The Sims 4 『ザ・シムズ４』 59日目

2014年9月2日(日本は9月4日)に発売された「ザ・シムズ４/The Sims 4」のスレです。

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次スレは>>950を踏んだ人が立ててください、次スレを立てる時は本文1行目行頭に
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1行目はそれのみでテンプレは2行目からとなります、タイトルは○○日目まででok
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>>13
辞儀に文化なんて無くて武家の封建的主従確認儀礼｡
んで､それを仏教を弾圧しそれまで枝葉でしかなかった神道教を
天皇崇拝の為に国教とした大日本帝国が
天皇神格化を更に進める為に国家神道に組込んだ歴史の浅い宗教儀式

旭日旗は以前から植民地支配の象徴だったし日の丸だって燃やされてた時代があるよ
植民地支配したりしたらその後ずうっと恨まれても仕方がないんだよ
そこは「日本を否定されて傷ついた」じゃなくてちゃんと受け止めないと始まらない

極亜でやれ

EAジャパンって事務所閉鎖したの？
まだあんの？
だいぶ前に死に体になったと聞いた気もするけど

神社って明治政府が国家神道として形式化するまでは各々独自のローカルルールでやってたはずだから辞儀してるしてないってのがそもそも的外れの議論だと思いまーす
国家神道なら二礼二拍手一礼になるはず

シム(ゲーム)の問題ですら見解がバラバラなのに国家間の戦争への見解が一致することなんて永遠に無いよね
ましてや今の時代ほんとうに経験した世代の声なんて正しく拾われない
相手の言い分に倣うことは無いけど｢こっちが正しい！｣って言いだしたら同じ穴の貉だと思ってる

ロジックとしては戦争賛美に使われた国家神道は二礼二拍手一礼するはずですってので通ると思うけど
最近なんでもマナー化する流れでその二礼二拍手一礼が参拝の正式ルールとして喧伝されつつあるからちょっとややこしいかも

日韓は戦争してない
植民地支配の問題ですね

>>46
書き方おかしかったゴメン

当時韓国は台湾と同じく併合されてたから植民地ですらない
なんというか韓国人の悲鳴ばかりではなく台湾の人にも話聞いてもらいたい

>>43
江戸時代の神社参拝ってお寺参り程盛んじゃ無かったし
お辞儀含めて堅苦しい作法も無かったよ

>>49
自分もそう聞いてます。神社に対する参拝の「ルール」という観念自体が明治政府により整理されたものだったと思います。
ローカルルールはあったでしょうけど。
つまり、神社での辞儀が国家神道と関連するという言い分は、その神社が「二礼二拍手一礼」をさせている時にのみ成り立つものかと思います

だから神社＝戦争賛美だと文句言われても「二礼二拍手一礼してないじゃん」って返せばそれで終わる問題だと思います
スレ汚し失礼

>>50
神社参拝で辞儀する様に成ったのが国家神道以降で､それ以前は百姓は辞儀して無かったから
神社参拝での辞儀その物が国家神道より始まる

>>51
神社(靖国神社を除けば)戦争賛美施設じゃ無いけど､辞儀となると成立の経緯からして国家神道と近過ぎる

日本人でもよく分かんないんだから
EAの人なんて全然分からんだろうな

フォーラムにスレを立ててくれてありがとう
↓ここでいいんだよね？
https://forums.thesims.com/en_US/discussion/982992/feedback-from-japanese-simmers-request-to-make-shrine-worship-optional#latest

よく分かんないことを考えるいい機会になったわ
日本パック自体は楽しみだよ

>>52
神社のルールはその神社ごとに決まっていたので百姓が辞儀していたかどうかというのもその神社ごとに異なります
海外の宗教に倣って明文化したのが明治政府ということです
そもそもその明治政府が国家神道の教え（笑）に則って戦争を起こしたわけでもないのでその主張は無理筋かと

>>55
そうそう、ルール読んで書き込むといいよ
あくまでも日本人のフィードバックスレだから反論とか嘲笑レスあってもスルーに徹すればいい

>>52
あと、仮に辞儀の有無の二項対立の論理で行くとしても
明治政府が規定した二礼二拍手一礼をしているかどうかがやはり論点として妥当な落とし所なのでは？

https://help.ea.com/jp/contact-us/?product=the-sims-4&;platform=pc
これなら日本語で書いてもいいのかな
機械翻訳で読まれても大丈夫な平坦な文で
エンタメの世界で政治の話は本当にうんざりだなあ
サンタが青服になった時点でだいぶおかしかった

そもそも相手の言い分が「被害者としての感情」なんでどうしようもないっすね
神社そのものが不愉快だと言われたらもうどうしようもない状況

>>59
二礼一礼の礼=辞儀だから

だからあの国と関わりあいたくないんだよ

>>62
で、シムは明治政府が国家神道として規定した二礼二拍手一礼をしているんですか？

>>60
自分はそこに英文（Deepl翻訳）と元の日本語の文章添えて送ったよ

フォーラムの方にも頑張って書き込んでみる

>>65
ありがとう。自分もそれでやってみます

・韓国人が「支配された痛み」を感じる国家神道であるならば必ず二礼二拍手一礼をしているはずである。今回削除されたモーションはそれに該当していたのか？
・神社自体は国家神道の成立よりずっと昔から、それぞれの地域の地元文化と融合して存在していた

この二点に限って議論すればいいと思います
どの儀礼とか関係ない、民族の忘れられない痛みが、と言われたら諦めるしかないかもしれませんが

>>64
国家神道と供に始まった神社参拝での辞儀をしてた
が､文明社会の正義に由って削除された

>>68
シムズの話ですかそれ？

>>69
トレイラーで国家神道由来の一礼してたろ

ワッチョイあるスレってこういう時便利だな

もう新パックの話はやめようよ
もっと平和な話しよ？好きなデフォシムとかさ。

4文だけのゴミみたいなメール送ってきた

スレ立て代行をお願いしてくれた人本当にどうもありがとうございました
フォーラムにはあえて書かなかったけどここでお礼を言わせてください
心から感謝しています

インスタが新しいデフォルトシムに乗っ取られとる
こういう演出いいね

>>68
マジで大嘘しか吐かねーんだな
何が文明社会の正義だバカチョン

署名サイト、ついに1000人突破だね！すごい
Sims4開発陣の目にとまるといいなぁ

EAにメールを送っておいたぞ。日本の文化を壊すような事はしないで欲しいと言っておいた。
考え直してくれるといいんだが。

ティザームービーを再び見たら参拝がなくなっても全く困らんことに気づいた
他の楽しみな要素が多すぎてな

>>79
色々書いたけど正直同じ気持ちだわ
ここ数日落ち込んだけどやっぱ出たらすぐ買う

そもそも「韓国人にとって神社参拝は精神的苦痛」っての自体が嘘だからな

韓国の旅行サイトでも日本のオススメ観光スポットとして神社は必ず紹介されてるし
宮島では日韓交流文化イベントも開催されてるし
埼玉の高麗神社(高麗帰化人を祀った神社)に平成天皇が参拝してお辞儀した時には
韓国でも大々的に報道されて韓国大勝利と狂喜乱舞してたし

国益に関する話なら直ちにNOを突きつけるけど所詮ゲームだし……
長い目で見れば有名ゲームにおいてファビョってケチ付けてきた向こうさんの民族性の逸話として残り続け、
結果的に日本国内の反韓の流れに貢献するだろうしね

こたつと居酒屋があればいいのだ

EA純正こたつが嬉しいのと同時に
昔ならネット上の変な人なんて皮肉って笑いにしていたゲームなのに
ここまで変わってしまったのかと考えると少し悲しいのだ
まあ大手欧米メーカーは軒並みポリコレの波に飲み込まれてるから仕方がないのか
今回のはポリコレにも達していないと思うけどね

>>79
確かに神社へのお辞儀は必須ではないけども、一度世の中に放ったコンテンツをEAが苦情が出たからと言って引き下げたのが感じ悪い

例えば日本料理のお店でエビの天ぷらがめっちゃ美味しそうだったんで注文したら
隣に座ってた客が「俺のじいちゃんはエビ天に当たって死んだんだ、悲しみを思い出すから出すな！」と文句をつけてきたとする
そしたら店員が「あ〜、確かにそうですね。ではお下げします。」と言って目の前で持って来ようとしてたエビ天ぷらを引っ込めたらムカつくでしょ？

まあ何が言いたいかというと・・・日本パックがすごく楽しみだってことよ！こたつ！ふとんプリーズ！

困る困らないじゃなく、参拝が削除された理由が問題だと感じる人が多いからここまで大事になってるのでは
EP自体は自分も楽しみだよ

メモリーとスノボーと親子でソリ遊びがとても楽しみ
ロッククライミングは思ってたより短そうで期待外れだったかも
ロングコースあったら嬉しいけど落下死ありそう…
あと前髪のある三つ編み嬉しいな

そもそも日本文化が嫌いな韓国人はパック買わなきゃいいだけなのに
パックにケチつけて内容変更させようって時点で
日本なんかがパックとして出るなんて生意気だ！
販売中止に追い込んでやれ！って意図が見え見え

そうなんだよな
DLCなんだから買わなきゃいいだけ

トレイラー見たこんなん絶対買うわ
ミニおこたとダルマかわいすぎひんか小物だけでずっと見てられる

新トレーラーのコメ欄にも歴史を学べとか言ってる韓国人湧いてるわ、ほんと気持ち悪い

翻訳サイトなら、みらい翻訳が優秀な気がする。

>>90
同じ歴史を持つ台湾の人の話も聞いてほしいわ本当
韓国自体は嫌ってなかったけどこんな形で好きなゲームで実害与えられるとは

折り紙の兜めっちゃかわいい

鯉のぼりやてるてる坊主もあったし、各季節に関するアイテムがあると期待して良いのかもな

>>88
「ホロコーストのようなファシズムや虐殺を象徴する要素を削除して欲しいとEAに要望しただけで、温泉やコタツなどの日本文化すべてを嫌っているわけではない」
ってツイッターに書いてるハングル名の人がいたから、自分が気に入らない要素だけ都合よく取り除いて享受したいって考え方なんだろうなと思った
嫌なら買うなが通じないみたい

神社がいつから虐殺を象徴する要素になったんだろう
この間までそんなこと言ってなかったやん
記憶改ざんの天才かあいつら

>>94
わーそうなんだ！それは気付かなかった
きっといつものステレオタイプな日本のイメージなんだろうな…ってどうしても思ってしまうけどこれは楽しみだなー

やっぱり布団はないっぽいなあ
まあCCの使うからいいけど

ってかＥＡのやってることって文化盗用じゃん
他国の文化盗んで金儲けって醜悪の一言だ
国際企業が恥を知った方がいい
文化盗用はやめろ
レイシスト企業か？ってメール送っておいた

あーこれはもしかして道祖神になったか

>>40
嘘をつかないように
昔は旭日旗病はここまでじゃない
その証拠に昔は韓国人は普通に旭日模様を使っていた
ここ１０年も絶たないうちに大さわぎするようになっただけ

大体恨まれて仕方ないなら竹島で韓国人は日本人殺したけど
恨んだって仕方ないよな？
頭悪いんじゃないの？

バニラで和風建築できるの楽しみすぎる
畳やふすまや障子が公式で実装されるなんて微塵も想像してなかった
建築済みの日本風家屋のクオリティ上げられると思うとほんとたまらん

祠の猿が日光東照宮の三猿みたいと思ったけど、社やめていい感じに突っ込めないぐらいに工夫してくれたんだろうか。他にも祠ポイントいつくかあるんかな。細かいとこも凝ってていいな。

韓国人ムカつく

まあ日本人がこの調子じゃEAも韓国側に立つ罠
韓国ってほんと意に沿わないと数千数万って数でサーバー攻撃してきてサーバーダウンさせたり抗議活動するから
対して日本はちょっとメールで意見してあとは大人しくゲーム買ってくれる
企業としてどっちを取る？と言ったら当然韓国でしょ？
ゲーム買う人は今回のEAの決定に賛同したのと同じ
文化の盗用にOKって言ってるんだよね
自覚なさそうだけど

初めから気にしないって言ってる奴が買うならともかく
抗議した人間が買うってアホらしくてやってらんない
そんなん抗議した意味すらないじゃん
結局買うんでしょ？と思われたら講義なんて何の意味もないのにね

文化の盗用とかどうでもいいよ
そういうの言い出すのこそ韓国人っぽいし

ｱｳｱｳの人はシムズ歴をまず語ってください

文化盗用は韓国よりもアメリカで盛んな考え方なんだが

>>108
シムピープルでお茶の間劇場やってたころから

シムズ2は買ってないけど
シムピープル→シムズ3→シムズ4 の流れ
EAだと他にもシムシティも買ってた

EPそのものには不満ないし文化の盗用とも思ってないし楽しみなことには変わりはないから買うよ

>>112
あなたが思ってようが思ってなかろうが文化盗用なのでw
つまり韓国の主張とEAの決定に同意したってこと？

すっごく楽しみだったけど
EAがまともな対応しないからセールでいいかな

>>112は日本の神社へのお辞儀はナチズムと同じだと思ってるってことか
気狂いかよ

こういう自分の考えに賛同しない人間をいちいち煽ったり喚き立ててくるのがいるから嫌なんだよなあ
発売されて買った人にギャーギャー言ってきそう

>>116
実際反論できる？
購入したら同意することになる
同意するって言うならいいと思うよ

でもEAには反対
でも買いますwは意味わからん
セールで買うなら分かるけどw

大量の抗議にも関わらず高い売り上げが出るのが韓国人に恥をかかせる手っ取り早い方法だぞ
文化盗用だのは一人でやってください

まあ自分は発売日に買うわ

>>118
恥をかくというエビデンスは？
すでに勝利宣言してるのに？
むしろ決定が支持されたと思われかねないと思うが

>>118
ほらな
やっぱり韓国人を支持するEAは正しいってことだな
そりゃ日本人はちょろいもんな

着物を着ただけで文化盗用
ゴーストオブツシマ も文化盗用
なぜこのパックだけ文化盗用じゃないと思うんだ？
そういえばいつもの団体がクレームつけてこないな
不思議なことだ

少なくとも現時点では韓国人は発売するな！と言ってる訳じゃないようだから
高い売り上げが出ても恥をかくとは思えない
むしろEAが削除した時点で大喜びやん

新トレーラーで不満なのは冬以外の季節感がないところ
桜と紅葉がごっちゃになってて気持ち悪い　
ところで雪祭りがあるなら夏祭りもないかな

新しい公式のニュースなかなかおもしろい

箸とか選択式になるってのと温泉でウフフできるってのが一番有益な情報だった

センバマチ地方＝千枚の葉を意味するって、それ千葉やんｗ

サウザンドリーフ以上にまんまじゃんｗ

ワカバも千葉にある区だな
ユキマツの由来は何だろう　雪祭り？

布団はやっぱ無かったか
まさか炬燵と温泉に型違いがあるとは思わなかった
しかも泳げる水場もあるやん最高か

>>130
布団は床に直置きするのが不衛生とかって理由で基本は寝台と併用して使っているそうだよ
こうする事でダニとかからも防げるんだって
コタツは賛否両論あるんだそうだけどアメリカでもやっぱり猫はコタツに駆け込むそうだよ
コタツには猫を引き寄せる何かがあるんだろうか…

そこに暖があれば猫は駆け込む

>>84
何せその日本料理屋が毒入りエビ天で大量殺人事件起こした犯人一族だからな

>>133
韓国人ってそんなことやってたのか怖いな

>>130
布団なかったね
床の間みたいな場所にシングルベッド置いてあって無理矢理感あったｗ
ベッドカバーに和柄があればまあいいかな
女子高生の制服バリエーションが楽しみだ

髪型に縦巻きロール入れてモーションに小指立てて高笑いするやつを入れてください

和室に天蓋ベッドかカーテンで天蓋っぽくすれば違和感なくなるかも
まあ旅館で和室にベッドの部屋とかあるから自分は気にならないかな

日本だからなんの問題もないけどどこでイチャついとんねん坊主
https://i.imgur.com/6pABZcE.jpg