【HoI4】第135次 Hearts of Iron 4【Paradox】

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HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第6言語
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
　○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
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　ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
　ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※前スレ
【HoI4】第134次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1605155762/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
大変結構！

>>1に独立保証

>>1に輸送船をレンドリース

Hearts of Iron 4 攻略 Wiki
編集メンバー求む
https://gamerch.com/hoi4/

wikiの仕様から全く同じには出来んかったが
自由にコメント出来る掲示板はあるぞ。

対立でwiki上げた瞬間から全消し食らったぞ
これは従来のwikiの住人の仕業ですね。

wiki荒らされたと思ったら久々に透明あぼん湧いて答え合わせか

データは全部転写してあったのになぁ全消しかぁ
本当に酷い

ちなみにwikiの管理人のクリフトはデータwikiに何も手を出してないからな
先に手を出したのそっちだし全消しの報いは受けさせるので

みんな沿岸防衛の師団ってどうしてる？

>>10
10幅で工兵つけてまつ
守旧派ならなおよし

>>9
何があったんや
守旧派のワイにもわかりやすくお願いしやす

ここでIP表示をする原因になった荒らし関係の奴なんじゃね
どっちにしろ関わるだけ無駄だと思う

再出現までちょっと間を置いたから知らん人も増えたかもね
b1- ガチガイジ NGとだけ覚えときゃいいよ

オランダ独自陣営で亡命プレイしようと思ってたのに
ドイツがまだ10940年なのに英ソと戦い始めたせいで余裕で防衛できそうで困惑
なんか未だに内戦中の共和スペインが共産陣営に入ったのが原因っぽいんだよな

１万年とかステラリスよろしく宇宙戦争してそうだな

スペイン内戦泥沼化からの独ソ戦は良くある

ドイツ万年帝国に栄光あれ

ドイツ第500帝国くらいになってそう

AIさんは敵だと港カチカチなのに味方にすると港ガラガラにするのやめろ

時々変なスイッチ入ると本土を空にしてイタリア絶対殺すマンと化すブリカス君
アメリカが来たら介護する前提なのか?

神聖ローマ帝国もローマ帝国もできるのになぜフランク王国はできないのか

新wiki立ち上げ手伝ってくれよぉ

イタリアAIはわざと沿岸防衛ザルにしてある疑惑すらある

イタリアはイギリスと違ってアフリカ制圧しても対ソ戦があるからほとんどがら空きになっちゃうね

https://i.imgur.com/w6Ko6h5.jpg
この子救出したいんだけど、どうすればいいの？

港建てる

どこだよ

>>26
なるほどありがとう

>>27
ミンダナオのボーキサイト開発しようとしてこうなった

オランダとかスペインとか海軍の規模と比較して造船所少なすぎやろ
どうやって軍艦作ったんだ

>>25
真ん中上のアラートのアイコンに変なの混ざってるな？

対空って艦隊の総合力のみ？
前列後列の対空力とか関係ない？

無事回収できたー、どうもありがとう

>>30
よく分かんない
デシジョンのタイムアウトかな？

枢軸プレイだとアメリカ加入前に連合戦終わらせるのがもはや正攻法になってるのがなんかもどかしい
けど日本プレイでも中華倒す前にアメリカに喧嘩売らんしなあ
ソ連はaiドイツでもボコッてくれるけどアメリカさん固すぎんよ

海軍プレイって３大海軍国とイタリアくらいしか無理？
中小国だと造船所建てるのにも戦艦作るのにも時間かかるし難しい

中小国はシュノーケル付けた潜水艦で機雷バラマキしてるな

潜水艦強すぎだろ
史実のUボートは駆逐艦の対潜で末期は商船を沈めた数の数倍沈んでるんだけどな

>>33
南米統一して枢軸入りしてマルビナス諸島攻防戦とか？
やったことないけど艦隊決戦一回できれば御の字かなぁ……

日本NFで風船爆弾ほしい

今まで傀儡にしたら工場貰えなくなるって思ってたけどもしかして少しは貰えるのかな？

>>33
そこで39年シナリオ日本よ
どういうNFと研究の取り方してんだこれ！？ってなっていいぞ

>>39
傀儡にはランクがあって、ランクによって貰える工場の割合が異なる
基本的には併合に近付くほど沢山貰える
ただしDLC入れてない場合は仕様が変わるはず

>>41
ありがとうdlcは入ってるからやっぱり貰えるんだな

>>34
フランスもいける 時間かければドイツも造船所爆増nfあるから出来んことはない

前スレのフラ協商に関してだけどあれってフランスルートじゃ一番簡単じゃない？

最優先（それでも産業時短NFと戦争協力15%以上のNFをとる位は余裕あったはず）でポーランドまで仲間にすればチェコ併合の時点で協商全国家でドイツに戦線布告出来たはず

まだオーストリアも併合されてなくて、また仏独国境に要塞も作られてないからフランス側はほぼ平押でベルリンまで進めれるよ

対独戦よりもポーランドが仲間にいることでソビエトとの開戦の方が面倒くさい

あ、ラテン協商と小協商のどっちなんだろ…

どっちにしろドイツ簡単にぶん殴れるからムズくはなかったけど

MTG入れてるならオランダは世界一の海軍国家になれるぞ
造船所がバカみたいに増えるし造船所出力も上がる
ただし亡命前提が割とある

オランダは枢軸入りでも造船所出力バフや航空機、軍艦のコスト減とかでかなり生産力が高くなる
人的資源はインドネシアで補えるしかなりポテンシャル高い

中小国でも独力で出来るシュノーケル潜水艦量産で連合国海軍殲滅
あるいは英日あたりを空挺や通行権プレチ傀儡併合で海軍吸収
どこらへんまで海軍プレイと呼べるのか分からんけどガチ中小国でも色々やれることはやれる
傀儡併合はそれほぼイギリス日本プレイじゃんみたいな気分になるけど

海軍が勝敗を決定するようなMODがあってもいいよね。

艦砲射撃で上陸戦や海岸線を制圧できるとか。

満州国で真面目に海軍整備しようとしたけど、結局駆逐艦を60隻位作ったところで大戦終了。
擬装を載せようにもその為の海軍経験値がなく、海軍を作れないので演習もできず。
理論家使って経験値を貯める以外に何かいい方法ある？

最低限の装備の船を作ってとりあえず浮かべて演習をやって経験値を貯めて
貯まった経験値で艤装を追加して造船所で改装とか？

それ自分も知りたい
燃料あんまなくて、で米英蘭海軍が全く姿を見せないので海軍経験値稼げないんだよね
で1940年式の船作ろうとしたら艤装がないと言われる
どうすればいいのかしら

>>50
戦闘、演習、理論化、NFくらいしか経験値を貯める機会はないと思う
傀儡だとそのあたり厳しいわね

>>52
ライセンスとか活用できないんかな？

>>52
ライセンスとか活用できないんかな？

重雷装巡洋艦強いっていうけど
新型船体できても重雷装一本で良いレベル？

>>51
その最低限の擬装を積むための経験値を貯める方法がないんです...

>>54
ライセンス、その手がありましたか。
ドイツ君辺りに潜水艦のライセンスもらえばよかったのか。

満州みたいに海軍経験値がどうしようもない国はライセンス借りたほうがいい
潜水艦か駆逐艦を

いつの間にかトルコくんクルドの鎮圧を指揮値で出来るようになってて草、安定度下がるの無視できるなら脳死で繰り返せば50の政治力もらえるけど…

鉄人じゃなければセーブ&ロードを繰り返せばいいけどさ

>>52
演習したらええやん

空母に載せてる戦闘機、指示出してるのに全然防空してくれない（代わりに何でか艦攻が上がってる模様）のはどうして？
おかげでそうりゅうとかがが沈んだんだが、どうしてくれんの

傀儡国ってあえて併合しないほうが後々の国力が高まったりする？

燃料をのぞいて資源の備蓄ができないってのに未だに妙な違和感がある
やっぱなんか変だなーと感じてしまう
備蓄できるようにならないかしら

後半クソほど貯まる鹵獲小銃やら溶かしてスクラップ化という名目で資源に戻したい

フォーラムでも指摘されてるけど艦上戦闘機は敵陸上機からの空襲には一切反応しないから英プレイで欧州全力投入みたいな時にはほぼ必要ない
でも空母vs空母の海戦では艦上戦闘機が無いとやばいから必要

空母の話でてるから聞きたいんだけど海戦に艦載機の熟練度とかエースパイロットの影響ってあるの？
陸戦と比べて海戦は分かりにくいことが多い

護衛空母に戦闘機だけって効果ある？

>>66
エースは100機まで航空隊の性能を上げるのだけど機数が減れば減るほど性能上げ幅が大きくなる
というわけで元々20とか40機編成となる艦載機にエースくっつけるのは艦載機の大幅パワーアップになるとはどこかで見た

>>66
一般レベルまで訓練してれば未訓練新兵よりは海戦に効果あるとは感じるけど、
未訓練状態でもそれなりに敵船舶は沈められるし、
40年式44年式に行く方がもっと強いのでは？なるからまっとうに検証できない…

艦載機は対艦機だけでいいって聞いたけどどうなんだろ

俺もそう思って艦攻しか積んでないな
陸上から艦隊のエアカバーしないと敵陸上機がボコボコに沈めてくる
ので陸上戦闘機にしっかり守らせるなら艦戦いらんのでは？となった
なんか連合AIがローマ絶対殺すマンなせいで太平洋の陸上機飛ばせないような海域に米機動部隊出てこないし

自転車歩兵に装甲組み込むか迷うな
地形補正で実質騎兵より速くなるから
速度弄った重戦車系は無くていいのかな？

海に陸上戦闘機出す時って制空と防空どっちも必要？

航空部隊は新兵だと戦闘力1/5で事故率5倍くらいでいいんだけど
そうすると解散して新設とかできなくなるからなあ・・・

>>72
重機甲師団の自動車を自転車に置き換えるならともかく
自転車師団に1師団だけ重戦車はコスパ悪いんじゃないかな

砲兵入れられないからな
だから重自走砲2個大隊を組み込むとか
これを数揃えれば機甲師団の不足を補えそうだけどな

自転車12、重自走1の27幅とかもコスパ良さそう

39年くらいまでならいいけど重戦車や自走の二型開発して充足整えた時期になると1大隊の重自走程度じゃかなり装甲抜かれるよ

イタリアでオーストリア→スイス→オランダまで食って，38年中盤にベルギー＋フランス＋イギリスと連合戦開始、ベルギーひき殺してパリ突入＋αでフランスを降伏…

まではいけるんだけど、ドイツで連合戦するときと違って対艦攻撃機がそろわなくて制海権が殆ど取れずにドーバーを渡れないんですが、なんかいい手はないですかね
一瞬だけ制海権とれて5ずつ2か所に載せても戦線が維持できない
空挺というものを試さんとす、とばかりにやって、幅10を8師団用意して簡単にググった感じで港周りに投下して港制圧…しようとしても線香花火のように溶けていく


戦闘中に沿岸警備だけしつつ体制を整えようにもインドネシアからの輸入が途絶えるから生産が維持できん

空挺は死ぬものと思ってばらまきまくれば
どっかしらで港を奪えるよ

まず本命から遠くの港や内陸都市に空挺落とす
そこを取り返そうと守備隊が群がってくるタイミングでロンドンポーツマスドーバーあたりの港に第二陣落とすと運ゲーの勝率上がる

港奪えなくても撤退はできるから敵いたらちゃんと助けてあげようね

やっぱ決死隊なんすね…
北部の港なり都市なりを空挺で襲って戦力誘引してから、南に数か所投下してどっかの港とって補給届く分増援、ってことか
その後も多分輸送船が海の藻屑になりがちだろうから、なんにせよ短期戦で決めると

>>81
上陸は失敗したら返ってくるけど空挺はそのまま命運つきたら溶けちゃうんじゃないです？

しっかり支援中隊で補強してあげると運ゲも分が良くなる(勝てるとは言ってない)

>>78
潜水艦で通商破壊はどう？
ロイヤルネイビーも英空軍も燃料が無ければただの鉄屑

このゲームの空挺は基本義烈空挺隊だから…
空港バグで空港占拠したらそれっぽくなるし

>>78
フランス イギリス 道路 チェコ併合に合わせてドイツ宣戦 チェコの順でいけば39年にはEU作れる
イギリスは北から攻めよう

小国プレイってタンヌなんとかとかルクセンブルクがよく言われるが39年スロバキアってなんとかできないだろうか
目標はチェコスロバキア再生

>>82
言葉が足りなかったごめん
港があるプロビなら手動で脱出させられるよ

スロバキアって初期枢軸だっけ？開戦前に脱退できるんならいけそうだが・・・

縦深攻撃って恐ろしいな…
ドイツとかはそれができないから一点を集中的に突破する電撃戦を用いたのにそれを全戦線規模でやるのってやばくないか

初KRで日本プレイしたけどロシアが内戦もなく欧州のいざこざも片付けた元気な状態で喧嘩売ってきたからクソ固くて
こっちも東南アジアとかアメリカやらを倒してて調子乗ってたから傀儡のインドやら奉天やらから攻められんかとかやってたらこんな時間になってしまった
聖夜なのに俺は一体何をしていたんだ…
結局倒せんかったし

全縦深同時制圧
要するに圧倒的な戦力による全面的平押し

まず敵に対し圧倒的な戦力を確保しなきゃいけない所がハードル高いな

hoi4ではドイツがソ連に縦深攻撃してるよな

次のHoI4のアプデが「バルバロッサ」だから確実にソ連来るしHoI4やってほしいな
「バルバロッサ」かそれと同時に発売されるカントリーパックに北欧も追加されるから、バニラでかつての「悪友たちと本気で戦略ゲーやってみた」再現できる

ミラーマッチでソ連軍がソ連軍に縦深攻撃したらどうなるんだろうか
縦深攻撃の目的は野戦軍の撃滅だし攻撃有利か？

航空優勢も戦車数の有利もないのに突撃したら普通に攻勢側が壊滅しそう

すまん誤爆した

>>70
ウィキ見てみたら艦上戦闘機は敵航空機に対する防御と、優勢の場合敵ポジション値にデバフらしい

>>91
KRロシアは最強国家だからな
タイマンでやると基本勝てない

のでドイツ東アジア領土貰ったらサンディカリズムに宣戦布告してドイツ援護して互いに削り合ってもらうのが日本としては楽

>>92>>96
ドイツ軍の回顧録だと赤軍の洪水みたいな描写されてるけど戦線全体だと実はあんまり兵力差無かったりする

極端な攻勢を可能にするための防御戦線から大胆な兵力を引き抜ける防御戦術、戦略機動と情報戦、それら攻防を統合し連続した視点で実行する作戦術という概念

戦闘の結果は準備の時点で決まるというが、電撃戦を完成させた赤軍、という評価は伊達ではない

>>99
アドバイスありがとう
ロシアそんな強いんか
アメリカ内戦でアカが勝って第三インターナショナルにも入らなさそうだったからそれ倒して投了しようと思って最後に来たのがラスボスだったのね
連合国とか西海岸とかは協商に入ったりするんかな

>>94
お、まじか
ソ連の糞nfに遂に修正入るのか

誤爆いうてるで

そりゃソ連にも手を入れて欲しいけど、バルバロッサだとどうしてもドイツメイン感あるんだよな
ソ連に手を入れるならバグラチオンにした方がそれっぽい気はする…しない？

Ur anusで

ドイツNFはもう手を加えるとこあるか？感あるしなあ
見比べるとイタリアソ連NFほんとみすぼらしく見える

共産ルート追加くらいか

ギリシャだと対人と装甲にバフつくのに祖国イタリアだと汎用企業になるfiat君
イタリアは企業と人材がもう少しマシになればなぁ

きっとギリシャのFIATは11人以下の少数なんだよ

最近は三陣営の思想に加えて王政復古だの古代の帝国復興だの面白いファンタジーNFが増えてるから
初期からある陣営は少なく感じてしまうね

イタリアは人材、企業が呪われてる
多分hoi4でトップクラスにしょぼい

イタリアはチュートリアル国家（迫真）

実際初心者向けというとどこがいいんだろ

kr奉天政府プレイで張学良反日ルートに行きたいんだけど、ゲームルールで奉天政府のAI挙動を“自らの運命を切り開く”にしてコンソールコマンドaiviewで数字が大きい方を選択しとけばよい？

>>112
枢軸に入らん限り喧嘩売られる事ないか
余裕。対仏戦もドイツの漁夫の利するだけやし

nf対独戦欲しい。
ドイツとの防衛戦の時だけ踏めていろんなディシジョン追加されるんや

>>112
初心者向け国家という意味ならスウェーデンかな？国力それなりにあって史実だと攻められない

>>112
シングルならイタリア悪くないと思うんだ
陸海空それなりだし
なにより開始時点で戦争状態なのが良い

そこで基本を覚えたらドイツが良いと思う
海軍は潜水艦作って通商破壊してりゃいいし普通に進めてたら拡張できるし
人気があるからリプレイも多いし

そもそも初心者なら陸だけ集中した方が分かりやすいんじゃない？
て事でソ連

イタリア以外で始めた初心者っていつごろ前線攻撃線の引き方覚えるんだろう
エチオピア先生にかかれば長くても30分くらいだろうに

前線の引き方を覚えるために滅ぼされるエチオピアさん…

日本で日中戦争負けがち

おま環な気がする
とりあえず、拡張パックとmodの有無を書こうか

>>123
調べたらなんかすごく多いけどこんな感じ
Allied Armor Pack
Allied Radio Music Pack
Allied Speeches Music Pack
Aanniversary Pack
Axis Armor Pack
Battle for the Bosporus
British Tanks Unit Pack
Death or Dishonor
French Tanks Pack
German Historical Portaits
German March Order Music Pack
German Tanks Pack
La Resistance
Man the Guns
Poland - United and Ready
Radio Pack
Rocket Launcher Unit Pack
Sabaton Soundtrack
Sabaton Soundtrack Vol.2
Soviet Tanks Unit Pack
Together for Victory
US Tanks Unit Pack

modは
Colored Events
Adiya's Historical Flag Pack
Coloured Theater Alert Icons
Strategic View Adjustments(MP/Avariant)
Coloured Air Force - Standard
Coloured Ship Icons
More Division Icons
Coloured Buttons
Japanese Language mod

>>122
プロヴィンスの空きスロットが足りない、なら意味は通るんじゃないか？
民需工場を作るために空きスロットが必要、って感じ
既に全ての建築スロットに工場(と造船所、燃料精製所など)が建ってるか、もしかしたら建造予約が入ってるだけでも駄目なのかもしれない

ゲーム軽くするMODってない？南米の無駄に師団作ってる国家とか解散させれば軽くなると思うんだけど

>>126
俺は使ったこと無いけど

AI Demobilizationってやつがそれっぽい

このTwitterのスレも参考になりそう
https://twitter.com/Hatsuyuki_TU/status/1251531756995399682
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

セールで無印本体買おうか迷ってるけど、イギリスかドイツでプレイしたら
技術レース含めて通商破壊戦やシーレーン防御戦で熱い戦いできる？

>>77
とはいえ歩兵だけじゃもっと辛いだろ
自転車の速度を維持して手軽く火力と装甲を付与できる重自走は有りだと思う

>>128
できる（確信）
ＡＩも通商破壊戦やバトルオブブリテンまでやってるな

俺もこないだのセールで買ったけど
後々欲しくなること考えたらＤＬＣ詰め合わせがお勧め
駆逐艦にヘッジホッグつけたり潜水艦にシュノーケルつけたり
艦船の設計もできて楽しいぞ

重戦車1のままだからいけないのだ
ちゃんと重戦車2を研究するのだ

ブルガリア参戦しねぇくせに土地取ってくるの死ぬほどウザくてワロタ

>>127
ほんま困ってたから助かるわ
ありがとう

日本のツリーでシャムと同盟→
シャムが英国に併合されました！→
インドシナ半島（直轄）から出撃、速攻で追い返すとなぜかシャムが復活→
そのままインドまで攻め込む→
なんでかビルマあたりが全部シャムの領土に

これムカつくんだけど、カンボジアあたりからシャム領に触らないようにして進めれば良かったのかしら

シャムはマレー取るまで陣営に入れんようにしないとな

>>129
別にトラック砲兵で良くね？速度無駄にはなるけど弱くなるわけでもなし
重自走1大隊のコストでトラック砲兵2大隊いけるくらい重自走ってお高いぞ
絶対に装甲抜かれない年代や相手選びが前提になってるのなら重自走も悪くないけどさ

>>112
米帝の戦略爆撃機大量生産プレイは初心者向き
戦略爆撃機でどんな相手も一方的にボコれる
あれ？史実通り？

>>136
だが元々の対人攻撃力に約倍の差があるんだよな
ドクトリン次第ではあるが
砲兵×2相当に装甲付与できて幅も圧縮できる事を考えると
高すぎることは無いと思う

研究コストの問題もあるが
重対空のついでくらいに研究するんなら負担でもないよね

イタリア初期師団の改編くらいでユーゴとフランス同時とかって可能？
先に全力と思って24師団ユーゴ、15師団アルプスにつけたらぶち抜かれてしまった

あ、ルーマニアとも遊んでます

フランスちゃんはパリを踏んだら降伏するだけでそれ以外は割と強いから…

あ、むしろユーゴ全速ではなくてユーゴ側と戯れつつアルプスで充足削ってフランスを先にした方が安全かな……
一旦飛び地放棄すれば少数でもユーゴはなんとかなりそうだし上陸もしなさそうだし

空挺つかっていいんだったらフランスは秒で終わるから・・・

戦艦作るのって最初から設備大砲フルスペックで作るのと
先に主砲だけの船作っといて後から改装するのどっちが早い？
上手く生産ラインを回したい

KRのコミフラ強すぎない？
それともドイツが弱いのか
毎回ドイツ蹴散らしてるんだけど

フランスコミューンも一時期はなかなか弱かったイメージだったけど最近はドイツに勝ちがちだな
しかもロシアと挟撃される展開が多いし

艤装の研究に時間かかるから最低限の船を先に作った方がいい

>>139
枢軸入ってドイツを対仏戦に参加させる
ドーバーから10師団をフランスに上陸させたらあとは煮るなり焼くなり好きにできる

>>130
レスありがとう
バトルオブブリテンまでできるのか。。（買わねば）

DLCはSteam だと、評価がいまいちで
特に一番気になっているMan the Guns の評価、レビュー文ともに辛辣なのが気になるけど、
130さんのMan the Guns評はどうですか？

全部入れるのが前提

>>146
最近のバージョン何があってもロシア攻めてくるよね

昔は独露協約NFあった気がしたけど
いつの間にか消えたし

>>139
普通に行ける
そういう劣勢の時こそ重flakの出番やぞ

>>149
艦の設計もあり、海戦もよりリアルな仕様になってると思うよ
前のに慣れてたら複雑で嫌だって感想はあるんだろうけど
hoiみたいなゲームは細かいほど色んなアプローチが楽しめる

モスボールしてた旧式駆逐艦にヘッジホッグやソナーつけて
Ｕボート狩りするにはMan the Gunsが入ってなきゃ駄目だよね

レビュー見てみたけど
否の方は石油消費が嫌って意見ばかりだな
実際に日本もイタリアも石油が足りなくて満足に艦隊動かせなかったんで
そのやりくりを楽しめばいいと思うんだけどね

このゲーム石油の仕様のおかげで
日本とかイギリスとかに通商破壊仕掛けるの楽しいんだけどね

艦隊経験値ないと、新しく開発した船でも生産できない、という理解で間違ってないよね？

燃料ない→
訓練できない→
経験値たまらない→
せっかく開発した新年式の船が造船できない
←は？？最初から載せた形で設計しとけよ馬鹿か？？

これが造船出来るようなら、特に燃料まわりが問題とは思わないんだけど

経験値がいるのは設計
まとも艤装が載ってないだけで造船はできる

実況動画の話で悪いんですけど、欧州のドイツだか二重帝国だかでエーリカで音ハメしながらアメリカに核兵器投下する動画わかる方おります？

石油だけしか貯蔵できないのおかしくない？
稀少資源も貯蔵させてくれよ……

そして増え続ける管理パラメータ

増えて嬉しいのは資源だけで鹵獲兵器とかまとめて処分させてほしいんだけど

オランダやってみたけど造船所NFが後ろに集中してるし前半はデバフ解除ばっかで
全然史実開戦だと間に合わんな
潜水艦除いて４０隻くらいの艦隊は持てたけどドーバーで英軍にボコられてしまった
もっと積極的にフランスとか食べないとダメか

オランダ海軍向けって推される事多いけどデバフ解除も遅いし研究枠増加も遅くて陸をかなり犠牲にせんと海軍研究進まんから嫌い

https://i.imgur.com/udfdL0n.jpg
これの1936、1940年式の潜水艦作ろうと思ったら、24しかないなけなしの経験値投入して設計しなきゃいけないんだよね
確かに中身見るとエンジンしか載ってないし…
同じ年代の艤装ちゃんと研究してんだから、最初から載せといてくれよ

なんか勘違いしてれば指摘してもらえると大変ありがたい

艦装の愚痴については何とも言えんけどそんだけ工場持ってるなら石油輸入しつつ海軍演習させれば？
日本海軍の艦艇数なら経験値の30や50くらいすぐ貯まるけれど

海軍は演習してたらすぐ貯まって陸空軍は演習では全然貯まらない素人ワイのイメージ

地形の小川と大河ってどう見分け方すればいい？

>>161
本土を捨ててもいいのよ

>>165 わかる
師団編制の必要衣経験値少なくして

>>167
本土捨てる＝連合ルートだから英米と戦えないねん
まあ日本も十分強いけど

今はじめて同盟国に駐屯部隊の援助要求された……
共産日本でソ連に400K程……ソ連の人的4Mあるのに何故……？

というか援助してる場合外交欄の一番下に援助中止コマンドが出るとかスライダーで援助量設定できるとかいろいろ初めて知ったわ

>>169
英米とやりたいってことはファシスト化で枢軸入りか
陸戦をほぼ捨てるのもいいよインドネシア兵の肉壁歩兵だけで
軽巡たっぷりと戦艦1つか2つくらいなら40年までに作れるんじゃないかな

>>171
全然作れねー！って何回かリトライしてたけど、そもそも船に装備を乗っけすぎという事に気づいた
AI日本の長門とか見てもたいしてスロット埋めてないんだね
一隻ごとの単価が高すぎてたみたい

hoi4のランチャーを起動した際に「modのリストの取得に失敗しました」と出て
エラーでmodが使えなくなってしまった
hoi4を再インストールしても治らないし本当にどうしたものか…
対策をご存じの方がいたら教えていただけませんか

>>156
燃料は輸入すればいいし
燃料消費の少ない小型艦なら効率よく海軍経験溜まる

日伊なら小型艦の数も多いし
序盤は節約して工業化優先しても
後々全力で演習回しても経験足りないって事態にはならんだろ

大国が工業力つぎ込めばすぐに強力な海軍できるってわけじゃないのは
当時の独ソがお粗末な海軍しか持ってなかったことや
現代の中国がどれだけ莫大な予算をかけて
長い積み重ねを続けてるのかを考えればイメージできるよな

ろくすっぽ演習も実戦も経験してないのに
最先端の艦船とドクトリンを兼ね備えた海軍が簡単に作れるゲームの方がおかしかった

石油足りなくなるのって機甲師団揃えて海軍も運用してるドイツくらいのイメージ

>>172
装甲は最優先だけどそれ以外はそんなにゴテゴテにしなくていいのだ
初期巡洋艦も改修で装甲つければ十分戦えるし

>>176
イギリスもアメリカ様から買える間はいいけどアメリカが輸出絞ったらやばい

駐屯部隊に憲兵っている？
何も考えずにつけてたが
騎兵だけで十分って書いてるとこも結構見るな

>>178
イギリスあんまやったことないから知らんかったわ
アメリカ輸出法変えることあるんだね

なんで３６年艦型戦艦を改修したものより、それと同じ設計図で同艦を建てたほうが早く終わるんだ？とおもったらそういうことか
エンジンと装甲は改修だと逆に時間かかる仕様なのね
このゲームの海軍難しすぎワロタ

海軍は揃えて運用考えて編成するまでは楽しいんだけどそれやる頃には外国にちょうどよく試せる海軍がいないのがつらみ

>>174
まぁおっしゃることはわかった
今イラクまで来て、今後は石油足りそうだから、これから演習するわ

まぁハワイも落としたので、あんまり活躍する場がなさそうではあるけど
てか英米の主力艦隊ってどこにいるのかしら
米国開戦時に一瞬だけ見て、その後二年間くらい影も形もないんだけども。。

深く考えずに伊初手ユーゴ突入したら慣れたフランスよりルーマニアがクソ硬い難敵でくそわろ
ちゃんと誘引して包まなくちゃいかんのだろうが、連鎖チェコ君が連合入ったら困るって考えると焦ってしまった

>>183
地中海とドーバー海峡
日本で英米と艦隊決戦したいならアフリカ行く必要がある

露帝をサンディカリストどもと挟み撃ちしてたら講話持ちかけられたから受諾してやったらシベリアどころかその身全てを傀儡トランスアムールに捧げてくれたんだが
https://imgur.com/F1y8JDHh.png
もしかしてあえて全土小国に併合されることで戦争状態を1度リセットした後レジスタンスとして独立することを狙った高度なAIチートなのか…？
てかこれはKRではよくあることなのだろうか

正直海軍周りはガワだけ作ってバランス取る気0なの不満だわ
海軍有料DLCで稼いだ分でバランスとAIの艦隊運用をどうにかしろよ
艦隊設計とかにリアリティ()を追求する前にやることあるだろ

AIソ連はなぜ異常に弱いのか 下手したらドイツ抜きの枢軸とタイマンしても負けるんじゃないか

>>188
内政AIが糞オブ糞らしいで
ソ連内政改善MOD作ってる人いたけどNFとかバランス弄らなくてもかなり改善できるらしい
MODなし
https://media.discordapp.net/attachments/723792459548852275/735635674165674075/20200723081111_1.jpg
MOD有り
https://media.discordapp.net/attachments/723792459548852275/735929508993171576/20200724033904_1.jpg

>>186
うちもあったわ
傀儡トランスアムールでもシベリアを中核にできた時代の遺物っぽい、素直にアプデ待ちだな
今度、挟み撃ちにせずトランスアムールも参戦させないとどうなるか試してみるよ

>>185
そっかー、先は長そうね

トランスアムールの概念壊れる

トランスアムールはただの通称で正式には臨時全ロシア政府なんじゃね？
少なくともKaiserreichWIKI見た感じだとそうなってる

>>190
なるほどありがとう
再現性っぽいのはやっぱりあるのね
検証おつです

いきなりロシア元首になってしまったOi Shigemotoくんの運命やいかに

内政が汎用だと1-1くらいで民軍工場作っていくのにドイツは1年半くらい民需ばっか作るからもうそこで差がでる
例えば日本は造船所を民需だか軍需の半分になるよう作るくらいしか設定されてない

ソ連のバランスデザイン的には、ほどよく押し込まれつつ連合国がやり返す時間をつくってドイツを押し返すってのが目指してるラインなんだよね

>>158
sm32927026かな？

>>184
枢軸イタリアなら、チェコはドイツさんに任せる
新ローマ帝国なら、独立保障が切れる'37.7.14以後にユーゴ開戦かな

ルーマニアは陣営入りしたブルガリアに軽戦車師団回して、
参戦要請直後に裏口からブカレスト直行が楽

ユーゴ開戦を、最短NFギリシャ開戦まで待っても、緊張度はぎり25%未満

エンジンと装甲の改修は一度船を解体しているという扱いなのかコストがお高い
だから装甲は最初にしっかりつけておかなければ

まぁ普通に考えればエンジンは船体ぶったぎらないと交換できんし、装甲の強化も似たようなもんだからな
そら時間かかるよっていう

>>181
エンジンと装甲引っぺがす手間が加わってるんだから
その分の時間が余計にかかる
ただ船体とか1から作ってるわけじゃないから資源は節約できる

>>198
枢軸から背後の一突きローマの野望想定でやってると、ついついドイツを絡めたくないとか枢軸入りする前にとか考えちゃっていかんわ
多少枢軸に果実をお漏らししても間に合うのに

ドイツで潜水艦通商破壊してるんだけど
ぽつぽつ輸送船1隻ずつ沈める程度で、とてもイギリスの輸入に影響与えれるほどの影響力ないんだけど、なんか運用おかしいんかな？
デーニッツに1〜2隻ずつの10個任務部隊を北部大西洋にばら撒いてるんだけど。

バグで1回の海戦ごとに何隻の輸送船沈めようと戦果1としか表示されなくなってる
相手国の輸送船数見るに戦果1は表示だけで実際は多数沈めてるとは思うんだけどちゃんと検証や解析したわけじゃないから違うのかもしれない

セールだからDLCのMtG買おうかと思ってるんだけど
ゲームがめんどくさくなりそうで買うのに躊躇してる

>>203
スパイで敵国の所有艦数見れるからそれで確認してみれば？前やった時はちゃんと減ってたと思うが

>>203
AIも通商破壊されたら輸送経路変えてくるからそれが原因の可能性
個人的なオススメは相手が上陸した地点の海域で通商破壊すること ポーランドにイギリス兵残しとけば冗談みたいな量の輸送船沈められる

なるほど、確かにどこ開戦も相手被害輸送船は1隻だわ。
実態はどんなもんかみてみるわ。
HOI3の日本でしてて43年あたりから東南アジアらへんの輸送船がドゴーンドゴーンと沈みまくってどうしようもなかったのが印象深くてね。輸送船作っても作っても沈んでいってた。
まぁバージョン次第で違ったんだろうけど

後潜水艦は10隻1部隊くらいにしといたほうがいいぞ

>>205
面倒ってほどでもないけどなあ
対空駆逐艦作りまくって飛行機落としまくって気持ちイイ〜とか出来るし

すまん現verの海戦結果報告画面で2隻以上の輸送船沈められている人いるの？
アメリカ東海岸を埋めるように潜水艦40x8艦隊で通商破壊しようが輸送船1撃破としか表示されないんだけどコレっておま環だったのか？

潜水艦のシステムとしてなかなか知られてないけど魚雷は一回打つと次打つのに時間かかる
その間に逃げられたり駆逐艦がやって爆雷落としたりしてくる

なので潜水艦チームはある程度数多めにして一回の魚雷発射で沢山沈めるのを狙ったほうがいい

>>207
効率的なんだろうけど、なんかハメ技っぽく感じてね
まーガ島への輸送を狙い沈めまくってるアメリカ海軍みたいなもんと考えればアリなのかもしれないけど
AIは最後まで諦めて切り捨てないだろうからなぁ

>>211
結果表示アイコンの奴はバグで1隻だけに見える
戦闘中の画面を見るとしっかり沢山沈めてるのが見える　
コレ
https://simulationian.com/wp-content/uploads/2018/12/hoi4-dd20181206-680x527.jpg

はず

>>214
戦闘中画面だとちゃんと見えるんだ、ここは艦隊決戦時は見てたけど通商破壊程度じゃいいやってスルーしてたよ
有益な情報ほんとありがと

敵戦艦がなかなか見つからないなあって思ってたけど、よく考えたらAIも戦艦は打撃任務舞台にしてて
こっちの艦隊を捉えるまで港にこもってるから見つからないのか

こっちが先に大部隊を派遣すると敵哨戒艦は逃げるし、逆に相手が先だとこっちがたどり着く前に
自分の哨戒部隊が逃げて戦闘終わるし
艦隊決戦全然起きないのはそういうことね…めんどくせー

>>213
ポーランドじゃなくてもイタリア上陸してきたりギリシャで耐えてる連合軍の後ろに潜水艦派遣して空軍もぶっぱなしたら輸送船とその護衛の船が溶けて気持ちいいよ

>>193
極東共和国か西比利亜自治團の雰囲気もある

極東共和国じゃねえやザバイカル共和国だ

毎回ソ連がドイツに飲まれててめんどくせーと思ってたけど史実再現狙いなのか
でもアメリカファシストプレイだと介入できないしなぁ
なんとかソ連を攻撃するしかないのか

AIソ連は簡単に死んではいけないけど勝ってもいけない縛りプレイみたいなもんだし

縛りのつもりで日独伊以外最大強化の日本史実プレイ
バルバロッサ翌年からのバグラチオンで枢軸が赤く染まったと思ったらトルコ起点で最大強化赤軍が日本の味方になっちまったという

敵国輸送船数調べたらアメリカが輸送船0とかなっててワロ
しかも輸送船作ってないし。資源は自国で賄うからいらんって事なのか

1回AI日本を最大強化してユーラシア大陸とイギリス全併合させて全研究完成させた状態で覗いてたけど輸送船に4しかリソース振らないし艦船は36年空母を永遠に作ってたからAI海軍はほんとに色々雑いことになってそう

何度頑張っても、イタリアの初手フランスでイギリス＝フランス同盟をあと少しの所で組まれてしまう。
何が悪いのか。
ドイツとの共防協定って結ばない方がいいんでしょうか？

海戦に陸の航空機が参戦する条件として、海上艦が無いと駄目とかあったりする？
海爆飛ばしてる海域内で潜水艦が打撃艦隊みたいなのに攻撃されてるんだが、一向に航空機が来る気配がない

自作MODで義勇兵を無条件無制限で派遣できるようにしたらスペイン内戦がカオスになった

海軍造船所の割り当て数上限を開放するMODを入れるとゲームバランスが良い感じになるかも
例えば超大型戦艦に国内全ての造船所を当てて建造する事ができる。これは疑似的な国力傾注（NF）と思えばあり
MtG導入下だと海軍新興国は日米英の持つ艦隊数に逆立ちしても対抗できないから

>>228
むしろ独ソ伊仏あたりの大国ならともかく日英米に新興国が対抗できることがゲームバランスが良くなったとは感じぬ
そもそも日英米の立地と海軍が強大で簡単には対抗できないということ自体がゲームバランスとして妥当でしょ

ゲームなんだしどっちでもいいよ

いっそステラリスの艦隊許容量みたいなのを設けてその範囲内の海軍軍拡はブースとかかってある程度海軍として形になるまではポンポン建造できるようにとかすればいいんじゃない（適当）

>>225
枢軸入ってドイツからフランスに強襲上陸してパリとか占領すれば勝てる

>>229
もちろんリアルに考えたら有り得ないけどゲームだから
ビザンツや帝政ドイツが復活するんだからポルトガルやスペインが海軍1位になってもええやん

15造船所modはもはや手放せん。史実再現だの言ってたら状況への融通が利かなすぎる主力艦作ってるより攻撃機作った方が手っ取り早くなる

>>234
空軍ナーフが無いと主力艦？なにそれ？な現状だから
俺は艦隊決戦がしたいんじゃって人は入れるといいよね

資源バカほど食うしな
そっち方面でバランス取るのもありだわ

個人的に造船所15MODはロマンMODであってゲームバランス改善MODではない気がする
そもそも上限解除ってAI設定の生産割合とかは調整してなかったはず...
自分は海軍増強6年計画とか戦艦の起工が何年で進水が何年とか海軍全体でRPするタイプだからあんまり合わんかったな

個人的に造船所15MODはロマンMODであってゲームバランス改善MODではない気がする
そもそも上限解除ってAI設定の生産割合とかは調整してなかったはず...
自分は海軍増強6年計画とか戦艦の起工が何年で進水が何年とか海軍全体でRPするタイプだからあんまり合わんかったな

ソ連閉鎖経済化するとアジア制覇した日本さんいくら工場造船所あっても鉄が全く足りないしなあ
建艦やめて飛行機作れって話なんだろうけど日本プレイで船作るなはあまりにも悲しい

大型船は特になんだけど作ってるうちに次の型が〜でそれ考えるとこの型作る意味あまりないんじゃね？って考えるのが多発するのがなんか一番もにょる

ＭＯＤなんて入れてないが
大国でやるときは海軍は必ず拡張するな
ただ勝つのと、最高の海軍で勝つのとでは勝利の完成度が違う

>>240
そういう場合、対空とかの艤装なら〇〇級の設計を基礎にしつついくつかの新装備を盛り込んだ準同型艦として設計された、とか船体なら前級の欠点を技術革新によって払拭したとかRPしてる
結局ロマンとかRPレベルの話なんだけどね

>>240
金剛級なんて明治に作られた艦だが
幾度の大規模改修を経て太平洋戦争では日本の戦艦で一番活躍してるし
アイオワ級もつい最近まで現役だった

古い艦に最新の艤装をつけて末永く使い倒すのも乙なもの

そもそもなんで大型艦は造船所5つまでなんだ？
戦略兵器なんだから場合によっては15以上費やすでしょ、史実でも
駆逐艦より少ないリソースで作るしか無いのがおかしい

>>244
普通は大型艦でも小型艦でも一つのドックで作る
大型艦は大型のドック
簡略化のためドックの大きさの区別がされてないだけで
造船所5つまでってのは大型ドックにフルに人員つぎ込んでるイメージ
小型艦は複数の小型ドックで大量生産するイメージ

つまり大型造船所と小型造船所を実装すれば解決だな！

重巡さんが軽巡見ながら何か言いたそうにしてる
装甲抜き艦装スカスカ回避型重巡試してみたけど造船所5縛りのおかげで思ってたほどポコポコは作れんかったな
思ってたよりはずっと強くて面白かったけど

>>244
リソースがいくらあろうと作る場所が限られる大型船で工期早めるのってかなり難しいからな
駆逐艦は量産するから小さいし生産性もあげられるけど大型艦なんて同型艦は多くても2、3隻(アメリカは除く)
注ぎ込んだリソースに比例して簡単に工期が早められるんなら史実の米帝が戦争後期に新艦なんか起工せず建造中の艦にリソース突っ込むわ

もろもろを勘案すると駆逐艦100隻艦隊に落ち着く

アメリカでプレイしています
フィリピンの国家基盤建設したり亡命政府の公認に貴重な政治力を費やしてもいまいち効果が実感できません
何度も実行できて政治力を吸い続けられていますが
フィリピンの民主主義が増えたりルクセンブルクの正当性が増えることでアメリカにどのようなメリットがあるのでしょうか？

国家基盤建設はフィリピンがちょっとだけ強くなるもちろん他のことに政治力を使った方がいい亡命政府の方は知らないけどたぶん政治顧問雇ったりした方がいいと思う

政治顧問とか

造船所増やしすぎると資源が圧倒的に足らなくなるからバニラのバランスでいいのかも？

>>251
ありがとうございました

俺TUEEEEEMOD入れてシコる前提で話されても

大型艦でも大量に振れる超大規模ドックみたいのをわざわざ建築できればロマンとのバランスが取れるのかな

アホみたいに鉄鋼飛んで行くから中小国だと海軍プレイは厳しい気がする
例に上がったポルトガルスペインなんかは殆ど鉄出ないし

1人だと掘るのに1分かかる穴を
60人なら1秒で掘れるのかと
その作業をするのに最適な規模ってもんがあるんで
リソースさえ注ぎ込めば無制限に早くできるってもんではない

>>239
現状一度大きな艦隊決戦して買った後は相手海軍はもう立ち直れんぐらいだからその後海軍いらんくない？
日本だったら最初から作る必要ほとんどないぐらいで

太平洋と大西洋で戦うと全然足りなくない？

KRでコーカサス地方の辺り占領して併合ディシジョンやっていくと｢ロリの極小地域は現在我々の支配下にあり、どうするか決めなければならない｣とか出てきて笑う

大型艦5造船所までの割り当ては、デカイのは作るのに時間かかるっての再現するための調整でしょうな。
どの国も戦艦とか似たような建造時間かかってるから急いでもこれぐらいはかかるって事なんでしょ

>>259
連合最大強化にしてたって事情があったのと、アジア制覇までの範囲だと大きな艦隊決戦なんてものが起こらないんだよね今のhoi4星

でも今の艦隊システムが一番リアルではあるよね
戦艦含めた大艦隊で哨戒なんかそらせんわ、と

まぁ海軍がおかしいというより、空軍が強すぎるわけで

大和なんか史実で3年もかかってるから十分早いほうではあるよな
惑星HOIの造船工どうなってんねん

NFで作りかけの大和が無から生まれるインチキ

KRルーマニアのNF長くておもしろいなあ

空気読まずに何度もトルコに関してだけど、1.1.3だと指揮値を15消費して、じゃなくて指揮値が15あれば無限にクルド討伐出来るのね

これ設定ミスじゃないかな？

大和魂をもって念じれば大和型0.75隻分くらい湧いて出てくるんだよ

本国を空にしてドイツを足場にしての、欧州からの初手ソ連やフランス、オランダ等が放置されてる現状で
史実やリアル云々言ってもな〜

あと過去への回帰にあるダマスカス命令でフランスからシリアが開放されてトルコの領土にしたら、ディシジョンで中核州にすることが出来なかった

流石にクソすぎるだろ、これ…不具合ばっかじゃん…

2千万の特攻を出しても2千万の命が犠牲にならない世界

資源の備蓄させてくれ

爆撃機の迎撃には重戦闘機が効率いいな

しかしなんでメニューに戻るときのスコアで出るの、保有艦隊数と航空優勢数なんだろうな
保有艦船数と航空機数なら眺めて楽しめるんだけど

>>276
そのせいで傀儡イギリスが普通にスコア1位になってたりして草生える

メキシコでプレイしてみたがどのルートが史実に近いのか全くわからない。大戦中のメキシコの歴史を知っている日本人はかなり少なそう。

英仏の戦闘機数やばいな

>>278
油田の国有化しつつアメリカと関係改善がそれっぽい

ドイツでやっててイギリスが39年で4000機
42年で8000機ぐらいかな
なんか今のバージョンはAIの航空機運用がザルでこっち少なくても全然いける。
ただ重戦闘機作ってないから相手の大きいの全然減ってかないけど

46年時点でドイツが最大30kも航空機作ってるけど普通なのかこれ
こっちの10倍でビビってる、けど運用はザルなのか

タヒチって傀儡にして輸入しようとするとクロムの供給絞ってくるのなんでなん・・・

DLCってどこまで持ってればいいんだっけ？
日中戦の奴までは買ってた記憶あるんだけど

トルコってプレイヤーが入るとあんまクロムの輸出先が無いし
かといって自前で大艦隊作る造船所は無い
逆にプレイヤ―が他国で海軍作ってると侵略先としておいしいという
なんとも微妙な国家よね

中小国で重対空作る時はいつもお世話になってます
国によっては民需100%献上してたりなんか印象深い国だな

>>283
傀儡国の輸送艦は足りてる？

>>281
史実じゃ戦闘機1k、もろもろ合わせて2kでBoB乗り越えたってのが信じられんな
重度の厭戦感による軍備の遅れとはなんだったのか

ドイツ側の不手際もあったけどあの時代あの精度で稼働させる事のできたレーダー管制防空システムがね
こればかりはさすブリですよ

史実もそうだけど軍備が遅れたから新鋭機や新工場を投入できる余力があったんじゃないですかね
ポーランドは軍備重視しすぎて更新が死んでる
ドイツは略奪経済で自分が死んだ

普通の国はどっかの西と東の国家みたいに諸々他の削って軍事費にバカみたいな配分で予算割けないよぉ！

資源目的で傀儡にしても輸出絞ってくるの戦線布告案件
てか輸入し続けると自治レベル上がってくるから、結局定期的に輸送船分のコスト払うわけで、結構微妙だ
人的資源以外では明確なメリットがない

ていうか地上の対空兵器を持った師団から戦略爆撃してる航空機を撃ち落とせないっておかしくない？
史実ではドイツの対空砲火で爆撃機の損失が大きくて一時的に連合国は爆撃を中止したりしてるんだし

そこは建物のほうの対空砲と差別化されてるのでしょ

対空大隊は20〜40mmくらいの対空機関砲で
建物の方の対空砲は高射砲ってイメージある

確かに88mmとかで真上通ったら撃ち落とせるはずだけど基本的に師団配置されてる対空部隊って戦闘部隊を空襲してくる航空機を迎撃する様に戦闘配置してるから、そのエリアの工場やらを水平爆撃してくるのを迎え撃つような配置になってない。
旧軍の高射砲師団は師団とついてるけど陸戦するような戦闘能力はないから固定対空砲は高射砲師団の方がイメージに近いんじゃないか？
あれも移動を前提に師団配置してないし。

属国が閉鎖経済だろうと無理矢理資源は搾り取れるはず
出来ないのは属国が資源をそもそもとれてないパターンだからインフラ壊れてるとか属国が輸送船不足とかで飛び地の資源を回収できてないとかそういうの

hoi4の防空大隊の必要装備数見れば分かるが徒歩防空で36基、自走対空に至ってはわずか4〜15両というところ
口径もそうだが数の面でも戦略爆撃を撃退するには全く足りない

重自走対空25個で師団編成すればまぁ数と口径は充たせるが
それでもなお観測・管制の問題が残る

単にシステム的な問題でもなく
>>296の解釈が正解だろうね

>>288
史実のイギリスは39年の航空機生産数で7940機だから
AIイギリスよりは多め
bobも全体からみれば一部の航空機しか用いられてない

しかし戦争しながら大和級二隻も作って国が何ら問題なく回るって、やっぱemperor Showaはすげえな
どこかのファンタジーゲームみたいに作りかけが湧いて出たわけでもなく

いや、偵察機や練習機も含まれてるから
一概に史実の方が上とは言い切れないな

手元の資料では
39年開戦時のイギリスの航空戦力は9343機
うち戦闘機や爆撃機など戦闘用機が3550機だから
AIとほとんど一緒だわ

>>300
史実では国体安定度+2000％の国家精神は軽く有してるからな
代わりに内閣が回転ドアのように倒れるけど

>>300
生産コストが巡洋艦3隻分
燃費が2隻分と考えれば意外とお得感

ゲーム開幕直後の正当化でイギリス奇襲すると、海軍未展開で一発目の上陸は発動可能、ロンドン真横8ジブラルタル2上陸して本土に16師団追加の合計26師団とかでいけるがばがばっぷりなんですが、これっていつまでこんなガバガバなんでしょうか？
直接の開戦直後なら37、38年とかでもこんな感じなのか
あくまでゲーム開始直後の36年中だけで、どんどん本土が増えたり平時から奇襲一瞬制海確保もさせないような体制なのか……

>>301
生産数自体は史実通りなんだ、知らんかったわありがとう
とすると史実との差はパイロット管理や管制になるんかな
前スレだかでも話題になってたけど、生産完了すれば即パイロットも用意できるし
一つの空域に特にペナもなく何千機も投入できるのがおかしいんだろうな

>>304
特にアフリカ戦線を抱えてると何年になっても本土はガバガバ、潜水艦大量投入でドーバーはともかく北海やアイリッシュ海の制海権は問題なく取れる
アメリカ参戦後は港に上陸準備中と思われる師団が何十も待機してることはあるが、コイツらは上陸されても港から一歩も動かないので簡単に殲滅できる

戦略爆撃に対抗する対空砲大隊とかあってもいいな

>>306
イタリア即イギリスだともぬけの空
イタリア即ユーゴでフランス→ユーゴ→ルーマニア+チェコ倒してからオーストリア宣戦布告で対英ってやると、スエズとるの待ってからいったら艦隊うじゃうじゃ、本土にも3040くらいはいて、どういうタイミングで動いてんだろうなぁと
フランスが降伏したあたりで怖がって集めたのかなぁとか想像していた

ユーゴ関係ぶちのめしてからでも対英戦争開始後に北アフリカより速攻優先したらいけるのかな

>>308
最速ローマ帝国チャレンジしようと初手ユーゴ正当化フランス>フランス戦中にマラヤ正当化>イギリス戦(小協商みんな連合入りするので略爆)
でやっぱりスッカスカだよ
抱える植民地が減るほど強くなる大英帝国

>>309
はやそう……
そういう場合ってルーマニアとか英前に倒せるの？
ユーゴまでは速攻できてもそこからが長い
ブルガリまで相手にして回り込むのか、適当に川沿いに防衛貼り付けといてほっとくのか

>>310
ちがうの、フランスは速攻で倒すけどユーゴ方面はユーゴ領土1プロビだけ奪ったら後は守るだけで一切進軍しない
ユーゴチェコスルーマニアと戦争状態のまま対英戦始めるとこいつら自動的に連合加入するので、チェコスルーマニアに戦略爆撃しておけばイギリス降伏と同時に小協商全部併合できちゃうって汚い手段よ

>>311
あーなるほど
連合としての戦いにしちゃえば講話がいっしょくたになるから直接殴らなくていいのか……
英仏奇襲だけなら徴兵なしで間に合いそう

ユーゴ方面で防戦しつつフランス戦って、
リビアは諦める？

開戦前ドイツの再軍備は装甲部隊の予算より数十倍空軍向けに振り向けられてたと何かで読んだ気がするなぁ
あと時期やサイズにもよるけど、戦艦1隻の予算は駆逐艦10〜15隻分ほどみたいだね
建造費のみをさすのか維持管理費を含めているのかはよくわからん

>>314
39年ドイツの戦車・自走砲生産数はなんと247両
イギリスはおろか日本より少なかったからな
フランス侵攻まで
ドイツ機甲師団の数的主力は接収したチェコ戦車だった

>>315
へー運に助けられたところもあったんだなあ

チョビ髭はチェコやフランスの兵器鹵獲してええやんって思ったのはそのまま作らせてるから
ゲーム的に反映しようと思ったら鹵獲兵器のライセンスが貰えて同種兵器が未研究だったら大幅ボーナスとかだろうか

いまドイツでやってる人どうやってベネルクス抜いてる？

KRのトランスアムールのロシア関係のNFどうなってんだよー
ロシア内戦始まったら交渉先がシベリア持ってすらないロシア社会主義共和国になるのおかしいだろ
❌ロシア社会主義共和国:ロシア社会主義共和国と交戦している
じゃねーよ

>>318
オランダ食ってからベルギーに宣戦してる
ベルギーは初期だと入口が森林の1箇所しかないからその状態で死守使われたら英仏師団がやってきて超固くなるので同時宣戦はやめたほうがいい

俺はいつも普通に突っ込むかな
オランダベルギーに同時に 装甲師団8個歩兵師団50個ぐらい並べて
ただたまたまオランダが勝手に連合入った時はいつもよりあっさり侵攻できたから、オランダからベルギーと行くのが楽なんじゃないかな
装甲師団はオランダの海岸沿いからパリ北部海岸までひたすら走り抜けた

ベネルクス同時宣戦して全国境から歩兵師団で攻撃
国境の敵軍が動けない内にオランダ北部からベルギーからパリまで一気に縦断してる

オランダだけ先に潰しておくと一番楽だけどベネルクス三国同時宣戦すると史実プレイっぽくてちょっと楽しい

Steamでセールだったから思い切って購入。日本語化も成功していざプレイ！
ドイツでシナリオ選択1939でプレイ開始、最低限のやり方解説動画見て開始。何も考えずに海軍増強したり国家方針選んでたら、ダンツィヒか戦争かを選ぶ前ソ連がポーランドに宣戦布告。少し悠長にやりすぎた…

その時の歩兵師団の編成って歩兵7と砲兵2？

>>325
自分に対する書き込みだとしたら歩10の20幅で支援は工と砲のみ
機甲浸透戦術の練習のつもりでプレイしてたので戦線維持と機甲師団が突破するまでの足止め攻勢用途で工業力は機甲師団に全振りだった

>>326
独ソ戦では師団編成変えた？
それとも攻勢は完全に機甲師団まかせ？

歩兵もさっさと40幅にしてしまうな
20幅に比べて支援中隊入れてもお得感あるし

対艦攻撃機の使い方が全然わからん
まとめて対艦任務させてるだけじゃ敵艦隊を発見できない？

制空権とりながら対艦攻撃設定して放置してたらなんか勝手に溶けてくイメージ

>>329
対艦攻撃機はその海域で行動している船(通商破壊部隊や輸送船)を攻撃するから常に基地にいる打撃任務に指定されている主力艦隊とは基本的に遭遇しない
主力艦隊に攻撃したいなら海軍基地攻撃をしないといけない

一昨日買ったばかりの初心者なので何か見落としてるのかもしれないのだけど
ドイツプレイでソ連を押し続けてるんだけど、一向に戦争が終わる気配がない
モスクワもレニングラードもスターリングラードも落としたのに、ソ連はウラジオストクに首都移しちゃって降伏してくれない
これってじりじりシベリア大横断しないとおわらない？
ちなみに戦争ポップアップをクリックしても戦況画面が開かないのであとどれくらい勝てばいいのかすら分からないのも困ってる

真珠湾攻撃NFなんでないん？

>>332
臨時首都がウラジオストクでも赤点が載ってる都市踏めば降伏に傾いてくれるからそこに優先的に陸軍を向かわせてみよう
戦況が出ないのはゲーム再起動すれば直ると思う

どこまでも飲み込んでいく縦深性こそソ連の持ち味だよな
冬とレジスタンスと偉大なる祖国

スターリンはモスクワ陥落に備えて首都機能をウラル以西に移す準備もしていた
モスクワやスターリングラード落としたくらいでソ連が降伏するなんて甘い事言ってちゃ駄目だよ

KRで9割降伏に傾いてる赤化イタリアがさっき併合したフランス領を領土要求してきた
即座に降伏させたけど何がしたかったんだ

歩兵7と砲兵2
あと大国なら中戦車6自動車化歩兵4
ほぼこれしか作ってないし必要ない
あとはロマンや好みや気まぐれ

要塞とかの建設コスト下げた上でAIに作らせやすくするMODってもうあると思うんだけど誰か心当たりある人いる？

大韓航空機は開戦時はそんなに作れてないから50機ずつを迎撃機の上がってない海域に飛ばしてる
ぽつぽつ駆逐艦やら沈めてくれる

よりによってその誤字は草

儒教で墜落しそう

ソ連に撃ち落とされそう

ベネルクスでの制空権は諦めた方がいいな

>>333
真珠湾を奇襲せずともAIアメリカ海軍は太平洋方面はノーガード戦法だから...

>>327
作りすぎて余った軽戦車を偵察に付けただけでそのまま。攻勢は完全に機甲師団任せだったよ
史実通り進みすぎた機甲師団が殲滅されるパターンが度々あって機甲師団の良いところと悪いところが楽しめたよ
本気プレイなら工業力と相談しつつ砲兵付けた27、40幅にしたほうがいいのだろうけどね

対艦まちがた
レーダーあったり潜水艦まいてる所に対艦航空機飛ばしたりしてる
あまりに大艦隊がうろついてるところはダメージ分散したり逆に一杯堕とされるからやめる
湾岸攻撃は対艦航空機開発進めてたりしてないとあんまり沈めれないイメージ。ダメージは与えるから上陸作戦前とかに制海権取るために一大海戦する前に削ってると修理送りにして少し有利に戦えるかも

中道日本ルートで質問です。
中道日本って傀儡国つくれないのですか？
また、ファシ時に正当化してから中道に入った場合、緊張関係なしに戦線布告できますか？

いくらなんでも敵海軍が弱すぎるッピ！
最初は無双みたいで楽しかったけど、ここまでカトンボみたいに敵が落ちると、
艦隊編成考えたり任務考える必要ない…なくない？

無政府主義スペインで内戦勝てません
誰か無政府主義のプロの方いたらコツなど教えてください
これさえ終わらせれば実績全解除でHoi4から解放されるんです

最近始めた者です。あかねさん動画をチュートリアル代わりに視てイタリアでプレーしてます。
この後ドイツでプレーしようと思いますが質問があります。
DLCのMan the GunsとLa R�sistanceは入れた方がよろしいでしょうか？
皆様方のご意見をお聞かせ頂けましたら幸いに存じます。
宜しくお願い申し上げます。

>>351
DLCはすぐに入れる必要ないよ
入れるとしてもゲームにかなり慣れた頃合いで大丈夫

>>352
そうですか。了解しました。
ありがとうございました。

>>334-336
ありがとう、やっぱそういうもんかあ
史実は知ってるし場合によってはウラル越えなきゃいかんのだろうなあとは思ってたけど、オホーツク海まで行かなきゃいけないとなると2年くらいかかりそうでキツいなぁと
ところで戦況画面（参戦国と優勢劣勢のバーが出るやつ）が開けなくなるのは仕様？

そういえば最初期ソ連もウラジオストクマラソンほぼ必須だったよな
降伏まであと少しでカリーニン雇用された時は絶望した

>>354
レジスタンスDLCを購入して、協力政府工作をソ連にしたら簡単に降伏するよ

>>313
これどうなんだろう
やっぱ最速狙いなら肉を切らせて骨を断つんかな、降伏させりゃ肉切らせたとこもチャラになるし

メーデー民いて草

ソ連の国土を恐れんとな

>>313
>>357
見落としてたわすまん
1936フランス戦に限れば工場も資源もないリビアに価値はないので完全ノーガードよ
フランスが連合入りした1939史実開戦になると話は変わってくるけど

今はスパイで協力政府しとけばスムーズに降伏するから・・・

>>357
>>360
やっぱり半端な戦力を貼り付けるくらいなら、見捨てた方が楽そうですね
貧乏性と言うか、寸土も明け渡したく無いタチなもんで、心苦しいが


ユーゴではなく、ルーマニア開戦からのフランス裏口上陸戦…
ユーゴ国境をフリーにできる分をリビアに軍を置いて、
対仏戦はチュニジア方面から防衛、対英戦はスエズ侵攻
連合入りしたチェコとルーマニアは爆撃で講和会議へ呼び出すってやってみたけど、
術爆のアシがビミョーに足りないせいか、ルーマニアを安定して呼び出せない

>>350
ディシジョンの取り方を工夫すれば戦争開始してすぐに国粋スペインを首都包囲できるからその状態でできる限り国粋を削れば勝てるよ

ちょっと前にイタリアでの初手フランスができないと言っていた者です。
師団の張り付け方を変えてみたら、強制上陸しなくても国境が突破からのパリ占領ができました。

イタリアは初心者向けだけど、いきなりフランスに手を出すのはそうでも無かったんですね。やるだけやって気づきました。

史実イタリアも戦線布告したのは良いが国境から5kmも進めず攻勢頓挫したからな……

迂回してきたドイツが悪いよー

迂回してきたドイツよりも
政治的な面子で国境線での防御案をやめてベルギーオランダまで守ろうとしたフランスが悪い
国境線で想定通りの持久防御をすれば歴史が違ってたかもしれないぞ

世界線という概念が正しかったら西方電撃戦が成功した俺達の生きる世界線ってかなりレアケースなんだろうなって思うわ
フランスも政治的事情で軍事的最善策を放棄した自覚はあってもまさか国が亡ぶ羽目になるとは思ってなかっただろう

メヘレン事件が起きなければ迂回するにしても第一次世界大戦と同じ歩兵主体の迂回作戦が採用されたままで失敗する確率が高いし
メヘレン事件が起きてマンシュタインプランの突破戦術を行っても
フランスが引きこもって持久防御を国境からパリまでを縦深にしてやったらドイツの戦車数と砲数だとどこかで力尽きそうだものな……

核は戦略爆撃機からしか落とせないの？
ミサイルでは無理？

航空優勢75%をどうやったら達成できるのか分からなくて、いっそ弾道ミサイルで打てないかと思ってんだけど

ダンケルク退却が成功したのも完全に偶然だし・・・歴史は偶然で出来ているのだ

ヘスくんが英国に飛んだのが永遠の謎すぎる

>>370
誘導ミサイル3の破壊力が実質核・・・かなあ

>>370
システム上バニラだと核は戦略爆撃機だけだね
Modでミサイルに載せられるかは分からない

航空優勢はまあ戦闘機をそこに集中運用して試すしかないかなぁ
AI相手だと割と敵は分散しているから一瞬だけ制空が取れればいいなら集中運用で局所的に取れるし
生産が間に合っているなら2000機くらい核攻撃地域に派遣する部隊にすればまず取れると思う

>>373
基本的に核ミサイルは無理なのね
飛行機の帰趨は揃えられるけど、空港が込み合ってて自分の部隊をそんなに送り込めないから
なかなかむつかしいな
誘導ミサイル3の威力に期待かな？

核なんて使わなくても戦争には勝てるぞ

戦争に勝つよりも核撃つほうが重要だろ

侵略路によってはどうあがいても飛行場の数で負けるよね

北欧帝国で港空襲しようとしたけど一箇所しか使えずにっちもさっちも行かなくなった
ひたすら哨戒駆逐を駆ってたらそのうち一瞬制海権取れて上陸出来たが、海域にまで防空されてたらどうしようもなかったな

航空優勢取れないと悟るとすぐ全機で他の所行くAIひで
追いかけっこやめろ腹立つんじゃ