというのが本音です

というか試合もサモナーネームも晒さないで判断なんて出来ないよな
ダメージが1番出てるから負けたとか言われてもそんなん構成次第で幾らでもひっくり返るし
サモナーネーム晒したら見れるから本当にアドバイスが欲しいなら名前出さないと意味がない

>>143みたいなのはよく聞くけど別にそんなことはない
印象の問題で、短期間で勝ちまくりたければそりゃそうなるけど
そんなに圧倒的に勝たんでもいっぱいやってれば自然と勝率は上がる、当たり前の話だが

ネーム晒したところでキル関与率低すぎとか煽られるだけだぞー

よくエズでＴＦとアイスボーン買ってる人おるけどいみあるの？

追撃はいいとこ取りするようになってるから、ダメージはTFでガントレのスロウフィールドも出るから一応意味はある
あまりコスパ良くないけどね…

相手が防具つんでないのに貫通装備って意味あるの？

防具無しでも基礎ARMRはみんなついてるから意味あるよ
計算式の関係でARMRは0に近づくほどダメージが伸びるので固定値貫通系は防具積んでない相手へのダメージ効率が良い

アーゴットのカウンターて何がいいんかな
最近めっちゃ見かけてなんか負けもしないけど勝てもしないから難しい

>>150
https://lolnoarekore.com/2017/02/10/abour-ar-mr-penetration/
計算とかARMR貫通とか

>>152
ラムスTop

ヨネって集団戦は何意識すれば良いですか？
強化Qやウルトで仕掛けたいけどE使ってないとそのあと袋叩き待ったなしだし、安全な後方からEで突っ込んで殴りに行くとEの効果時間的にキルラインに持って行く前にだいたい撤収する……
敵か味方がファイト仕掛けるまでタンクやミニオンの裏辺りでうろうろして、捕まえた相手を一人ずつ始末するって方針が良いのでしょうか？

やばそうだったらすぐドッジしてたらゴールドになった
LPの仕様欠陥すぎてほんとしょーもない

>>154
盲点だったわ
フィオラとかにも良さそうだなありがとう

ファンネリングで
イータリックってあるけど
なぜイータリックなんですか？
カサタリックとかジャックスタリックとかヤスオタリックじゃだめなんですか？

マスターイーのスケールが以上だからだろ

ラムスとかやめろ
オーンが普通にカウンターだから使え

>>158
タリックのRの無敵+イーのQの無敵の組み合わせが強いんだろ
あとそもそもイーは中立狩るからjg適性がないと狩るの遅くて効率悪い

カーサスヌヌとかいうのもあったんだぞ
ヌヌのリワーク前だけど

初心者にTFって使える？
マップ見る力がつきそうだし集団戦に強くて味方に貢献できそうだからやってみたいんだけど

>>163
レーンも集団戦も弱いぞ
そして初心者帯では味方に貢献してもすぐ台無しになる
苦行だがマップ確認やcsの上達には繋がるかもね
個人的にはTFよりマイルドでAPビルドもタンクビルドも行けるガリオをお勧めする

使えば使えるようになるだろ
1年間TFのみを使い続けろ

(´・ω・｀)ぴーなっつも1000試合リーシン使えばうまくなるよって言ってたしね
(´・ω・｀)わかる？　使うんだよ

そこまでして使いたい訳じゃないんだけどな
味方を助けて勝率を上げるのに適してるキャラならやってみたいって程度
今低レで勝つのに適してないならそう教えて欲しかった

スレぱっと見たけど複数安価つけて長文レスしまくるのめちゃくちゃ鬱陶しいな

TFはマクロの全てが詰まったチャンプだからその点で自信があるなら使えばいい　マクロを鍛えたいだけならいいけど勝ちたくて味方に影響力出したいならガリオかパンテ使おう

ガリオは低レート最強クラスだよな
なんといってもワードのない暗いところを突っ込んでくadcにウルトで助けに行けるのがでかい

ハンドスキル要らない奴が強いよ

レーンもタロン以外には大体勝てるしな

次シーズンのまとめ見たけどなんか長過ぎてよくわかんない
マッチに関して知りたいんだけど全然やってないキャラやロールで同じぐらい腕の相手と練習しやすくなる？
今まで通り？
ブロシルです

>>167
シェンが強いよ。完全にTFの上位互換。味方助けるならTFでもガリオでもなくシェンおすすめ

サイラス使ってTFのウルトパクれば良くね？ナイスアイデア！

サイラスが盗んで強いウルトベストファイブって何？
カーサス、エコー、マルファイト、TF？
ほか何かな？ダリウスとかパイクのウルト盗むとどうなるんだろう
連発出来るのかな

サイラスultのディアーリストってのがある　個人的にはマルp、アムム、フィドル、アリスター、パイク

>>175
「ultのやべー奴が来たな…サイラス出しとこ！」
はプロシーンでも普通に多用されるピックだからなあ

カシオペア

ケネンとかもヤバそう

>>163
レーンも集団戦も思ったよりダメージ出ないけど かなり強いチャンプよ 視界からいなくなるだけでプレッシャーになるからいいよね
あとはレンジ管理上手くやれればレーンも殺されることは少なくなる

6になってなくてもレーンプッシュできて暇なら対面殴らずにもう他レーンに介入したり味方のjgと敵ジャングルに入るもよし

そういうことを自然とできるようになれば初心者という枠組から外れることができるよ

tfって微妙にＣＳムズくない？ｑズレたり強化aaで計算ズレたりでなんかメイジの割に取りにくい感じすふ

そんなに難しくないよ　AA補正にWあるから慣れればそこそこ簡単　キャノンウェーブはQ→大砲赤→で序盤は即押し付けてリコールタイミング作れる　豆知識として吸収装置を全部後衛に使っとば9lvのQで後衛1発になるからこれは絶対した方がいい

TF使った事あるけどプッシュしてない時にロームしちゃだめ
の原則を守りながらプレイしてたら一生ローム出来ずにレーン終わった

絶望的にハンドスキルが無い
ハンドスキル無い人でもオススメmid何がありますか？
タンク系はもうお腹いっぱいなのでそれ以外で…
メイジかアサシンでありますか？

>>184
自分はアーリとタロンが簡単だと思った
アーリはグレイシャルならスロウ撒くだけでチャーム当たるしとりあえず仕事できる
タロンは順番にボタンおすだけ

ハンドスキル要らないならアニー、マルザ、タロン、フィズ辺り　他はガレン、ガリオ、マルファイト辺りから相手見て出せばいい　とりまガリオだしとけば今のmidは安泰

>>176
色々あるけど最強はガングプランクだと思う　本家のUltより遥かに強いクソっぷり

こんなことを言うのも何だけど、midという影響力が極めて大きくフィードしたらゲームが成り立たないレーンにおいて、ハンドスキルが必要無いキャラなんていないよ
ハンドスキルが無いって事はマップと視界管理に割ける脳のメモリーが無いって事と同義だからね
つまり何を言いたいかというとtopから始めるとヨロシ

jgがファームメタでレーナーがjg介護する時代にミッドが相手に主導権握られてたら
ミッドどころかjgも腐るというとんでもないことになるからな

ガリオ先出ししたら高確率でADチャンピオン当てられてきつすぎ、相手フルADになる事もあり味方キャリーにultで魔法シールド渡しても守れんかったりする
ガンク合わせは得意なんだけど味方jgがガンク一度も来ない試合結構あるしなあ
それと本来midでまず見ないtopADチャンピオン来やすくて対処が難しい、アーゴット、イラオイ、ガングプランク、フィオラ、ヴェインとか来よる

ガリオは対面辛けりゃ別にレーン戦わなくていいチャンプだから
ウェーブクリアだけしてあとは味方への寄りとロームのはやさ、集団戦で差をつければ良いと思う

質問相談なのですが、
エリスでの序盤１つのレーンを作った際の動きを教えてください。（シルバー上位程度です）

私はよくエリスを使うのですが序盤1つのレーン（TOPが多いです）にガンク、ダイブをします。
それで私にキルが集まってきた場合どう、試合を畳めばいいのかイマイチわからず自分の思うような勝率には至っていません。

例えばTOPがモルデカイザーやレネクトンなどキャリーコースが見えるTOPレーナーが味方にいればすんなり勝てることが多いのですが、マルファイトなどの時にどうしても自分にキルが集まってくるのですが、
その金銭有利を生かせてるとは到底思えず、困っています。

ちなみにヘラルドの取得率は60%ほどです。
1stドラゴンはトップで試合を作ることが多いためクラウド以外は特に狙っていません。

リプレイなどがない分ご指摘しにくいことと思いますので、ここがわかれば答えられるという部分がありましたらおっしゃってください。

>>192
追記
LAN鯖のエリスOTPプレイヤー（フレックスランクメインで回してる方）の動画を見るとmidへ軽いガンクを行いそのmidと相手のJGを食う、もしくはダイブを行うみたいなプレイングがかなり目立っていたのですが、ソロQでもそういう動きは有効なのでしょうか？

あまりMidからというのは意識したことがなかったため強い動きだとはわかりますが、そこまで上手くいくのかがわかりません。

>>188
次にお前はあのフィオラ止まんねえだろggという
ソロレーンなら別にmidからでもtopからでもいいと思うよ

デュオレーンはやめとけ、難しいとかではなくて上達が遅くなる
まずはメレーでトレードの基本を憶えてからじゃないとbotはいっちゃだめ
最初からレンジ使うととりあえずスキル連打・イニシエートは味方頼みのゴミが出来上がる

レーニング終わった後のエリスは確かにびみょいので、キルを起こしたのならまずタワーを折る
これはヘラルドでもいいし、エリスはタワー折り早いチャンプだからナッシャートゥースを買ってもいい

タワーが折れればレーナーと一緒に行動出来るようになるから2人1組なら色々出来るでしょ

エリスならレーンが美味しくなくなったら対面jgしゃぶった方がいいね
とにかく有利を取ったならそっちサイドで相手jgの動きを補足するだけで他レーンがグッと楽になる
相手jgの位置が分かっててマルファイトが育ってるならTPある時に一緒にbotダイブの指示も出来る
それとエリスはタワー破壊が早いから多少は意識するとゲームを早く畳める
midをガンクするかどうかは、マッチアップとかレーン状況次第　相手がガンク刺さりやすいかとか味方がCC持ってるかとかそういう話

>>195
タワーは折るようにしてます。TOP側取った場合は2nd狙ってもらうより一緒に動いた方がいいですかね？

>>196
なるほど対面jgですか。
相手JGの動きを捕捉というのはワードで視界取ったり、邪魔したりということですかね？
タワーは意識するようにしているのですが取れるオブジェクトがない場合大体味方が集団戦やりたがりますが、エリスがそんなに集団戦強くないので億劫になってしまいます。

midの件までありがとうございます。
基本はどちらかサイドメインに動かしていく感じでいいんですかね？

こういう違和感すごい質問ってなんなんだろうか
どう動くかなんて毎試合違うんだからこうするなんて漠然と答えられないんだが

味方が当たろうとしてるならついて行かないと勝てないよ
エリスの集団戦はキャリーにE当てられるまで潜んで当てたらオールインから蜘蛛Eで脱出が基本　E当てるの難しいキャリーならMRpen積んで前からでもいい　味方にタンキーなのいないならやめた方がいいけど
どこにガンクするかは前述の通りだけど、まぁサイドレーンのがダイブもしやすくてしゃぶりやすいから必然的にそこが多くなる

所詮初心者だから自分の考えが正しいかどうかわからないんだろ

エリスに限らんけど、育ったらプッシュしてからオブジェクト周りでアンブッシュして人数差作ってオブジェクト取ればいいだけ
別にオブジェクトってのはバロンヘラルドドラゴンタワー等に限らず、敵jgクリープを設定してもいい
大抵の場合視界もない森に甘えて入ってくる下手糞が居るからそいつキルしてから皆で森食ったりタワーシージしたりでいい
5vs5でも勝てる時は当たればいいけど上記で5vs4は簡単につくれる。プロでも引っかかるんだからどのレートでも(程度の差こそあれ)有効

勝てるところを徹底的に勝たせるのも良いけど、エリスなら負けてるレーンの賞金首を狩りに行くのも強い動きだからやれると思うならやればいい

集団戦って言っても色々あるからな。

エリスにとって好ましいのは川やjgでの敵味方５人程度の小競り合いだな。
そういった意味でも自分が育ってるなら敵jgには積極的に介入して戦端開けばいい。
逆にタワー下とかはミニオンでEや子蜘蛛が思うようにいかないから、バースト狙うより無視できない凸ってくるサブタンクみたいな役割だな。

>>199
リプレイなどがない分ご指摘しにくいことと思いますので、ここがわかれば答えられるという部分がありましたらおっしゃってください。
と記載してますよ？

>>200
やはりそうなのですね。タンクがいない場合はみんなと一緒に前からでいいですか？

>>201
Jgを深くやってこなかったので本当にその通りです。

そうですねJGクリープでつる動きが壊滅的にできていないのでまず相手のjgクリープで相手狙うことを意識してみます。

なるほど・・賞金ついてるのがADCで相手のsupがブランドとかならいけるのですが、レオナとかだと事故ってしまいそうでビビッてやってませんでした・・。
やってみます！　ありがとうございます！

>>202
やはりみなさんおっしゃっているようにJG介入が肝なのですね。
田大変参考になりました！ありがとうございます！

>>192
君はハンドスキルが高いと思うからある程度省くけど 恐らくガンクしなきゃしなきゃって考えが間違えてる説はある
シルバーからプラチナに多いんだけど常に何かをやらなきゃいけないって思考になってるんだと思う

ミッドレーンに軽くガンクしてカウンタージャングルする理由は味方ミッドに主導権を握らせて敵ジャングルで鉢合わせした時に味方がすぐ寄れるもしくは敵レーナーを止めてくれるから よくやる行動

もし敵と鉢合わせしなくても敵のジャングル狩ってれば敵は姿をどこかで現すしかないから行動を制限できるわけ ガンク刺しやすそうなとこって何となくわかるでしょ
それを自分から待って介入する

あとはレーンを見てあげるって言うのが大切 、顔を見せなくても10秒くらい横で待って他の敵が介入してきたり その場で戦闘が起きるのかを傍で見守る
何も起きなさそうならマップ見る時間が生まれるからゆっくり状況判断もできる

細かいことはまだまだあるけど
�@レーナーに有利取らせて敵の森に入る
�A敵jgの動きを誘発させて自分も介入する
�B自分は姿を見せずレーンを見る

この3つを意識すれば君ならすぐプラチナまで上がれると思う

>>207
嘘でも褒められたら伸びるタイプなので助かります。

そうですね。元々レンガーしかやらない人間だったのですがlv6までのレーンへの貢献度が低いことに焦っていたからエリスやるようにしてるので、何かしなきゃいけないという考えは持ってます。

なるほどなるほど。それは成果を求めるというよりその後の行動のためという感じなのですね。

ありがとうございます。
敵のjgの動きを誘発させるという点においては全くできておらず、相手のJGがTOP側にいる、TOPレーンは結構やり合っているみたいな状況でカウンター待ちすることは多々ありますのでそうではなく自分から呼べるような動きを取りたいと思います。

本当にわかりやすくありがとうございます。

ヨネmidを主戦場にしてるのですが、レーンのタイマンでなかなか勝てません
相手がアカリやタロンみたいなメレーチャンプだとQを差し込んで削ったり、E>強化Q>Wみたいな連携当てに行って無理やりダメージトレード仕掛けたり出来るのですが、レンジ系のメイジ相手だと攻めるきっかけが掴めずにじりじり削られてリコールを余儀なくされます
ヨネのレーン戦で意識する事があれば教えて頂けませんか？

メイジなんかインファイト雑魚なんだからそれこそeqwなりでガンガン仕掛けたらよくない？
多分日和りすぎだと思うけど
あとちゃんとフリートフットワーク持ってるかな

>>208
序盤からガンク行けるチャンプ選んでるなら
フルクリアからのTOPガンクって考えは捨てた方がいいと思う
botレーンなんていつでも1レベルからバチバチだし ミッドレーンだってバチバチやってる
お互いの構成見てクリープ狩らずにガンクしてみるのもありだよ、練習がてらにバフ取ったら速攻ガンクしてみな間違いなく相手のフラッシュは落ちるから

ソルのスキン使うとWのヒット音の爽快感がなくなるのどうにかしてくれやriot

カイ=サ使うとよく15キルくらい抱えてるのに負けてしまいます、普通にジンクスとか使ってる時そんなスコアだったら基本勝てるのに、カイ=サだと集団戦が綺麗な形にならずダメージレース負けちゃってデスが嵩み失速する感じ
カイ=サでキャリーする時に気をつけるべき点って何かありますか？
あと4コアめってデスダンスじゃなくてラバデスとかのがいいですか？

>>213
元々そういうチャンプだから仕方ないといえば仕方ないんだけど 深く入りすぎてるとすぐに死ぬ
R使うのは味方が捕まえて確実にバーストで殺しきれる時、それ以外で使うと他のAAタイプのADCと比べると若干劣るからジリ貧になることが多い
全てのADCに言えることだけど殺しきれる時以外は常に味方の後ろで目の前の敵を殴ることを意識するか敵の主要のスキルを吐き出すの見てからオールインするのが強い

4コア目に関してはどちらでもいいと思う ジリ貧になってダメージレース勝てないこと多いならGA積むことをオススメする

ランク戦やらないでロームのタイミングを勉強するのに一番なキャラってヌヌmidだと思う。あれでロームってどのタイミングでやればいいか学べたし。ランク戦だとアジール相手以外は使えないけど・・・

midクインとか言う害悪について何か対策はないでしょうか。ロームが追いつきません（白目）

えぇ・・・midヌヌで学んだはずでは・・・

>>217
クインちゃん、レーン無視してロームするんだもん・・・。1キル取られた時点でレーン無視してくるし。クイン自体を倒せても着いた時には他のレーン壊滅してるって状況が・・・。

イブリンと一緒に猫ついてきたら猫もステルスします？

何もない場所からステルスAOEスネア発射してくるクソ猫になるよ

>>214
ありがとうございます
言われてみればR切って敵の目の前に出るのが毎回早かったかも？
しばらく大人しめの立ち回りを意識してみます

試合中他人のチャットを非表示にするのと同時に自分もチャット出来なくなるする設定ってありませんでしたっけ？分かる方いれば教えて貰えるとありがたいです…

ウルト撃ちたいから肩乗ってきたのか…ありがとう

>>222
キーボードのエンターキーを取り外す

>>221
とてもわかる、自分が育ってるとやりがちだよね 決まった時の脳汁半端ないし

でも見極めは肝心よね敵からしてもフォーカスは育ったキャリーに向いてるから

botレーンで2vs2してるときってどっちから先にキルするようにすればいいですか？
どちらかが仕掛けたときに味方とフォーカスが合わなくて負けることが多いです
前に出てる方？柔らかいadc？

基本的にはADCを狙う
フォーカスズレるのが嫌ならターゲットピン出すべき
君がエンゲージするサポートなら尚更

>>226
そんなの構成と状況によって違うからケースバイケースとしか言えないだろ
前にいるのが敵のフルヘルスのレオナやノーチだったら落としきる前に敵のADCに反撃されてキルされるかもしれないがヘルスが残り僅か５%とかなら
とっとと殺せばいい

>>226
状況による
フラッシュないほう
柔いほう
前にですぎな方
二人でフォーカスできるほう
孤立したほう

>>228
タンクsup同士の対面のときはどうすればいい？
レオナがノーチにE当ててエンゲージしたとして、互いに思考が同じならadc同士、sup同士の殴り合いになると思うんだけど
そうなった場合より序盤強いadcの方が勝ち？

>>194
まさにこの通りで困っています
ダメージトレードの基本がわからなくてメイジ系しか使えません
わかりやすく教えてくださると助かります

>>230
殺しきるまで戦うわけじゃないからね
基本的にフックやエンゲージスキル避けた方のレーナーが主導権を握るよ プレッシャー掛けたり色んな駆け引きが常にBOTでは起きてるから難しいの

>>230
レオナが味方だとしてもヘルスやスキル、サモスぺの有無、お互いの位置やミニオンの量などで変わるので一言では答えられない
ひとつ言えるのはこちらが仕掛けて負けたのはどこかで計算ミスをしてるからでリプレイが見れるなら見て何が起きたのか
確認をしないといけない
レオナがなんでノーチに仕掛けたのかよくわからないがそれがよかったのかを含めて個々のケースを見直したほうがいい

ダメージトレードの基本なんて自分より相手にダメージ与えるしかないだろ
それ以上は使うチャンピオンによる

>>234
相手から来た時に逃げるのではなくやり返すのはできるんですが
相手がCS取る時に殴るというのは調べたのですがこっちも取るのに必死で相手までは見えてないのが現状です

>>235
そこは慣れだから 最初はミニオンウェーブクリアしてダメージトレードするか
相手が大砲ミニオン取りに行こうとしてる時にダメージトレードしてみるといいかも、ダメージトレードを意識する回数が少なくて気楽にやれるかもしれない

>>194
あのフィオラ止まんねぇだろgg
ファッ！？

>>235
もう回答してる人がいるけどダメージトレードの問題じゃなくて慣れの問題だからプレイし続けるしかない

adcがティーモ、サポートがザイラ、topがモルデカイザーの時ってmidは何を出すべきですか？対面はゼドです。

ジャングルが何か知らんけどガレンでも出したら

>>230
他の人も言うように状況によって違うから絶対ではないけれども、大抵はその前提である「そもそもノーチにE当ててエンゲージしたのが間違ってる」（ノーチが瀕死or完全に孤立してるなら別で）
スキルを当てやすいタンクサポに当てれば良いってもんではないし、そんな前提が起こりえると想定してるってことはフォーカスする相手の判断も間違ってる可能性高いかも

レオナが間違ってノーチにエンゲージしたとして、ノーチはできるならADC狙うのが普通
そしてADCが焦って合わせようとして立ち位置甘くてノーチのフックに引っかかったりしたらフリーな敵ADCとノーチがフォーカス合わせてレオナ無視されてエンゲージした側のADCが落とされる

絶対的な話ではないと前置きしたうえで「基本はキル狙うならタンクSUPは無視してADC狙う」ことが多い

キル狙いじゃないなら、エンゲージした側のADCが安全な立ち位置からノーチのHP削れるならそれで有利なダメトレしつつレオナに引いてもらえばいい
先にエンゲージしてアフショ発動させてる方がお互いサポがフロントラインでフォーカス受け合ってたらエンゲージした側が有利になりやすいはず（もちろんこれもチャンプ差装備差等の状況にもよる）

サポルルやソラカとかならそっちの方狙った方がいいかもね　狙えるなら

レオナノーチなら普通にレオナ側勝ちそうだけどな
レオナe当たってからノーチがadにフック当てるにはf切らないと難しいしレオナのが序盤固いだろ

イーブンならノーチが勝つよ
突っ込むから必然的にレオナがミニオンダメージを喰らいまくって死ぬ

基本は手前からフォーカス合わせる
相手がタンクsupだろうがこっちのエンゲージからしっかりフォーカス合わせても負けるならマッチアップが悪いか立ち位置が下手で反転されてるだけ

特にタンクsupの中でもアリスターとかレオナはそいつ自身がキャッチされた後の反転が簡単で強いから凄く危険
adだとトリスとかもバーストで敵adc落としきれるからエンゲージして前のめりになると反転が危ない

>>244
俺はレオナが勝つと思うけどな

サミーラのカウンターadcやsupって何ですか？
フックは消されるし、ブリンクもあるから多分良くないよね
ノーチラスのUltやレオナのEも消される？

後サミーラのWはガレンのEみたいにスタンしても止まらない技？

>>246
leagueofgraphsによると スウェインapc ベイガーapc ジンクスadc が勝率良いらしい(15分ゴールドで勝てるとは言ってない)
スウェインはともかく集団戦でザクザク動き回るハンター系dpsにベイガーのEはぶっ刺さるからベイガーは信頼できそう

>>246
サポは割となんでもいい気がするけどカウンター当てるならプッシュ力が高いADCかなあ
BOTレーンの上位チャンプはADCもサポートもあんまり相性ない

バンしとけ

サミーラ対策って割と真面目にマオカイくらいしか思い浮かばないんだけど・・・。ベイガーもいいかも。

相手がall adの時にサステイン高めのタンク（ヌヌとかザックとかムンドとか）で
ビサージュ積むのってあんまり良くない？

その枠でワモグでも積んだほうがはるかにマシでしょ

カルマって本当にサポートなの？ってレベルでサポートレーン厳しいのですがどう使えばいいのでしょうか。
正直オリアナちゃんの下位互換っぽく感じてしまいます・・・。midレーンだとwの使い道もあるのですけれどもサポートだと使う機会がないような気がしてしまいます。

使い方わからんものを無理して使う必要はない、で済ませてはいけないのか
Qでハラス、Eでシールド、Wは追うのにも逃げるのにも使えるしそんなに悩むとこない気もするけど

別に今カルマなんて強くもないし使えないなら無理して使わんでいいでしょ

カルマは後衛にQ当て続ける機械ですよ
一生プッシュしつつケイトリンと合わせて的当てゲームするのが楽しい

カルマはよくわからん…
多分Ult Wの使い方が下手なんだと思う
絶対死んじゃダメって解説されてたし難しい

オリアナサポを極めろ

モニターが60FPSまでしか対応してないみたいなんだけど、設定で60まで下げたら軽くなるのかな？

カルマやるならセルフキャスト入れた方がいいよ
e使うの楽

>>254
ノーマルで使ったんですけどシャコの攻撃からadc身を守れないし、ラックスに押し負けるし、ブランドのスタンに無力だしでイマイチな感触を受けてしまって・・・。使い方が間違えてるような気がしてしまったので。

>>259
既に60fps未満なら変わらない

AOEスキルを持たないチャンプでもデスダンスって強い？

>>263
ファイターは誰でも大体初手か二手目デスダンスだぞ
ウェーブクリアが弱いフィオラとかカミールはラヴァナスが優先だけどその後更にデスダンス積んでもいいし

上手いカルマってフックとか誘ってめちゃくちゃスキル避けるからミクロの問題だと思うよ

前、敵のハラスがうざかったからアッシュで初手デスダンスしたらめっちゃキレられたわ

それ別にAS上がる王剣でいいじゃん感が凄い

最近始めた知り合いがマルザしか使わなくなってしまって無性に悲しい

ARAMのピック画面でそのチャンプがチェスト所得可能かどうかって確認できますか？

キヤナのE中にQって確定HITだよね？
普通にスカるんだけどタイミングとかあるんか

1年ぶり？くらいにLOLやったんだけど、スマキャスの仕様変わった？
スキルの範囲外指定するとその場でスキル撃たずに勝手に範囲内まで歩くようになっててやりにくい。
前からこんなだったっけ？久々過ぎて俺が勘違いしてるか、もしくはどっか設定間違ってるだけか？

しばらく前に何個かのスキルのそこらへんの設定変わった気がする

オデッセイカルマ欲しいんですけどいつ来ますか？

>>251
すごく良くない　言われてる通りワーモグでも積んだ方マシ
実際に重症込みでいくら回復量増えてるのか計算してみればわかる

>>253
超早熟型だからさっさと有利とらないとシールド張るしか出来ることなくなるよ
Ｗが使いづらく感じるのはゲーム長引いてしまってるからだと思う
ＱもＷもソロレーナーとのレベル差が広がったらゴミ

midやりたくてmid/jgでキュー入れてるのに半分jgになるんだけど
suppが一番不人気で次に人気無いのってadcかtopかと思ってたけどそうでもないのかな
mid専の人はmidと何でキュー入れてる？

top

ランクでも出来ないよねそれ
多分ドッジ対策だと思うけど

sとってない奴を片っ端から全然やらないロールのお気に入りに登録して選んでたけどアラームじゃそれも出来ないだろうしね…

どうしてサモリフだとクラリティって使えないんですか？
弱いから？一部のチャンプに合い過ぎてたとか？

強すぎるから

俺もmid/jgでいれてるけど日によってjgばっかになったりmidばっかになったりするな

一応、開放の魔導書で使えるけどな。

はるか昔は使えたよ ソラカのEだって昔は味方のマナ回復だったんだ
しかもリバイブとかいうサモナースペルもあったんだぜ 死んだら即復活できる

>>282
えそんなのFLASH リバイブが鉄板だったんじゃないの？
と思ったけどTPでいいか
昔のキャラ性能纏めたwikiとかないのかなー

Eでマナ回復してたソラカって何を代償にしてたの？HPとマナ使って味方のマナ２割ぐらい回復出来たの？

Qで相手のMR削ってたような

最近mid/adc入れてるけど7-8割mid出来てるイメージ

キュー入れる時間帯が大切だなあ
過疎ってる時間帯は全然midできない

jgメインだけど、ノーマルで他レーンやると他レーンの気持ちがわかるな

トップが対面へし折ったあと、他レーンの味方全部負けてるのに無限にスプリットしちゃったり、
つい万能感ありありでプレイしちゃって相手に倒される気持ちとかよくわかったわ
あとはbotで無駄にレーン押したくなる気持ちとか

midとsupは比較的jgと視点似てたけど、topは本当に視野狭くなる

>>283
リバイブ（と視界を取るサモナースペル）は戦局に干渉できないからと言うことで全然使われなかった

ソラカのEは味方に使うとマナ回復、敵に使うと対象指定サイレンスだった

上手い人がよくカミールのW使いながらEしてるの見るんですけど、あれなんか意味あるんですか？

ティアマットは１０秒でアクティブ発動できるのに　タイタンに派生させたら２０秒のCDが必要になるって　それ進化なの？進化させる必要あるの？

ってかなんで解放の魔導書で雪玉使えないんだろうね。使えてもいいはずなのに。

>>288
リバイブテレポートとかいう歴史の闇があるんだよなあ

>>290
タイタンハイドラの話だと思うんだけどあれはティアマトのアクティブとは似てるけど別物でおおむね強くなってる
あとティアマトを派生させるかどうかは本当にキャラによる
例えばフィオラは初手ラヴァナス行くけど、ジャングルがファーム目的でティアマト積むと最後に派生したり場合によっては売る

>>290
ティアマトはあくまでアイテムによるなぎ払い
タイタンになるとaaに追加ダメージ
これはaaキャンセルも出来る為シェン等で完成できると非常にバーストが上がる

チョガスEとかAAが変わるタイプのスキル使った後に比べればティアマトとタイタンの違いがよくわかるよ

pbeで、試合開始直前にサーバーに接続できませんって出てきて始まらないのですが、原因わかりますか？
チャンピオン選択画面までしかいけません

ボリベア　JGの強みってなんですか？
タンクとファイターの間みたいで序盤ファームしたらいいのか
gankしまくったらいいのか良くわかりません

序盤のタイマンクソつよなんでガンクか相手jgに入っていったりしましょう
6以降はタワーダイブで味方のスノーボール手伝いましょう

>>296
なんかランクもぶっ壊れてるしそれも関係あるのか
エロい人おしえて

ランクだけじゃないらしいが

リーグ・オブ・レジェンド
ランクキューの無効化
新規: 2020年10月15日 20:45 JST
ゲームに悪影響を及ぼす問題の調査のため、一時的にランクキューを無効化しています。

opgg見てたらMFでオーバーヒールの採用率が高いんですけどこれってなんでですか？

直ってた
なんやったんや

レーンはQメインだからマナは要らない　集団戦は安全な位置からR撃つだけだから凱旋もいらない

このゲームのTOPって何のチャンピオン使えばいいんだ？
ガレンとナサスは強かったけど

あとWのパッシブがシールド削られても維持するんだっけ

topは後出しジャンケン　先出しならマオカイかシェンなら大体の相手とそこそこ戦えて構成も引き締まる

>>301
日本一のMF使いのマ先生ってのが最近ツイッチで配信してて、
その人が猛烈に推してるマナムネ+オーバーヒール+血剣みたいなビルドをみんな真似して流行り出してる

マナムネだったらそれこそ沈着のがつええだろ

ジンがアッシュに対するカウンターって言われてるのがよくわからないくらいジンでアッシュ辛いんだけどどう立ち回ったらいいですか？

ファイターチャンプでエイトロ相手に金剣ってあんまり意味ない？殴り合っても負けたんだけど

意味あるけど全部スイートスポット当たってたら勝てないっす

オバヒ自体は前回メタになった時からマストだったけど
ただレイチンも全然いいと思うなプロビルド見ると両方いる

フィドルサポは楽しいのう

へカリムjg結構勝率落ちたな

ここにサモナーネームかいたらリプレイ見てもらえます？
というかサモナーネームって晒しても大丈夫な奴なんですか？

リプレイ見てもらうんだったらどのみち見えるだろ

>>315
気になるんなら
リプレイ再生中、プレイヤー名、チャット欄隠しの状態で自キャラ視点で録画ボタン押して
それをyoutubeとかにアップしたら特定できないと思う

試合時間分、録画しないといけないのが難だけど…

ただ厳密には同じスコアで同じ敵味方構成のチームなんて
まず被らないからなんらかサイトとかで検索したら特定されそうな気はする…
そんなのが無ければ多分平気じゃない？

>>309
射程差そこまでなくウェーブクリアスピードも大差なくアッシュのWのハラスはフリート持つから耐えられるしオールインでのバーストはジンのが出るからカウンターとしての面がある
ただsup抜きの1vs1で殴り合うと負けるのでQの反射やAAQとかで狙えればハラスしつつ基本的にsupに合わせる形でいいよ

偶にあっちのスレでSNばれして炎上狙いなのかツイッチで配信したりしてたのいたけど
全く見られてないから、お前が思ってる以上に他人に興味ないぞ
問題行動おこしまくるでもなきゃ全く問題ない

晒しても意味ねーと思うけどな
アドバイス貰っても文字じゃ呑みこみ辛いと思うし
自分の使ってるちゃんぴょんの動画5本見てプロがどういう使い方してるか見るのが一番早い

身も蓋もない事いうなよ　上手いリプ見るのも大事だが自分の悪いとこに気付くがレートは上がっていくぞ

>>310
ファイターって一括りにされても各々持ってるスキル効果も強みも違うから質問する時は具体的な方がいい。
金剣はレーンで勝って有利を広げる際に買う。
重症あっても貰えるADが金銭効率的にゴミだからイーブンで買うと負ける。

基本的なことノーマルで教わったら後はソロQしてたほうが上達早い？

レンジが持つフリートのサステインとか鼻くそでしょ　s8の時に対ミニオンの回復量1/3にされたんだぞ

徒歩勢かつ鈍足だからＷとUltが刺さるってのが一つと、向こうのハラスが非貫通なのに対してこっちのQでアドバンテージを取れるから
ちなみに微有利程度で明らかに有利ってわけではない

>>310
もう言われてるけど金剣買った上でスキルの芯は外さないと勝てない
エイトロックスのパッシブ2回回されたら大体のファイターは負け

>>323
動画見ながらそろqが一人でやるなら一番じゃね

68時間プレイして、ようやく30lvになった。

>>323
ランクでノーマルと違うって言えるのはドラフトピックなことと敵味方がノーマルより強いこと

初心者レベルだと
・知ってるチャンプ少ないからドラフトの意味ない、どころか相手にカウンターピックされがちで余計勝率下がる
・どうせボコられ続けるから強さが多少上下したところで意味無い

だからランク行く意味もない
というか負けまくってレートも内部レートも下がっちゃって、川島と同様魔境にどっぷり状態になる
そうなると来期以降にガチでランク上げたくなった時無駄に苦労する

もっとノーマルやっとけ
ランクはノーマルで必ず対面ボコれるくらいになってからでいい

>>323
ソロレーンのウェーブコントロール覚えるのがこのゲームの最低条件だからtopかmidでソロキューするといいよ
ある程度覚えたら自分の好きな所に行けばいい
サポ専でインキューすると一生上手くならない奴が散見されてるから注意ね

>>323
https://www.youtube.com/watch?v=iko2tqmDpJQ
https://www.youtube.com/watch?v=6ywhB-2h2AE
週1個でもいいからガイドの名作を履修しながら、何に気をつけてプレイするか
「考えながら」プレイしてれば嫌でも上達する

>>325
>>327-329
アドバイスありがとう
動画やサイトで勉強しながら今日からノーマルソロQしてみます

レーン勝てても集団戦で負けちゃうのでリプレイ見て教えて欲しいんですけど誰か見てくれませんか？

ノマで対面にゴルプラ出てくるようになって、得意レーンでちょいちょいそいつらに勝てるくらいになればシルバーは行けると思う

>>331
どっかあげてよ

リプレイの上げ方わからないのでサモナーネームでいいですかね？
ちなみにほとんどサポートしかやってないです

今終わったゲームってopggから見れたっけ？
現在進行形なら録画できた気がするけど

あれ、見れないんですかね？
録画してアップロードしなきゃなのかな？

ランクなら誰でもリプレイ見れるよ

ザックsupしか勝たん

>>336
そもそもリプレイ機能がある
opggなんて使わなくてもクライアントの過去の試合歴から見られるぞ

jg/supでゴールドいけたけどソロレーン行くとブロンズにすらボコられてつれえわ

普通にサモナーネーム教えてくれればリプ見れる

mfってタンクがいたらクリティカルビルドでいなかったらマナムネ脅威ビルドみたいな感じでいいのかな

サモナーネーム カッパ です
御指導よろしくおねがいします

見れるリプ無いな　ノマだとダメだったんだっけか

ランク以外は無理だよ
リプレイ見れないけど、しいて言うならラックスでAPビルド行くのは自分が気持ちよくなりたいだけの自己満ビルドで味方に来て嬉しくないタイプのサポだから
やるならやるでレーン戦でがっつりと相手ぼこさないとダメ
ガーディアンでアデセン血杯のサポートビルドの方が勝率は高いし、そのせいでADCピールしきれずに集団戦負けちゃうってのはあるかもしれない

ラックスをエンチャンターとして使うのはゴールド上位くらいからでいいよ
そこまではまともなADCが少ないから普通に火力行ったほうが安定する

それならブランドとかのほうがよくない

ラックスはバーストも微妙だし火力ビルド行ったところで結局RでKSするだけのゴミが出来上がるからなぁ

ブランドのがええわな
それかレーニングから破壊したいならゼラスとか

CCもあってウルトでリバー戦も制す事ができる
ラックスサポが最強に決まっておろう

ガーディアンラックスでもキル関与し続けた結果誰よりも先にアイテム欄埋まりサポアイテムとラバデスだけとはいえAP400行って味方のMidのAP抜いたりしてこれはこれで楽しい

勝った時にもらえるLPが10切ってるんだけどそろそろアカウント変えた方がいい？
負けたら普通に20以上減る

なるほどピールが足りないからレーン勝てても集団戦勝てないってことですかね
リプレイはノーマルだと見れないんですね
ランクはもうちょっと上達してから行くことにします

>>352
勝って10切るってドッジした分のマイナス込み以外であるんか？
+12くらいが最低値なのかと思ってたわ

>>354
いやドッジ関係なく普通に8しか増えんかった
1回だけだからたまたまかも知れんが
でもこれってたまたまで減るもんなのか？

相当連敗してるんじゃない？
今のランクが適正じゃないとライオットが言ってる

シンドラのr使った瞬間にモルデrされたらダメージ入ってなかったんですがしようですか？

そっから自力で戻せる実力ないならどっちみちおなじになるけどな
トロールにスナイプ食らいまくったとか、慣れないチャンプで数百戦やって面倒だからアカウント変えたい
とかいうならありだけど

>>357
シンドラのRがモルデに向かって飛んでいってる世界とは違う世界に行くので
実質的に弾が消える

ガーディアンでやってみたけど何が強いかあんまりわからなかったです
そもそもメイジサポートがあんまり強くないんですかね？

はじめてのランクマッチで全然通用しなかった。
いまブロンズなんだけど、周りは全員シルバーだったんだが、これが普通なの？

ゴールドいなくてよかったな

シーズン2 の話だが俺はそうだったぞ 周りシルバースタート俺はブロンズみたいな
そのシーズンの最終で俺はゴールド周りはダイヤだったけど次シーズンからは振分け戦からプラチナで皆に追いついてダイヤになったし、向上心とゲーム回す時間あればレートは上がる

さっきチーム全体で35キルの中、俺だけで30キルしてて
でも味方結構負けてたから中々のシーソーゲームで
結局50分近い激闘の末何とか勝てたんだけど、誰からも評価が貰えなかった…

何でだよ！と怒ってたけど
冷静になって考えたら俺しか楽しくなかったんだと気づいた

>>364
そもそもお前のキルを他に渡したら勝ててたかもな

なんか聞いても無い自分語りはじまったな

>>365
そうなんだよね
実際かなり早い内にフルビルドになって無駄になってたし
あんまり自分ばっかりキル取りすぎるのもダメだと気付けたわ

クインってbotで見ないんですけど
あんまり強くないの？

射程も短いしRでロームするにしてもレベルが低くなるbotがやってもなって感じだしスケールも良いイメージないしな
キルレーンに出来れば強そうだけど結局他のマークスマンで良くねっていう

たまに同じドラゴン4つ獲得してるの見るんだけどドラゴンの順番って何か法則あるの？
最初の4つは全部別のって聞くけどその後はどうなんだろ

最初の3つ目まで全て違うドラゴンが出る
4つ目以降は3つ目のドラゴンが連続して出る
同じドラゴン4つということは最初から2つは片方のチームが連続で取ってそれ以降はもう片方が全て取ったということ

調べれば分かるのになんで調べないの
1体目A
2体目B
3体目以降はCというドラゴン
3体目に出てきたドラゴンに応じて地形が変化

調べ方が下手で見つからなかったわ
3つ目からは全部同じなんだ

ゲーム内容じゃないんですが
riotのアカウントをグーグルに紐付けてるんですが
紐付け解除して別のグーグルアカウントもしくは
紐付け解除って出来ないんですか？
やり方がわからなくて；；
誰か教えてくださいm(__)m

冷静沈着とマナフローバンドしてマナムネMFやってみたけど30分でAD80
追加ダメージはUltには乗らないしやっぱ微妙だな
マナアイテム他にも買うやつじゃないと

素直に強まる嵐でよくね？