【LoL】League of Legends 初心者スレ Part376

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次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。

配信者やプロの話題、関係ない雑談禁止。LOLに関する質問等をするスレッドです。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は自己満にならないようレスしましょう。

Q.AI戦とノーマルはどっちをすればいいの？
A.AI戦は設定や操作を煮詰める場合に、基本的な事はノーマルで学びましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです　とりあえず質問してみましょう

※前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part375
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1606222948/

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---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

(´・ω・｀)よいお年を

>>1
乙

暴言野郎は全て録画しておいて公開処刑するのが良い

生存中デスタイマーレベル炊いてきた時点でチャットミュートして継続
miaピン炊いてきた時点でピンミュートして継続

何であれ煽られたらミュートして試合後通報
ちょっとずつでも馬鹿が減れば良し

>>5
生存中ってチャットミュートで防げるんだ？ピンの範疇だと思ってた

配信者の画面と自分のゲーム画面がなんか違う気がするんだけど
アングルを最大に引いても配信者の画面は自分とはひと周り分うらい広く感じる
ウインドウでワイドでやってたりするのかなー？フルスクリーンは実は画面が狭いとかある？

>>7
わからん
たいていセットだからまとめてミュートしてるわ

>>8
(´・ω・｀)モニターの解像度と物理的な大きさで変わる
(´・ω・｀)あまりにも画面がでかすぎると目を動かすのが大変

アドバイスお願いします。
マルザを使っている時にヨネを止められませんでした。
メレー相手だったのでハラスで対抗しようとしたのですが
ドラ剣、フリートフットワーク、血の味わい、強欲な賞金首狩りで
モリモリ回復しこっちのマナが枯渇してもヨネの体力は８割という状態でした。
マルザでのLv5までのコツとLv６からのコツや
おすすめのビルドルーンを教えていただけませんでしょうか。

マルザレーン糞弱いからフリートヨネ相手何もできんかも
とりあえずマナ使わなくても押し返せるようにルーンの右下の一番上はas入れるのおすすめ
死なないようにファームしとけばいいよ

ヨネ2スタック+マルザシールド無い上にE+Wの範囲内にいると逝く
以上！

このゲーム初心者狩りが1番おもしろいかも
最近対面が日本人でボロ勝ちした時必ず煽るようにしてる

そういう君は日本人じゃないね？
早く自分の国へお帰り？

全チャと敵エモート非表示にしてるからノーダメ

>>8
フルスクリーンじゃなく
ウィンドウモードで1280*720にしろ、これで横の視界がフルスクリーンより広がる
ちなみに1280*1024だと縦方向に視界が広がる

外国の人と一緒のチームになったのですがノクターンは集団戦弱いのでグループしたくないですって英語でなんて言えばいいのですか？教えたいだければ幸いです

というかadcカシオペア　jgグレイブス　topアーゴット　supバードでadチャンプ出してって言われてノクターン出したらかなり微妙だったのですが他に何を出すべきだったのでしょうか？ちなみに対面はヴェルゴスでゼド、ヤスオ、ヨネ、タロンは持ってないです。
一応他に使えるadmidチャンプとしてウディアとシヴィアはやってはいたのですけども・・・。

>>18
エキサイト翻訳でも使え
>>19
相手の構成にもよる
なにを使えばいいかその外人に聞け

fuck I hate nocturne

>>19
グレイブスもアーゴットもミニオン越しだと火力落ちるから、
俺ならWで邪魔なミニオン一掃できるヌヌか、Eで即座に戦場整理できるヴァイやULTでのウーコン、相手の位置を調整できるリーシンやグラガスだな
とりあえずグレイブスとアーゴットでADは足りてる

よくわからんけどmidの話では

前提として他が柔らかいから防具積めるファイター系がいい
個人的にはヌヌかヴァイどっちか出せるならハードカウンターはいないので
ウーコン、リーシン、グラガスは所持キャラわからないから一応付け加えただけ
ぶっちゃけ構成的にサポートMIDでもいいからルルカルマ辺りでもいいけどね、こいつら難いから

最近はじめて今30レベルくらいだけど、今のところ全然面白くない
100時間くらいやってれば面白くなってくるの？
Dota2の方が面白そうだからそっちにいくべきなの？

>>25
面白そうな方に行けば

>>12
>>13
レスありがとうございます
参考にして頑張ってみます

やればやるほど地獄に感じるよこのゲームは

>>19
レンジAPdps セミレンジADdps×2 バード
って構成だからmidにAD置く必要無いと思うけどなあ
バードいるのにAOE少ない・ゾーニングできる人がいない・バードとグブの起こす小競り合いに参加したい こと考えるとエコー出すのがベストに思う
レイトを重視するなら上にもあるけどセミレンジdpsに相性良いエンチャンターmidだけどヴェルコズには虐められそう

ノクターンでヴェルコズをボコれないなら何出したところで無理
チャンプや構成の問題じゃなくて単純に下手なだけ

>>25
dota2は糞ゲーだ絶対にやめろ
マップが広いせいで試合が長いのに降参もないし
東南アジアの連中とやる事になるからプレイヤーの質は日本鯖なんて比較にならん
サポですら面倒な事多いから時間と脳の無駄遣い

上でも少し話出てるけどチャットミュートって生存中とかフラッシュの報告とかも見えなくなる？
普段ミュートしてないけど、もしフラッシュの報告まで見えなくなるなら流石にプレイに影響出る気がする

ねぇねぇ　プロ選手が解雇されてフリーになった状態をこの業界は引退って呼んでるの？

俺もやっと30なったけど、知らんキャラのスキル触るためにまだしばらくAIだけやることになりそうだわ

ヴェルコズよく使うけどノクターンじゃヴェルコズ無理じゃない？

>>33
そりゃ本人に続ける意思がなくなれば引退だろ

>>34
AI戦をやるなとは言わないけど新チャンプを学ぶならwikiで調べてついでに動画でも見てプラクティスでさわって仕上げでノーマルで使ってみればじゅうぶんだよ

AIはオナニーだからプラクティスでいいと思う

AIはサモレベ上がってカプセル貰える

アッシュ、ジンクスを使っています
ウィッツエンドとマルモティウスの使い分け方を教えてください

初手ミシック、靴、ルナーンハリケーンまでほぼ固定なので、買うとしたら3コア目またはそれ以降です

>>40
ミシックでシールドボウ買うならマルモティウスのライフラインは発動しないんじゃないかな
名前一緒だし
その場合ウィッツエンドしか買えない
それ以外ならお好きな方で
ASほしいならウィッツエンドだし
ライフラインほしいならマルモティウスだし
でもおれだったらアッシュジンクスでMR買うならマーキュリアルシミターかな
MR少ないけどクリティカルつくしCC解除できるから

ウィッツエンドはティーモ相手するファイターとか
メイジ相手するアサシンが買うイメージ

基本的にはASほしいかどうかで選んでいいけど、adcが3コア目にMR1つ積んでもどうせ足りないよ

Lv30になった時にランクやったらボコボコで怒られまくって怖くて避けてたんですが、
実際ランクいっても問題ない指標ってどんなもんでしょうか

ノーマルだと対面ゴールドとか来ても互角以上にやり合えるぐらいにはなったんですが、
向こうは慣らしとか練習だろうしあんまりアテにならないですよね？

アンランクだと最初は何やっても言われるからミュートで10試合やりなさい

問題ないとかないから　トロールさえしなければ何でもいい

>>44
ランク戦も続けていけば適正レートのマッチに配属されるようになる
暴言を吐かれるのも通過儀礼のようなものなので深く考える必要はない

>>35
対面は倒せてタワー折る所まではうまくいったんですけど、後半戦adc倒すのに夢中になり過ぎてビームでほかの人みんな死んでたんですよね。
あと50分ゲームになっちゃって純粋にノクターンがゲームに参加するには柔らかすぎる時間になっちゃったのとソナガレンが止まらなくなっちゃったんですよね。

>>44
それがプラチナ・ダイヤだとしても、ロールやチャンプ絞ってる奴はメイン以外だとブロンズ以下の雑魚だからアテにならないってのはある
プロフやデータ、OPGG等みてそいつにとっての本気だったかどうかある程度考えてみればいい
あとは自身のデータ上に20戦30戦して平均A+以上取れてるチャンプ居るなら普通にランクでも通用すると思う

ただ、ガチ初心者がランク行く場合ドラゴンやヘラルド、バロン、タワー等の取りたいオブジェクトとその反対側へのアプローチの仕方とか
所謂マクロがわかってないとたとえレーン勝てても結局足引っ張ることが多いと思う
大丈夫だと思うなら来季始まったら挑むと良い。今やるのは無駄が多いからやめとけ

>>44
あえて指標を言うなら「ノーマルで１回でもいいからキャリー体験ができたら」だな
勝つことへの自覚がなければキャリーはできない。その童貞を卒業してからランクに来い

そもそもノーマルは全体のKDが10分で0-3になってたらff出すような環境
チームのパワースパイクまで耐えるとかそういう事を放棄してる奴がかなりの確率で混ざってるから、損害を減らして時間を伸ばすムーブとかが学びにくい

サンファイアとケミタンクの猛火のダメージ量って一緒？なんで移動速度アップできるケミタンク一択じゃないの？
サンファイアには何もアクティブがなくアーマーも３０・３０で平凡

勝率上げたいなら味方のクソが爆発する前に、自分がキャリーする事が必須だからな。

基本的にチーム組まれる時は同レートで作られず、格上・格下が混じってるのがほとんど。
格上は格下に対してキャリーする、格下は格上に対して出来るだけ食い下がる。
この両方が出来ないと底辺地域でクソみたいな勝率になる。

>>50
横からですが、つまりノーマルでキャリーした事ないキャラはピックしてはいけないんですねぇ・・・。150レベルでした事ないんですがランクはやらない方がいいんでしょうか・・・。

>>53
それはD2以上の話だろ
ブロシルのフレ見てると普通にブロシルと当たってるよ

>>54
キャリーチャンプを使っててキャリーした事ないなら、それはそのチャンプの使い方を間違ってるよ
ランクやるやらないはともかく、チームに求められてる動きを知らないのは確かだね

>>44
オールミュート機能使いなよ
誰も何も言ってこなくなるよ

そんなメンタルなら一生やらないほうがいい

リフトメーカーってレーン戦で対面とダメトレをしたあとのサステイン目的であり　ミニオンを殴って回復して対面とのHPに差をつけて有利にしていくって感じであって
普通に殴り合いのタイマンやオブジェクト争奪の集団戦で直接的を攻撃して体力回復を狙うものではない？
トレモでレベル１８のアカリをフルビルドにして大量のミニオンにAOEやら単発やら撃ってみたけど２〜３００程度しか回復しなかったから殴り合うと普通に負けそうね

>>54
150lvまでやってたらユーミ専でも1戦くらい完全にキャリーだわって試合あるやろ

盛ったわ ナミ専くらいにしとく

メンタルとかじゃ無くてオールミュートにしない意味が無いからオールミュートにした方が良い
戦略的なチャットは全く無いし、他人の文句を聞きたい以外チャットをオンにしておく理由が無い

ちなみにプラチナまではピンもミュートしてて問題は無い
ほとんどのピンが必要無い或いは間違ったピンで且つ自分で考える力とマップ見る癖ができる

>>62はガチ
昔はよくjgのピンに合わせて突っ込んで裏切られるときあったし、ピンミュートにしてればもっと早くマップ見るようになってたかも

>>55
今期のランク始めたばっかの○○2と今期限界までやりきった○○2を実力同じだと思ってるのか
見た目のレートと実力は別
社会人のゴールドとかだと実際戦ったらダイヤ以上普通にあることもある。当然人によるが

最初からミュートはやめとけって
1回でも理解不能なピンやらチャット見えたらミュートでいい

>>52
サンファイアの方が猛火がスタックするからダメージが出る

>>65
こういうやつは時々いるけど道理を説いても無駄だよ
自分でマップ見れてるから他人のピンいらないって言ってるんだからほっとけばいいんじゃないの

>>52
>>66
よく読んでごらん
スタックやばってなるから
前と同じ猛火だけならこんなに騒がれなかった

有用なチャットなんか1回も見たことないからチャットはみゅーとでかまわんでしょ
ピンまでミュートするのはmiaピン炊いちゃうような子だけでいいと思うが

>>59
そういうことなんだろうねえ
ライフスティールをダメージ計算に入れて殴りあうのって難しいんだよね
元々そういうチャンプ使う人も
ダリウスやらレネクやらイラオイやら使う人も自分のヘルスと計算なんてしてないよね
殺せるかどうかしか見てない
ADCが逃げてもつかまる状況で死ぬか殺すかみたいなときに結果的にライフスティール強いってなるとか
集団終わった後にミリだったヘルスがもりもり回復して笑うとか
そういうところでしか実感したことないわ

ダリウスとかイラオイで戦闘中の回復アテにしない奴とかおるんか……？

ヴァイ気に入ったんだけどtopレーンで使える？ジャングラーは難しいからレーンで使いたい

>>72
使えると言えば何だって使えるがランク戦では確実にトロール扱いされる

>>72
ヴァイは片道切符と言われてる
ダメージ交換のつもりが死ぬまで殴り合いになっちゃうからTOPはきつい
MIDのほうがいいんじゃないかな
MIDノクターンがQで削るのと一緒でヴァイもEでひ弱メイジを削ればいけると思うけど

>>71
まあそうか回復前提でオールインするわな
オムニヴァンプはどれくらい回復するかわかりにくいってのが問題なのかな

適当なこと言う奴いるよなマジで

>>76
でも実際そうじゃん
おまえオムニヴァンプ前提で動いてるの？
チャンプがもってるライフスティールは回復量の目安が立つからそれ前提で動けるけど
アイテムってむずくね？

見たこともやったことも無いけどskill cappedっていうYouTubeチャンネルによるとヴァイmid普通に強いらしい
探したら動画出てくると思う

ダリウスレネク使ってるやつもヘルス計算しないって言ったと思ったらチャンプが持ってるライフスティールは回復量の目処が立つって言ってるし
言ってることバラバラすぎる

アカリのq一発で200回復するの？
試してないけどヤバイなそれ

サポートやってたら8分まてまリコールしないADCがいたんだけどそこまで遅いと対面とアイテム差があって辛かった。何度もピン出したんだけど帰らなかったんで仕方なく付き合ったけど。死にはしなかったけどマナも尽きちゃってやれる事が無くなっちゃった。

ここはお前の日記帳

おう大変だったな

>>59
そもそも集団戦での回復はゴアドリンカーやダリウスケインムンドエイトロックスみたいな奴じゃないと基本役にたたない
ちまちま回復するんじゃくてフォーカス受けられる奴がごそっと回復しないと基本意味がない(欲しいこともあるけど)
逆にタイマンはオムニヴァンプやライフスティールもってる方が強いよ

ライフスティールの回復量なんて何回もやって感覚的に覚えるだけだから、わかりにくいもクソもねえよ　

>>80
レベル１８でフルビルドな
５体くらいのミニオンにQで２００くらい　カカシにEで１５０ｘ２くらいだったかな
レベル６でリフメのみならQで５０くらいだったかな

KRチャレのリプレイとか観てると寄り引きがものすげー速くて一生こんな試合運びは出来ないと確信させる

バトルクイーンパスのミッションでてにはいる
プレステージポイントは2020,2021どちらでしょうか

2020です
プレステージポイントは2020で終わりです

mid／supでランクに潜っててなんとなくadcもやるようになったのですが勝率が
mid48% TOP38% SUP42% jg30% BOT60%とかいうよくわからない勝率叩き始めたのですがメインレーンを変えた方がいいのでしょうか・・・。

誉めて欲しいの？

10戦で60%ならまぐれだけど30戦で60%なら適性なのでいいと思います

エスパーでしか話せないけど
適当にファームして死んでも死んでなくても大した仕事出来ない現状のadcの勝率がたまたまが運が重なって上向きになってるだけにしか見えない

アドバイスとしては情報が少なくて何も言えることはないがレーン変えるほどの事でもないと思う

勝率的にアイアンか良くてブロシルなんだろうけどあの帯域って脅威ジン使えば60%なんて行くんじゃね
想像だけどブロシル帯ってスキルショット全く当てれなそうだしワードも置かなそう

脅威ってかコレクターか

自分がどこオプでADCってことは他のロールが活躍してくれたんじゃないかな？
フィードさえしなければ勝っちゃうやつ
逆に自分が希望通りMIDだと他がどこオプだったりして自分がキャリーしないと負けちゃうとか

>>92
って事は30戦やって勝率38%のTOPは適正ないんですね・・・
adcが影響力ないってのはあると思います。使ってるのセナとシヴィアなので・・・。

適正とかガチ高レートならんと意味ないでしょ
好きなレーンやっとくのが一番

勝率だけじゃわからんよ
どんなに上手くても味方がクソなら負けるゲームだから
チャレでもアイアン帯を100％はキャリーしきれない

元々の質問はメインロールを変えた方がいいかどうかだがやりたいロールやれとしか
勝率がどうこう言う前に自分でやってみて手応えがあったかどうかわかるはずだが
適性があるかなんてもっと続けないとわからんよ

放置とかわざと死ぬ奴がピック時点で分かった時
回避する方法ってあるの？
15ff絶対通らないし20分まで無駄な時間過ごすしかないの？

ピック段階なら自分はピックせずそのまま抜ければ試合始まらないんじゃないの
そういうのをドッジと言うんだけど

>>１０２それってペナルティ食らうでしょ？
相手のせいでこっちがペナ食らうのが納得いかない

>>103
ffだって負けだからペナはあるんだが
迷惑なやつはきちんとレポートしましょう

ああランク戦じゃなきゃffにペナはないか
ドッジのペナなんてすぐ終わるから気にしない気にしない

時間無駄にする分ある意味ペナでしょ
割り切るしかない

dodgeして少しのペナルティ食らうか追加で2〜30分無駄にするか
理解も納得もできなくても感情と行動は切り離してこそ大人だぞ

次パッチでナミは消えますか？

ノーマルっていくらドッジしてもペナルティ増えない？

ティーモのキノコとかダリウスの大出血みたいなドットダメージスキルって別に回復阻害しているわけではない？重傷は買わないとダメなの？

>>110
別にダメージ交換勝てるなら回復阻害いらないよ
でも回復阻害はしてないよ

>>109
一回目でqueueの待ち時間6分追加、次で30分くらい
ランクもノーマルも同様
多分アラームもそう

>>109
英語wikiから
https://i.imgur.com/2btySLz.jpg
16時間でリセットされる

>>113 112
ありがとん。ノーマル後出しコールでロックしちゃう人が結構いるからドッジ2回目でその日は諦めてた。でも3回目となるともう面倒くさいね

アイテムの絵柄変わりすぎてなんか面白くない
なんでこんなことしたんだ？

Chinese of Legendsだからチャイナ受けが良いデザインにしたんだよ
チャイナ受けが良い大味なキャラばかり追加されるしね

アイテム変えてめちゃくちゃ過疎ったよなw
これシーズン始まってもひと戻ってくるか怪しい

一応自分が戻ってこようとしてるからいるんじゃないか？
でもこれ耐えられなかった人は離脱するだろうね

プロも引退多いし真面目にやってた人ほど萎えるからな
150以上いるチャンプを理解して、頻繁にあるパッチを追いかけて
細かく脳内アップデートしてた努力が全てオジャンｗ
今までの蓄積や経験すべてオジャンｗ
笑えるわ

今のUIもなんやかんやでそこそこ慣れてきた

ショップ開いた時のストレスが半端ない

しかも一部のOPは速攻でナーフして、リニューアルの推しだったミシックも角へし折って、
結局いつもどおりeSports映えするエイトロ、サミーラ等の映え映えチャンプだけOP許可のままなの

で、ミシックを始めとする重複不可が足引っ張って全体的にガチガチのビルド固定ゲーになってるうえ
リニューアルで潰そうとしたサステイン組が猛威を奮ってんの
結局何がしたかったのか理解不能な摩訶不思議リニューアル

ミシックぶっ壊れでちょうどいいのにな
なんで弱くする方向で調整するんだろな
強いミシックあったら他のミシックをバフしたらいいだけなのに

アイテムショップの見辛さが尋常じゃないから元のデザインに戻せるオプションが欲しい
おすすめとか要らんしアイテムのアイコン小さすぎるしリスト作っても見難いとかクソ過ぎる

儂新規、無傷

全体的にアイテム価格高くしたのってミシックアイテムの効果高くしてステータス前倒して
試合時間短くするのが目的だったと思うけど、ガンガンナーフしたせいで一つのアイテムの効果低い上に高くて苦痛なんだよな
全体的に500ｇくらい完成品下げてほしい　ベルトなんて去年比700ｇは高くなってるからな性能たいしてかわってないのに

ビルドの柔軟性のためにアイテム変更したって見たような気がしたけど、結局ほぼ固定だしな いやアイテム変更の理由違うのか

オプションの常に長いツールチップ情報を表示にチェックを入れても
次の試合からはまたチェック外れているのだけど
毎試合そのままにするにはどうしたらいいの？

アムムはEWR、サンファイアナーフまでして使い物にならなくしたのに回復系は一生放置
集団戦終わった後の生き残りはフルヘルスでアウトプレーも生まれない
ジャングルはファーム速くないやつに人権無い上にガンク失敗したらGGだからゲーム動かないしマジつまらんわ

レジェンダリーがいっぱい増えたけど大体初手ベストなミシック積んでレジェは1,2個積んで終わり
敗者側はミシック1個積んで終わり
結果スノーボール強すぎてビルドの幅が狭まっただけ
ミシックを増やしてくれ

ぼく「あの…TOPヤスオ使っていいですか？」

味方A「は？ふざけんな良いわけねえだろ」
味方B「昇格戦なので普通のpickで頼みます!」
味方C「おまえのOPGG見たけどこれは駄目だわｗ」
味方D「好きなの使えよ」

ぼく「あぁ〜！酷い言われようだぁ〜！」

ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ　ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ　ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ　ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ

味方s「！？」
小島ヤスオ「ｳｨ〜ｗｗｗｗﾋｯｗｗｗｗｳｨ〜ｗｗｗｗｗｳｨ〜ｗｗｗｗ」

ｱｯｿﾚwwwｱｯｿﾘｪwwwｱｯｿﾘｪwｿﾘｪwｿﾘｪwｿﾘｪｗｗｗ(※ｿﾘｪ = ｱｲｵﾆｱの古い方言)

でもｿｰﾘｰｴｰｹﾞｯﾄﾞﾝww(※ｿﾘｪ ｹﾞ ﾄﾞﾝ = ｱｲｵﾆｱの古い方言)
＼敵を倒しました／

でもｿｰﾘｰｴｰｹﾞｯﾄﾞﾝww
＼ﾀﾞﾌﾞﾙｷﾙ!／

でもｿｰﾘｰｴｰｹﾞｯﾄﾞﾝww
＼ﾄﾘﾌﾟﾙｷﾙ!／

はいｯ！ｵｯｻｯｷｨ!!(※ｵｻｷｨ = 定時退社)
＜ｻﾓﾅｰが退場しました＞

(´・ω・｀)・・・
(´・ω・｀)はい

深夜だからちょっと面白かったけど本スレいけ

もうこんな時間かよ

カジックスの進化Wにセルリア積むと何%スロウかかるの？
W60%（マーク90%）セルリア30%

スローって重複しなくない？普通にWのスローしか入らんと思う

スローは重いほう優先で重複しないね

セナadcとシヴィアadcを使っているのですが.序盤味方サポートがオールインしてくれたのにも関わらず火力が低すぎてサポートが死ぬ事が多々あるのですが、最初にあまり攻めすぎないようお願いすべきでしょうか？
あとシヴィアadcでガレンを削り切れないのですがシヴィアはタンク相手にするのは辞めたほうがいいのでしょうか。

セナadcとシヴィアadcを使っているのですが.序盤味方サポートがオールインしてくれたのにも関わらず火力が低すぎてサポートが死ぬ事が多々あるのですが、最初にあまり攻めすぎないようお願いすべきでしょうか？
あとシヴィアadcでガレンを削り切れないのですがシヴィアはタンク相手にするのは辞めたほうがいいのでしょうか。

ラストヒット少々落としてでもミニオン早く処理して
レベル先行、一緒に前出た方が良いのでは？　

シヴィアはスキル構成的に序盤強そうだけどな〜（ASアップとQとスキル無効あるし）
対タンクは割合ダメージないからキツイけどウルトでベタ足勢にはカイトしやすいと思う
たびんアイテム差あったら勝てる

>>141
シヴィアはハラス性能と持久戦と追撃戦は強いのですがオールインした時の瞬間火力はないので・・・。

>>142
それがわかってるならチャンピオン変えたら

2人ともハラスで削り倒すタイプなので
ルシアンとか相手にお互いフルヘルスからドッカンオールインバトルしたら当然負けます
対ガレンはタイマンの話ならシヴィアは得意なはずです
QのサイレンスをEで防いでRとパッシブを駆使すればカイトしきれるはず

>>142
なるほど
あんまり使ったこと無から知ったかしてしまった申し訳なさす

シヴィアは射程も短いしダメージトレードもQに依存するのでレーンは弱い
オールインするならQを結構当てて相手をそこそこ削ってからじゃないと無理だね序盤はWの反射もダメージあんま無いし
セナも長射程を活かして相手を削ってからじゃないと殴り合いは無理だ
シヴィアのQは貫通するからタンクの後ろの奴らにQ狙いつつAAは手前のタンクを殴っててもWあれば後ろの奴らに反射するかもしれないからタンク相手にしててもいい方だと思う
タンク削りきれないのはヴェインとかでもなけりゃ他と変わらん

サポートってADCの知識無い場合多いからレーン弱いの使ったら時は軽く合わせてサポートが死んだら諦めるで良いよ

ちなみに逆にADCもサポートの事知らない場合多いからキルラインを見極める為に、特に戦いやすいタンクサポは使っておいた方が良いぞ

>>136
>>137
ありがとー！
アイコンだと2つスロウついてるけど意味ないのね

シヴィアもセナも今メタじゃないから簡単で強いMFジン練習するのがよさそう セナとかかなりレート系だしあんまその時間帯までいかなさそう

(´・ω・｀)シヴィアは一人で行動しやすいからソロレーナーが

(´・ω・｀)BOT練習する時にオススメ

俺はシヴィアよりセナ練習したほうがいいと思うよ
セナはレーンコントロールが凄くやりやすいから、アーリープッシュ/スロープッシュを正しく理解して
適切なタイミングで適切にハラスしてゾーニングに持ち込めるレベルにまで上達すれば凄く強い
KRのBangの動画とか見てみるといいよ。ほんの数ウェーブで簡単にゾーニングしてもう勝敗決してる
知識が動きに直結する楽しみがある。プロの動きが参考にできる。ビルドも赤月・ムラマナ・コレクターと至ってシンプル

逆にシヴィアは射程も短いし、マナ枯渇しやすいせいでリーパーとか積みにいくちょっと特殊なチャンプだし
なんか今プロでもムラマナ積んだりクラケン積んだりよくわからないことになってるから
参考にできるプロが少ないという点でもあまりおすすめできない
でも今はOPファイターゲーだから、少しキャリー気味なファイターをRで走らせれば勝てるしとにかく勝ちたいならシヴィア

初心者で今レベル２０
ノーマルで一回も対面に勝てたことがなく全くおもしろくない
何から始めればいいんでしょうか

(´・ω・｀)友達を見つける事
(´・ω・｀)元々5人で遊ぶ前提のゲームだって事を忘れないで

基礎を教えてもらえる人を見つけるところから始める

>>154
とりあえずYouTubeのlol動画か配信でも見て座学でもしてください

シヴィアはいいチャンプなんだけど敵味方の構成によって強さ激変するからそこ分からないならやめた方いい
あとツッコミどころとして
・ガレンはオフタンク（ファイターの仲間）であってタンクではない
・ガレンはカイティングの苦手なチャンプなので141や144の言うようにシヴィアガン有利
・あまり序盤から攻めるチャンプじゃないというのは正しいのでお願いしていい
・タンク相手のレーニングは普通に強い部類なのでオラつく
・オールインの時はちゃんとＷでAAキャンセルする
・DPSもシールドCDも違いすぎるのでナヴォリだけは絶対買う

ここらへん意識するといいと思う
ちなみにセナadcもかなり特殊なタイプだからもう一人ケイトとかアッシュとか先出ししやすいチャンプ使えた方がいい

シヴィアはAAWAAにQ往路入ればしっかりダメージ入るしスペシ適切に使えてればボロ負けって事もない

とは言うけどちゃんとレーン弱いしメタに上がってる強い時以外は得意な人じゃないと無理

>>154
一応マッチングでプレイヤーのレベル合わせてくれる機能あるから何回もやってたら下手くそだらけのところに行きついて勝てるようになると思う

なんで負けてるのか考えるのも楽しいと思うけどね

面白くないなら辞めたら良いのに
LoLしなきゃ死ぬ呪いにでもかかってるの？

>>154
基本的に負けまくるゲーム
初心者のうちに300試合やったとして100負け越しくらいは簡単にする(100勝200敗
だからまだまだ負けても全くおかしくない

うまいなーと思った人にどんどんフレ申請飛ばしていけ
奇特な人が付き合ってくれるかもしれん

(´・ω・｀)よいお年を
(´・ω・｀)LOL民LOLスレに幸あれ

lolの幸も祈れよクソ豚

SN　 d美柑b

https://jp.op.gg/summoner/userName=d%E7%BE%8E%E6%9F%91b
アーリ使ってトロール。味方敵関係なく一人で全チャで暴言のあらし。挙げ句、AFK。自分で統失宣言。
ブロンズのガイジ。

ノーマルでそこまで炊けるのは羨ましいがスレチだ
ちょっと落ち着いてから次のプレイがんばれ

アイテムが暗くなって探しにくいわ
なんでこんな変更すんねん

wiki落ちた？コメ欄閉鎖されたりしてたしイヤになってwiki自体閉鎖したんじゃと勘ぐってしまう

カイサ使ってる人いる？今ってティアー積まないのが主流みたいだけどマナ辛くね？あとwは進化させない感じ？ナッシャーとか買ってるやつほとんどいない

>>154
むしろ勝てる方がおかしいよ
普通は勝てない
しかもガチ初心者少ないからまず勝てない
でも勝てるようになったら一気に伸びるってこった
買うアイテムやルーンはopggってサイトを丸パクリでいい
動きや戦い方はYouTubeにいくらでもあるからなるべく新しいのを参考に

カイサは最速QE進化するために2コア必須
3コア目にラバナス血剣とかの回復
あとは重傷か貫通で1〜2コア
防御的アイテムで0〜1コア
って考えるとAP積むスペースがない、あとAP挟むと明らかに弱い
今の環境で強いかはともかくナッシャー積むのはフルAPカイサだけだろうな、

W上げAPポークカイサで世界を掴め！

>>154
動画見て序盤のレーン戦の流れや雰囲気を覚える。
俺も対面とどう戦うの？いつ攻めるの？とかわからなかったけど上手い人のYouTubeで最初の10分だけ見たりして雰囲気からマネして行った。
レーン戦以降は慣れ。こっからはミクロもマクロも必要。

まずは簡単なチャンピオンから使ってLOLというゲームに慣れることだな

カイサマナムネ全然たまらねぇな…
つまない理由わかった
けどまなきちぃよ

>>154
本当の初心者はメレーファイターやADCじゃなくシンドラmidあたりやったほうがいいと思うよ
このゲームに必要なことがだいぶたくさん学べる
・レーンコントロール
　(その瞬間のミニオンのラインはどこ？前に押しすぎてない？タワーに押し付けられそうならミニオンにもスキル撃つ)
・マナ管理
　(Lv1、Lv2でスキル全力してLv3以降マナ空っぽではどうしようもない)
　(マナ空っぽだと相手はキルされるリスクが少ないので強気にゾーニングやダメージ交換しに来る)
・ハラスタイミング
　(基本は相手がミニオンのLS取りにいくときにQ当ててAD1発当てて下がる、相手がインしてきたら脊髄Eで離す)
　(例えば相手の後衛ミニオンにQ撃ってミニオンのヘルス有利を作っておき、QWEで相手ミニオンごと一層できるときが有利なハラスタイミング)
・対面の動きと上下レーンの状況
　(対面がどこかに行ったらハテナのmia ping出す、上下の戦闘に応援に行きそうなら必ず自分も追って行く)
　(特にbotがタワーまで押し込まれ続けて苦しんでそうならbotに寄って少しハラスする。キル取れなくても良い)
・ジャングラーの動きとwardの置き方
　(敵/味方ジャングラーは上下どっちにいる？直近までどこにいた？)
　(初心者はmid真横のブッシュに置きがちだが川の交差点やレッド/ブルーに置こう。wardは敵jgが上下/左右どこにいるか知るためのもの)
　(ミニオンヘルスや飛び交うミニオンアグロを眺めてないでミニマップを眺めよう)
・自分の役割
　(midメイジに求められるのは上述のward設置、上下loam、あとは集団戦で相手キャリーをR>Eで倒すか下がらせること)
　(真横ブッシュにward挿してぬくぬくファームし続けて敵タンクにR撃ってすごすご下がることではありません)

シンドラ勧めるのは飛び込みにとりあえず脊髄Eすれば相手のgank受けてもわりと生還できるから

>>154
5人で遊ぶってのは言い過ぎだけど、ディスコとかツイッターで探せば沢山出てくるから初心者歓迎してるとこ入るといいよ
このゲーム、初心者はどこがいけないのかわかるのがマジで難しいからある程度の人と一緒にやったほうがいい
教えるの好きなやつもいるから教えてって言ったら喜んで教えてくれると思うよ

discordっていうワード使えないんだな

あ、あとちゃんと自分の試合のリプレイを見ると良いよ
特に、レーン戦や集団戦結構うまくいったと思ってる試合のリプレイね
(例えば3waveで合計8匹はCS取りこぼしてるとか)
(例えば視界の取れてない、jgどっちに居るかわからないのにこのブッシュにward置きに行くプレイは危ないんだとか)
うまくいったと思ってても突っ込みどころばかりで嫌になるけど
それで改善点見つけて直し続けるのがこのゲーム

midレーンでガンクされない為にワード置きにいって相手JGと鉢合わせるって事がちょくちょくあるんだけど、これの対策ってどうすればいい？
普通のjg相手ならレーン横のブッシュに置けば良いからまだ良いんだけど、そこに置いてもダメだからもう一つ奥のブッシュに置かないといけないJGでよく起きる(壁抜けガンクするケインみたいなのとか、レーン横のブッシュに見えた時点で手遅れなヌヌとか)

遠回りして、自タワーに近いジャングルからワード置きに行った方が良いのかな？

ルートというよりタイミングじゃない？
あっ、JGきそうワードおかなきゃって直感できてるから
まさにそのタイミングでJGが来てるってことでしょ
あってタイミングは置きに行かない
せめて安全な反対に置く
いくなら必ずスキル使ってフェイスチェックする

味方jgがいる側に視界取りに行きなよ
視界取りに行くのは味方jgと動くのが基本だよ

レーンをプッシュできていてなおかつ味方が近くにいる時に置きにいく
あるいは敵JGがマップに見えた時に置く
それができないときはレーンをプッシュせずセーフプレイする

>>180
jgに詳しくなることと、敵味方のjgの動きをよく見るしかない
jgはチャンプによってどう回るのが最速かある程度決まってるのでそれを覚えて、
さっきここを通ったから次はこのルートを通ってこう行くはず、と推理するしかない。
でも赤青スタートやカウンターjgやgank、リコールタイミングでブレるから、最終的には運だけどね…

wardを置く位置は宗教戦争だけど、王道は画像のところ(右上の赤チームの場合。青チームの場合も置きましたが)
https://i.imgur.com/PfaFN9F.jpg
mid横のブッシュに挿すよりも、少し歩いて赤丸のところに挿そう(midブッシュ寄りギリギリの角っこに)
でもここだと対面のroamが見えないので、ちょっとリスクを取ってクリーム色のところに。できればラプター見えるとこ。
対面のroamにプレッシャー与えたいならmidの相手側ど真ん中にドスンと挿すのもかなり有効(どっちに歩いていったかが見える)

オレンジ丸は参考だけど、プロは視界取るためにこんな深いところにまで入り込んで行ってピンク挿しますよ、っていう。
botが押されて苦しそうなときはroamのついでにドラゴン横の角、黄緑の丸のところに置いてあげましょう(だいぶ楽になる)

>>180
ああ質問の答えになってなかったかな。赤丸のところに置きに行って頻繁にgankされるのはタイミングが悪いです。
jgが暇になる時間とward挿しにいく時間が被ってる。序盤でいえばカニ食べる時間帯、
2度目のラプターや赤青のタイミング、そのjgが一度目のドラゴン食えるようになるタイミングは川は危険。

赤丸のブッシュって端っこに差しても、ラプターから川に出るルート照らし切れないんじゃないのか？
壁擦って来られたら映らんかったような記憶あるが

>>186
ギリに置けば敵jg側に入るときに一瞬映るよ

>>180
フェイスチェックは最低限として、押しつけてから置きにいく
あとはまぁ味方のjgと一緒に置きに行く
敵のjgがに映ったらその時に置きに行く

話ぶりからするに味方のjgと一緒に置きにいくのはあんま実践出来てないんじゃないか
別に支援ピン出さなくてもいいから近くにいる時に入ってくだけでいい

LOLwiki潰れてしまったのですがこれから何処を参考にすべきでしょうか・・・。

>>189
wikiで何を参考にしてたかにもよる

Redditでいい

>>180ですが、色々な意見ありがとうございました
ミニオンの押し付けはしていたんですが味方jgが近い時に入るって意識がなかったので、そこを意識してみたいと思います

>>180
即効果ある対策を1つ

ワード置きに行く時に対面の動きを見る
もしjgがそばにいるなら合わせられるように前に出てくるのでその動きを見て引く
よくわからないときはワードを置きに行くフリをする
レートにもよるけどブッシュ近づくだけでめっちゃそわそわしてること多いよ

スキルの細かい数値とチャンプの更新履歴しか参照してなかったけどこれからどこ見ればいいの？

>>194
スキルは↓
https://lol.gamepedia.com/Portal:Champions
アイテムは↓
https://lolshop.gg/

普通に復活してんだからリンク貼れよｗ
お前らほんと性格悪いな
https://loljp-wiki.jp/wiki/

いちいち復活してるか確認しないだけだろ

ファイターチャンプ使ってて　相手サステインあるし序盤は殴り合えないからブランブル買うかーって買って
中盤とかになってくると　でもブランブル（ソンメ）だと殴ってもらわないと重傷発動しないしなぁ　それにだいぶ育ってきたからもう戦えそうってことで金剣系買うかぁって買って
重傷アイテムかぶっちゃうのってアリナシ？

無し

ファイターなら普通に最初から金剣積んだ方が良いだろ
対AAチャンプ以外にブランブル弱えよ

マッチアップ次第
フィオラやイレリア、セト辺り相手ならブランブルだけでいい
もしブラッドやカタリナ相手なら金剣じゃないと無意味になりがち

対面がレネクだから序盤はブランブル+足袋
中盤以降他レーンのカタリナやスウェイン等潰すために金剣、はアリだと思う

midメインなのですがapチャンプしか使えず、ノクターンは一応練習したものの終盤の失速率と集団戦が弱すぎて嫌になってしまったのですが、終盤強くて操作が簡単なmid adチャンプっていますか？教えていだだけたら幸いです。ヤスオは嫌です。

ガレン

ヨネ

(´・ω・｀)Fizz

今ならパンテじゃねえの
ゼドも簡単だよ

MIDガレンは川をうまく使わないと一方的に殴られるよ
Qで捕まえてもすぐタワー逃げられるし

マークスマン使うのは迷惑だからあまりやらないほうがいい
百歩譲って許されるのはルシアンだけ

AD midでスケーリング良いの自体ヨネくらいしかおらんと思うけど
ヤスオって1v1とか2v2だとスケールするけど5v5だと完全に構成依存なんだよな
まああとはトリスか

midルシアンとかヤスオと同レベルかそれ以下なんで

ヤスオは嫌じゃねえよ
ヤスオしかないだろ
ヤスオやるんだよ

プレシーズンって例年いつで終わってるの？

1月の中旬頃。今年は来週から。

まあヤスオBANするんだけどなブヘヘ

試合が決まってネクサス割れる時にサモナーが退場しましたってアナウンス流れ事が多いんですが
何かしら時短してるんでしょうか？
あの暴言吐き部屋（リザルト）を回避しているのなら方法が知りたいです
いつも即抜けしています

>>215
ALT + F4でネクサスが割れてる時のみ即終了できる
なお暴言部屋は回避できないからとっとと出ていけ

最近ボットレーンにADC2人来るような構成を見るが
これ敵に回すとどうしようもないんだが
普通に火力に押し切られてレーンぼろ負けで15ff
こっちのちょっとしたシールドとかスロウとか完全に意味がない

今ADがクッッッッソ強くてバランスぶっ壊れてるからしゃーないね
topもmidもファイターまみれや

>>217例えば？

アッシュ＋MFとか、ジン+MFとかカイサ+MFとか
こうしてみるとMFが癌かも、純粋に火力で圧殺される。

それ単に両方OPな気がする

対面フラッシュ無いとか嘘ついてでもガンク呼びまくればmfsupなんかケチョンケチョンだよ

フォーチュンの彗星Eがとても面倒くさい

そういう相手の時はガンク呼べるようにファーム捨ててヘルス保つことやな
我慢してりゃ最終的には構成勝ちできるから無理しないこととしか言いようがない

俺のシンジドいつになったらまともに戦えるようになるんだよ

ダリウス「出血ダメージでオラァッ」

フィオラ「逃げても追いついてオラァッ」

ヨリック「囲ったら止まっててださすぎワロタ」

ヴェイン「レーンでもタワー下でもオラァッオラァッ」

イラオイ「わざわざミニオンのこっちに来てくれてすまんね」ｽﾎﾟｯｵﾗｯ

カミール「シールドつけてオラァッ」

ティーモ「毒でオラァッ MS上げて逃げてお前が戻るときにオラァッオラァッ」

マルファイト「スローつきのQでオラァッ」


アカリ「ミニオン越しにオラァッ 影で隠れてオラァッ」

レネクトン「ワンコンオラァッ」

ナサス「後からオラァッ」

ライズ「近づかれる前にオラァッオラァッ」

エイトロ「オラァッオラァッオラァッ引っ張ってオラァッ」

オーン「投げようとしてきたら炎はいてオラァッ」

もうむりぽ

まともに戦わないのがシンジドってチャンプだろ

それはもう昔の話なんだよ
プロキシはリスク高いからレーン勝つまではプロでもそこまでやらないんだよ

裏でyoutube流してると落ちやすくなったりする？

あんまやらんなんてことないでしょ、苦手な対面にはほんと何も出来ないし
プロキシやらんでいい相手にプロキシしようとするシンジドもよくみるけどね

>>217
初手セプター買えばもう問題にならんよ　あとシールド持ちのsupはE上げMFに超有利
アッシュやジンはともかくカイサMFとかカイサがDCしてもおかしくないレベルのトロールbotに負けるのは単純にlolの駆け引きの基本が分かってない
Midレーンでフィズあたり使ってみることをお勧めする　相手のスキルCDを意識しよう

>>217
supらしいsupがいない弱みを突こうと考えれば自ずと答えは出てくる
gankしにきたヌヌにスネア入れたり飛び込んで来たアサシンにポリモーフしたりマスターイーにスネア入れたりといった仕事をちゃんとしないsupがいたらadcブチギレafk案件じゃん？
MFsupもアッシュsupもそれできないじゃん？
そゆこと
jgにマスターイーをピックして無双してもらおう
ヴァイとかでもいいよ

そういうマークスマンサポってハラスが強いから強く見えるけど
結局レオナが力尽くで飛び込んだら溶けちゃうんだよな
やっぱりレオナが最強だと思う

>>231これ
多分だけどメイジサポでハラス合戦受けちゃってるんでしょ？
序盤のadなんて軒並み火力ないんだから(さっきあがったカイサジンmfも)雑に入って殺せるよ
ガンク捌く能力もないからジャングルよんでもいい
彗星mf強いのは確かだけどポーションたくさん持ってくとかすれば耐えれるよ

初心者とか低レートって視界の重要性知らんよな サブアカランクやるとコントロールワード全然買わん奴多すぎる

本垢で勝てないからってスマーフするやつって自分の雑魚さ認めないよな

さすがに苦手なロールはメイン垢でできんわ

(´・ω・｀)ノーマル…

>>233
そもそも低レの雑魚JG（味方）ってガンク来ないからな
赤トリ炊いてガンクしたり、（川にワード置かれてることを逆用して）レーン裏からブッシュ待機とか考えつかない雑魚だから
75ｇあったらポーション買うかビルド進めて対面に備えたほうがいい
ガンク避けは黄トリだけで十分

初心者スレで興奮しすぎだろ　落ち着け

ガンク行かない理由が視界ないからなんだが
ガンク来て欲しいんならピンクワード置こう

敵のヘルス満タンおまけにFとRある相手にひたすらヘルプピンをjgに炊くやついるけどあれ何ふてくされてるの？

そう言う奴はよくいる レーナーがダメージトレードしないと刺さるガンクも刺さらんし 大体そう言う奴はレーナーから仕掛けずにジャングラーに仕掛けさせる

ガンクいってもなぜか戦闘中タワー前でcsとってる七不思議

ミニオン状況不利で優位取られてるからリセットしてほしい
相手がサステイン型でずっと居座るからリコールタイミング作って欲しい
一度ぐらいレーンに姿見せてプレッシャー与えろや下手くそ

って感じでは
gankだけが役割じゃない
マスチャレ帯でもjgがわざわざ堂々とmidのど真ん中横断してる理由とか考えたことなさそう

>>239
ほんとこれ
初心者やレートあがらない人はよく覚えておこう
BOTは必ず川のブッシュのどちらかにでもコントロールワードを置く
gank対策には無意味だと思って置かないと味方のJGが寄りつかなくなるよ
壁側のブッシュばかりに黄色おく人多いけどレーンは楽になるけどgankの危険が高まることを理解しよう

あいつらジャングラーがなんでもできると思ってるからな だから責任は全部ジャングラー

基本10:0で負けてるレーンにはいきまへん
midだったらある程度ケアーする敵にすぐ寄られると面倒だし
topだったら見捨ててjg縦割りしようってなる

>>240
>237みたいなやつ

雑魚ソロレーナーの擁護いくらしても結局実力なくてボコられてるんだから育ったとこでキャリーできないから他行ったほうがいい

>>220
わからんなら自分でやれば良い
相当レーンボロ勝ちしないとadcサポなんて中盤以降やること無いし
頑張ってハラスし続けてもガンク刺さった瞬間に終わり　ダイブに対しても何も出来ないし相手がエンゲージツールあったら無限に殺される

捨てれるCS捨てられてないか帰れるリコールタイミング逃してるかだと思うよ

まぁサポがブラウムルルジャンナとかだと実際midかjg来てくれないとどうしようもないけどね

ピンクでリバーなりの視界を最低限取ってない場合、jg云々抜きに自分がロームするのに困るんだけど、ピンク買わない勢はそれが理解出来ない
だからjgが何やってるかなんて全く理解してないよ

シルバーのフレが｢コントロールワード置いてもすぐ壊されるからもったいないし買わない｣って言ってたし自分のビルド進めたいだけだと思うわ
敵jgが壊しに来て映ったらその分他は有利になるんだけどそういう思考にならないんだと思う

終盤ワード買わずに300Gのダガー買ったりしてるし視界の重要性が分かってないだけ

>>249
いやジャンナルルがサポだったらADCイケイケやろ
サポがイニシエートしてくれないと何もできないADCはADCやる資格なし
ブラウムはまあ・・・安全にやったらいいんじゃない？

>>251
あー分かるわ
フィードした奴にかぎって重傷だとかサッシュだとか意地でも買わずにビルド進めようとするよね
なんならまけてる時ブーツ履き替えるだけでも全然違うのに

ジンMF相手に味方サポジャンナでオラつきたくはないです

普通にコントロールワード買わないと自分が怖くないのかなって思うわ 視界ないの怖くない？

ブラウムでMFサポは無理ゲだけどジャンナでMFサポ相手出来ないのはおかしい
脳死でW上げして何も考えずに帝国の指令に進んでるとしか思えない
ちゃんと相手によってビルド変えてる・・・？

ホーム画面変えられないの
何かゲームやる気なくなってクラ即閉じしてもーたわｗ

>>257
負けた後にあの画面に戻るとほんとムカついてくる

>>228
普通にRAM足りてないんじゃない？

>>259
低スぺなので、そうかもしれない。thx

adc今弱いって言われてるけどマークスマンは割と強くない？アッシュmf supとかTOPでもクインが幅きかせてて嫌なんだけど

ADCは別に弱くはないよ

クリティカルのパワースパイク早くなったし
脅威はナーフされたけどまだ十分強いし
ADCはマークスマンで戦える

なんか上手いの指標になるものってないの！？
OPGGのOPスコアやユアGGの味方運とかを挙げて　「今の試合は自分がフィードシてたように見えるけどOPスコア的には２位だから普通に仕事できてた」
みたいな自分で自分を慰めたり　周囲を納得させられるようなシステムが欲しい！！！
OPスコア程度では「そんなスコアに意味はねーよｗｗｗ」とか「サポートでワード置いてるだけでMVPなれるだろ」とか全然信頼されてないからね
無いの？

雑魚が負け試合の言い訳をするためのものなんてありません
勝てるようになりましょう

コントロールワードを買う必要性がわかったら次は無駄なワードを置かないことを学ばないといけないんだよね

レッドサイドbotで押されてて当分味方jgのgank来ないのにリバーbotブッシュに地形越しにコントロールワードを置くテクを披露してもすぐ破壊されて105円ディスアドなだけだし
イブリン相手にトライブッシュにステルスワード置いても何も防げない

撃ち合いでブッシュに退避された時にワードを1個温存してるかでAA2発分くらい差が出ることは実はとても多いのでかなり大事

OPスコアが高くて全くの役立たずっていうのはほとんど無いと思うけどな
試合負けで自分がACE(実質MVP)で味方が7,8,9,10位とかの場合は自分を慰めて良いと思う

何でこいつがMVP？ってのはあるけどね
レーナーは序盤のレーニングとcsが評価されてる気がする
序盤沈んでたけど後半の集団戦で巻き返しましただとスコアが低いことが多い
上手さの指標はレートでしか測れないけど、毎試合に自分がやるべき仕事を明確に定めて、リプレイを見て実行できたかどうかで上手くなった実感を得るしかない

自分がやるべき仕事ってのはピックとマクロね
味方に合わせずに自己中なピックしてないかどうか、アサシンならマッププレッシャを出せたか、ファイターなら上手くスプリットの押し引きが出来たかとか、そういう面が本当に大事
ミクロは自分のリプ見直しても仕方ないから上手いやつの動画見た方がいい

スプリットなんぞ初心者に勧めるなよ
まずはちゃんと寄る事からでいい

ファイターやるなら基本はサイドレーンコントロールだから
とりあえず寄れみたいなのは全く勉強にならん

別にスプリットしろって話をしているわけじゃないんだが...

OPスコアみたいなやつ明確な基準がわからんからあんま参考にならんよな なんもしてないのにMVPの時とかあるし

ゼラスサポがスキル上がったら即撃って下がるしかしないおかげでレーンは負けてチームも負けたけどゼラスの与ダメとkdaだけは一人前だったわ
こいつは一生上手くならないんだろうなと思った

>>274
普通じゃね
ポークが全てだし
ポークして有利取れなかったのはなぜ

opスコアで何もしてないのにACEの時は味方がマイナスに働いたからゼロのお前がACEだって事になるから喜べる物では無い

ドパも言ってたけど勝率が一番大事で強いて言うならKDAが次に評価できる項目だと思うよ
スマーフのopgg見たらだいたいKDAがオレンジと水色で埋まってるからね

俺はopスコアを信じるよ。
やっぱりやらかすとopスコア低いし強い奴はmvp取る率高いんだよなぁ。
勝ち負けってチーム依存度高いし味方が強ければ必ず勝つでしょｗ
opスコアは自分が強くないと高くならないよ

>>274
ゼラスがスキル撃って削ってくれてる間におまえは何してたの？

>>274
与ダメ1位ってことはちゃんとスキル命中してるんだよね ゼラスなんてスキルショットするだけの生き物なんだからそれで何が不満だったのか伝わらないよ
むしろゼラスがE切って何もできないタイミングでadcが危険な立ち位置してフックされて死んだんじゃないかと邪推する

RIOT的にいうならゼラスみたいなピール力皆無のトロールピック見えてんのにマークソマンピックした（ドッジしなかった）自分に責任があると自覚しろ　ってことか
カルマBOTでもいいし、
BOTティーモでケラケラ笑ってるだけでもいい
BOTユーミでゼラスに引っ付いてAFKしててもいい
とにかくBOTは探求心と遊び心がないやつ多すぎる、ずっと代わり映えしないマークスマンピックしてただ死んでるだけだもんそりゃ面白くねぇわ
RIOTも基本無料ゲーだからバグとかで損害出ても補填しねぇからよろしくなっていってるし、ただのゲームだいざとなったらアカウント作り直せばいい

OPスコアってOPGGの話？
あれって対面にCSKDAダメージで勝ってるかどうかでしょ
味方の中の順位は対面との差の順番じゃねーの？

あれ負けた時に見てメンタル保つだけでいいよ
スコア見て味方がって騒ぐ必要はない

負けた時の慰めとは違うけどporofessorにはリザルトで自チャンプの世界統計に対して今の自分のプレイがどうだったかってのを教えてくれる機能があるよ

自分が無双してmvpのスコア見るのにだけ使うわ

blitzの評価は見てる
あれメイジsupに異常に優しくね？

blitzのダメージのS+基準めっちゃ厳しい気がする

住民のスルー力高くて草
変なこと言ってるのってそういう奴だわな

>>285
あれキルデスとキル関与の数字が評価高過ぎてな

>>274
そもそもゼラスサポってピック自体がトロールすぎる
俺がADCだったらBANするわ

そもそもここってユーミトロールですら叩くな晒すなってスレだからな
トロール推奨してるスレで場合によってはトロールして遊べって言ってるだけだぞお客さんｗ

ゼラスよりマオカイのがダメージ出るからマジで今ピックする意味が分からない

supがなんか怪しい時はエズ出していけ

blitzの評価ってゲーム内リザルトの評価と同じ位参考にならんような
poroのはレート平均や対面との比較が数字と時間帯グラフで出るから、その試合でいつ誰に何が足りなかったのかパッと見でわかりやすいよ

エズwww
マジでやめてくれwww
黙ってケイトリンかアッシュ使ってくれw

今の環境めちゃくちゃbotにban枠割いてない限りケイトアッシュなんて出したら負け確定みたいなもんやが

まあふつーにやるならジンMF出せばいいんじゃないですかね

じゃあMFでいいや
いや初心者スレだからAAでダメージいれる感覚が身に付きやすいケイトリンで良いだろw
初心者がエズなんて使うとadc辞めたくなるくらいぶっ炊かれるだろw

MFのE当たったらsupのハラス+彗星2発がもれなく確定する環境なんだから、同じ下手くそならケイトよりエズの方がまだマシまである

いやsupが微妙な時はエズでいい
あいつはそういう時に使うチャンピオン

初心者スレでsupが微妙とかあるんか？まず自分の技術に目を向けるべきだろうが
adcにとって一番重要なのはAAで一方的にダメージいれ続けられる距離感をつかむことだと思うけどなぁ
エズはスキル主体だからadcガチでやりたい初心者は違うと思うんだけどな

ADC初心者で勝ちたいなら彗星MFで良い
ADCの感覚掴みたいならケイトでもいいけどたぶんADCのクソさをすべて味わってLoL辞めると思う

低レadcなんだけど味方が中盤からファームしないでmidに集合する傾向にある
もったいねえから森の中立とか全部自分で食ってるしサイドも自分で押すんだけど、本当はmidレーンで味方に守られながらファームしたい
どうしたらいいんだ

初心者スレだから程度の差こそあれみんな浅いのはわかるんだが
もう少し話の流れを読めないんだろうか
噛み合わないこと言いあってても仕方ないと思うんだが

>>302
自分もmidに行けばいい
ADCの単独行動は危険

もしかして集団戦中に後ろでQ打ち続けてるんですか？
スキル主体ってのはポークヴァルスとかAPコグマウを言うんですよ

>>304
自分がmidいると誰もサイド押しに行かないとか森食ってないとかがよくある
自分で食うんじゃなくて味方に指示して食ってもらわないとダメかな

>>306
>>302の人だと仮定して質問の続きとして答えると指示を出して従ってもらえるならそれでもいいと思う
また全員midにグループして行動するのも状況次第だけど悪くはない
いずれにせよ自分がADCなどで敵にキャッチされて捌けないなら単独行動は基本しない方がいい
ファーム意識があるのはいいと思うけど敵にキルされてしまっては仕方がない

レート上げたいなら自分でサイド押すのが一番手っ取り早い
低レート帯で適切なローテーションなんて出来るはず無いからそうするしかない
オールミッド病が起こる原因と解消法が分かればゴールドだな

タワー折れてるのにサイド押し続けて無限に死に続けるadcいるよな

マップ見れなくて死ぬのが怖いからのこのこmidに出てきてチームのリソース捨て続けるadcの方が害悪だけどな

相手イブリンとかいるとサイドプッシュするのクソ怖いよな
あいつ育ちだすとファイターすら余裕でワンコンしだすからタチわりい

ADCっていうよりサポが悪いと思うけどな無駄にMID集まるの
サポがmidいったらADCもMIDいって無駄な時間過ごすか
スプリットして死ぬかの選択しかなくなる

アリスターとかパイクとかレーンおわったらADC放置しがち

自分がタンクサポの時に味方がMFだったら仕事するタイミング来ねえからlv3から放置するぞ

そうそうそういう奴
それでゲーム落としてることに気づいてない

ある程度サステインとクリア能力整ったらサポ横に居ても経験値吸うだけだからどっか行ってくれた方がありがたい

ロームを放置っていうのはちょっと違うかな
lv8頃のアウタータワーポキポキタイムによくわかんないとこにいることで時間を無駄にしタワー不利作るのが良くないのであって
1人でタワー下で耐える役回りをADCに任せることも当然ある

ロームすんなら最低限ADCが安全にファームできるだけの視界を確保するのが大前提なんだが
ロクに視界も取らずにレーン離れて長時間うろちょろする奴をちょいちょい見るけど
それロームじゃなくてレーン放棄だからな？
当然ADCは腐るしタワーも折れるし、チーム全体に迷惑だから下手くそはロームするべきじゃない

ロームしたいんならまず自レーン勝つのが鉄則だからね
負けてる時のロームってそのままbotタワー折れてドレイクも取られるのでmidに1キルあげたぐらいじゃ大赤字もいいとこ
端的にいうとキルあげた状態でレーン離れるとbotは400g分のミニオンと経験値落とすので1キルだけじゃ割にあってない
ということに気づいてるかどうかだなぁ

質問者がジャングル全部食ってるって言ってるのにLV8とかの話してどうすんの

ビクター使ってるけど、このキャラのレーン戦めっちゃ辛い……
レーンが互角以上で終わってからなら集団戦でEポークなり集団にウルト撃つなり突っ込んでくる奴にWで止めるなりって色々やれるけど、序盤のマナ持ちの悪さと戦闘力の低さでアーリみたいな追撃能力あるバーストキャラ相手がキツい……
ランクなら有利な相手以外出さないで良いんですがノーマルだとそうもいかないのでどうすれば良いか教えてください
ルーンもフェイズラッシュのサブ天啓(クッキー+靴)ですが、ここも変えた方が良いですか……？

ぶっちゃけ視界と位置予測の貧弱な低レだとアウター折れた段階でもう1-2-1スプリットなんて成立せずピックアップで逆転チャンス与えるだけだよね
jgも顔見せて1-4-0でシージしたほうがまだマシ

負けてる側のジャングルってmid1st折れた時点でファーム終了だしな
その後はサポと視界確保し続けるのが仕事

中盤以降サポートはジャングルとかと一緒に視界とってほしいわ サイドでADCにくっついてなんも視界ないのきつすぎる

>>321
今のビクターは昔よりかなりレーン強い方
CDの都合でjg絡めた2vs2は滅茶苦茶弱いが

マナ足りないのはビクターのレベル2や4でEを使いすぎとかWを3回ほど使ってるとか
クッキーをちゃんとマナが減ってる状態で使ってないとかAAでCS取れてないとかじゃないか？

手っ取り早いのはマナを消費し過ぎない程度にレベル5まで適当ポークして、
レベル5からCD上がるたびにE打てば良い。

あーもしサモスペがTPならレベル3でE2取りして全力とマナフローのCD考えながら序盤からトレード仕掛けて良い

今のビクターはレーンかなり楽な方だと思うけどな 最悪プッシュし続ければいい

まぁでも１００CSだけでスキルを進化させるとなると普通に１０分以上かかるから　ガンクしてもらうなりロームするなりしてキルアシ拾わないとなぁ

レーン序盤のビクターはQとAAだよ
マナが足りないのはAA足りないんだと思う

ダリウスで1stコアにステラックの篭手はトロールですか？
対面ケネンのレーン戦中ではソロキルロームキルで5/0/0でした

トロールです
レーン戦中にアイテムの効果が活きないので２手目以降にしましょう

別にいいんじゃね
TFや黒斧積んでた時はTFが強いとか征服者とのシナジーとかもあるけど
それ以上に下位アイテムが強くて優先度が高かった
ストライドブレイカーは完成したらまあ強いっちゃ強いけど
機動力ないと捕まえられないってのでなければ2個目でも問題ないとは思う
ミシックに共通することだけど
でもステラック一個目にするメリットがよくわかんない
サステインあるほうがやりやすかったとか？
普通にミシックからいっても勝ってたんじゃねとは思うけど

別に勝てれば良いけど、ステラック初手にいく理由がマジでわからん

誰だってオリジナルビルドを作りたいんだ

一週間前に始めた初心者ですmidでフィズとアーリを使ってるのですがフィズだとレーンコントロールがしづらくてレーン戦の段階で負けちゃって泣く泣くタワー下でCSをとることになってます
スキルはE→W→Qでとっていってるのですが変えたほうがいいでしょうか？

フィズレーン最強でしょ
動画見たらいいんじゃないですか

フィズはレーン最弱だけど
序盤はファーム捨てるしかないよ

どっちなんだ？

フィズはLv6まで最弱だし以降に1キル拾えれば最強だから6なったらjg呼んでミニオンQからRで捕まえろ
6までは泣きながらaaで何度も殴られないようにして無理せず取れるCSだけ取れ

>>339
これ完全に正解
ちなスキル取りはレンジ対面はEWQで固定
メレー対面はW初手でプッシュしてlv2先行狙うのも全然あり
lv4でEじゃなくてWとるのもポピュラーだから試しても良いかも

ultなしでキルとれないとフィズなんて使えないよ
フィズが弱いのは1レベの時だけ

フィズがレーン最弱とかどこの世界の話だ？

CC与えようとしたらサクッと無敵になってADCのとこまで泳いで行くクソ理不尽なピチピチのお魚きらい

パッシブとWの効果を10回読んだらフィズがどれだけ強いかわかるはず

どんな下手くそでも3レベと6レベでキル取れる

フィズならmidに来るような相手は大体勝てるでしょ
ファイターとかガリオ相手なら負けるのはしゃあないけど

本当に3Lvでキルが取れるなら6Lvのことを書く必要が無いんだよなぁ……

まず対面がメレーなのかレンジなのか定義してから話してほしい
ヘタクソいじめる性能は高いけど、射程長いメイジにはlv6まで手出しできないこと多いよ

あとケツデカイザーなんかはもっとレーン弱いので最弱って表現もちょっとおかしい

フィズはレベル１〜２はわざと押されて、タワー下にミニオンを入れてレベル３先行してダメトレ
そこから一生フィズ有利

対面のフィズが1wave目のミニオンを1発殴った瞬間にレーン戦の勝利を確信するのがプロ

>>350
Dopaだっけなつかしいな

3レベ以降はミニオン処理に無駄にE使ってくれるのを祈ることしかできない

細かすぎる説明もいらんけど最強最弱レベルの大雑把すぎるレスは無駄なレスが増えるだけやろ

yoneってbotいってもいいの？

ビクターってあれだよね。慣れないとe打ちがちだけど進化するまではe使わないよね。寧ろ封印まである。無駄にマナコスト高いし。進化したら使えるけど

今日無料期間なので初めて使ったのと敵でもそこそこ見かけるのですがルブランとキヤナの強みがよくわかりません。プッシュ遅すぎでロームできないし、後半弱いし、あらゆるキャラにレーン戦負けるしで正直誰に強いのかよくわかりません。

ビクターの使い方は知ってるのにルブランとキャナは自分で調べられないのか
ちょっと検索すれば動画とかかんたんに見つかるんだが

初めて使ったのにあらゆるキャラにレーン戦負けるってどういうことだよ
今日１日で２００戦くらいしたのか？

>>357
見たけどルブランはスキルが当たらないんです・・・。エーテルチェインとか当てられる気がしないのとキヤナは草むら状態の使い方とコンボがぶっちゃけ決まらなくて。ビクターは難しいコンボないので楽なんですけど、その２人はちょっと・・・。

キヤナは確かに難しいと思う
自分が使うと全然ダメージ出ないし何が強いのかわかりにくい
あんまソロキルするチャンプじゃないとは思う

ルブランは比較的簡単でキルも取りやすいと思うよ
動きが独特だから最初は戸惑うけどやることは単純だしコンボも少ない
慣れたらキル取りやすいと思う
確かに後半は失速するけど

その話が本当だとしても強みがわからないのではなく単に使いこなせてないだけなんだが
嘘ついてないか？

前回よりクラ落ちの頻度高くなってるんですが

>>358
というかアレなんですよね。低ランクだからなのかもしれないんですけど対面でその２人が来る時ってほぼ負けた事無くて、自分が使うスゥェインでもモルガナでもビクターでもノクターンでもリリアでも勝てるから正直誰に勝てるんだろうってなってしまって・・・。
逆に自分が使ってもmidイラオイにもヴェルゴスにもフィズにも勝てないから本当に誰に勝てるんだろうってふと疑問に思ってしまって

ルブランはレーン強いのが取り柄のキャラなので使いこなせてないだけ　
キャナはレーニングほんとにつらいけど後半強いチャンプ　草むらコンボがどうとかではなくてドラゴンピットやバロンピットにUltぶちまけたらそれで仕事終わり

言ってることちぐはぐすぎるからまず自分で調べてきた方がいい
キャナとか一目見ればこのチャンプの強みはでかいケツなんだなってわかりそうなものだが

>>354
Yの者はbotに来たら即ドッジだね
相手にいたらカモにするレベル
つまり行っちゃダメ

>>362
それ
一試合で5回落ちたわ

ルブラン難しいよね。特にultの使い方が。

今のビクターは普通にEでハラス出来るよ
前シーズンに比べたら滅茶苦茶マナ持ち良い
マナフロ意識しながらQもEもちゃんと当ててればマナより相手のヘルスの方が尽きる

因みにフィズは普通にレーン弱いよ

あとマナムネ再リワークきましたけどもapコグマヴ使おうと思うんですがマナムネとセラフどっち積むべきですか？

アイテムの説明読めばどっちが良いかすぐ分かるよ

ルブランなんて難しくて使えない！って言ったら
WしてE当てるだけじゃんって言ってた
言われてみれば簡単に思えるけど
相手のスキル避けつつ当てなあかんからやっぱムズイ

ルブラン状況に応じてスキル回し変わるからな

フィズは体入れないとダメージ出せないから初心者向けではない気もする
トレードを覚えるにはいいね
ガンク合わせに意識持ってった方が安定すると思うわ

どんなに下手くそでもキルとれるって現に質問者がキル取れてねぇから質問してんだよね

topで簡単なのって誰？

3になったらQWAAEAAイグナイトでキルとれない？

間違いQAAWAAEイグナイト

フィズは有利な相手にはとことん有利なだけで誰でも相手できる先だし安定チャンプってわけじゃないし対面次第としか言いようがなくない？

フィズのダメージ交換でEQWとか言ってる奴正気か？
E使うと殴られ放題になるから普通はミニオンにQで寄ってAA>WからE撤退が基本
仮にEで入ったらEAAWからミニオンQでヤスオみたく下がる
E見せるとE見てからjgが寄っても余裕で間に合うレベルのgankチャンス与えるだけ
Eは生存スキルだって基本をまず真っ先に理解しないとだめ

FEZっていうクソゲからこっちに移って来たんですが
このゲームタンクでもすぐ蒸発しちゃいますね
あとリヴェン使い始めたんですがコンボは全然難しいと思いませんでしたが
なにか気を付ける事とかありますか？

FEZは詳しく知らないけどこっちの方が100倍くらいクソだぞ

おべくりぼ

>>375
teemo
簡単だしみんなから愛されてる

>>381
んゆ〜＞＜；
>>383
てぇーも
敵にいたらむかつきます
剣でぶったたきたくなりますね

330です
有りよりの無しなんですね
レスありがとうございました

ダメトレとオールインは違うんだが
なんでちゃんと読まないのか