【LoL】League of Legends 初心者スレ Part381

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↑が3行以上になっているようコピペして下さい（ﾜｯﾁｮｲ付け忘れ防止のため）
次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。

配信者やプロの話題、関係ない雑談禁止。LOLに関する質問等をするスレッドです。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は自己満にならないようレスしましょう。

Q.AI戦とノーマルはどっちをすればいいの？
A.AI戦は設定や操作を煮詰める場合に、基本的な事はノーマルで学びましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです　とりあえず質問してみましょう

※前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part380
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1615418936/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1乙

(´・ω・｀)ここがあの女のハウスね

寄りの判断がよくわからん
低レートだとjgが何も考えずにカウンタージャングルいって相手のJG内で絡まれてたりするんだけど
寄ったほうがいいわけ？

レーン有利でプッシュ出来てたら寄った方がいいけど
不利マッチアップで押されてて対面が寄る動きしてたらすぐにピング鳴らして下がってもらう

>>4
寄れたら寄るのが基本だがそういうガイジは寄っても共倒れになったりろくなことがないことが多いから見捨てる時は見捨てる

シヴァーナが味方の時ってmidはどうフォローすべきなの？対面がウディアで助けに行ったら四天王方式でmid毎殺されちゃってjgのレベル差が4レベルくらい着いちゃったんだけど。（シヴァーナ4レベル、ウディア8レベル）

シヴァーナなんか助けなくていい　自衛できない奴が使うチャンプじゃないからその試合は諦めろ

>>8
そういうのどうにかできないとブロンズ抜けられないんですけど

>>9
気持ちはわかるががんばっておまえがキャリーしろ

kokomite起動しててもゲーム上では表示されないんだけどなにゆえー

このゲーム、弱者を助けるより、強者を解放するほうが圧倒的に勝率いいから仕方がないね。

あと、キャリー出来て無い奴は基本的に人権ないからしゃーない。

>>9
結果だけみると「助けに行ったといいつつ相手にキル献上しゴールド差つけられたせいでさらにJG差が広がった」となってるわけだから
少なくともその時は見捨てるのが正解だったんじゃないかな
レーンでソロキルとるなり、ガンクに気を付けつつプッシュするなりしてレーン主導権握って相手MIDより先にJGに寄れるようにしてウディアに圧だけは掛けられるようにしておくとかレーンで有利とること考える方が確実性あるんじゃない？

もし仮にだけどシヴァーナJGピックが先見えてるのにMIDでレイトキャリー系ピックしたせいで序盤はレーン主導権握れませんってなら、ピックが悪い

https://i.imgur.com/AVy5KD9.jpg
さて、どうする

ダリウスが打ちこわし持ってたら詰み

低レの意見だけどヴェインがどんな奴かにもよるけど俺なら飛ぶと思う
ダリウスにレーン戦付き合い続けても旨味なさそうだし、ドレイブン育つと早々に試合壊される恐れあるし、逆にヴェインが凹みさえしなければ後半活躍してくれるかもしれないからさ
ボットがキャリー出来なそうなら早々に諦めてMID育てて相手のドレイブンとこっちのMIDのキャリーレースにかけるかもしれない

まぁマップ全然見れてないから飛べないんですけどね

カルネアデスの板
bot見捨てる
lv6なってないドレイブンなら折られはしない

飛んだ場合topのダリウス育つ
その場合はもうどうにもならん

強いヴェインならレーンでゴミみたいに負けてもどこかでキル拾って気がついたら化け物になってるから飛ぶ必要ないと思った

>>20
１はできる　２は忘れた

>>14
JGがBOTにGANKするなら飛ぶべき
キルが生まれるとき1人でも多く近くにいるほうがチームは得する
JGが何もしないなら飛ばない
シェン一人がBOT飛んでも何もできない
相手がさがって終わり

あまり難しく考える必要ない
確実にキルが生まれるとこによっていけばいい
キルとれるかどうか分からないけど助けるためにいく！みたいなのはやめたほうがいい

ドレイヴン様の名前何間違えてんの死ね

>>14
(´・ω・｀)ちゃんとシールド活かしてカウンター出来るタイミングで飛ぶ
(´・ω・｀)シェンはタワー下でRすればダリウスが無理矢理ダイブしてフラッシュE使ってくれる可能性もあるし
(´・ω・｀)どうせシェンじゃ6以降はレーンに居てもダリウスに勝てないからRは使うだけ得
(´・ω・｀)ヴェインがヘルス2割になっただけならヴェインがリコールすればいい

このゲーム「今行く！」ピン出せるけど、
ブロンズトップの俺が突然敵JGのガンクを受けたそのとき、味方JGが「今行く！」「今行く！」「今行く！」と連打してきた。
俺のHPは1/3と相手トップも同じくらい、敵JGもやり返したので7割くらい。
フラッシュ切ってなんとか逃げたんだし、CSも落としたくないなぁ、このクソ忙しいのに俺から仕掛けないといけないのかな？
と思いつつ、なんとかマップを見ると、丁度MID付近の森をBOT側からTOP側に移動中の味方JGの姿が・・・
危うく突っ込むところだったぞ・・・このクソJG・・・ハラワタ煮えくり返る思いで、なんとかガンクを凌ぎ切ると、敵JGはブッシュに消える。
しかし、対面の動きからは帰ったのかどうかまで分からない。
ポーションで多少回復し、スキルCDも切れた頃、ようやく味方JGが再度「今行く！」「今行く！」「今行く！」と連打してきた。
場所は川のブッシュ近く！これなら・・・と突っ込んでみたところ、案の定ブッシュからは敵JGが現れるが、頼みの味方JGは来ない。
なぜ？という思いを胸に地に伏せた俺がマップを動かして見ると、丁度カニを狩り終わった味方JGの勇姿が。。。

ピンの使い方としてこれどうなの？JGはいつピンするもんなの？

ダリウスに約1.5キル分の有利いくから飛ばない

>>26
ブッシュに隠れてガンク行けるタイミングになった時
またはレベル2ガンク行く場合は予めピン出すこともある

>>26
味方JGがおまえをフィードさせようとする罠に決まってるだろ

>>26
そういうクソjgたまにいるよな
俺はもうその試合は諦めてジャングル煽りながら中立食べ始めるよ

リコールしたときに回復が早かったり足が早くなったりするときがあるんですけど、どういう条件なんでしょうか

https://leagueoflegends.fandom.com/wiki/Homeguard

とりあえずスレの使い分けまとめてみた

現IPスレ
基本はゲームプレイ以外のことをレスする場所（なぜならあそこの住人はゲームをもうやっていないから）
もはや誰も知らないヌヌプロどうこう言ってるの見ても分かるように、飯食ってすぐ飯まだぁって言っちゃうレベルの老人・ガイジ隔離収容施設

初心者スレ
初心者とは名がついているが、実態は初心者から歴戦の戦士までゲームプレイについて語る
よーどるがまとめ始めてから質が違うのが混ざり始めたが、ゲームプレイについて語ってるならそれもまたよし　というスレ

配信者スレ
配信者スレとは名がついているが、9割がたは誰も知らないマイナー女配信者のことについて特定の奴が独り言語ってるだけ

したらば実況
在日がチョッパリへの劣等感情を丸出しに煽るスレ

LOLwiki（コメント欄）
見る価値なし

>>26
2個目とか文句言いたくなる気持ちも分かるが仕掛けられる状態になったら自分からもピン打った方がいいよ、JGはカニ狩る途中ならそれ見てバックピン出してくれるかもしれんし自分の画面しか見てないこともある

>>31
20分以降は足速い
バロンバフ持ってる時は足速い+回復早い

お返事色々ありがとうございます。
ようは特にこういうときに出すモノと言う共通認識が全くないってことですね。
よほど余裕があって、JGの動きなどがしっかり確認できない限り、JGのピンは無視することにします。
余裕がある場合は、バックピン炊いてファームしときます。
自分のピンも相手にどう伝わるか分からないので。

jgに限らず味方のピンを盲目的に信用する事は推奨できない。

ピンはあくまでヒントであり、その先は自分で考えて行動した方がいい。

サポートやってるときはいっぱいping炊くわ
他はまあ対面いないよーとかオブジェクト寄るよーくらい

サポとjgはピンとコントロールワードの数で優秀さが分かる

>>36
ブロンズでjgがピン出してくれるんならその時点で優秀なjg
レーナー側のその思考もわからんではないがピン出そう
それこそjgに伝わってないからカニ狩ってたのかもよ

レーナーも行く時ピン出せばjgもきっとそれに合わせてくれるはず
特にbot側にいてtopまで見てくれてたjgなら寄ってくれるさ

>>36
ガンク受けてるの見てるし、向かってはいるから「状況次第では」参入できるよって意思じゃないかな
別に仕掛けてほしいわけではなくて、カウンターガンク的なこと考えてるからそのままキルとられないようにしつつも囮役で時間稼いでくれて相手がずっとうろうろしててくれれば味方JGから仕掛ければキルとれそうなら行くし
相手が引いたりして無理そうなら別のことするよって感じであって「無理やりでも仕掛けてくれ」って意味ではなかったんじゃない？
一緒に押し込んでリコールタイミング作ってあげるつもりだったかもしれないし「俺が行くから無理せず待っててくれ」って意味のピンだと考えれば良かったかもしれない
「今すぐ向かう！仕掛けろ！」って意味だけじゃないからそこのところがかみ合わなかったのかもね

だからピンの意味を考えるべきであって、無視するのはちょっと違うかも

60レベルまでずっとtopやってました
初めてのjgは、topで触ったことのあったmundoをやってみてます
「mundoより○○のがいいよー」や、「2体目のjgはこれがオススメ」な意見下さい🙏

>>42
とりあえず使ってるチャンプ書いてくれるとアドバイスしやすい

一応ワーウィック勧めておく
MAP見る癖付けやすいしファイターだからわかりやすいはず
ただCCと集団戦に難があるからTOPのつもりで使うとひどい目に合うと思うけど
（TOPやってるときはLV一番上だけどJGだと1-2レベル下だからね）
それも含めてちょうどいいと思う

>>44
topで使ってるチャンプっていうことですかね、
まともに動かせるのはヨリック アーゴット シェン辺りですー

ここ1年くらいで急速にオワコン化が進んだね。

>>45
使用感含めてワーウィックとヴァイオススメ
ワーウィックは上に書いた通り
ヴァイはオブジェクトを意識するってこととガンクの練習にちょうどいい
どっちもある程度体強くて戦えるしシンプルだから慣れやすいと思うよ

>>45
個人的にはヴァイが現在のメタにもあっており、バランスも取れて
初心者にも仕掛けもコンボも分かりやすいとは思う。
効果力コンボ型なので単独kill可能な火力をだせて、育てばキャリーのしやすさも評価高いな。
問題は5500と始めたプレイヤーには割とお高い。
貯まるまでワーウィックを触るのも良いかと。

対面がトリンダメア・フィオラの時にガングプランクができる（やるべき）事ってなんでしょうか
アドバイスよろしくお願いします。

>>46
運営が一年中BAN祭りし続けてるからな

>>21
ありがとうございます

>>49
トリンは6までにシバく ティアマトできたらキツい
フィオラはQ外させる

>>48
4800だろ

フィオラは普通に勝てる相手だから倒してタワー折りましょう
トリンダメアは何をどうやっても勝てないので適当なタイミングでbotに飛ぶか、飛ばなくてもbotが勝ってくれることを祈るしかありません

top:ガレン(相手)が怪物になっている
bot:サミーラ(自分)、レオナで勝っている
この状態の時、どう立ち回るべき？
ガレンは結構寄りが早かったと思う

皆さんありがとうございますー
viとWarwick試してみます☺

>>55
どうにもならない

サミーラでは育ったタンクブルーザーは止められない
バンピックの時点で敗北

>>55
質問が雑すぎる
たったそれだけの条件で何を答えてほしいの？

ガレンさあ
育ってもなんか弱くね？
ライフスティールないしult一人落とすだけだしスキルファイターだし1vs多ができない

タイマンは強いんだけどな〜
ちょっとピーるされると役立たずのボロクズになる

育ったイーとかヤスオとかモリモリ回復しながら囲まれても平気なやつみてるとガレン使う気失せる

サミーラで対ブルーザーは厳しそうに思ったけど
なんかやりようがあったのかなと思って質問した

今サミーラがtier高いから使ってみてるけど
やっぱり構成壊しちゃうのかな

ガレンはアサシンだから

ガレンはレベル差で分からせるだけのチャンプだから

>>63
ベインにしとけばよかったね

最近JGやっててチャットで嫌味言うようになっちまった

これあれだな
なにかあるとJGのせいにしてくる人に出会いすぎて、その分ミスった誰か叩いて埋めようとする心理だな

>>63
構成がどうとか言ってるけどそれならおまえは構成を活かして戦えたのか？
書き込みを見てるとサミーラ一人でガレンとタイマンしたようにも思えるがそんなことしてれば当然負ける
敵の育ってるチャンピオンがガレン一人なら味方複数人でCCで固めてフォーカスすればどうにでもなる
逆に味方がおまえとレオナ以外腐ってるなら二人だけでどうにかできることは限られる
あと敵のTOPがガレンを使うからという理由だけでADCがヴェインだのカイサだのを選ぶ必要はない

サミーラが育ってるならガレン無視してレオナと突っ込め
サミーラは正面から溶かしていくチャンプじゃないからガレンに付き合う必要なし
それが出来ない状況なら無理

サミーラレオナならガレン引き撃ち出来るはずだけどな

ガレンティーモナサス見えたら強靭選ぶくらいはありだと思うけどね
あとからサッシュ買うやついるけど1300Gも無駄金使うなら、
強靭とマーキュリー靴で効果時間半分にできるんだよなぁ

後出しで申し訳ないけどハードCC持ちはレオナだけだった
ガレンのサイレンスにビビってバックライン入れてなかったけど
レオナと息合わせて行くべきだったか

上手くやれば引打ちもいけるんだね

やりようがある事はわかった、みんなありがとう

ガレンはハードCC持ちが2人いたら簡単に落とせる
ガレンが糞面倒くさいのは2人がガレンにCC使うから他の敵がフリーになる

イレリアのコツって何かありますか？
QのクリックミスとEを当てれないことが多いんですが治し方とかありますか？

>>73
EはともかくQを外すなら向いてないと思う

イレリアのコツって何かありますか？
QのクリックミスとEを当てれないことが多いんですが治し方とかありますか？

うるせえよ

サミーラ強いけど一人で全員殺せるチャンプじゃないからな

また煽られるの覚悟で書くけどさ
MIDでメイジいくとき最初ドラリンよりドランブレードのほうがやりやすいわ
もちろんビルドはAPにいく
アイテムない初期状態だとちょっとAPあげたところでダメージ変わらないし
AAが強いほうが実感できる
あとマナ気にするから彗星や電撃ないのに無駄にスキル撃ったりしなくなって逆にマナ持ちがよくなる
ミニオンにスキル使うこともなくなる
いまアサシンばっかりだからドランブレードほんまいい感じ

勝手にしろって感じ

騙されたとおもってやってみ？

(´・ω・｀)ここガイジの落書きボードじゃないんだけど
(´・ω・｀)本スレでやって？

こんなのがしたり顔で質問に答えてるの怖すぎるだろ

ちょっとAP上げたところで（アダプティブ18+ドラリン15）
やるとしてもASルーンだな

>>78
それ韓国の上位レートでやってる人いるよ

>>83
そうそう一つはASにする
書き忘れてたのに鋭いね
ドラリンアダプティブで33APついてもそのAPはスキルだと0.4とか0.6とかになる
ドランブレードアダプティブ（＋AS)で13ADついてAAにそのまま乗る
与えるダメージはまったく落ちないというかオールインしたときこっちのほうがダメージでるって感じる
オムニヴァンプも地味にいい感じ
>>81 >> 82
まあ考えたこともなかったからって人格否定せずにやってみろって悪くないから

ゼドヤスオみたいなアサシン相手だけじゃなくて
マルファイトガリオガレンみたいな糞チャンプ相手の時もいい感じ
相手も普通のメイジのときはドラリンでいい

選択肢としてなしとは言わんが一般的とは言い難いだろ
積む状況がないとは言わんが相手による

そして相手によるってんならそもそもカウンター当てろっていうね
まぁ先出ししてカウンター当てられたのに対しての対応でギリ有り

要するに豚面も言ってるけど本スレでやれ

midメイジでドラ剣スタートはプッシュ力の重要性が上がったS10あたりから割と流行ってたけどASシャードほど定着しなかったな

多分何回か聞かれてるようなことだけど教えてくれ
jgかじり始めたんだけど森を荒らされてひたすらレベル差つけられて終わる事が多い
入ってくる敵を発見出来なかったり殴り合っても勝てないときにどうすればいいんだ？
あらされてなくてもずっとファーム頑張ってもレベル差付いてるし
ガンクはシンプルに下手で決めれない。
キンドレッドが可愛くてやりたいんだが諦めるしかないか？

キンドレッドは難しいぞ
今ならウディアへカリムあたりのファーム早いjgで練習した方がいい
動画見てプラクティスで回り方練習するとか

>>89
100戦やって才能ないと思ったら諦めろ
とりあえず100戦やってみよう

黙ってプレイしていると
こいつ叩いてもいいやつだと勘違いされ
ちょっとした事で重箱の隅をつつくようにPingやチャットで煽られやすいんですが

こちらの方から事前にチームの誰かのミスを叩いておいて
チームの中の叩かれ役を作っておくと
自分に攻撃が来にくくなるので、安心してプレイしやすくなりました

心穏やかに遊びたいんですが
どうすればこのループから逃れることができるんでしょうか

どのレートにいるのかわからんけど、キンドは他jgと比べてオジェクト1つ多いようなもんだから基本が出来てないと無理
敵jgの位置把握、対角アクション、ガンクの3項目を、メタチャンプ使って最低限出来るようになるまでは多分幾ら回数やってもうまくならんよ

>>92
LoLやめろ

ブロンズjgメインってワーウィックだけでなんとかなりませんか？
ヴァイは序盤強いけど味方負けてると後半やることなくなりがちだし
メタチャンプを追いかけて揃えたり覚えたりするの大変です

>>95
ワーウィックはとても深いチャンプでやり込むのはオススメできます

ワーウィック普通に強いけどピック率高くなくてバンされにくいしいいんじゃない？
当然100%バンされないわけじゃないから代わりのチャンプ用意するかバンされたら絶対ドッジするかしないといけないけどな
ただよく言われるのはjgはメタに左右されやすいロールだから上を目指すつもりならメタを追うことに慣れといたほうがいいらしいよ
あとヴァイは弱い

ウディアとへカリムがメタだけどナーフ続いてるしBAN率高すぎて手出しにくいな
慣れた頃にはメタ移り変わってそう

>>89
ファームが早くてガンクがわかりやすくて体が強いチャンプ…
今ならノクターンかな？
ultなければ自分からは仕掛けず寄りだけ+ファーム中心
逆に言えばult上がるたびガンクすればいい
相手jgに入ってこられてもタイマン強い
ファームもちゃんと回れば遅くない

やるべきことシンプルだからとっつきやすいかも

ルブランスレッシュより難しいキャラっているの？

ノクターンは処理遅いし序盤の1vs1も弱い
オフメタjgを勧めるのはやめようね

エリスって今ヘカリム並みに勝率高いんですけど理由あります？
ファームって早い方なんですかね？

早いしjgにタイマン挑まれても回避できる
gankもしやすい

エリスってそんなファーム早かったんか

今。ってより確認できる5patchで全部強いな
まあ同タイプのgankに重きを置くチャンプが沈んでてもこんな感じのチャンプやろコイツは

ありがとうございます
しばらくワーウィックで頑張ります

エリスはファーム早いよ
といってもオールクリアはたいして早くない
AOEが弱いから鳥はどうしても後回しになる
でも赤青グロンプカニあたりはかなり早い
取りやすいのを高速でとってGANKきめるのがエリス

ヘカリムと比べてどうですか？って文脈にlv3gankが早い、って答えても誤解しか生まないと思う
ファームjgと比べたらカスみたいな遅さだよ、ストレス溜まりまくる部類

エリスの勝率はグブに勝てるのがでかいんじゃないかな

>>101
ノクターンで1v1弱いってマジで言ってる？

というかノクターンでオフメタなら相当数のチャンプがオフメタなんだが…
アイツ使用率で14位とかで勝率53%とかあるぞ？

というか処理遅いも意味がわからない
カニ前にフルクリア出来ても遅いとか頭の中どうなってるんだよ

アサシンjgは全般的にセレイテッドダーク詰むまで凄く雑魚でlv3カウンターjgされると簡単に腐る
上位で使われてない時点でお察し

何このエアプスレ

クインEでジャックスQとかオーンEを弾けるってのが意味がわからない
全く間に合う気がしないんだが
どうやったらできるようになる？

lv3弱いって具体的に誰に負けるの？それとも相手赤ありこっち赤なしみたいな状況？
というか処理遅いって発言についてはどう思ってるの？
君使ったことないだけだよね？

opggで見るとエリスの勝率高いけどuggによると日本の低レート帯では勝率低いよ
カーサスとかと同じでjg初心者には扱いにくい部類

https://i.imgur.com/HqGaxH6.jpg
かわいすぎじゃろこれ

ノクターンのjgパワースパイクはlv6だけど殴り合いだけならlv3が強いよ
オラフみたいなチャンプには勝てないけど

R上げウディア使いのせいでQ上げウディア使いも被害を被るのはクソだよなぁ

>>114
オーンは予備動作がある、Qを打ってるか壁に近い時に使ってくる。
ジャックスQはミニオンの状況、csタイミング、EのCDから仕掛けてくるタイミングを予想する。
Qは対象指定なので射程外の場合こちらに歩いてくる。予測が大事

ADAPに対抗するためにARMR積むように
確定ダメージに対抗するための防具というか上げるべきステータスってありますか？

>>121
HP。
最大HP参照の割合trueでもHPと対策したいチャンプのダメージ。

エリスはダイブできないと弱々だから慣れてない奴に間違っても勧められないね

というかレーンにもノクターン出てきてるのにタイマン強いの知らん奴とか居るのね…
bot専とかかな？top midならいやでも目にしてるだろうし

ノクターンはパッシブでヘルス維持できるから初心者でもやりやすいだけでフルクリアは3分20秒間に合わない
パッシブとQのクール見ればわかることだが

というかスキル以外単体攻撃ガシガシやるだけのチャンプが3分20秒フルクリアできるパッチなら
カーサスやグブは3分以内で回れるぜそれ

こんな感じで回れるけど
https://youtu.be/vkmDiT8TFhk

>>122
ありがとうございます

エアプはもう喋んな

ジャングラーのファームは対人が無い分、最効率でファームする研究と練習は必須だからなぁ

特に今のジャングラーは序盤マウント取られたら、逆転するのはマジで難しいから
1秒でも先にLv上げるファームの最適化は死活問題

そもそもなんでID変えてんの
ワッチョイ知らない？

単純に過小評価してるだけだとは思うけど
もしかしてノクターンは
（序盤タイマン最強チャンプと比べると）弱い
（最速ファームチャンプと比べると）遅い
（メタのOPチャンプと比べると）使われてない
って言いたいのかな
最強でなければ他すべて弱いオフメタだって感覚なんだろうか

lolのフレンドとかチーム募集サイト作ったから
フレ欲しい人とか使ってみて
あんまり人いないけど

https://clashgg.net


あと欲しい機能とかあったら教えてください
スクリム相手募集とか考えてます

ノクターンが単体攻撃ガシガシでわろた　パッシブすらしらねぇのかよこいつ

あとリーシュ無しノクターンでもこれくらいはできる
https://youtu.be/yZcUktquLHI

エリスはレーナーがダイブ出来るレーニング出来ないと弱い。
個人的にエリスのEの仕様が嫌いだな。
何勝手に降りてきとんねん

>>125
jgわからんなら無理に助言しようとせんでいいよ
というかそもそも間違ってたんだからごめんなさいしようね？

ごめんなさいできないと豚面みたいになっちゃうよ？

>>132
(´・ω・｀)おい既にやべ―奴居んじゃねーか
(´・ω・｀)この害悪は削除できないの？
(´・ω・｀)変な奴は弾かないとコンテンツが腐っちゃうよ
https://clashgg.net/team_detail/39

ジャングルを何分以内に回れるとか言う話してるけど、仮にウディアとニダリーが3分15秒で初回フルクリアできるとして初心者スレにいる奴がウディアの動きは真似できてもニダリーの動きは真似できないんだからあまり比較しても意味ないんだよなぁ。

黒斧ってどうして買いたくならないんだろうね
けっこうスキルヘイスト２５とかHP４００とか攻撃力４０とか物理防御低下２４％とか良いと思うけど
なんかステラックとかの方が欲しくなるよね　直感的にというか本能的にというかLOL細胞が黒斧を拒否ってる

エリスの話題とノクターンの話題混ぜてる人居そうだから整理した方がいいぞ

ワンコア全部入りの立ち位置をミシックに奪われたからとしか

>>92
どうせ日本人っぽい名前にしてるだろ
日本鯖じゃ日本人って分かると舐められるからベトナム人や中華っぽい名前にした方がいい
絡まれたらベトナム語で返せば大体黙る

ついでに言うとグレイブスって確かに一周目のファーム早いけど際立って早いかと言われるとそうでもないからな

サミーラみたいな射程短いADCってどうやって戦えばいいんですかね？下手に距離つめると相手サポにスタンされて一瞬で殺されるけど

プルレーンにして相手supがロームした隙を狙う

>>139
以前の黒斧は素材含めた初手コストバランスが最高だったからな。

ミシック登場で、黒斧と同レベル以上のアイテムが陳列されて影が薄くなった。
初手黒斧使ってたチャンプは代替品的なミシックは無いから、かるいナーフ食らったような気分。
悪い装備じゃないんだが、2手目で黒斧買うには戸惑う･･･

>>126
ハイマーが赤7割リーシュしてもカニに間に合ってなくて草
ファーム速い()

論破されたらキチガイのふりして誤魔化す奴って、フィードしたらトロールして「俺は下手じゃない」と自分に言い聞かせてる奴みたいなもんだな

いいんじゃないノクターンjgでも。ファーム早くてタイマン強いんでしょ？俺はドッジするけど。

>>149
LP無駄に下げてそう

オフメタやトロールの介護40分するよりLP少し払ってガイジ避けしたほうが楽しめるから。

ブロンズ臭がプンプンする

loll初めて3ヶ月。サポートやってるとADCから「下手だからやめた方がいい」とか言われる。

op ggを見ると4年やってるヤツ。かわいそうなヤツ。

サポートは重要なロールだからサポートからはじめるのは良くないと思うよ
topかmidかadcからやるほうがいい

>>151
んじゃキミがドッジしないjgチャンプって何よ？

メタに居ないだけでドッジしてくれるならそんなのと一緒にプレイしなくて済むし勝手にLP下げてくれるしで助かるじゃんドッジ自体は腹立つけど
オフメタチャンプがカウンターだったりとか考えてなさそう

>>149
(´・ω・｀)にじみ出るエアプ臭
(´・ω・｀)ノクJGくらいでドッジする奴初めて聞いたけど？
(´・ω・｀)絶対LOLやってないでしょ

言うまでもない常識だけど、オフメタ・トロールのガイジに遭遇したらドッジしたほうがLPは増えていく。
ほとんどのプレイヤーの経験通り、オフメタ・トロールのガイジが「実は凄いOTPだった」ことよりも、
「やっぱりガイジだった」ほうが遥かに圧倒的に多いからだ。

実際にLP増減の仕組みを見ても明らか。
https://support-leagueoflegends.riotgames.com/hc/ja/articles/201751844
対戦回避 (ドッジ)
ペナルティ
ランク戦 ソロ / フレックス
対戦回避 1 回目：対戦待ちペナルティ 6 分間 + 3 LP 喪失
対戦回避 2 回目以降：対戦待ちペナルティ 30 分間 + 10 LP 喪失

つまり、無理してガイジの介護して敗北　→　-10LP〜-20LP
ドッジ　-3LP/6分キュー制限(2連続は-10KP/30分制限だが、一回試合を行うだけでリセットされる)

ずっとシルゴルでくすぶって、ガイジの文句を吐き続けてるような奴は、LPシステムの理解が足りない。
dopaもカジがBANされなかったらドッジしていたのは有名な話。今の新規は知らないかな。

メタに上がっていない。だから弱いって考えじゃ無いの？メタって流行りみたいなもんでしょ
服とかと一緒。イケメンはイケメン。ブスはブス。

>>158
草

今ヘカリムウディアなんてほぼバンされる中で勝率50パー超えてるチャンプをオフメタ扱いしてドッジってやれるゲーム5回に1回くらいだろ

>>158
ドッジペナルティの解消は16hだか24hだか必要だったはずだけど？
エアプ乙　じゃなきゃ相当の情弱乙
偉そうに長文書きながらLP捨て続けるとかマジで意味不明だわw


ああドッジペナルティの待ち時間で書き込んでるのか

こういうやつが何でもかんでもjgのせいにするんだよな
いっそお前が信頼できるjgとデュオした方が無駄なLP無くならんぞ

そもそもノクターンjgはオフメタじゃないって話なのによく長々と意味のない文章を書けるもんだな

自分の間違いを認められないやつって側から見て本当に哀れ
こういう人間にだけはなりたくない

ID変えまくりながらズレたノクターンネガしてる奴おもしろすぎだろ

低レの馴れ合いスレを覗いたのが間違いだった。

もうやめてやれよ。こいつ息してないぜ？

間違いなのはオフメタがなんだって言ってる本人の情報が古い事だよ。

指摘しといて悪いがこれ以上はやめてやってくれないか

彼が今までに無駄にしたLPの量を考えるといたたまれない
認められないのではなくて認めたら壊れてしまうんだ

あと確実に味方のオフメタ(？)ジャングルに両親を殺されてると思う
それも1回じゃなくて複数回だ
ノクターンだったのかもしれない

だから彼がオフメタ(？)ジャングルを憎むことを許してやってはくれないか

(´・ω・｀)ノクターン嫌いすぎでしょ
(´・ω・｀)なんか変な記憶植え付けられたわぁ

初心者スレで的外れな事言った挙句低レが…って去っていくの最高にダサいな笑

ドッジのLPペナルティの件は、LOL忍者の記事のコメント欄によればだが、
今は1試合解消でも16時間経過でもなく「24時間経過でリセット」、が正しいぽいな
検証する気も起きないが、複数人が証言してるからたぶんそうなんだろう

オフメタトロールは圧倒的にガイジが多い
から
LP増減の仕組みを見ればわかる
って
話の筋道が繋がってないよねどうでもいいけど
あとノクターンの使用率以下のピックが味方に一人でもいたらドッジしたとして、結構な勝率無いとlp盛れないし何より試合全然できないよね

もしもドッジは敗北した場合の３倍のLPが引かれるだったらお前ら１試合やるか　それでもドッジするかどっち選ぶの？
無駄な時間を過ごしたくないからドッジするんだとか言ってるやつって　実はLP安いからドッジするんだろ

>>175
ドッジは時間とLPの両方のロスを防ぐためのものだけどおまえはなんだと思ってたの？

というかjgノクターンなんてオフメタピックでもなんでも無いだろ
低レートなら特に操作が簡単だから使うやつ多いだろうし
勝率2割3割のやつが来たら流石にドッジするけどキャラだけ見てドッジなんてしてたら一生試合始まらんわ

(´・ω・｀)読み返してみると全てのレスがなんかツボるわね
(´・ω・｀)こういう本物が居るのがLOLの面白い所
ID:B12DsAAu0

http://imgur.com/UL2PRGv.jpg
opg gによるとtier3らしいなノクターン
あながちオフメタ間違ってないかもしれない

いやでもtier3はアウトだったら
大半のチャンプアウトになって試合にならん気がするな

統計サイトってLoL星人の試合結果から出してるんじゃないの？
このスレに用事あるような奴がオフメタとか言ってもそもそも意味ないっしょ

まず見るべきはオフメタかどうかじゃなくて使ってるやつのチャンプ勝率なんだがな
ティーモjgでチャレのやつもいるし、結局はそれを使いこなせてるかどうかを見るのがドッヂ基準になる

いや勝率55あってもティーモjg味方に来たら嫌でしょ・・・

>>179
opggはkrだけだからやっぱ偏り多いよ
lolalyticsとかで全エリア見たほうがチャンプの環境に対するスペックはわかりやすいと思うよ

jgティーモは味方が理解するのが大変そう…
敵側並みに味方側が混乱してカオスになりそうだけど敵jgにキノコ生えまくりそうで見てみたいなw

今の爆速ms勢による高速ファーム環境になる前は、強くもなく弱くもないって感じだったんだがな、ティーモjg
今はスケールする前に試合終わる

ユーミサポートのトロール率酷すぎてどんな勝率なんだろと統計見てみたら50%近くあってびっくり
んなバカなと思ってサバ毎に調べたらJPサバでだけユーミは異様な低勝率だったわ
ということは低レでユーミトロールやって味方に迷惑かける奴なんてJPサバ以外じゃレアなんだな
悲しいけど世界的に見ればもっとまともなゲーム環境なんだと思えば救いか

いや、ユーミの勝率が酷いjpブロンズの試合数が877（パッチ11.6　u.gg参照）
同様に世界のブロンズのユーミ試合数↓
kr 78188
euw 35114
eun 25195
na 18211
br 16242
lan 6519
las 5773
oce 2312
ru 3020
tr 9064

世界的にみても飛びぬけてJPは試合数が少ない、krと比較したら100分の一
明らかに過疎ってて同じ奴と当ってることが原因だよ
JPだとどこのレートも外れチャンプ（そのチャンプ使うやつはゴミが多い）ってのがあるから、そいつ味方に来たときはドッジしたほういい
世界は同じ奴とマッチする確率は低いけど、JPだけは高確率で同じ奴とマッチングする（サブ垢含む）

ユーミに関してはほんと擁護出来ない
希望ポジションいけなかった人が味方にドッジさせるためにピックすることが異様に多い

ユーミサポートまともなのみたことない
まともに使える人は別チャンプ使うんだよなあ
チャットでも「THIS CAT」とか言われるまでがデフォだよね？

やりたくないロールに回されたときにユーミピックするけど仮に始まっちゃったら真面目にやるから許してよ

今のユーミはジャップティーモを超える存在だからしゃーない。

ジャングルユーミでキャリーしたことあるから任せとけよ

よく試合始められたなそれ

ユーミってジャングルクリープ狩れるのか

カウンタージャングルされなければなんとでもなる

adcやってた時寄生だけしてマジで何もしなかったユーミ居たわ
AFKしてんのかと思ったら俺が死にかけると脱出フラッシュして逃げてく害獣だった

本日から始めようと思います
ちなみにサポートメイン

ユーミでフラッシュ持ってる時点でドッヂしろ

>>197
ここの住人が言うことは話半分に聞いといて下さい

カウンタージャングルされたらキレ散らかしながら炊きまくる

>>199
ありがとうございます
操作に慣れる為にaramで練習していますが早速逝かれ野郎に絡まれました

久々にやりたいけどメタ調べたりするのがクソめんどいな

そういやさぁ　オーン使ってたら味方の一人が「強化してくれ」って試合中ずっと言ってたんだけど
強化してくれと頼みながら１０回以上デスして普通に戦場にいなかったり　オーンと別のレーンに行ったり　オブジェクトファイトにも寄らなかったりして
全く接点がない味方だったんだけど　こっちから歩み寄るのが普通だっけ？　ADCならこっちから寄るけど
「強化してよー」　「なんで強化してくれないの」　「他の人は強化してもらってるのに」　「俺悪いことしたの？」とか言ってて
さすがにネタだよなって試合中は思ってたけど　リザルトでマジ切れしてきてうわってなった

裁判してやるから取り敢えずリプ見せろよ

暴言じゃない分可愛らしいな
日本語通じるってわかったなら待てとか言えばいいんじゃないの

なんかもう裁判って言葉に拒否反応起こしかけてきたわ

ドランブレードの効果いまいち意味がわからないけど3コアくらいできたら売ってもいいですかね？

負けたいのに負けられない(涙

敵強過ぎるからアイアンに落ちたいのに
またバスに乗って起きたら勝ってた

上手く行かなくてもなるべく味方のせいにせず、自分に改善点はなかったか考えながらやってるけど、改めてリプレイみるとこれ味方も悪いわって思っちまった

>>207
売ってもいいが持ってる方が強いからできるだけ手放さないのがおすすめ

そもそもリプレイって見る意味あんのかな
知らないから出来ないことはリプレイ見ても知らないままだし
知ってても出来ないことはリプレイ見ても出来ないままだ

人生で今まで一度も反省した事なさそう

>>211
どっちかというとリプレイで見るのは他人の動き
あとプレイ中にわからなかったことの確認など

レーンはそこそこ勝てるけど集団戦がいまいち
基本RPGと一緒というか、ダメージ出すやつ＝柔らかいはずなのでそいつ狙うのが正解？
ドラゴンから青バフに行く狭い通路を黒斧足袋あとは防御がん済みのアーゴットが先頭でむかってきて、後ろにADCとかいたら
戦うのならアーゴット無視で後ろ狙うべきですよね？

でも配信者がたまにリプレイ見出すけど　「あー、○○がスネア入れてたから　○○できなかったのかぁ」とか「はぁー！？こいつウルト使ってないじゃん！これであたしを煽ってたの！？」
みたいな反省というよりは確認だよな　それも次の試合に活かされないようなのが多い

>>214
柔らかいやつから狙うのが理想だけどまともなプレイヤーは柔らかいやつを守る動きをする
>>215
上手いやつは反省してそれを次に活かすようにしてる
というかそれをきちんとできるやつが上手くなる

>>214
その質問は腐る程みてきたけど、ここでは不毛な質問だぞ
言葉じゃなくて動画上げないと答えは基本的に出ない。動画見ても出ないかもしれない。

強いて言えば、killしきれるならキャリーを狙うべきだし、無理そうなら足並み揃えてタンク削りながら後ろに下がる。
最初はダメージ計算なんて出来ないし、失敗してもいいから考えてから凸るのがいいゾ。
そうして覚えていくもんだ。

リプレイで一番参考になるのは敵さんのワードと
ワードを掻い潜るテクニックをお持ちのみなさんの動き　ゼドのwとか

>>214
お手本
https://i.imgur.com/cexSCTm.png
https://i.imgur.com/1BelE7Z.png

最近adcにハマってノマで練習し始めたんだけど体弱いやつらってこんな気持ちでサモリフ歩いてたんやな
明らかにガチムチチャンプやってる時よりストレス値高いんだけど育ったときの快感がヤバすぎて辞められないわ

>>214
育ってる味方を見極めそいつにとってどういう状況なら嬉しいかを考える
育ってるADCにとって迫りくるアーゴットが一番ネックならアーゴットを一緒に殴っていいし
育ってるADCにとって敵のビクターのゾーニングが厄介ならタンクファイターが無理やり突っ込んで殺すなりCCかけるなりult吐かせるのが仕事
逆に腐ったADCがアムムに絡まれててもガチムチのファイターが複数育ってるならADC見捨ててファイター達で息を合わせて暴れたほうがいい

リプレイ見る時は、どうして相手がその行動をしたのか考えるのが大事って偉い人が言ってたよ
アサシンとかなら集団戦のタイミングはリプレイ見ると勉強になるけどね

低レートだと　結局味方が下手でスキル当てれていないとかだもん　自分の努力でどうにかなる範疇を超えてるから見ても未来は変えられない

スキル当てるの下手なのははリプレイみれば改善出来るやん

チョガスってタイタンハイドラと相性良さそうに素人には見えるんですが
(チョガスはパッシブで最大HPが増え続け、タイタンハイドラは最大HP比例のダメージを与える)
統計見るとほぼ誰も積んでないのってなぜなんでしょうか？

リプレイめっちゃ勉強になるけどなあ　
自分が後衛とかアサシンやってるせいかもしれんが、集団戦ならだめな時は立ち位置がもうだめだったりするし

あと、ブロンズならゴールドくらいの上手い人とやって教えてもらうのが一番手っ取り早いと思う

>>225
タイタンハイドラのパッシブはAAで発動するけどチョガスはAAを何度も当てに行くチャンプじゃ無いからパッシブもADも無駄になる
AAを当てやすいとかAAすること自体に意味があるとか敵を追いかけてガンガン密着でAAできるとか、パッシブを何度も発動させられるチャンプの方が有効活用できる武器
チョガスのスキルはAAに関係ないしaoeCCが強いからタンキーにしつつapとかスキルヘイストを積むことが多い

>>225
チョガスのことならすたこに聞けとはよく言ったもので
彼も一時期擦ってたけど確かその時は腐ったら弱いし育っても大したことはないみたいなこと言ってた気がする
要するに使用感良くないんだろうね

>>207
３コアもできてるなら売っても何も問題ないコントロールワード買おう
売りたくなる誘惑は
１）売れば１コア目or2コア目が完成！
２）重傷やらサッシュやらコントロールワードやら持ってて下位アイテム３種類持つ余裕がない！なんて時

>>224
自分がじゃなくて味方が当てれていないんだ　お前はまず日本語の理解度を改善しろｗｗｗｗ

>>225
実際相性はすごくいいよ
ただあの巨体＋鈍足だからそんなに何回もAA出来ないし、ハイドラなくてもフルコンボで一人倒せるので優先度は低くなりがち
積むとしたらミシックと防具二つ積んだ後なんだけど、その頃にはもうゲーム終わってるから結果誰も積んでないように見える

良く考えたらチョガスEがaaに関係あったわ
まぁaa主体のキャラではないのは間違いないし誤差だな

チャット非表示orミュートしてて、
相手のサモスペやウルトの時間を味方と共有することってできますか？

出来ないどす

えらい人に聞きたいんだけど
ADCやってるとき後半（コア３つ完成した後）に物理防御や体力が欲しいなーってなったらどうしてる？
ガーディアンエンジェルしか選択肢がなくて困るんだけど
初手でシールドボウ積めとかはナシで

魔法防御はいろいろ選択肢あるのに物理防御選択肢なくていつも困る

(´・ω・｀)防具はGAだけでいい
(´・ω・｀)相手アサシン多いなら靴で調整すれば？

GAってファイターが積むならいいけどADCが積んでも微妙じゃね？
クリティカルも脅威もASもなくてビルドパスのどこにも引っかからない
いつも血剣でLSの方にいっちゃうんだよな

クソ育ってるときくらいだな
gaつむのは

>>238
アサシンに狙われたりすることを考えたら必要だがそう思うなら好きにしろ

(´・ω・｀)征服者やADアサシン相手はオールイン仕掛けてくるだろうから即死回避出来るGA
(´・ω・｀)魔法防御貫通のメイジ相手ならバースト耐えてLSで戦闘継続出来るBTって使い分けしたら？

GAいらないって言ってるやつはストップウォッチも買わないのか
知らないだけかもしれんが

クリティカルビルドのやつでGA買いたくないという気持ちはすごくある
なんで1コア20％になったのか

いやGAがいらないって言いたいわけじゃない
上にも書かれてるようにアサシンが育ってるときとか
自分がアホみたいに育ってて死にたくないときとか意味がある状況はある
ただ魔法防御だとマルモティウスの胃袋やマーキュリアルシミターやなんならウィッツエンドって選択肢もあってブーツと合わせてかなり柔軟に選べるのに
物理防御や体力のパスがほぼないのが不自由だなーって
体力ついた脅威アイテム買うってのもあるけど体力だと２個は欲しいんだよなー
まあ独り言ですまん

>>230
横から申し訳ないけど日本語を語るならそのら抜き言葉もどうにかしてくれよ

ADCのGAは状況次第だけど味方がピールしてくれなさそうだったり敵のバーストが高すぎるなら積んだほうがいいね

ごく稀に自分が割と育ってて相手に張り付いてくるファイターが育ってる時にオーメン積む人はいる
少し前ならフローズンマレット積む人いたけど消えたからな
まあGAでいいわな
あとは立ち回りで何とかしよう

ワーディングや立ち回り次第でアサシンとの接触は回避できるからな。
アサシンが上か下かどっちにいるかすら判断出来ないなら本人の能力不足。

GA復活後は生存が保証される訳じゃないからADCはマジで気休め程度だよ。
ファイターやアサシンと違って成果を出した後の復活じゃないからマジで無駄になる可能性がある。それなら有用なアイテムが沢山あるからそっち優先したほうがいい。

ゼドタロンフィズあたりのULTワンコンに命かけるチャンプはストップウォッチが刺さるんで、1コア完成後あたりにストップウォッチだけ買う
使用済みのストップウォッチをGAにすると無駄がなくて良いよ

自分は実レートより1〜2ランク上の実力があると仮定します
カウンターgankで敵jgを倒したので1stドラゴンを取りたいが、味方が寄ってくれないと間に合わなさそうな場合はどうしますか？
レーンのプッシュ主導権は取れてます
�@とりあえずドラゴン触り始めるが、味方呼んでも寄ってくれなかったら中断してリコール
�A敵が来ない事に賭けてドラゴン取り切る
�Bどちらでも大差ない、その試合で事故っても同じ状況が頻繁に作れるならランクは上げられる

�Aをやって事故りました

>>249
レーンプッシュしてるのに間に合わないって敵のJG一人に負けるってことか
ヘルプピン出しても味方が寄ってくれないなら一人で狩ってみて敵が寄ってきて狩れそうになくなったら
その時は逃げたらいいんじゃないの知らんけど

シルブロならbotは初動で寄ってくれないなら来てくれないだろうからピン炊いても反応無い場合は相手の森食べてリコールかな
サステイン高いjgでヘルス維持してドラゴン狩れるとか最悪逃げれるなら触ってもいいと思うけど

味方こねぇならやめろよ　何敵にキル渡してんだよ

>>249
今思ったけどそれってかなり序盤の状況だな
それなら一人で狩るのは時間かかるからドラゴンは諦めて別のことしろ

自分はお前らより上手いしカウンターgankも刺してやったのになんで来ないんだこれが正しいのに
この気持ちでドラゴンヘラルド触るの普通に戦犯だからやめたほうがいいよ

せっかくカウンターjgで有利取ったのに一か八か敵jg来ないのに賭ける意味がわからん
よっぽどカウンターマッチアップじゃない限り1キル分有利取れてるんだから自分からリスク取らなくていい
支援ピン無視するようなレーナーならそっち側のオブジェクトは絶対自分1人でもなんとかなる状況以外は触らん方がええ

>>227 >>231
ありがとうございます

>>228
すたこさんが試した上で微妙だった、これ以上説得力のある説明はないでしょうね
とても参考になりました　ありがとうございます

>>249
レーンが優位でピンを無視するって事はタワーやキルに繋がる可能性
つまり、レーン側は優位から結果を出す可能性がある。マイナスにならない状況って事だ。

そしてソロdragが厳しくjgに優位性あるなら
更に敵jgを荒らす　or　敵jgが来そうなレーンに寄りつつファームする
この２択なら低リスクで全体の優位性を保つことが出来る。
dragを取りたいなら最低でも敵jg状況を把握してから行動するのが基本。

ボット押してて敵JGがトップに見えて川入り口の視界あってヘルス８割以上あれば、ソロドラやるよ。

たまにブラストコーンで飛んでくるヤツいるけど滅多に事故らない。

敵ボットが帰ってる時はレーン戻らずに囲まれる危険あるからドラゴン触らない

簡単にカウンターGankされるようなやつがドラゴン警戒してたことなんて1回もないし
いつもドラゴン食ってたけど色々考えることあるんだなあ参考になります

2回以上ガンクしてくれて尚かつキルも譲ってくれたら
ドラゴンくらい手伝うけどカウンタージャングルしたくらいではレーンの有利捨ててまでギャンブルドラゴンとかしたくないわ

いやこの場合相手jg死んでてレーン押し込んでるんだからギャンブルじゃねぇだろ　基本的に寄らない味方がゴミだけどそれを考慮してプレイ出来ないなら同レベルってだけ

押し込んでリコールすれば有利なままレーンに戻れる
押し込んでドラゴンやると不利なままレーンに戻る羽目になる

不利なままっていうかレーンでの有利捨てることになる

adcで防具いるって奴は基本立ち位置が悪いんだろうな。

基本アサシン対策用にgaだけだろ。

>>249
この情報だけじゃなんも言えないけど死ぬまでドラゴン触ってるのは悪手すぎるだろ。

カウンタージャングルしたなら、相手のジャングルにワード置いてたならこっちに向かってくるかわかるし、最悪逃げ道は確保しておくべき。

あとピン炊かないのもダメだろ。

いやドラゴン取った後ウェーブ終わってるならjgにリセット手伝って貰えばいいだけだし普通にドラゴン優先するわ
多少のウェーブロストよりドラゴンの方が影響でかいし

ブロンズだとむしろ普通にレーン戦しててくれれば一人でドラゴン食って帰るのに
負けてるやつとかが仕事しようと
変なアクション起こそうとしたりしてグダることのほうが多い

みんなドラゴン好きだよね…

そもそもドラゴン触るのが悪手
特に1st2ndのドラゴンとか全く価値がない
状況的に取れるから取るのであって積極的に取るもんじゃない

おそらく5lvとかの低レベル時だろうからファーム継続か相手の森軽く荒らすか(これもあんま美味しくはない)
ファーム進めて6lvに相手より早く到達してgankがいいと思うよ

あとはカウンターgank成功したレーンの押し込み手伝うとかもいいと思うけど

とにかくオブジェクトの優先順位を考え直すといいと思う

>>249
ドラゴンは　ミッドとボットが均衡または優位じゃないとソロで取りきるのは難しい
また、ドラゴンの前のスカトルがわく時間は　敵がスカトルを取りに来るのでやるべきではない
ドラゴンを狩ってる最中に敵が来ても後ろの壁からブリンクで逃げられないチャンピオンはそもそもソロドラすべきではない
もしくは１ｖｓドラゴン＋敵JGで勝てるような強靭なチャンプを使っていればブリンク持っていなくても凌げないことはない
が、俺の経験談かな

事故とか思ってるから何度も同じ失敗をして事故ってことにして成長しないんだよ

midbot負けてたり味方1人死んでてgiveって言ってもドラゴン欲しがる奴がいる
そしてドラゴン取られるだけで済んだはずなのにおまけに2、3デスして取り返しがつかなくなる

isurugiが動画で5〜6分にスニークドラゴンやれ（ヴァイの動画で）とか言ってた時期にも俺は何言ってんだこいつって思ってたけどな
JGの最優先は8分までに6〜7レベルになるように行動すること、なぜかというとヘラルドが優先度高い（ちなみに、当時これも逆のことが言われていた）
そのせいか向こうのスレでもツイッチのコメ欄でも当時はヘラルド軽視コメントよく散見してたけど今ほとんどのJG専は8~10分でヘラルド優先している
1体目のドラゴンはむしろ取ってくれてありがとうってレベル（確定で相手のファームが遅れる）
ドラゴンの経験値ゴールドなんて今じゃミニオン1〜2体レベルなのにヘラルドはプレート2枚で360ｇ確定で、14分までにうまくいけばタワー1本割れる（これだけで1000ゴールド差）
ヘラルド2体とったらインヒビタワーまで貫通するからな、味方の頭がゴキブリ並みじゃなきゃ7〜8割そのまま勝つよ

>>272
ヴァイの場合はドラが早くてそんなにファーム差つかないからって事じゃないの？
ヴァイの役割が対面とレベル差つけて勝つよりオブジェクト優先で動いた方がいいって事でしょ
ヘラルドファイトだって上半分のウェーブ状況によるんだからヘラルド湧いてない時間でスニークするのは別に間違ってないんじゃね

というか今とその頃って全然メタ違うだろ

ドラゴン取る意味は3ドラ4ドラになって焦る前にとりあえず1回くらいは取っておかんとって思うからだけどみんな違うの？

ルシアンってチャンピオンパワー高そうだけどいつも勝率底辺なのは何で？
序盤負けても装備揃ってきたらダメージは出るし弱いイメージがない

序盤で圧勝しないと中盤弱いし今そんな長いゲームにならないから

ベストとベターを使い分けるのが大事なんじゃないかな
ベストはbotが寄ってドラゴンだったとしても、ピン鳴らしてもこないbotは多いし、来なかったらやっちゃダメだと思ってる
バロンコールに味方がついてこないのにソロバロンやっちゃダメなのと一緒


自分以外周りに雑魚しかいない時にレートは上がるわけなんだから、
「そこでレーン押したメリットをオブジェクトに繋げられないから雑魚なんだよ」って悪態つきながらリコール

あまりにムカつくならリコール時にピン炊きながらチャットハラスしてイライラをスッキリさせることで
精神の安定を図れるし、その後も落ち着いたプレイができる

>>276
ルシアンはスキルファイター寄りのadcで、単体に対するバーストが高い反面DPSは劣る
つまりレーニングや少数戦は強いが大規模な集団戦は苦手
射程500で立ち回る必要があって中盤以降の動きが難しい
バフするとソロレーンであばれるせいもありadcとしては単純にパワー不足

周りのレートが低くてスマーフ状態ならガンク刺しまくったほうが早いよ
結局キルが一番金銭効率いいから

そもそも低レートのbotでウェーブ管理完璧なやつもcs差10〜20ついたところで戦況変わるようなやつらもおらん
有利な分脳死でプッシュやつらしかいないんだから押してるならオブジェクト行くべき

ルシアンのultレーンでは糞強いけど中盤以降はAR積んだタンクに最前線に立たれ
MFみたいに貫通しないからやわらかいチャンピオンに当てるのが難しかったり
adcでレーン圧勝してそのまま試合終らせてくれるならいいけどtopmidでピックしオールADになってレーン勝ちたいだけのオナニーピックは勘弁して欲しい所

というか自分が周りより上だったとしてっていう前提の意味もわからない
自分が周りより上ならこんなところで聞かなくてもランク回せばいいじゃん

>>273
他の人も言ってるけどヴァイはレートゲームでできることがマジで何もない
しいていうなら最高のタイミングで突っ込んで最初に死ぬことってレベル
だからゲームを加速させるために最速で4ドラ取り切るのを目指す

4ドラ取り切ればいずれかのレーナーが流石にスノーボールしやすくなるし
その後の100万点ドラゴンまで行けば流石に負けない
相手がそれ邪魔するためにリソース割くならそれはそれでok

そしてそれ以外の選択肢が弱いから上位では出てこない

レートゲームでやることがないって感覚がようわからん
リーシンやエリスもやることないってこと？

久々にやってわざとトロールする奴に出会うともういいかって気分になるね

>>284
しかもisurugiの動画で言われてたけどオートフィルのjgにはオススメ度高いけどjg専のやつのオススメ度はだいぶ低いんだよね
たぶん操作簡単なのとオートフィルでガンクタイミングとかゲームの作り方とかわからんやつが最低限オブジェクト取って貢献できるようにこう勧められてるだと思う

征服者タンクヴァイなら長引いても最強だぞ
序盤投げ捨てるハメになるけど

１〜２匹目のドラゴン狩っても意味ないとかレベル遅れるとかさすがに釣りだよなこれ

ここ数週エアプアドバイザー増えすぎなんだよな　春休みキッズ？

ファーム遅れるという側面は確かにあると思う
だが少なくともドラゴン取られて何のカウンターアクションもなかったらチームメンバーの4人の士気は下がるだろうな

ここのエアプとアフィカスのせいでガレンjgノクターンjg増えまくってんじゃねーか死ね

こんなとこ見る初心者がそんなにいるわけねーだろ

>>285
(´・ω・｀)単体攻撃・単体CC・相手に体近づけるバースト系は集団戦難しい
(´・ω・｀)そいつらに加えレクサイ・シンジャオ・カジックス・レンガー辺りも集団戦弱い
(´・ω・｀)ワード置きに来る相手をキャッチして一人ずつ倒して人数差つけてファイトしよう

ティーモって
レーン勝たないとゴミのお荷物になるってきいたんですが
レーン五分ぐらいでキノコ撒いてるだけでもかなり仕事できると思うんですがそうでもないんでしょうか

全然理由は分からないんだが、ティーモは昔からレイトキャリー
時間毎の勝率だと30-35分の勝率だけ低く、それ以降は上がっていく
正直レーン勝たないティーモなんかゴミだと俺も思ってはいるが実際はそうでもないんじゃない？

レーン勝って相手jgにキノコばら撒いて一生スプリットの圧かけるのがティーモの仕事　スプリット出来ないティーモはほぼ存在理由がないからゴミって言われてる
レイト強いのはアサシン性能が高いのとキノコの火力がおかしくなってくるからじゃないの　集団戦前にキノコばら撒いてadcにフラッシュインすればかなり仕事できるし　あとはコントロールワードを持てなくなってくるからキノコも消されにくい

(´・ω・｀)ティーモのレベル3Rは魔力500で約700のダメージを出せる（アイテム効果抜きで）
(´・ω・｀)スタック5個溜められて長いレンジのAOEと強力なスロウを撒きつつ視界も取れる良性能
(´・ω・｀)乱戦の中レートゲームの主役のADCにブラインドかけられるのも強み
https://www.loljp-wiki.jp/wiki/index.php?Champion%2FTeemo

(´・ω・｀)切り抜きLOL様に感謝することね

【翻訳講座】知識0でOK！S11ジャングル初心者ガイド！JG解説【LoL】
https://www.youtube.com/watch?v=-25I6YH_4eE

>>289
5lvヴァイ(リコールあり装備買った)でソロドラすると結構ギリギリよ
時間もかかるしそのあとはgank等はできない
それでもロスがないとでも？
ドラゴン狩ってる間にファームされるだけでも先にlv6なられるよ

今回のケースはカウンターgankした有利で取るって条件だけどadc supと取るならいいと思うよ
ただその時間でタワープレート取るか相手にミニオンロスさせられると思うけどね

というか2ドラまでで何が得られるか教えて欲しいわ

今のティーモはW仮面とAH積んでキノコばら撒いてるだけで強い
けど試合時間が短くなってるから強みが出る前に試合が終わってしまう

>>300
何がギリギリか知らんけどヴァイにはパッシブのシールドがあるしその後ガンクできないとかはない
ドラゴンバフ１つや２つでもオーシャンなら取るか取られるかでその後の戦況はだいぶ変わる
だいたいプロの試合とかでJGがドラゴン狩ってたからレベル遅れてますなんて言われてるの見たことあるか？

今ヴァイでlv5でナイフ、緑ポーション、ロンソ×2、スマイト1でクラウド殴ってみたけど、20秒でHP1割も減らなかったよ

よく見たらこいつ100万点ドラゴンとか言ってるな
おれの知ってるLoLと違うゲームの話をしてるらしい

いま握撃超成長タイタンのコンセプトが強すぎるせいでティーモでやっても強いぞ
アカリでやってる人も多い、それぐらい強い
ティーモだとプッシュにキノコ使わなくて良くなるしヘルスは余裕で3500を越える
タイタン仮面ナッシャーでも良いしタイタンサンダラー(orTF)とルナーンでAD寄りにしても強い
殴りながらゆっくりキノコ撒いて追撃回すだけで溶ける溶ける

APとタワー破壊速度を重視する場合のお勧めのビルドって何になりますか？
欲を言えばスキルヘイストもあると嬉しいです。
優先順位としてはAP＞タワー破壊速度＞スキルヘイスト
アドバイスよろしくお願いします。

>>306
ロールとチャンピオンは何なの？

>>306
ナッシャートゥース

(´・ω・｀)使用チャンピオンを書こう
(´・ω・｀)ケイル・ダイアナ・ティーモ・ケネン・モルデでもチャンピオン毎に違うよ

なぜバロン沸いててドラゴン当分わかないのにドラゴン周辺で集団戦起きてるのか意味不明すぎる
ドラゴンはさっき食べたでしょおじいちゃんと思いながらもう1人の味方とtopタワーと敵中立モグモグしてた

低レ七不思議

台湾鯖はずっとそんな感じだぞ

男には引けない戦いがあるのよね
（なぜドラゴン不在の川で鉢合わせるのかは不明）

>>306
そんなんナッシャーとリッチベインしか候補ないからあとはプラクティスで測ってみるだけやで

>>310
めっちゃわかる
ポジション取られてドラ取られた後にアホエンゲージかますやつも意味不
jgがワンちゃんスティールで突っ込むならわかるけど取られたアナウンス出てから突っ込む奴らは何をしたいんだか

自分が賞金持ってるときわざと相手のサポとか腐ってる奴にシャットダウンわたすって考え方ってある？

>>316
あるしどうせ死ぬなら誰にも賞金を渡さないエクセキュートもよくある手

わざとってなるとさすがにきついかな

サポートも金あれば(ミシック段階であれば特に)戦闘力サポート力が上がるアイテムばかりだから他に比べたら圧倒的にマシなだけでお金あげるデメリットは普通にある
そもそもわざと死ぬと5vs4になる事、死んでる間は自分はお金と経験値捨ててるけど相手は拾ってる状況っての方が勿体ない
あと多分サポートに確実にキル取らせられる状況ってレーン段階終わるとあんまりない

>>316
普通にある
1:1交換で相手の値段を戻すのも強い

わざとシャットダウン渡すのが有りとかどこの世界の話してるんだ
シャットダウン取られた時に腐ってるやつとかsupならまあいいかってなることはあるが意図的にシャットダウン渡して何のメリットがあるのか
初心者スレだからって適当言っちゃだめだよネタで言ってるのかもしれないけども

>>320
確かに初心者スレで話す内容では無いなw
一種のソロキューテクみたいなもんで誉められたプレイではないし
でもダイバーみたいなデスが避けられないチャンプを使ってると、下手に相手のキャリーにシャットダウン渡すよりマシなんよ
ソロキューで相手チームの一番下手なプレイヤー(セキュリティーホール)を見極めるのは大事

>>308
>>314
ありがとうございます

ある程度のレートになると、敵supにシャットダウン渡そうとしたら遅延されて大損させられるとか、下手するとオブジェクトの時間に間に合わないように遅延されるとかあるから、基本的に覚えても良いことない
自分へのラストヒットが明らかにsupなら逃げ切らずにタワーで死ぬと美味しいとかその位は知っておいても良いかもしれないけど、そんなもん知らなくてもダイア行ける

シャットダウンはキャリーに集めないとそれが原因で負けかねない程度に大事だぞ

そんなやらかししてても勝てるのは相手が下手なだけ
お互いに下手なままレートだけ上がってる可愛そうな子

(自分は今のレート以上にうまいと思ってそう)

>>322
おまえアホだろ
それではビルドじゃなく単にアイテムの効果の話だし買い物の画面でわかることだろうが
>>323
考え方があるか？という質問なんだからあると答えてあげればいいだけ
ダイアに行けるかどうかなんて余計なことをおまえ達が気にする必要はない

ヤスオ使うとダメージ計算できてないせいかボコられるんだけどカタリナって初心者でも使えますか？

>>327
使えるかどうかで言えば使える
佐藤かよの配信でも見とけ
ほぼ初心者の動きだから

カタリナは上手さの上限ないけどガチャガチャやってれば適当でも出来ない事はない　でもセーフプレイもやりにくいからあんまり初心者向けじゃない

>>329
ヤスオよりはまし？
ヤスオって相当難しいチャンプのような気がしてきた
基本的に本体が弱いから下手したら余裕で15デスくらいするだろ

ヤスオはこのゲームでもトップクラスに難しいよ　カタリナとは比べもんにならん　ただ15デスはしない
ヤスオやりたいならotpになれ

ヤスオは10デスしてからがパワースパイクだよ

マジでヤスオのパワースパイクはいつかわからんな
一生弱いじゃん
むしろウルト当てるか当てないかって感じか

>>333
ネタなのかもしれないけどおまえみたいなやつがテクニカルチャンプ使っても勝てなくて当たり前だと思う
弱いのはヤスオではなくおまえなんだよ

たぶん序盤でウルトとイグナイトでキル取れないと一生弱いチャンプなんだろうな

レベル６までに３キルできるだろ





相手が

15/12/3ヤスオ「dont feed plz!」

ヤスオの2/7/3パワースパイクを知らんのか？

ジャングルがまともだと康夫は難しい
逆に言うと敵のジャングルが下手なら無限に勝てる

対面康夫で負けるのは味方ジャングルのせいだよ

>>327
初心者でも使えるか？練習積めば使えるようになる。
ヤスオ以上にダメージ計算が必要、カタリナはキル拾ってスキルのCDを解消しながらダメージを出さなければいけない。

最近始めたんだけど全然マッチングしなくない？

カタリナって使う分にはコンボを勉強すればいいだけだから意外と簡単だけど
使われる側からするとCD解消が複数あっていつ安全なのか把握しづらいのがクソ

>>333
それはいくらなんでも使い方が悪いだけ
ファイターが辛いのは確かだけど最序盤は言うほど弱くもないしas靴出来ればもうプッシュも移動も早いから対面次第で全然戦える
YouTubeで適当なプレイ動画見まくってトレードの仕方を学べば良い
それかヨネを使うかあっちはヤスオと違ってやることは単純

初めてやる友達とノーマル行ってるけど全員サブ垢外人で毎回クソ荒れ試合になって泣けてくる
これって勝敗でMmr下がっていくんだっけ

このゲーム仲のいい友達とやるのは向いてない

mmrが落ち着くまではカオスだしマッチング時間かかる
過疎ゲーって言われてるのもこれが大きい

30以下って全員初心者なんて試合できなくないか
人数的に10人も集まらなそうだけど

>>348
ここ数試合で初心者一人も見てないわ
俺が初心者の頃は初心者もそこそこいた気がするんだけどな、もう消えたか

そもそも初心者に限らず日本人プレイヤー自体が消えてるし
喋ったらban運営だからしゃあないが

しかもある程度うまいやつしかいないんだよな体感プラチナみたいやつが多い
まあMMR落ち着くまで耐えるしかないか

真面目に上手くなろうとする
↓
mmr方式の仕様上たまに混ざるゴミトロールに文句言う
↓
通報溜まる
↓
ある程度溜まったら機械的に垢ban
↓
新規垢作る
↓
レベル30までビギナー限定の隔離空間、100試合ぐらいかかる
↓
真面目に上手くなろうとしてた腕なのでビギナー空間では無双
（一方的になぶられるだけの初心者は萎えて辞める）
↓
新規垢がレベル30になりランクに行き一番上に戻る

riotjpが望んだ通りの悪循環よ

30以下の隔離空間はまじで意味わからんほどどいつも強かったぞ

ガチの初心者というより経験者がトロールしてる感じのやつしか見ない

カタリナで考える事がコンボとかキルのCDとか絶対エアプだろ

メイン垢g1だけど
サブ垢のノーマルの試合メインのランクより勝つの難しくて笑う

外国鯖の負け犬が「ジャップ鯖なら無双できるｗｗｗ」って
定期的に別垢作って来てるからしゃーない。

クラッシュのチームリーダーしてる人に聞きたいんだけど
フリーエージェントでチームを募集する場合って　誘う相手の名前を分かってて声かけてる？ランダムなの？

30以下の初心者はAIやってるだろ

30までAIやるくらいならPVPゲーやらん方が良いぞ

今振り分け戦中だけど外人ばっかでビビる
それキチガイのフリでもしてんのか？ってくらい理不尽なキレ方するのなこいつら

さっきtopやってて分からんかったんだけどバロンバフ持って相手のtop mid のインヒビ破壊→リコール→バロン切れる
botはインナーまで折れてるからそこに５人で行こうって思ってbotにピン出してallってチャットして味方もyesって帰ってきたから先に向かう→川前くらいのウェーブ処理中に何故がmidの真ん中あたりで4vs5が発生→tpないから寄れずに仲間から俺生存中を連打される

これって俺が悪い？

>>362
TPないのに動物の群れから離れたら飼育員失格

30以下のマッチマジですごいぞ
ピン連打に加えて煽りチャットが日本語中国語ベトナム語で飛び交ってる
そりゃ初心者やめてくわ

30までARAMでもいいレベルだわこれ

米系の外人は悪ノリで煽ってくるけど、中韓系は「俺の方が正しい！」ってキチってるから困る。

20lv以降は初心者っぽい人ちらほら見かけるね
自分はそこでもボコられたからAI戦に逃げたけど

(´・ω・｀)サブ垢育成の配信者見る限りプラチナでもノマ3戦目くらいからレーン負けたりしてるね
(´・ω・｀)何かの間違いで内部レート上がったら初心者じゃ勝てないでしょ
(´・ω・｀)内部レート下がったら下がったでマッチしなさそうだし

カタリナ結構面白いな
コンボ繋げないと何もできないサミーラと違って多少コンボミスってもサクサク削れれる

最近低レADCやってるんだけど、他のロールに比べてミクロの要求水準高くない？
いつもそれなり止まりで中々チームを勝利に導けないわ
kitingも少しずつ身についてきたけどまだ下手だしブロンズ出れる気がしねえ

ADCは一番上手い奴がいくロールって言われてるし実際そうだよ
それでいて育っても影響力出すのに味方依存が激しいのが辛いところ

>>370
ADCははじめから２vs２だし体弱いから敵のスキルに当たらないように立ち位置気をつけないといけないしミクロが難しくて当たり前
サポートとデュオできないならあまり初心者にはおすすめできない

ADCやってるとSUPがゾーニングして相手のSUPのエイム受けてくれてるとすごい楽だって分かる
下手くそなメイジサポはずっと後ろの草に隠れてるし
下手くそなエンチャンターはずっとADCの後ろにいるし
タンクサポが信頼されるのがよく理解できる

ゼラスサポってなんでミニオンのラストヒット部分を的確にQやWで取っていくの？
セラフィーンも結構Qで奪うやつ多いし　低レートのメイジサポはまじで癌

>>373
下手くそなタンクサポもハラスにビビってADCより後ろにいるやつもいるしそれはあんまり関係ない
メイジでも上手いひとはハラスしまくってヘルス差を作ってくれる

>>374
故意にやってるならトロールかおまえを信用してないんだろうね

>>375
ウマイやつはエンチャントでもAAいれるしメイジサポでもスキル適当にうたずにゾーニングする
下手なタンクサポでイラつくのはCC適当にうつやつ
うたない状態が一番いいの分かってない

ソラカに最初の前衛3匹Qで全部取られて笑っちまった

サポ専よりmidメインのサポの方が信頼出来る