The Sims 4 『ザ・シムズ４』 59日目

2014年9月2日(日本は9月4日)に発売された「ザ・シムズ４/The Sims 4」のスレです。

※悪いシム、短気なシム、非常識なシムにならないように、お互いに心がけましょう。
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　◇The Sims 4 『ザ・シムズ4』 質問専用スレ 11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1590676787/
　【The Sims3】ザ・シムズ3　Act.99
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571477039/
　【PS4/XB1】◇The Sims 4 『ザ・シムズ４』 9日目
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次スレは>>950を踏んだ人が立ててください、次スレを立てる時は本文1行目行頭に
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1行目はそれのみでテンプレは2行目からとなります、タイトルは○○日目まででok
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たておつ

Add back bowing and the original swatches! Stop the disrespect for Japan!　で検索
もう少しで1000人ですよろしくお願いします。

嫌韓がsimsまで来てて残念
simsなんてリベラルなゲームなのに

公式フォーラムのスレッド、消されてしまったん？
やっぱりEAは臭いものには蓋というか、面倒なのは消しちゃえというスタンスなんだろうか
どちらかといえば隣の国の主張を支持してるのかもしれないね
あぁ悲しい…

あの・・・文化が削除されるのに右も左もありません。

即こうなるか…

嫌韓嫌韓うるせーな喧嘩売って置いて間違った事を広めてるバ韓国がやらかしてるからこーなってんだろ
お前チョンか？

>>5
全ての書き込みじゃなくても一部に行きすぎた表現があったりするとスレッドごと消されるのは良くあることだよ
どっち寄りとかじゃなくて

国家神道を旧植民地の人たちが快く思わないのは仕方ないでしょう
歴史認識が断絶してしまったんだね...
そもそも教会やモスクもなくクリスマスでさえ「冬祭り」の世界なんだし

>>4
なんかお辞儀にかわる別の要素でいいから入れてくれないかな〜と思っている
なんでもいいんだけどね、お月見とか田植えとか平和なやつ

>>11
それなら良いと思う
花鳥風月な要素は嬉しい

韓国人が神社へのお辞儀の動作を見て、苦しみを感じEAに抗議するのは結構です。
彼らは韓国人で歴史観も違いますから。
これは明らかに日本文化を背景にしたパックです。
EAが中立として解決するなら、お辞儀するかしなかを選択できるように、
もしくは韓国版から削除することです。
それなら普通の日本人(政治的)ではない人は納得するでしょう。
しかし神社(靖国神社じゃない、架空ゲーム、明らかな文化的シンボル)
に辞儀をする＝悪いこととして動作が削除されるのは、論外です。
政治的問題にしようとするのは常軌を逸した一部の韓国人です。
片方の文化の為に片方の文化を削除するのは、なんの解決にもなりません。

スレ建て乙の雰囲気をわかち合う

日本文化がコンセプトの拡張のくせに
日本がナチスだのお辞儀はヒトラー式敬礼だの格たるソースもなしに極端な主張だけを鵜呑みにして削除したのはそれに同意したってことで
つまりEAの企業的見解は「日本はナチスで日本文化は邪悪なもの、だけど発売はとりやめない」ってことだろ
韓国の歴史的痛みとやらに配慮すると見せかけて発売は強行し、
日本を否定しながらも日本の文化は盗用して金稼ぎに利用する
どちらにとっても最低なダブスタでしかない

ターンポーフォーナーターンポーフォーナーーーブゥ。↓↓♪（誕生日の歌）
どの声だったか、テンションが低いと最後だけ以上に投げやりになるのがツボ。

>>1の1日を明るくする

前スレ>>998
EAヘルプがそう言ってくれたならフォーラムにその返信添えて新しいスレッド作成してもいいかもね
また削除される流れになってもEAヘルプの助言が建前になるし

ゲームはゲームっつーことで全員上手いことやってくれよ

>>17
フォーラムは英語力なくて敷居高すぎるんですわ
そも本国ヘルプからの返信でフォーラム勧めるのはテンプレだろうし

オプション化のリクエストをフォーラムに書いたほうがいいって勧められたんで
リクに同意される方で英語得意な方、よければ自分の代わりにフォーラムに書いていただけるとうれしいな

>>19
google翻訳やDeepL翻訳ツールを使えば英語ができなくても大丈夫！

>>20
いやいやw
メールもそれ使って何時間も費やして数行書いたんすよ

フォーラムにまた書き込みたいけどnew memberはスレッドの作成できないみたいだ
どうしたものか

翻訳ツールで大丈夫だよ
自分は消されたスレで良いね的なものをいくつか貰ってたし通じてたと思う
短文だったからこそというのもあった気がする

イギリスorフランスパックとかも作ったら互いに削除させようとすんのかね

そういえばそうだった新人はスレ立てできない

ああ、New Memberだったから私はスレ立て出来なかったんだ…納得
どなたかスレ立てお願いします

>>23
当事者からは怒られそうだけどあの国の関係って犬猿の仲というよりトムとジェリーって感じなイメージだわ

>>1 おつ
>>5 書き込みから解る限りコイツは在日だね

908名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 02da-wU/r)2020/10/26(月) 21:21:59.92ID:nifouRwO0>>909
>>871-872
仏教と神道教の違いも理解出来て無いのかオマエわ
合掌モーションはトレイラーに残って辞儀が削除された理由を弁えろ
>>891
不満とかそういう話じゃ無く､辞儀その物がある種邪悪の象徴

確かに私らはあっちの国の人ではないからあっちの人たちの気持ちや考え方は分からんし
もしかして本当に日本式の参拝や礼を強制されたと感じで苦痛をおぼえる人がいるかもしれんこと自体は否定せんけど
今の時代、こんなメジャーとは言えないゲームのトレーラー見るような年齢層に
その苦痛を直接味わったり身近に感じた人がどのくらいいるんだよとは思う

それに対して日本人にとっては神社や祠に参拝するって行為は身近な文化として未だに根付いてるわけで
前スレの人じゃないけど、今回の対応によって自国を否定された気がして傷ついたって人がいても大げさじゃないと思うんだがな

>>28
前スレの>>908　が答えの全てだと思うわ　凝縮されてるもの

仏教と神道教の違いも理解出来て無いのかオマエわ
合掌モーションはトレイラーに残って辞儀が削除された理由を弁えろ
>>891
不満とかそういう話じゃ無く､辞儀その物がある種邪悪の象徴

いつだって悲しいだの傷ついただの感情論で訴える人間は大体物事を余計グチャグチャにするだけして、自分の言い分が通ればやった！勝った！だから同じこと繰り返しまくる消耗戦なんだよな

>>28
メジャータイトルだよ…
マイナーなの日本だけ

>>29
そいつだけは本当に浮きすぎてて逆に
嫌韓活動家がかの国人のフリして書き込んでるんじゃないかと思うレベルｗ
早くシムズスレからいなくなってほしい

「傷付いた」って言うと日本語だと大げさじゃね？って思うけど、
I was hurt when EA decided to delete contents〜くらいの言い方ならフツーフツー

クジラと犬を食う野蛮人同士の戦い

英語能力0だとDeepl使っても変な英語になるから流石に誰かに校正してもらったほうが良い

>>28
旭日旗も政治的イシュー化してから騒ぎ出したけどそれ以前は韓国内でも普通に使われてたし
神社だって普通に韓国人が観光に来てたでしょ

はーやめとこうと思ったのにこの状況だとついこういう事書いてしまうわ
すまんな

>>19
新スレッド建ててもらえたわよ
あくまでも代行なので機械翻訳でいいから自分の言葉で意見を書いてみるといいよ

>>13
辞儀に文化なんて無くて武家の封建的主従確認儀礼｡
んで､それを仏教を弾圧しそれまで枝葉でしかなかった神道教を
天皇崇拝の為に国教とした大日本帝国が
天皇神格化を更に進める為に国家神道に組込んだ歴史の浅い宗教儀式

旭日旗は以前から植民地支配の象徴だったし日の丸だって燃やされてた時代があるよ
植民地支配したりしたらその後ずうっと恨まれても仕方がないんだよ
そこは「日本を否定されて傷ついた」じゃなくてちゃんと受け止めないと始まらない

極亜でやれ

EAジャパンって事務所閉鎖したの？
まだあんの？
だいぶ前に死に体になったと聞いた気もするけど

神社って明治政府が国家神道として形式化するまでは各々独自のローカルルールでやってたはずだから辞儀してるしてないってのがそもそも的外れの議論だと思いまーす
国家神道なら二礼二拍手一礼になるはず

シム(ゲーム)の問題ですら見解がバラバラなのに国家間の戦争への見解が一致することなんて永遠に無いよね
ましてや今の時代ほんとうに経験した世代の声なんて正しく拾われない
相手の言い分に倣うことは無いけど｢こっちが正しい！｣って言いだしたら同じ穴の貉だと思ってる

ロジックとしては戦争賛美に使われた国家神道は二礼二拍手一礼するはずですってので通ると思うけど
最近なんでもマナー化する流れでその二礼二拍手一礼が参拝の正式ルールとして喧伝されつつあるからちょっとややこしいかも

日韓は戦争してない
植民地支配の問題ですね

>>46
書き方おかしかったゴメン

当時韓国は台湾と同じく併合されてたから植民地ですらない
なんというか韓国人の悲鳴ばかりではなく台湾の人にも話聞いてもらいたい

>>43
江戸時代の神社参拝ってお寺参り程盛んじゃ無かったし
お辞儀含めて堅苦しい作法も無かったよ

>>49
自分もそう聞いてます。神社に対する参拝の「ルール」という観念自体が明治政府により整理されたものだったと思います。
ローカルルールはあったでしょうけど。
つまり、神社での辞儀が国家神道と関連するという言い分は、その神社が「二礼二拍手一礼」をさせている時にのみ成り立つものかと思います

だから神社＝戦争賛美だと文句言われても「二礼二拍手一礼してないじゃん」って返せばそれで終わる問題だと思います
スレ汚し失礼

>>50
神社参拝で辞儀する様に成ったのが国家神道以降で､それ以前は百姓は辞儀して無かったから
神社参拝での辞儀その物が国家神道より始まる

>>51
神社(靖国神社を除けば)戦争賛美施設じゃ無いけど､辞儀となると成立の経緯からして国家神道と近過ぎる

日本人でもよく分かんないんだから
EAの人なんて全然分からんだろうな

フォーラムにスレを立ててくれてありがとう
↓ここでいいんだよね？
https://forums.thesims.com/en_US/discussion/982992/feedback-from-japanese-simmers-request-to-make-shrine-worship-optional#latest

よく分かんないことを考えるいい機会になったわ
日本パック自体は楽しみだよ

>>52
神社のルールはその神社ごとに決まっていたので百姓が辞儀していたかどうかというのもその神社ごとに異なります
海外の宗教に倣って明文化したのが明治政府ということです
そもそもその明治政府が国家神道の教え（笑）に則って戦争を起こしたわけでもないのでその主張は無理筋かと

>>55
そうそう、ルール読んで書き込むといいよ
あくまでも日本人のフィードバックスレだから反論とか嘲笑レスあってもスルーに徹すればいい

>>52
あと、仮に辞儀の有無の二項対立の論理で行くとしても
明治政府が規定した二礼二拍手一礼をしているかどうかがやはり論点として妥当な落とし所なのでは？

https://help.ea.com/jp/contact-us/?product=the-sims-4&;platform=pc
これなら日本語で書いてもいいのかな
機械翻訳で読まれても大丈夫な平坦な文で
エンタメの世界で政治の話は本当にうんざりだなあ
サンタが青服になった時点でだいぶおかしかった

そもそも相手の言い分が「被害者としての感情」なんでどうしようもないっすね
神社そのものが不愉快だと言われたらもうどうしようもない状況

>>59
二礼一礼の礼=辞儀だから

だからあの国と関わりあいたくないんだよ

>>62
で、シムは明治政府が国家神道として規定した二礼二拍手一礼をしているんですか？

>>60
自分はそこに英文（Deepl翻訳）と元の日本語の文章添えて送ったよ

フォーラムの方にも頑張って書き込んでみる

>>65
ありがとう。自分もそれでやってみます

・韓国人が「支配された痛み」を感じる国家神道であるならば必ず二礼二拍手一礼をしているはずである。今回削除されたモーションはそれに該当していたのか？
・神社自体は国家神道の成立よりずっと昔から、それぞれの地域の地元文化と融合して存在していた

この二点に限って議論すればいいと思います
どの儀礼とか関係ない、民族の忘れられない痛みが、と言われたら諦めるしかないかもしれませんが

>>64
国家神道と供に始まった神社参拝での辞儀をしてた
が､文明社会の正義に由って削除された

>>68
シムズの話ですかそれ？

>>69
トレイラーで国家神道由来の一礼してたろ

ワッチョイあるスレってこういう時便利だな

もう新パックの話はやめようよ
もっと平和な話しよ？好きなデフォシムとかさ。

4文だけのゴミみたいなメール送ってきた

スレ立て代行をお願いしてくれた人本当にどうもありがとうございました
フォーラムにはあえて書かなかったけどここでお礼を言わせてください
心から感謝しています

インスタが新しいデフォルトシムに乗っ取られとる
こういう演出いいね

>>68
マジで大嘘しか吐かねーんだな
何が文明社会の正義だバカチョン

署名サイト、ついに1000人突破だね！すごい
Sims4開発陣の目にとまるといいなぁ

EAにメールを送っておいたぞ。日本の文化を壊すような事はしないで欲しいと言っておいた。
考え直してくれるといいんだが。

ティザームービーを再び見たら参拝がなくなっても全く困らんことに気づいた
他の楽しみな要素が多すぎてな

>>79
色々書いたけど正直同じ気持ちだわ
ここ数日落ち込んだけどやっぱ出たらすぐ買う

そもそも「韓国人にとって神社参拝は精神的苦痛」っての自体が嘘だからな

韓国の旅行サイトでも日本のオススメ観光スポットとして神社は必ず紹介されてるし
宮島では日韓交流文化イベントも開催されてるし
埼玉の高麗神社(高麗帰化人を祀った神社)に平成天皇が参拝してお辞儀した時には
韓国でも大々的に報道されて韓国大勝利と狂喜乱舞してたし

国益に関する話なら直ちにNOを突きつけるけど所詮ゲームだし……
長い目で見れば有名ゲームにおいてファビョってケチ付けてきた向こうさんの民族性の逸話として残り続け、
結果的に日本国内の反韓の流れに貢献するだろうしね

こたつと居酒屋があればいいのだ

EA純正こたつが嬉しいのと同時に
昔ならネット上の変な人なんて皮肉って笑いにしていたゲームなのに
ここまで変わってしまったのかと考えると少し悲しいのだ
まあ大手欧米メーカーは軒並みポリコレの波に飲み込まれてるから仕方がないのか
今回のはポリコレにも達していないと思うけどね

>>79
確かに神社へのお辞儀は必須ではないけども、一度世の中に放ったコンテンツをEAが苦情が出たからと言って引き下げたのが感じ悪い

例えば日本料理のお店でエビの天ぷらがめっちゃ美味しそうだったんで注文したら
隣に座ってた客が「俺のじいちゃんはエビ天に当たって死んだんだ、悲しみを思い出すから出すな！」と文句をつけてきたとする
そしたら店員が「あ〜、確かにそうですね。ではお下げします。」と言って目の前で持って来ようとしてたエビ天ぷらを引っ込めたらムカつくでしょ？

まあ何が言いたいかというと・・・日本パックがすごく楽しみだってことよ！こたつ！ふとんプリーズ！

困る困らないじゃなく、参拝が削除された理由が問題だと感じる人が多いからここまで大事になってるのでは
EP自体は自分も楽しみだよ

メモリーとスノボーと親子でソリ遊びがとても楽しみ
ロッククライミングは思ってたより短そうで期待外れだったかも
ロングコースあったら嬉しいけど落下死ありそう…
あと前髪のある三つ編み嬉しいな

そもそも日本文化が嫌いな韓国人はパック買わなきゃいいだけなのに
パックにケチつけて内容変更させようって時点で
日本なんかがパックとして出るなんて生意気だ！
販売中止に追い込んでやれ！って意図が見え見え

そうなんだよな
DLCなんだから買わなきゃいいだけ

トレイラー見たこんなん絶対買うわ
ミニおこたとダルマかわいすぎひんか小物だけでずっと見てられる

新トレーラーのコメ欄にも歴史を学べとか言ってる韓国人湧いてるわ、ほんと気持ち悪い

翻訳サイトなら、みらい翻訳が優秀な気がする。

>>90
同じ歴史を持つ台湾の人の話も聞いてほしいわ本当
韓国自体は嫌ってなかったけどこんな形で好きなゲームで実害与えられるとは

折り紙の兜めっちゃかわいい

鯉のぼりやてるてる坊主もあったし、各季節に関するアイテムがあると期待して良いのかもな

>>88
「ホロコーストのようなファシズムや虐殺を象徴する要素を削除して欲しいとEAに要望しただけで、温泉やコタツなどの日本文化すべてを嫌っているわけではない」
ってツイッターに書いてるハングル名の人がいたから、自分が気に入らない要素だけ都合よく取り除いて享受したいって考え方なんだろうなと思った
嫌なら買うなが通じないみたい

神社がいつから虐殺を象徴する要素になったんだろう
この間までそんなこと言ってなかったやん
記憶改ざんの天才かあいつら

>>94
わーそうなんだ！それは気付かなかった
きっといつものステレオタイプな日本のイメージなんだろうな…ってどうしても思ってしまうけどこれは楽しみだなー

やっぱり布団はないっぽいなあ
まあCCの使うからいいけど

ってかＥＡのやってることって文化盗用じゃん
他国の文化盗んで金儲けって醜悪の一言だ
国際企業が恥を知った方がいい
文化盗用はやめろ
レイシスト企業か？ってメール送っておいた

あーこれはもしかして道祖神になったか

>>40
嘘をつかないように
昔は旭日旗病はここまでじゃない
その証拠に昔は韓国人は普通に旭日模様を使っていた
ここ１０年も絶たないうちに大さわぎするようになっただけ

大体恨まれて仕方ないなら竹島で韓国人は日本人殺したけど
恨んだって仕方ないよな？
頭悪いんじゃないの？